2001年から施行されている電気用品安全法（2006年4月より順々に猶予が切れる）によって、過去に発売されたゲーム機や、
ビンテージのギターアンプ、シンセ、またアンプや等のオーディオ機器（スピーカーは対象外）や、
レーザーディスク等のAV機器が一切売買できなくなります。
この法律によって、 楽器を弾く人や、DTMをする人は、ギター、ベース、シンセ、DTM機材などが。
音楽を聴くことが好きな人は、レコードやオーディオ、CDプレーヤー、ミニコンポなどが
アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、レーザーディスクやベータなどが。
ちょっと昔のゲームが好きな人プレステやセガサターン、ドリキャスなどが。
今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。
ひとごとではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも、少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。法律の猶予が切れてからでは遅いのです。
まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/ ;
アンティーク家電も含まれます。
電気用品安全法で四月からアンティーク家電販売禁止
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠３周年
2006/02/03(金) 13:51:282名無しさん＠３周年
2006/02/03(金) 19:29:49 平成１２年でもうだめなんだから
昭和の香りなんてもう無理ですね
オブジェとしてもダメらしいから
昭和の香りなんてもう無理ですね
オブジェとしてもダメらしいから
2006/02/03(金) 22:16:01
平成だって駄目なんじゃなあ
プレステもひっかかるってすばらしい法律だね
プレステもひっかかるってすばらしい法律だね
2006/02/04(土) 04:08:24
一種の景気対策だな
6名無しさん＠３周年
2006/02/17(金) 02:28:04 NHK土曜日 つながるテレビ＠ヒューマン きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！
7名無しさん＠３周年
2006/02/18(土) 18:14:54 重要な問題点は「工場や小売店や農家や企業で１００v以上の設備は
全て転売禁止=資産ゼロ判定」になることです。
（ある人が税務署に問い合わせたら、資産0の評価損として処理してよいようです）
ソース：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14
これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。
▼設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。
▼中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
中小企業、個人企業、農家にとっては、新品の購入を迫られるのは死活問題
（印刷機、コピー機、脱穀機、ミシンなど多くが対象になる。）
▼日本の技術を支える旋盤などでは、古く長年稼動しても安定する機器を使うため、
ワザワザ長年壊れず生き残ってきた実績のある中古品を選んで使っているが、それが出来なくなる。
→新品の不安定なマシンを使わざるを得なくなる。日本の技術基盤の崩壊。
▼20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、 固定資産が突然減少することになり、
固定資産税の税収にも影響。また、この損金処理で赤字になる企業も出る可能性が高い。
と言うか、ほとんどの企業の今年の決算は、
固定資産について見直し、
処理し直しをせざるを得なくなる。
というわけで、あなたの会社に関わる問題です！
全て転売禁止=資産ゼロ判定」になることです。
（ある人が税務署に問い合わせたら、資産0の評価損として処理してよいようです）
ソース：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14
これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。
▼設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。
▼中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
中小企業、個人企業、農家にとっては、新品の購入を迫られるのは死活問題
（印刷機、コピー機、脱穀機、ミシンなど多くが対象になる。）
▼日本の技術を支える旋盤などでは、古く長年稼動しても安定する機器を使うため、
ワザワザ長年壊れず生き残ってきた実績のある中古品を選んで使っているが、それが出来なくなる。
→新品の不安定なマシンを使わざるを得なくなる。日本の技術基盤の崩壊。
▼20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、 固定資産が突然減少することになり、
固定資産税の税収にも影響。また、この損金処理で赤字になる企業も出る可能性が高い。
と言うか、ほとんどの企業の今年の決算は、
固定資産について見直し、
処理し直しをせざるを得なくなる。
というわけで、あなたの会社に関わる問題です！
2006/02/19(日) 11:01:57
age
9名無しさん＠３周年
2006/02/19(日) 21:32:48 こんなアホな法律があったんだ
アンティーク家電を扱うショップはアボーン？
マジかよ。
アンティーク家電の愛好者が少ないせいなのか、知らないだけなのか、このスレ全然盛り上がってないし・・・
アンティーク業界の反応とか対応とか知りたいな。
今後買えなくなるなるなんて嫌だ。
この悪法を何とかしたい。
なんか出来る事ないかな？
>>6
投票終わってた (´･ω･`)
アンティーク家電を扱うショップはアボーン？
マジかよ。
アンティーク家電の愛好者が少ないせいなのか、知らないだけなのか、このスレ全然盛り上がってないし・・・
アンティーク業界の反応とか対応とか知りたいな。
今後買えなくなるなるなんて嫌だ。
この悪法を何とかしたい。
なんか出来る事ないかな？
>>6
投票終わってた (´･ω･`)
2006/02/19(日) 21:55:13
11名無しさん＠３周年
2006/02/20(月) 02:32:49 行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com
12名無しさん＠３周年
2006/02/21(火) 21:30:56 おまいら、知ってますか？てーへんだよ
(４月より完全施行）
PSE法（電気用品安全法）問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、
