オフィスチェアについて語るスレ★24

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/21(木) 08:17:12.56

主に個人用オフィスチェアの話題を取り扱います。

・セールも終わり、書き込みは落ち着いています。コスパ・タイパを目指すならネット購入、じっくり選ぶなら店舗購入で意見が割れています。
[重要] オフィスチェアの定義
様々な人が出入りして使用する、オフィスで使用することを想定して作られた、各種調整機構がついた回転椅子のことを指します。
該当する椅子であればオフィスチェアとし、大手販売サイトでは同じように取り扱っております。

[重要]一般社団法人日本オフィス家具協会（JOIFA）のシールが貼られているオフィスチェアは一般的に法人向けのオフィスチェアです。
長期保証による、部品の保管などを行っていて、出張料などは取られることになりますが、修理にも対応しています。
オフィスチェアの会計を「消耗品」にするか「減価償却」の資産扱いとするかで、オフィスチェアは異なります。
法人オフィスチェアは、そういった、アフター管理費も初期コストに上乗せされているので、価格は上がります。
法人オフィスチェアスレがございますので、そちらでお話しするよう、お願いしております。

・椅子で腰痛が治ったという書き込みをする人がいます、日本では椅子は医療行為として認められていません。
腰への負担は、体圧分散効果が高い椅子や、ランバーサポート等の調整ができる椅子がおすすめです。
原則的に、調整機能が多い多機能チェアほど高価格になっております。

・テンプレート修正のために、最新ニュースなどはご協力お願いいたします。
次スレはフェアネス精神があり、消費者にとって公益性の高いスレを目指す、現行スレ踏襲型で荒らしではない人で立ててください。

・【質問】は、体格、用途、予算を書いていただくようにお願いします。
個人の使用情報もなく、個人の感想を書いている方はステルス広告の可能性があるため、気を付けましょう。

[重要] ステルスマーケティング
2023年4月から、広告表示のない、金銭のやり取りがあるステルスマーケティングは指定に入りました。
2023年10月（令和5年10月）から、依頼した事業者への事情聴取や罰則が始ました。
社員及び関係者、インフルエンサーの書き込みは違反になる恐れがあります。ファンによる書き込みは規制対象ではありません。

[重要] 「広告」明示が義務に。ステマ規制の運用基準
企業から営利関係のある人物が、ユーチューブなどに紹介する時
また、SNSに書き込みをするとき、「広告」表示が義務化されます。
違反した場合、罰則がありますが
重ねて言いますが、ファンが書き込む分には問題はありません。
営利関係のある人物が、「広告」表示のない書き込みをすることは控えるよう周知いたします。

前スレ
オフィスチェアについて語るスレ★23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1699429261

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 14:27:26.09

>>117
これ滅茶苦茶分かるわ
てか恐らく、自腹で買う人ならM57で9割9分が満足してしまうと思う
そこから上は8万とかじゃなくてハーマンミラーとか最高のものまで行ってしまったほうがええ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 16:38:19.34

そもそも価格と価値が釣り合っているかが抜けているな
売り手側は家具の価値を知っていて
買い手側は家具の価値を知らないから
情報弱者の状態で取引をするのが家具業界なんだよな
だから桐箪笥とかが昔は良いとされていたが、そんなのいらんよなということで
箪笥自体が売れなくなってきている

30万出して、本当に欲しい価値が付いてくるのかを疑うところから普通は考えるわけ
稼いだからとかいう成り金的な思想ではなく
価値があるかどうかの話
稼いだから無駄に単価が高い株を買うわけでもないからな
考え方が昭和なんよな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 17:11:06.55

ゲーミングチェアユーザーにハーマンミラー買えって説教しそう

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 17:31:32.37

読めばわかるが8万前後の椅子かっている奴全員アタオカって言っているぞこいつ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 17:33:05.43

実際そういう部分あると思うで

レバーレスオペレーションだのほんまに意味あると思うとる？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 17:36:11.71

やべえ奴登場
このスレ作ったのお前か？
一瞬で落ちているけどｗ

アーロンチェアってどうなの？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/12/19(火) 09:08:01.369ID:Zl6mPVC20
高いから躊躇してる
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/12/19(火) 09:12:05.948ID:6Lz2ejCC0
座って確かめろ
座りごごちは値段に比例しない

