X

【Yﾓﾊﾞｹﾞ】100万人のWinningPostSpecial 第43レース

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:48:31.14ID:CXPAv1tc
【ゲーム詳細】
馬主として競走馬を生産・調教し、勝利を目指す本格競馬ゲーム
自慢の競走馬を種牡馬入りさせ、１００万人の馬主たちにその血を広げよう
モバイルで好評の本格競馬シミュレーション『100万人のWinning Post』がPCブラウザゲームとして登場
生産・調教で最強馬を作り出し、次世代に血統をつなげていこう

【対応環境】
・Internet Explorer 8以上
・Adobe Flash Player 11以上推奨
※Adobe Flash Playerのバージョンによってはゲーム画面が正しく表示されない
可能性がありますのでAdobe Flash Player 11以上へのアップデートをお願いいたします。

【サービス提供会社】
株式会社コーエーテクモゲームス

【公式サークル】
100WPS
http://yahoo-mbga.jp/group/32396308

【wiki】
http://100wiposp.wiki.fc2.com/
■前スレ【Yﾓﾊﾞｹﾞ】100万人のWinningPostSpecial 第42レース
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1549501740/l50
10名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:54:43.03ID:CXPAv1tc
捕手
小林
11名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:55:42.63ID:CXPAv1tc
捕手
野村克也
12名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:56:53.59ID:CXPAv1tc
捕手
梨田正孝
13名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:57:33.36ID:CXPAv1tc
捕手
山倉和博
14名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:57:52.39ID:CXPAv1tc
捕手
伊東勉
15名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:58:22.36ID:CXPAv1tc
捕手
田淵幸一
16名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 09:58:55.27ID:CXPAv1tc
捕手
嶋
17名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:00:24.83ID:CXPAv1tc
捕手
甲斐バズーカー
18名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:00:58.80ID:CXPAv1tc
普通に捕手
19名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:01:12.47ID:CXPAv1tc
保守
20名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:01:24.35ID:CXPAv1tc
保守
21名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:01:39.48ID:CXPAv1tc
保守
22名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:01:52.01ID:CXPAv1tc
保守
23名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:02:03.16ID:CXPAv1tc
保守
24名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:02:14.49ID:CXPAv1tc
保守
25名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:02:34.12ID:CXPAv1tc
ほい、保守終了！
26名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 10:18:39.66ID:EuZDXPkV
あれ？先週まで出てたﾀﾞｰﾋﾞｰ袋(金、銀、銅)って開封期限は無いんだっけ？

突然期限切れになったりしないかな？
27名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 17:49:54.45ID:Cs/tl0VQ
回天馬具がたまってくるからダービー袋の馬具セットも腐るわ
2019/06/01(土) 19:32:43.45ID:x2ojGk1V
回転馬具が偏りまくって足ばかり出る
29名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 19:59:27.32ID:EEMn8jam
明日の予想でもしろ
アーモンドアイは指定席
30名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 20:59:22.79ID:cpy2rfIL
ダービー袋の馬具セットはやりすぎだったな、伝説のデイリー馬具セット並みだった。
そのデイリー馬具も未だに持ってるがw
2019/06/02(日) 10:36:51.70ID:Zq6mMIHb
>>1　おつ