事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
１２．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１３.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
１４.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。
１５．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
(４月より完全施行）
PSE法（電気用品安全法）問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、
事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
１２．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１３.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
１４.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。
１５．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
2006/02/24(金) 02:12:31
14名無しさん＠３周年
2006/02/24(金) 14:21:31 PSE法により売ることが出来ない電気製品を、合法的に国内で売る方法をお教えいたします。
中古リサイクルショップでは死活問題であるこの問題、
ある技を使えば違法なことなく市場供給が出来ます。
電源部分の改造の必要も無く、部品として売るのでもありません。
国内向け消費者に今までと同じように供給することが出来ます。
詳細はｈｔｔｐ://ｐｓｅ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ/（全部半角）まで
中古リサイクルショップでは死活問題であるこの問題、
ある技を使えば違法なことなく市場供給が出来ます。
電源部分の改造の必要も無く、部品として売るのでもありません。
国内向け消費者に今までと同じように供給することが出来ます。
詳細はｈｔｔｐ://ｐｓｅ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ/（全部半角）まで
15名無しさん＠３周年
2006/02/24(金) 15:22:44 ウゼェ
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣ / ,ﾍ ヽ∧＿∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣ , ” ' ‐ ,
￣￣ i .i ＼ （ ´Д｀）ヽ, ___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧＿∧
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿ ― ＿: i ∴”_ ∵, ））
＿＿＿＿＿＿ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ； ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
─────── ヽﾉ ﾉ,イ ─── ― - i ｙ ﾉ' ﾉi j | >>14
─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ /／
＿＿＿＿＿＿ 丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＿＿＿ ＿ _ _ ,' ゝ
j i ／ y ノ
＿＿＿＿＿ 巛i~ ＿＿＿＿ ＿ / ／~／
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2006/02/24(金) 22:29:59
トンファー置きっぱなし式ブレーンバスター！！
＼＼＼＼ ＼＼ ヾ
__,,-‐‐'' -- ､_ ,, -‐‐ 、 ヾ/＾＼_
._,,-‐''´ . ｀ヽ､_/ ヽ ＼／ ,,＿ ＼
,r'´ __ ／⌒ヽ ＼/ / __￣
| iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、 / ,,!ー-＼ ,,/ ￣ .__,,＼
.| 〉 ! | ヾ/ ﾉ| ヽ､,,_ ノー''￣ ￣
| | .! .| （ '' .ヽ >>14 ヽ
.ﾉ _,〉 . ﾉ 〉 （ ､Ц ,＼ ｀ヽ、
（/ / ｀-' ∨￣∨/ /（ ､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
⊂ニ○ニニニニニ⊃ ＜ 〈 ヽ､∨￣∨｀ ｰ‐ -- '´ ＞
|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |
＼＼＼＼ ＼＼ ヾ
__,,-‐‐'' -- ､_ ,, -‐‐ 、 ヾ/＾＼_
._,,-‐''´ . ｀ヽ､_/ ヽ ＼／ ,,＿ ＼
,r'´ __ ／⌒ヽ ＼/ / __￣
| iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、 / ,,!ー-＼ ,,/ ￣ .__,,＼
.| 〉 ! | ヾ/ ﾉ| ヽ､,,_ ノー''￣ ￣
| | .! .| （ '' .ヽ >>14 ヽ
.ﾉ _,〉 . ﾉ 〉 （ ､Ц ,＼ ｀ヽ、
（/ / ｀-' ∨￣∨/ /（ ､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
⊂ニ○ニニニニニ⊃ ＜ 〈 ヽ､∨￣∨｀ ｰ‐ -- '´ ＞
|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |
2006/02/25(土) 21:44:45
噂の！東京マガジン 「知らぬ間に！中古家電が販売禁止」
2月26日（日） 13:00～13:54 TBSテレビ
明日放送されるみたいです！
2月26日（日） 13:00～13:54 TBSテレビ
明日放送されるみたいです！
18名無しさん＠３周年
2006/02/25(土) 22:12:28 まじでそれって４月からなっちゃうのか？？？ もしほんとになるなら、、 大変なことじゃねぇか
2006/02/25(土) 23:20:56
来年は知らぬ間に徴兵制かもな
20名無しさん＠３周年
2006/02/26(日) 15:07:14ガレのランプもダメって事だな。
21名無しさん＠３周年
2006/02/26(日) 15:27:18 みんなも署名しよう！
【電気用品安全法に対する署名のお願い】
音楽家 坂本龍一、高中正義、松武秀樹、椎名和夫
http://www.jspa.gr.jp/