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1702944481

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 18:01:53.99

パドルシフトシステム（レバーレスオペレーション）は高さの調整やリクライニングする時に便利
腰痛だから手を下す必要がないのはとても良い

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 18:05:33.79

高さの調整ってそんなするもんなん？
自分の高さに合わせたらそんなにいじらなくない？
リクライニングも別にレバーで操作する必要もないしなあ

まあ使い方次第やから知らんけど

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 18:49:31.35

知らんけど
↑
自分の発言したそのことに確証が持てない会話の結びに用いる

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 18:53:12.21

人によるとは思うってだけや
いうて、自宅用で自分でしか使わないなら高さなんか変えないやろし
リクライニングも適切なバネレートにしたらもうそれで終わりちゃうの？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 19:10:44.90

家具の価値には三つある
絶対価値（原料原価と加工原価通りに出した最低価格）
変動価値（本社経費やその他事業への負担、倉庫代や輸送代、卸業者代、設置業者代、店舗維持費、それに伴う各種管理費など）
相対価値（デザインやブランド価値観、人の価値観によって変動する価値）

６－９万のイグザプロやラグザプロ、COFOプレやグロエリは絶対価値が安く
変動価値も会社組織が小さかったり、後発企業のためスマート
ブランド価値はそこまで構築できていないからないというだけの話だろ？

上場企業ってのは無駄に年収が高いバブルの人間を雇用しているし、労基の関係もあって給与ってそんな簡単に下げれないからな
いまだに年収高い人材が野放しになっているから
下の世代からは不満が爆発している
それだけの話だろ

ロボット生産にして少ない人数で管理したほうが安いのは当たり前
それ以下のオフィスチェアも同じ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 20:48:35.46

フレキがもう新春セールしているな
https://www.flexispot.jp/oc16-2024ss.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 21:30:14.07

なんか変な出っ張りがあって邪魔だな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 21:33:14.47

なんでこんなに腰を出っ張らせたいんやろな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 21:43:40.80

これはコスパ最強だと思う
OC3-2024新春限定
￥19,800
↓
￥15,840
タイムセール
https://www.flexispot.jp/oc3-2024ss.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 23:27:28.98

>>117
ハーマンミラーの椅子は使えば分かるけど結構癖が強いから決して椅子に関する全ての悩みを解決できる銀の弾丸では無いんだよなぁ…

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/23(土) 23:45:12.55

このスレ単発ID多すぎてなんの信頼も置けない

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 00:52:34.62

体格が分からない他人のレビューなんてどうでもいいからな
悪かったら炎上しているし

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 08:53:28.29

BS13はデザイン賞取っていたり、アメリカでも評価が高いようだけど
アームレストが稼働しないのがな・・・
https://www.flexispot.jp/BS13.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 08:57:57.25

GC04のゲーミングチェアもよくみたら
クッションがコールドフォームのラテックスクッションだから
これ下手なオフィスチェアより全然いいかもな
https://www.flexispot.jp/gc04.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 13:42:54.59

>>134
わいと数人以外は全部あたおかの自演やで

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:23:42.46

https://i.imgur.com/qrEQaIf.jpg
１０年前は６万弱で買えたんだな
うーんえぐい

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:25:46.57

そんなやすかったっけ？
10万ちょっとなのは覚えとる
そのぐらいやろと思うて調べ始めたら30万弱しててこんなん買えんわってなったわ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:27:11.50

セイルチェアが6万弱ね
アーロンは17万9000円

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:30:19.18

>>141
自分の感覚的にアーロンチェアは12万ぐらいで買えるなあと思ってたんよね
セイルチェアはあんまり興味なかったからあれやけど・・・

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:35:57.65

円ドルが79円のころの話
ID無しは糖質入ってる？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:36:48.52

せやからその頃の感覚が残ってるって話してるだけやろ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:53:45.11

自演？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 14:58:41.25

>>137
ボディドクターと同じ素材？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 15:57:40.15

ジャップランドの椅子には哲学がないからね
品質、ブランド、ストーリー、哲学全部兼ね備えてるのがハーマンミラー

ジャップランドチェアはそんなこと考えない
一流メーカーの人気商品をコピーして機構をガチャガチャ取り付けることでカタログスペックや宣伝文句だけ一丁前だが
使われる素材や品質、使用感はゴミ以下
工場や設備への投資もままならないため世代遅れの猿真似以下のクソゴミが出来上がる
それがジャップランドチェア