今回は人参とシーバードの集金ｲﾍﾞﾝﾄ
32名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 11:57:09.63ID:LZGNzVNP
デイリーすごいね。３０万近く逝ってる。
ニンジンは集まるにしてドリンクもノーマルから少しでるにしても
どのくらい使ったのかきになる。
あの気合と根性はすげーわ。
2019/06/02(日) 17:37:17.28ID:9rt+pZO9
ループしすぎでもう飽きたぞ
手引きね～からやる気になんね～
34名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 18:36:54.32ID:TbB19RG1
俺も今回一日目でループに入れたんだよね。
大盤振る舞いに対して言うのもなんだけど、、、
ループは完全な作業だし、その後のアイテム整理が面倒だし、ただただ苦痛。
ループ仕様やめてくれないかなあ…
35名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 18:51:00.07ID:wFwNdTjI
契約騎手が１３回分あるがドリンクが残り少ないしプレコもほしいものがない
今回はこれにて終了＾＾
2019/06/02(日) 20:15:37.61ID:BiQauAZ4
【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DEJotU8AAfqfD.jpg　　　　
　
① スマホでたいむばんくを入手　　　
② 会員登録を済ませる　　　　　
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　　　
　
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
　　
簡単に入手できますのでご利用下さい　　　　
2019/06/02(日) 20:15:39.05ID:J9m5QNRD
【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DEJotU8AAfqfD.jpg　　　　
　
① スマホでたいむばんくを入手　　　
② 会員登録を済ませる　　　　　
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　　　
　
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
　　
簡単に入手できますのでご利用下さい　　　　
2019/06/02(日) 21:00:11.29ID:Euj0HCd4
>>37
通販の足しに
2019/06/02(日) 21:44:46.81ID:zAeqhm/Q
>>32
全く憧れないし尊敬もしない
むしろ逆の感情抱く
40名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 18:17:27.40ID:6YWuhHfr
なぁ、父と母どちらも同レベルの同スキル持ってたら、そのスキルは手引き使わずとも仔には100%遺伝するんじゃないの？
真雷光一閃Lv15・無事是◎Lv15を持つステゴと、真雷光一閃Lv15・無事是◎Lv15を持つ自家製繁殖牝馬なんだが…
これまで生産したうちの半分ぐらいが片方しか遺伝しない。
2019/06/03(月) 18:35:54.26ID:hs1dDaY7
>>40
昔の父子用馬の８８８馬だっけ？で勘違いされやすいけど同一スキルが優先、ではないよ
あくまで分子が増えて残る確率が上がるだけ
42名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 18:48:55.80ID:6YWuhHfr
>>41
そうなの？
父仔イベ用の配合で、仔のランク1桁台でも父母同レベル同スキル持ってたら100%遺伝してたじゃん？
3つのうち2つだけ遺伝とかもなかったし。
それとも俺、何か勘違いしてる？
2019/06/03(月) 19:23:21.18ID:hs1dDaY7
>>42
父子用は父、母ともに同じ３スキルとかで他に余計なスキルなかったべさ
また、あれは配合理論等無視で爆発力がほんの少しでも父と母が同一スキルなら
確実に残せるという法則を利用した物。他スキルに優先して残るわけではないのさ
一方、君のいう配合だとまずステゴＷＲが６種のスキル持っている時点で分母が６だからね
無事是と真雷光が２個ずつでも４個であとは確率の問題だべさ
2019/06/03(月) 19:37:42.79ID:hs1dDaY7
>>42
追伸　自家牝馬が無事是と真雷光の２スキルしか持ってなければ爆発力ちゃんと
あれば産駒に残るはず…というかステゴの６スキルがそのまま産駒に残ると思うよ
その組み合わせが実用的かは別としてｗ
45名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 20:06:33.26ID:qxsRjc90
>>42
１００％ではない。
今まで黄色の無事是１０だけもつ同士の配合バカみたいにしたけどし、いままで
２回ほど継承しなかった経験あり。
超高確率みたいな感じじゃない？
46名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 20:45:50.99ID:6YWuhHfr
>>43
>>45
なるほど…父母が全く同じスキル構成なら100％遺伝ってことか。
100％いけると思って頑張って繁殖牝馬作っちまったい。
ありがとう。
47名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 20:51:49.65ID:6YWuhHfr
>>44
緑スキルしかない牝馬を他牧場へ売ってそれを買い戻して育成、繁殖入りさせれば、スキル無しの繁殖牝馬ができて、爆段階5ぐらいあれば種牡馬スキル全遺伝の仔ができるよね。
…まだやったことないけどｗ
2019/06/03(月) 20:59:48.18ID:hs1dDaY7
>>46
もしくは牝馬のスキルがゼロなら爆発力あれば牡馬のスキルがまるっと残る
緑スキルは牧場から一度出せば繁殖入り時に消えるからゼロスキル牝馬
作るのもそう難しくもない。スキルバランス良い種牡馬に無事是だけもった牝馬でも
まぁそこそこの確率で残る…かも？いろいろと工夫、挑戦して単調なイベにやりがいを
見つけるのも良いわな
49名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 21:37:18.17ID:qxsRjc90
>>48
俺は基本そのやり方で遊んでる。
あと作るのすんげーめんどくさいけど無事是のみ持ってて、でも因子モリモリの能力はリーグ馬級というの作っておけばオールマイティーに使える。
確率は(経験上)およそスキルの数の1/6程度で無事是継承しない感じよw
2019/06/03(月) 22:18:04.37ID:VDDAsbxD
スタッド牡馬のスキルも消えるらしいけど
母父から緑色だけ引き継いで繁殖に上げたらノースキルになんのかな
2019/06/04(火) 04:20:13.16ID:L+ZwgpuR
手引き取得イベントあくして
52名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 07:13:27.50ID:VdDXiqRX
>>51
おとなしく買えよ
2019/06/04(火) 09:20:34.10ID:GWsWRhTg
メンテ中？何のメンテだよ
契約騎手返せよな
54名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 12:56:36.41ID:I557wnJ1
DMMだけだな。Yモバは何でもない
2019/06/04(火) 13:45:15.60ID:L+ZwgpuR
DMMどうなってんだ？
2019/06/04(火) 14:21:09.44ID:J7yc9cQJ
DMM版はもう終わっていいとおもう