署名フォーム入力された個人情報保護についてセキュリティー対策を強化致しました。
尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/23
【電気用品安全法に対する署名のお願い】
音楽家 坂本龍一、高中正義、松武秀樹、椎名和夫
http://www.jspa.gr.jp/
署名フォーム入力された個人情報保護についてセキュリティー対策を強化致しました。
尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/23
22名無しさん＠３周年
2006/02/26(日) 22:00:06 >>20
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
電気スタンドは猶予７年。
余裕の傍観ができる。
２年でよい方向へ進めばの話だが。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
電気スタンドは猶予７年。
余裕の傍観ができる。
２年でよい方向へ進めばの話だが。
23名無しさん＠３周年
2006/03/01(水) 22:26:18 川内博史議員が国会中継でPSE法の猶予期間の延長及び問題点を経済産業省＆二階大臣
にぶつけてくれました。！！ 以下の手順でその時の映像が見れます
①http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29496&media_type=wb へ飛ぶ
②一番下の 『 川内博史(民主党・無所属クラブ) 16時 59分 32分 』 をクリック
③メディア・プレイヤーで再生が始まります
にぶつけてくれました。！！ 以下の手順でその時の映像が見れます
①http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29496&media_type=wb へ飛ぶ
②一番下の 『 川内博史(民主党・無所属クラブ) 16時 59分 32分 』 をクリック
③メディア・プレイヤーで再生が始まります
24中華経産省からお願い
2006/03/02(木) 00:05:53 長らく広く周知徹底に努力してきましたように、
4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無価値
となります。
是非この機会に、危険なノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、
代わりに先進国の日本は、PSEつきの安全な中国製品を積極的に輸入
してください。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれ
ましては、是非ご協力ください。
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無価値
となります。
是非この機会に、危険なノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、
代わりに先進国の日本は、PSEつきの安全な中国製品を積極的に輸入
してください。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれ
ましては、是非ご協力ください。
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
26名無しさん＠３周年
2006/03/03(金) 22:24:3127名無しさん＠３周年
2006/03/06(月) 14:48:24 こんなサイトあるけど、何かに使えないかな？
http://cobalt-blue.sakura.ne.jp/index.html
http://cobalt-blue.sakura.ne.jp/index.html
29大規模OFF板からおしらせ
2006/03/08(水) 22:11:01 「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00～15：00
■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
■【お願い】
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
宜しくお願いします。
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00～15：00
■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
■【お願い】
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
宜しくお願いします。
2006/03/09(木) 00:30:19
> ■【お願い】
> 当日500人の動員を目指しています。
> 会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
> より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
> 是非ご参加をお願いします。
> 緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
> 宜しくお願いします。
k3省炎上のためにもな
> 当日500人の動員を目指しています。
> 会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
> より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
> 是非ご参加をお願いします。
> 緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
> 宜しくお願いします。
k3省炎上のためにもな
31名無しさん＠３周年
2006/03/22(水) 12:36:19 ,,-''ヽ､
,, -''"バカ＼
_,-'" ＼
/＼ 経済産業省 ＼
＿＿ //＼＼ ＼
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
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(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::ｷﾞｬｰ::::::::: ＿＿＿
ｺﾞﾗｰ ＿＿_( ﾞ ....:::.....Y" ∧＿∧ ／ Vintageって？！・・・
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´Д｀）＜ つい昨日まで電化製品は皆同じと思っていたのに・・・
「反対派ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ ＼＿＿＿＿ 何か違うの？
ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ 人 【経産省職員】