中華チェアは一流メーカーの商品をコピーして量産品に落とし込み
最新工場と設備を用いて世界市場に向けて大量生産される
そして一定の品質や評価を担保した中華ブランドチェアこそがコスパ抜群の中華チェア
それこそがsihoo m57やGT Chairのラグザなんだよね
最新設備で大量生産された高品質な中華オフィスチェア

ジャップランドのゴミと違ってゴミのような無駄機構も付いておらずシンプルであるが故に素晴らしい
素材も品質も一級品

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 16:06:13.73

>>129
ヤフーで20％オフクーポンのほうが安いかも

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 16:48:53.93

椅子スレでネトウヨは気持ち悪いが、左翼思想丸出し過ぎるのもそれはそれで気持ち悪いな…

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 16:55:52.85

>>146
ラテックスクッションの作り方はこれが普通だから
ほぼ同じ技術と思われる
フレキシスポットはアメリカ企業の中国生産だからかなり安心できる
https://www.youtube.com/watch?v=SxkukbnhIeI

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 17:01:21.43

>>149
技術的に中国が伸びているからラグザプロがおすすめ出来て
GTchairはドイツの技術者が設計しているって昔のホームページに書いてあった
中国はオペレーションに過ぎない
技術で日本メーカーを追いかけて、広い土地と大量生産でコストリーダーシップを取っているが正解だな
テクニカルな側面で見て中国製品は伸びているよ
イグザプロとラグザプロは頭一つ抜けていると思う
COFOもグロスピもいいけどね
グロスピプロ買うなら絶対エリート

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 17:02:06.57

GTchairはドイツの技術者が生産ラインを設計の間違え
設計は中国と考えられる

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 17:15:34.53

日本だったらなんでもいいのがネトウヨという生物
気持ち悪い

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 17:20:14.01

アタオカ理論

今までオフィスチェアは、他の工業品とくらべてPLC（プロダクトライフサイクル）が長く
競争の場にでてこなかった。これは経済が西側経済圏に優位性があったからと考えられる。
しかし、2000年あたりで米国が中国への投資を呼びかけるあたりから
一気に中国の工業技術が上がり、欧州も日本も技術提供をしてきたと考えられる。
大学ランキングでは２０２３年、アジアトップは北京大学
他にもシンガポール国立大学 (NUS)  や清華大学、復旦大学
アジアの学生たちも順調に育ってきている。
今までは強い価格下落圧力にさらされていなかったが
① 希少性の確保（量産しない）
② 模倣困難性の構築（デザイン）
③ 代替の困難さ（機能）
これらの競争優位性を特許などの権利が薄まった模倣により崩されてゆき
弱小国への積極的な供給を経て一気に広まりをみせ、逆輸入されることで
強い価格下落圧力にさらされることとなった。
経済的価値は、設計力（人A）と生産力（人B）と資源に集約されるもので
資源が豊富な国で、資源産出から生産、出荷をやられると
資源輸入→加工→出荷の国は不利となる。
中国はアルミニウムの鉱石や精錬技術を持ち、豊富なアルミ鉱脈を持つ
人Aは順調に育ち、人Bはロボット生産によって代替可能
よって、安い製品が次々と生まれることになっていると予想される。

かけた費用に対して、メリットが最大化するポイントはどこかというコスト効率の最適化を
企業側も消費者側も行った結果行きつくのは
①②③を満たし、経済的価値が高い製品を供給できる企業ということになる。

人の体格によって座り心地は違うものの
デザインや寸法、素材などを考慮してEC購入することが増えてきている。
その背景には、試座をする場所を提供してきた、家具屋の倒産がある。
日本の地方はもちろんのこと、土地が広い海外でも試すことは困難である。
試めすことができる都心のユーザーたちのフィードバックやレビューを経て
EC購入するという構図が少しずつ築かれているのかもしれない。

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 18:27:02.75

セイルチェア使ってるけど
ストレスレス　コンサルを頼んでみた

リモートワークで寝てしまうかもしれんなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 18:34:41.35