DMM　牧場ランキング総人数
2016年
①682 670 664 648　②663 673 687 637 649　③612 624 661 665　④622 628 633 624　⑤665 728 650 626 633　⑥662 651 592 583
⑦623 639 596 593　⑧602 568 601 597 577　⑨590 572 562 600　⑩668 727 719 687 662　⑪697 667 641 663　⑫656 660 640 654
2017年
①699 676 655 643 662　②655 628 608 631　③655 621 613 585　④666 655 651 653　⑤650 573 627 616 619　⑥633 613 589 562
⑦590 596 553 549 534　⑧504 513 505 480　⑨489 471 468 472　⑩449 444 444 445 445　⑪537 544 556 526　⑫522 497 497 508
2018年
①557 541 542 540 553　②563 554 542 514　③529 535 520 546　④552 541 566 549 603　⑤592 588 583 570　⑥588 536 542 529
⑦523 523 526 470 491　⑧477 467 477 443　⑨477 465 454 459　⑩463 445 454 437 422　⑪451 442 433 425　⑫460 430 428 440 450
2019年
①437 432 430 421　②430 413 418 424　③423 427 425 433　④410 401 408 405 395　⑤407 406 388 393　⑥393
57名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 17:02:00.25ID:yCkEUXj7
これはすごいデータ。こんな熱心な人がいるならまだまだ続けてもらわねば。
58名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 18:14:33.34ID:I557wnJ1
アビリティが中距離2200～2200って覚醒できる？
59名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 18:20:50.25ID:VdDXiqRX
>>57
ｗｗホントにな
2019/06/05(水) 11:10:16.37ID:hmiSxvMB
なにもしなくても400位以上は確定
蜂蜜貰える150位は頑張らないと行けない感じ
61名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 14:57:12.81ID:Qk/GeYR/
Yモバもどうせ同じ道を辿るだろうがな
62名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 18:40:01.58ID:+wLLqrSg
大丈夫、光栄直営のところはもっと少ない
2019/06/05(水) 20:02:36.12ID:z2BbYwDt
でもDMM初っ端からその程度の人数でよく粘ってるよな。
最盛期でも600~700でしょ。で今400と。
MAX時に終了しても不思議ではない人数だｗ
64名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 20:42:10.00ID:M+vPlFZt
わからんのだけどＷRの主牡馬が何馬いようが牝馬に蜜付けようが押した時相対数しか
反映してないとおもうの？は全牝馬ｶﾝｽﾄしてもニックスでなしとおもう　
65名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 20:59:55.23ID:wWZvbXE3
GCは300にも随分足りないようだ。