,, -''"バカ＼
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/＼ 経済産業省 ＼
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ｺﾞﾗｰ ＿＿_( ﾞ ....:::.....Y" ∧＿∧ ／ Vintageって？！・・・
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´Д｀）＜ つい昨日まで電化製品は皆同じと思っていたのに・・・
「反対派ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ ＼＿＿＿＿ 何か違うの？
ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ 人 【経産省職員】
32名無しさん＠３周年
2006/03/23(木) 15:29:2033名無しさん＠３周年
2006/03/24(金) 22:54:08 経産省は都合の良い落としどころを見つけたようです。
中古品 販売容認へ方針転換
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/24/d20060324000168.html
中古品 販売容認へ方針転換
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/24/d20060324000168.html
2006/03/25(土) 16:47:56
あまり良くはないですね。レンタルとか面倒だし
これは猶予期間の延長、いつ又、経産省が暴走するか分かりません。
これは猶予期間の延長、いつ又、経産省が暴走するか分かりません。
35名無しさん＠３周年
2006/03/26(日) 11:32:33山形市内のあるリサイクルショップでは、マークのない製品の買い取り中止を決め、
顧客に告知した後に、「ビンテージ除外」の方針が示されたため、
急きょ方針の変更を余儀なくされた。消費者からは、こんな声も聞かれた。
「高すぎて買えなかったものが中古で安く手に入る世の中だったのだが…」
http://yamagata-np.jp/kiji/200603/24/news04361.html
経済産業省のメンツのために右往左往させられる関係者。
既に廃業を決めた人や、従業員の首切りが終わった所も在る。
36名無しさん＠３周年
2006/03/28(火) 11:26:34 ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
2月15日付で経産省が出した、電安法に関する通知文書を受け取った
いくつかの業界団体（メーカー団体）に確認したところ、
コンセント付家具（電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等）
についてもPSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。
どういうことかというと、付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。
しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を
部品として組み込んでコンセント付家具全体として
PSEマークを貼付しなければならない、というのが製品安全課の見解です。
すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。
そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、
「えっ、そうだったんですか？」
と絶句していました。
経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。
こんな法律を「本格施行」するんですか？
2月15日付で経産省が出した、電安法に関する通知文書を受け取った
いくつかの業界団体（メーカー団体）に確認したところ、
コンセント付家具（電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等）
についてもPSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。
どういうことかというと、付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。
しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を
部品として組み込んでコンセント付家具全体として
PSEマークを貼付しなければならない、というのが製品安全課の見解です。
すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。
そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、
「えっ、そうだったんですか？」
と絶句していました。
経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。
こんな法律を「本格施行」するんですか？
37名無しさん＠３周年
2006/03/29(水) 17:31:13 詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！
意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、
４ 月 １ 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！
意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、
４ 月 １ 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
38名無しさん＠３周年
2006/03/30(木) 00:06:3239名無しさん＠３周年
2006/03/30(木) 01:17:44 （KKKが出した新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。
今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。
経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。
今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。
経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5
40名無しさん＠３周年
2006/03/30(木) 11:08:04 じゃあ二階大臣が言ってる人命が大切ってなんなの？
2006/03/30(木) 12:01:34