ｼｺｼｺｼｺ…

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 18:36:56.23

ラグザプロでもうとうとする
どうすればええ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 19:44:49.68

わいはM57で普通に眠たくなるで
しかもしこりたくなるんや
ええ年して1日3回もシコってしもた
M57には男の活力を漲らせる回春作用もあるでこれ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 20:07:13.69

ジャップランドのオフィスチェアメーカーってまともな製造ラインあるの？
しっかり投資できてるの？
中華と比べるとゴミみたいな町工場だろ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 20:10:19.78

https://www.okamura.co.jp/company/products/makewith/manufacturing/

出荷検査で派遣が汗をしっかり浸み込ませてチェックしとるで

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 20:21:30.83

>>160
効率悪そうな手作業多めのラインと
安そうなウレタンが確認できた

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 21:02:02.93

オカムラ批判するとネトウヨが切れるから
オカムラは放っておきたい
ただ、オカムラの製品が良いという人がいたら、具体的にどこがいいのかという質問を投げかけるだけでいい

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 21:02:05.39

オカムラ批判するとネトウヨが切れるから
オカムラは放っておきたい
ただ、オカムラの製品が良いという人がいたら、具体的にどこがいいのかという質問を投げかけるだけでいい

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 21:56:24.24

オカムラ賛美している記事かいているのって実質二社だからな
放置でOK

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 22:52:44.02

ここはシナ人がやたら多そうではある

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/24(日) 23:20:23.18

日本人がジャップとは言わんわな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 01:06:49.53

中国兄さんのおかげで安く椅子を買えて感謝やで。

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 01:28:25.16

嫌儲では韓国が兄さん
中国は父さん

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 02:57:27.91

うまく立てません
歩けません
座れません
寝られまえん

もっとでかい声で言えよ　届くまでだ
できてる奴はなんとも思ってねえんだからよ

味卵 · 2023/12/25(月) 02:57:56.64

そうだぞおまえら
なんだおまえら

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 06:59:52.34

背もたれにポケットコイル
チップウレタンのGTracingにしては珍しい通常ウレタンの座面
いろいろもりもりで夏場暑そう、冬場暖かそうなオフィスチェアがいきなり登場で楽天ランキング2位やぞ
GT201　GT200
https://item.rakuten.co.jp/sukihome/gt200-gt201/

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 10:54:35.90

すっかり左翼嫌儲スレやな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 11:08:26.26

>>172
>>154
これが左翼思想かな？
結局人がいるスレ
止まっているワッチョイスレとは違うなぁ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 11:14:30.56

座面がポケットコイルが話題になっていたけど
背もたれがポケットコイルはまた新しい

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 11:54:13.52

セント・トーマス大学のデータだけど
座面高は膝の長さを測るのがいいみたいだな
キチンと測れば奥行は幅もわかる
それに腰痛の防止は適度な運動、運動の仕方までかいてあるから
これテンプレにいれたほうがええんちゃう？
https://www.stu.ca/media/stu/site-content/documents/ErgonomicGuidelines.pdf

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 12:26:21.03

そのうんどうしたら体がバキバキになったわ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 14:02:10.27

>>173
いや、それだけじゃなくて中華賛美レスが目立つよね

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 15:08:45.32

優秀なエンジニアが欧米の人間工学に基づいたオフィスチェアをベースに設計し、効率化された最新設備で大量に一定の品質で製造された安価でハイクオリティな中華オフィスチェアと

ジャップが欧米の有名オフィスチェアの形や機能をただパクって盛り込んで設計されたなんちゃって人間工学風オフィスチェアを
数世代昔の非効率的な製造ラインで安価な派遣やパートタイマー労働者に鞭打って手作業で組み立てさせた
品質にブレの多いコスパの悪いロークオリティジャップオフィスチェア

どっちを買うべきかって話

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 15:20:18.20

>>177
>>1-35
これがこのスレの本質で
中華賛美は年末に向けて業者が荒らしているだけだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 15:21:42.83

あたおかがテンプレにしてるステマ椅子も全部中華やろ・・・
代理店が日本なだけで中身中華や

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 15:24:48.38

オカ信が消えて、ID無しが消えて、中華荒らし
分かりやすい業者やなぁ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 15:38:03.06