>>64
最初から最後までほぼ何言っているのか分からない。
すごい高度なことを話していて俺にはレベルが高すぎるのだろうか。
長文になって構わないので、丁寧に説明してください。
2019/06/05(水) 21:16:45.54ID:Kug/mjha
新規は入ってくるけどほとんど続かないな
ＧＷって割と大事だったと思うんだけど糞イベントやってたし運営もやる気ないんだろうな
67名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 21:32:04.17ID:wWZvbXE3
>>58
覚醒が「クラシックマスター」などに変化するか、という意味なら、できる。
長い方とか全部確認したわけじゃないけど、偶数距離から偶数距離ならどこでも変化するみたいだよ。
具体的にはそいつは、1800-2200、2000-2400、2200-2600のどれでも変化する。
68名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/05(水) 22:43:22.46ID:Qk/GeYR/
>>67
ありがと。ミドルディスタンスにしてみたよ
69名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 11:38:36.99ID:AkIQw59a
騎手招待状ないぞ
70名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 11:46:59.48ID:Ck+Evaso
>>69
ショップにあったぞ。
あと毎日１枚は貰えるだろ。
71名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 12:40:33.26ID:94Tr+Ta0
数量限定あんま減ってなくてわろたw
あれに最低5倍以上確定ガチャとかつけりゃいいのに。
72名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 12:43:53.26ID:94Tr+Ta0
つーか5倍以上確定ガチャとかあればいいのに。
500円までならだすぞw
2019/06/06(木) 13:20:17.86ID:Ck+Evaso
うん。この支援セットは魅力ないな。
2019/06/06(木) 16:36:39.71ID:lkD3Ll1V
騎手招待状が入ってないぞ。ショップで買わないと行けないのか糞イベ
75名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 17:07:13.93ID:AOaHVrV8
限定セット絶賛売れ残り中w
2019/06/06(木) 17:17:30.61ID:Ck+Evaso
>>75
前回のが速攻売り切れたから中身テキトーでも売れるとタカをくくったのかもしれんね。
ちょっとは中身を考えろってな。
2019/06/06(木) 17:34:42.99ID:ek1pmh3e
数量限定販売！の真っ赤なバナーが空しいね。最初の方に勝買った人は
中身をよく吟味せず、無くなる前に買おう！って勢いで買った人もいそうだね
78名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 18:28:34.48ID:alhC79OD
おい、一個うれてんぞw
買ったのだれだよw
79名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 19:04:11.48ID:4PWq2R3w
残り15！急いで買わなくちゃｗ
2019/06/06(木) 20:23:29.02ID:ek1pmh3e
しかし共闘の過疎化が止まらないね。昔は一番賑やかなイベだったのにね
牝お守りは同一交換で、各種アイテムはグループ戦やトロフィーの契約ループ
で有り余るとなれば共闘で頑張る理由もないし仕方ないけど、せめて報酬馬の
選択を考えてくれればね
81名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 21:04:29.90ID:4PWq2R3w
共闘は大変な作業だからね。人によっては辛く感じる
だからこその報酬だよなあ。これじゃあ誰もモチベ上がんねえわ
82名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 21:41:05.87ID:mn5Fs/Lr
やたら賞金王推してるけどたまにやるからいいのにな。
ここの運営アホだろ。それとも俺たちなめられてんのかどっちかか。
リーグ王も音沙汰ね～し、やること極端なんだよ、のーたりんが。
83名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 22:31:40.52ID:jwEp7Lvq
リーグ王がないと生産のモチベ上がらないよな
2019/06/07(金) 03:33:34.76ID:KC7tKNyl
共闘で支援依頼まったくねーな
2019/06/07(金) 03:34:34.50ID:KC7tKNyl
夜中ちょろっと参加したら誰もいない
ゴールデンタイムに張り付かないとダメなのか
2019/06/07(金) 11:53:52.98ID:XNONHuxy
個人的にはレッドゴッド系が取れるから良いイベント
運営さんリボーやレイズアネイティブもよろしくね
2019/06/07(金) 22:26:13.44ID:YtTDoiMk
ヒムヤー系も頼む
Holy Bullしかいない
2019/06/10(月) 07:09:32.61ID:ijMVPgWT