もっともらしいことを言って、論点をずらしてるだけ。
この法律は本質は人命保護などではない。
この法律は本質は人命保護などではない。
42名無しさん＠３周年
2006/04/05(水) 18:57:46 二階大臣がふざけたこと言ってるよ、>>39と合わせて見てみて。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/541c65ee47e5b4d6cfb9d1e652c6f373
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/541c65ee47e5b4d6cfb9d1e652c6f373
43名無しさん＠３周年
2006/04/12(水) 13:39:4944緊急アラート
2006/07/17(月) 04:15:03事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ （大規模OFFスレ）より、以下コピペ
68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF
【PSE 問題に関するアンケート】
http://sound.jp/pse/activities.html
是非ご協力ください。
45名無しさん＠３周年
2006/11/30(木) 12:15:48 age
46名無しさん＠３周年
2006/11/30(木) 21:41:03 結局メーカーや問屋からシール送られてきて
すみませんが展示品にこれを貼ってくださいと
家具業界で経験した大ザル法でした
すみませんが展示品にこれを貼ってくださいと
家具業界で経験した大ザル法でした
47名無しさん＠３周年
2007/05/02(水) 21:48:58 459 ：朝まで名無しさん ：2007/05/02(水) 10:33:47 ID:TFL6Qr8L
・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。
PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。
・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。
一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150
・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。
PSEマークが無いと販売してはならない。（27条）
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者（製造業者又は輸入業者）のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。
・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。
一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150
48名無しさん＠３周年
2007/05/15(火) 17:30:01 PSE問題の本質的な原因は官僚が自らの失策を誤魔化す為、古物商等に製造業者の届け出を提出させ
一度合法的に上市された製品に対して本来必要の無い絶縁耐力検査を強制する「なんちゃって製造業者
制度」を画策したことにあり、これを行なった者は、経済産業省の○部長と○○課長（当時）です。
この二名がPSE法問題を混乱の極みに導いた責任者です。
絶縁耐力試験機を無料で貸し出すなどの緊急措置において多額の税金が投入される事態に関わらず、引責することも
反省の弁の一切もなく、古物商や一般国民を愚弄し馬鹿にした政策以外の何ものでもありません。
一度合法的に上市された製品に対して本来必要の無い絶縁耐力検査を強制する「なんちゃって製造業者
制度」を画策したことにあり、これを行なった者は、経済産業省の○部長と○○課長（当時）です。
この二名がPSE法問題を混乱の極みに導いた責任者です。
絶縁耐力試験機を無料で貸し出すなどの緊急措置において多額の税金が投入される事態に関わらず、引責することも
反省の弁の一切もなく、古物商や一般国民を愚弄し馬鹿にした政策以外の何ものでもありません。
49名無しさん＠３周年
2007/05/18(金) 00:50:27 ブログで昔の海外の電化製品を売っている人がいるんだけれど、
今はまだ売ってもいい時期なんですか？
今はまだ売ってもいい時期なんですか？
2007/05/18(金) 17:26:00
もしダメだとしたら通報しますか？
51名無しさん＠３周年
2007/08/04(土) 16:49:52 経済産業省は２８日、電気用品安全法（電安法）の基準に適合し安全なことを
示す「ＰＳＥ」マークがない中古家電でも、２００１年３月以前に製造された
ものについては販売を認める方針を固めた。産業構造審議会の小委員会が
同日、マークなし販売の容認を提言したのを受けた措置。
ＰＳＥマークをめぐっては昨春、マークのない在庫品を販売できなくなる
リサイクル業者や、音楽家らを巻き込んで大混乱を引き起こしたが、
軌道修正することになった。秋の臨時国会で関連法令の改正を目指す。
経産省は０１年４月に電安法を施行。新品か中古にかかわらず、漏電などの
検査をした上でマークを取得しなければ、販売できない制度がスタートした。
しかし中古家電を扱う業者などは、０６年３月末に経過期間が終わるのを前に
反発の声を上げ改善策を要求した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007062801000609.html
示す「ＰＳＥ」マークがない中古家電でも、２００１年３月以前に製造された
ものについては販売を認める方針を固めた。産業構造審議会の小委員会が
同日、マークなし販売の容認を提言したのを受けた措置。
ＰＳＥマークをめぐっては昨春、マークのない在庫品を販売できなくなる
リサイクル業者や、音楽家らを巻き込んで大混乱を引き起こしたが、
軌道修正することになった。秋の臨時国会で関連法令の改正を目指す。
経産省は０１年４月に電安法を施行。新品か中古にかかわらず、漏電などの
検査をした上でマークを取得しなければ、販売できない制度がスタートした。
しかし中古家電を扱う業者などは、０６年３月末に経過期間が終わるのを前に
反発の声を上げ改善策を要求した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007062801000609.html
2009/01/05(月) 17:25:56
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-
53名無しさん＠３周年
2009/05/27(水) 04:06:02 2008年は書き込みが０だったようです。
2009/06/03(水) 09:50:42
756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？
いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？
いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
55名無しさん＠３周年
2009/11/17(火) 23:43:47 施行されなくて良かったね。
56名無しさん＠３周年
2010/01/06(水) 03:40:21 アンティークは大切にしたい。
2010/02/18(木) 11:23:30
PSE問題についてのマトモな議論はこちらで。
【PSE法】国のミスに振り回された 4【谷みどり】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1255962114/
PSE問題が理解出来ない猿と戯れるのはこちらで。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/
【PSE法】国のミスに振り回された 4【谷みどり】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1255962114/
PSE問題が理解出来ない猿と戯れるのはこちらで。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/
58名無しさん＠３周年
2010/05/19(水) 23:01:02 まともな議論はできるのだろうか
59名無しさん＠３周年
2010/11/08(月) 13:37:37 今後どうなるのだろう？
60名無しさん＠３周年
2011/04/11(月) 00:12:39.29 一応回避されたらしいが"消費者の安全の為"という名目での規制はまだまだある。
61名無しさん＠３周年
2011/09/03(土) 15:24:51.74 昔の蓄音機などは独特の味わいがある。
62名無しさん＠３周年
2011/09/03(土) 18:37:27.0663名無しさん＠３周年
2012/02/11(土) 15:42:26.37 被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
64名無しさん＠３周年
2012/08/04(土) 22:39:56.45 購入の選択肢が狭まらなくて良かった。
65名無しさん＠３周年
2013/02/10(日) 10:46:18.85 PSE改正に反対した理由を説明もできない。
今では、ただ官僚の悪口とか、中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
同時に、人を馬鹿にしたり、誹謗するだけ。
本当にひねてる。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけではなー。。。。
回答してみなよ。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
お前らは、何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
ブログでは、置かれている状態を散々だと楽しんでいる。
PSEで騒いだ人間は、本当は、マニアではないのではないだろ？
４．中古販売店は、消費者保護を無視して、ユーザーへの商品販売という生業だけに拘った。
ただＰＬからの保身をはかるために、中古業という生業を捨てた。
消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つが、ちょっと詳しい話しになると、もうできない。
今では、ただ官僚の悪口とか、中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
同時に、人を馬鹿にしたり、誹謗するだけ。
本当にひねてる。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけではなー。。。。
回答してみなよ。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
お前らは、何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
ブログでは、置かれている状態を散々だと楽しんでいる。
PSEで騒いだ人間は、本当は、マニアではないのではないだろ？
４．中古販売店は、消費者保護を無視して、ユーザーへの商品販売という生業だけに拘った。
ただＰＬからの保身をはかるために、中古業という生業を捨てた。
消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つが、ちょっと詳しい話しになると、もうできない。
66エアコン
2013/02/13(水) 19:33:20.6367名無しさん＠３周年
2013/09/25(水) 23:28:53.87 困るよね。
68名無しさん＠３周年
2013/10/26(土) 21:31:56.65 ＰＳＥ反対運対運動とは、何だった？
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。
2013/12/02(月) 16:27:48.80
70名無しさん＠３周年
2015/05/11(月) 04:06:31.12ID:pHtTnpqU0 リユースは時代の流れのなのに
71名無しさん＠３周年
2015/05/31(日) 19:57:11.10ID:ssNUjVmj0 >>65
理由１以外はわけがわからない。
理由１以外はわけがわからない。
2016/01/26(火) 22:37:12.19ID:PQtJy4KR
73名無しさん＠３周年
2016/05/15(日) 07:46:46.17ID:EDPfESt4 消費者の安全を錦の御旗に規制強化
74名無しさん＠３周年
2018/03/24(土) 12:15:16.87ID:dhDySxlG すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
44TTG
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75名無しさん＠３周年
2018/04/20(金) 09:53:37.29ID:2S6xPJf2 千葉県柏市の集団ストーカーを語るスレ 2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1446134908/
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76名無しさん＠３周年
2019/04/08(月) 07:16:02.17ID:2NkY8obn アンティーク
77名無しさん＠３周年
2020/05/27(水) 14:06:23.64ID:nkRSkBvK 家電製品の故障原因は絶縁体の劣化よりもスイッチの接点不良の方が多いだろう。
2022/10/21(金) 22:31:38.80ID:NA4lrm5t
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