中華荒らしってアタオカそのものじゃねぇの

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 15:52:16.81

中華チェアへの批判に具体性がないね
ジャップランドチェアの優位性も一切示せていない

よりハイクオリティでブランド力や安心感を求めるならハーマンミラーをはじめとした欧米のトップブランドチェアが選択肢になるし
安価で一定の品質や機能、デザインを求めるなら中華になる

ジャップランドチェアは全てが中途半端でコスパ最悪
品質も中華有名ブランド以下

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 16:07:19.57

アタオカの正体
863 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 10:18:19.28 ID:FRHt8exB
やっぱアタオカ君ハゲてるんかｗ

871 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 12:17:10.65 ID:Jp9zRUOt
精神薬服用して業者連呼してるのがアタオカ君だよ

458 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 13:06:56.22 ID:Dbq+dt+i
業者連呼のアタオカ君はオカムラの工場で派遣クビになったチョンコ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 16:08:48.45

ネットパトロール業者怒りの中華業者なりすましｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 16:42:30.70

ずっと見ているけど先に論理的な話し合いから逃げてアタオカと人格攻撃し始めた時から負けていた

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 16:45:23.31

わいはM57を買うとるし、試座もしとるし、実践的な経験値からいうたらあたおかよりわいの方が上やで

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 17:17:41.49

現職場のオフィスチェア、安物ではない重厚感があってまあ5～6万はするものだろうなって感じだったんだけど、
前職場で使ってた私物のコンテッサセコンダを持ち込んだら快適過ぎて感動した
長年使ってたから麻痺してたけど、他の椅子から座り変えるとすぐに分かる違いがあるね
金が貯まったらエンボディチェアに買い替えたい

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 17:58:33.76

オカムラ・ガーデンコート・ショールーム来場経験有
180ｃｍ　80kgの所見

オカムラ　コンテッサ　予算18-28万　（後者ヘッドレスト付き）
まぁまぁ良い椅子という印象、メッシュの面積が少ないのでフレームが当たる感触があり不快
ヘッドレストは大型は動かず、小型はしょぼい、可動幅もそこまで大きくない
プラスチックで固定されているため安定感に乏しく実用的ではない
欠点はあれど総合点としては高いが価格があり得ない。
レバーレスオペレーションは良い

オカムラ・バロン　予算13-22万
後傾椅子としては完成度が高い
可もなく不可もなく全体的に良い
メッシュのほうがリラックス効果は大きいと思われる。
書き物をしないならシルフィーよりこちらがよい

ハーマンミラー・アーロンチェア　予算22-30
1994年の椅子だが、出来は良い
いくつかのマイナーチェンジを経て今に至る。
しかしメッシュ椅子の特徴か、メッシュの張りや太さはいいものの
若干フレームが当たる感触が残る。
背もたれの高さが十分でなく、若干あたる。
意匠の良さ、機能の良さを鑑みると、ブランドとして十分価値のある一品

タンスのゲン・ラグザプロ　予算8万
コンテッサコピーと言われているが、細かいところでコスト削減が見られる
まず脚ベースにガスシリンダーを差し込むときに、樹脂を挟み込み、ギシギシ音を防止している。
メッシュの張りは甘いが、その分フィットする感覚はある。
しかしメッシュ椅子の特徴のフレームに当たる不快感はあるが、気になって座れないほどではない。
背もたれの高さはあり170cm以上の人は満足するかもしれない。
ヘッドレストはアルミに差し込むが、ネジゆるみ止めが甘く緩んでくる。
落ちると代替のネジがホームセンターに売っていないため、ゆるみ止めを付けて固定することをお勧めする。
椅子にガスシリンダーを付けている部分は鋳型の鉄製で、安物椅子のように、曲がることはまずない。
剛性は十分と考えられる。
ヘッドレストの可動はコンテッサより広く快適
オットマンがやっつけでつけたように感じ、オットマンがメッシュならより評価は高かった。
出来栄えは甘いものの、コストが安く評価は高い。
パドルシフト型のレバーレスオペレーションがついている椅子はコンテッサとイグザ・ラグザだけなので特徴的ともいえる。

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 18:02:37.36

信頼できるレビュー来たな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 18:04:24.37

だから商品ページのレビューに書け

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 18:05:07.69

オカムラとハーマンミラーは試して、最終的にタンスのゲンを買ったってことなん？

フレームが当たる感覚ってのが正直分からんのよな
それって無茶苦茶不快感ありそうやけど
尼のレビューでもたまにみるんよなそれ(M57ちゃうで)

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 18:17:21.12

BTODtvのneuechairでもフレームに当たるって言われていたな
そのせいで人気があるからCにいれたが実際はD+と言われていた

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 18:17:27.09

ラグザのレビューを書ける購入者スタンスなのに
オカムラは試座したことがあるだけのオカムラ信者

これ工作員だろ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 18:21:59.65

自分以外全部敵に見えてんのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 20:32:36.12

>>194
タンスのゲン信者の間違いだろ？
アタオカのふりしているのか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 21:22:47.47

karmanはフレームが柔らかいのでセーフ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 22:02:16.19

台湾総統選めぐり“中国側の指示で世論調査を捏造か”摘発相次ぐ https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/913673?display=1

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 22:26:58.56

イキってﾋﾞｪﾈｯﾀ6個ペロリしたら体が低体温症でｼｮﾝﾍﾞﾝ止まらねえ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 22:27:58.14

ごばっ
ロム専だけどラグザプロですらたけぇ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 23:00:51.39

中華賛美中華椅子スレですな

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 23:11:07.61

>>201
潰れてないだけ家電メーカーよりまし

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 23:24:38.18

>>202
どういう意味ですか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 23:29:02.06

消えていった、ビクターやサンヨーやシャープが頑張っていた頃
税収に対して予算が過大なのはこのころもだけど、これだからな
外に売り出しもしないで引きこもってた企業を応援とかネトウヨの盲目さは国を亡ぼすで
企業努力を忘れた内需企業としか思えんのだが？
確かに稼いでたんだろうｗ人のふんどしでｗ
今となっては世界で陰が薄いけど、内需産業で売り上げだけ立派ｗ

空自官製談合、4年で311件75億円　防衛省、幹部ら50人処分
2010年12月14日 23:36
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1404S_U0A211C1CC1000/

都家具年金基金汚職、元常務理事を収賄罪で起訴
2010年4月30日 20:27
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG30049_Q0A430C1000000/

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 23:32:12.37

スマホだって日本メーカーってXperiaくらいやん
シャオミーやoppoの躍進は、スペックがいいからだろ
物が良くて安ければ売れる
それだけの話

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 23:33:15.60

オカムラの日本製ならともかく、他はほぼすべて中華製やし

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/25(月) 23:42:55.84

ネトウヨが日本を滅ぼす！笑
と笑っているけど、左翼さんはそれをどう見てるの？自分も一緒に沈んでいくだけ？
あ、自分はもともと海外組なので右翼でも左翼でもないですが興味深いです

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 00:28:03.37

イトーキはサリダ以外は日本製
サリダは台湾製

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 00:45:03.53

あたおかはイトーキとかコクヨなら許すんか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 04:30:03.07

@netatank
最近なるべく日本製を買おうと思ってるんだけど、値段が3倍くらい高いだけで創意工夫がまったくない

中華製のが、使いやすい工夫を全力でしてあって品質は博打だが製品としては魅力的に感じます

日本製のは日本製って書いてあるだけで、なんか20年前のまんま売ってるだろって感じのが多い。
https://twitter.com/netatank/status/1734046814276636688
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 07:33:23.56

>>210
これはネトウヨ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 09:12:42.26

エストラマーって耐久性良いって言われてるけどゴムなんでしょ？
ゴムって目に見えて劣化していく素材のように思えるけど

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 09:48:02.91

熱可塑性エラストマーと熱硬化性エラストマーの区別もついてない感じ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 10:00:54.61

>>213
どっちもゴムで草
お前バカだなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 11:28:39.92

>>6
抜粋
エラストマー
多くの採用実績がある素材。ゴムと樹脂（プラスチック）の混合品なのでメーカーにより違う、紫外線劣化するため中古で外に置いてあるものは変質してべたつく可能性があり注意。

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 13:07:17.07

会話になってるこれ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/12/26(火) 13:16:35.54

なってないで
あたおかは自分のテンプレ参照させたいだけや