毎回思うがアイテムの出が途中で操作されるよな
SP50戦走ってもディンヒルとふくびきとシーバードNしか出なくなった。
一昨日はドリンク出まくってたが
2019/06/10(月) 07:10:17.88ID:ijMVPgWT
SP50は走れないな。SP48戦だった。なんかふくびきとディンヒルの比率が大幅に引き上げられた。
90名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 08:34:29.02ID:Dcx0CG5F
確かに牝馬手引き販売のときは牡馬がバカみたいにうまれたり、色んな面で調整はしてるかんじか。
2019/06/10(月) 16:36:51.94ID:i61LCdI+
俺はたらたらやってるから確率いじりを体感できてないが
確率表示に偽り有りだったら大問題だぞ
消費者庁へ電話
92名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 17:16:00.91ID:XTMG3y+e
パチ屋と一緒。確立だ、で終わり
オンゲーなんてそんなもいんじゃねえの？
だって前にガチャが問題になったけど今当時と何も変わらない。でも騒がなくなった
93名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 17:37:26.03ID:c03Lgsa5
リーグ馬作ろうとしてるのに牡馬しか生まれん
やたら配合の手引き買わされるわ＾＾
94名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 18:44:43.18ID:c03Lgsa5
資産も邪魔でしょうがない
無制限にするか一瞬で捨てれるようにしてくれんかなぁ
95名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 21:59:06.07ID:XTMG3y+e
ところでlv99の馬にガチャボがつかない不具合って何貰えたの？
8倍なんて消滅させられたらシャレにならんよね
96名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 10:55:53.00ID:kqFJuRRS
消滅じゃなく、そもそも食わせられない。グレーになって選択できない状態。
97名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 12:58:27.75ID:6q30kJhS
lv99ってシーバードをエサにしてそこまで上げたの？それともレア度を上げた同一馬？
98名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 13:52:33.88ID:MYWb4yGB
lv99まで育てた人もいるんだ
すげえな
2019/06/11(火) 14:42:35.89ID:wnn5B7Nd
早速不具合修正のお知らせきた
糞運営はここ読んだのでしょうか
2019/06/11(火) 18:30:07.98ID:3VcSDvxP
リーグ馬のつもりで走らせたら適性距離で覚醒しないで50走終わったとき。
アイテムと騎手を無駄にした感
101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 18:41:57.28ID:KYmt0K31
へたくそ；；
102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 18:46:03.89ID:KYmt0K31
言い方が冷たかったのでフォロー
ピンポイントで出してぎゃ～～
103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 18:48:10.85ID:KYmt0K31
てかドリンクイベそろそろやれよ～～皆なくなってきてんだってよ
運営さん
2019/06/11(火) 19:26:12.83ID:eHvd67g+
>>103
運営「よし！50個セット販売と。」
105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 19:40:24.28ID:KYmt0K31
>>104
いぁ～今後の動向に期待します
106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 20:02:08.73ID:KYmt0K31
>>104まぁそいうことかもしれないな
だがそれじゃぁ・・・
運営　考えるんだぞ　分かんなきゃここの住民がヒントだしてあげるわ　
107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 20:09:24.50ID:KYmt0K31
ほぼ　動いてないんだよね　昔のユーザーが飽きてる　あきれ返ってるのか
108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 20:13:27.63ID:KYmt0K31
冷めて参戦してないぞ　終わるぞ
おまえら 魅力的なゲーム作れよな
わからんなら相談しろよ　ここのユーザーに
109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 20:17:46.09ID:KYmt0K31
大御所ユーザーも出てきてもらいたいものだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています