H-IIA,H3ロケット総合スレ part113

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 01:24:36.86

日本の基幹ロケットを語るスレです。

外国のロケットの話題はロケット総合スレや SpaceX 総合スレで。
イプシロンロケットの話題はイプシロンロケットスレで。
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレ(船舶航空板)で。
有人の話題は、有人宇宙船スレで。
ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどでお願いします。

☆厳重警告☆
特定の国家、組織、企業、個人に対する全否定あるいは全肯定、甚だしい現実認識の錯誤など、バランスを欠く一方的な発言はアラシです。
相手せず、速やかにNG登録を。

次スレは >>950 の方、前後の話題に参加した方が協力して作成して下さい。

公式サイト
[JAXA]
https://www.jaxa.jp/

[三菱重工]
https://www.mhi.com/jp/products/space/launch_service.html

[IHI エアロスペース]
https://www.ihi.co.jp/ia/products/space/h-2a_h-2b/

【前スレ】
H-IIA,H3ロケット総合スレ part112
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1680662085/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 01:25:21.07

前スレ終了後にお使い下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 07:46:35.40

バスヲタいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 08:25:51.89

>>3
要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 08:55:13.95

路面電車ならw

一物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 09:12:21.67

>>1
これってあなたの感想ですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 09:22:38.63

H-乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 15:17:45.31

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 16:42:19.73

最近レス間にエロ動画流れるのオレだけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/06(土) 20:36:42.50

>>4
でも本当は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/07(日) 15:40:05.84

JAXAはん。休み明けでっせ。もどってきなはれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/12(金) 22:46:59.84

で、次のH3打ち上げはいつですか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/12(金) 22:59:08.86

>>12
LE-9タイプ2が完成してから。
2段で電源が遮断された件の原因特定も未だだし。
こっちは8月までに特定しないとH-IIA F47の打ち上げも延期になってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/12(金) 23:29:25.74

H2とかが順調やったらからH3もええようにいくか思たらそうでもなかったなー

>>1乙ロケット!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/12(金) 23:51:12.02

1001 1001[] Over 1000 ID:Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 11時間 4分 9秒
前スレ終了 112

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 06:31:53.91

このスレに来るいつもイキってJAXAのことを叱咤激励するJAXAの人が好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 17:11:48.34

宇宙作家クラブ　ニュース掲示板
https://www.sacj.org/openbbs/

No.2528 :Ｈ３ロケット試験機１号機打上げ失敗原因調査状況より（２０２３年４月２７日分）

投稿日 2023年5月12日(金)20時27分投稿者柴田孔明

２０２３年４月２７日に行われた宇宙開発利用に係る調査・安全有識者会合／Ｈ３ロケット試験機１号機打上げ失敗原因調査状況についての報道向けフォローアップブリーフィングでの質疑です。
なお資料から一部を抜粋していますが、調査状況の詳細や略語については文部科学省の会議資料を参照してください。
（※一部敬称を省略させていただきます。また回線等の関係で一部聞き取れない部分があり、省略させていただきました）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 18:07:05.61

勝手な要約

今回故障容疑のある系統は昔から信頼性あるシングルだが、
仮に二重化するとその下流も大規模に二重化する必要があり大変だ
二重化したのは、新たに自動車部品を採用した部分で、こちらは正常に機能している
H2A時代から使っている、信頼性の高いはずの宇宙用部品の系統で問題が起こった疑いがある

これまでH2Aでは発生しなかった問題がH3で発生した理由は、部品製造のバラツキの可能性があるが、
H2AとH3の何らかの（振動その他の）環境の違いから来るものかもしれず、
H2Aで同様の問題が発生してこなかったのはラッキーと言えるのかについては何とも言えない

原因については、5月中には何らかの結論に到達して発表したいと頑張っている
そしてH2Aは、SLIM（月遷移軌道）のウィンドウが8月くらいなので、
そこまでの打ち上げを目指したい（それ以降のウインドウはまだ不明、検討中）

部品を改修する場合、種子島VABに搬入されている47号機の上段に処置するのか、
それとも工場にある次の機体に適用して47号機上段と入れ替えるのか、いろいろ検討中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 18:15:00.86

H2Aシリーズの打ち上げが、たまたまダイスロールに成功してただけ説

圧倒的に打ち上げ回数不足なんだから、顕在化しなかった欠陥のひとつやふたつあるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 18:39:37.34

H2A/Bで計55回（46+9）も打ち上げて、
上段分離前に指令破壊した6号機を除き、
全て上段の正常な点火に成功してるんだから、
信頼性は十分かと
顕在化しなかった欠陥はあるかもしれないが、
打ち上げ回数不足ってことは無いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 18:55:54.16

>>18
ご苦労、次も頼むわ

>>17がいつも使えなくてｽﾏﾝな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 22:19:56.97

はい
アメリカのリーダー面の終了です。

宇宙ごみ除去、G7が主導　中ロの衛星破壊に対抗
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA096ME0Z00C23A5000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 23:01:12.62

>>18
8月の復活打ち上げが本当の正念場やね
今度また失敗したら日本の宇宙開発は終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/13(土) 23:02:39.01

>>22
これ、よさげな案件ありとベンチャーに思わされて、言ったんだろ
多分責任もとらず投げ放つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:09:28.79

>>23
そのセリフ、ひまわり6号のときだっけ？H2A 7号機の時も言われてたよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:24:30.50

二度あることは三度ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:31:52.11

それは同条件での場合
条件が改善されれば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　されれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:41:01.48

ベイズ推定という確率の理論をつかって計算すると確率は下記のようになるという説があります。

「二度あることは三度ある」=75％
「三度目の正直」=25％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:01:27.79

日本を除き宇宙開発で遊ぶ余裕は無くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:07:39.22

8月はH2Aだぞ
あと4機で引退のロケットで今さら設計変更も無いだろう
部品の品質管理の強化だな

H3はまだ先だ
電源周りの設計変更が必要かも知れないし、タイプ2のLE-9も開発中
そして仮にまた失敗しても、別に終わらない
躓いたら、また立ち上がって歩き出すのみ
PM風に言えば、滑落しても、また登攀を再開するべし
それが宇宙開発

ところでLE-9の次の試験の情報はまだかいな
去年（タイプ1）は、翼振動試験が終わって3週間ほどで次の認定試験が始まった
タイプ2の翼振動試験は4月上旬に終わったので、GW休暇を挟んだとは言え、
そろそろ次に進んで欲しいところだね
あと一歩なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 13:13:01.05

ノーベル御用学賞wwww
どんだけwwwwww

スティグリッツ氏「2％に根拠なし」　日本の物価上昇率目標に注文

　ノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・E・スティグリッツ米コロンビア大学教授が11日、国会内で講演し、
日本が目標として掲げている2％の物価上昇率について「2％という数字には科学的根拠がない。
中央銀行は2％に過剰に固執してはいけない」と主張し、世界的な賃金上昇などの流れを踏まえて
3％のほうが適当だとした。自民党の「責任ある積極財政を推進する議員連盟」で話した。

　さらにスティグリッツ氏は「緊縮財政は正しくない。経済成長につながらない」と指摘。
炭素税の導入など、脱炭素化社会を目指すグリーントランスフォーメーション（GX）や
デジタル化による投資の活性化策を提案した。製造業中心の日本の産業構造をよりサービス
産業を軸にした経済へ移行させていくことの重要性を説いた。
スティグリッツ氏は第2次安倍晋三政権以降、経済政策「アベノミクス」について安倍氏と意見交換してきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 13:13:24.40

な？
もう米国終わってるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 17:47:10.15

そーいうのはロケットスレじゃなくアメリカ終わったスレでやってもらえる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 17:59:51.33

声掛けしない方がいい
喜んで次を書き込むから
10年以上もこうだから、基本的な対処法だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 18:02:05.38

イラついてるねぇw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 18:57:48.33

異世界人はほっとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 20:15:01.30

はぁ～、ホリホリさん、もうZEROしかないっすょ、世間の声に応えましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 22:26:13.56

お、ドルが紙屑になる事を予見していたってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/15(月) 04:09:19.79

ホリエモンのロケットはモノになりそうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/15(月) 07:05:31.68

堀江さんといえば堀江モバイルw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/15(月) 17:53:52.40

ここで定期的にホリエモンを話題にする奴は何者だろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/15(月) 18:22:34.48

宇宙板には何人かの糖質が居る
触れちゃダメ
NGに入れるか、スルーしよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/15(月) 23:58:01.65

JAXAはんの広報
ジャニはんのタレ使用してる？
使用してない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/16(火) 06:54:26.09

国ごとスルーされるまであと2年。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/16(火) 07:08:45.79

トヨタが世界一の販売台数
任天堂がディズニー越え
MHIの火発タービン絶好調
KHIの水素運搬船の就役待ち

MRJとH3ロケットを停滞させておいてよかったな。
米の見苦しい嫉妬がまた爆発する所だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 09:00:37.37

H3ロケット失敗原因究明へ　同型部品を種子島宇宙センターに搬入、実機同様に組み立て検証

https://twitter.com/373news_twit/status/1658611172109864963
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 09:38:36.99

ふむ・・
ステージ分離時の衝撃が電気部品に悪影響を及ぼした可能性の検証か
上段は以前のロケットよりも大きく重いから、
分離機構はより強大な力を発揮する設計なんだろうが

https://373news.com/_news/storyid/175272/
打ち上げに失敗したＨ３ロケット１号機の原因究明に向け、
１段目と２段目を構成する部品が１６日朝、
鹿児島県南種子町の島間港から種子島宇宙センターに運び込まれた。
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は、部品を実機同様に組み立て、
あらゆる可能性を検証する。

１段目が分離する際の衝撃が２段目エンジンに影響を及ぼした可能性があるとし、
再現実験などで原因を絞り込む。
運び込まれたのは、スラストコーンと呼ばれ、２段目エンジンをロケットに固定する部品。
愛知県から海路で同港に到着し、トレーラーで慎重に運ばれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 10:23:51.51

報告では耐衝撃の設計マージンは十分取ってあって
記録された分離時衝撃データは想定を上回ってたものの
それでも設計マージンを下回ってたから原因としては他より低い、と報告してたが・・・
他のショート原因の検証をすすめてたらこれが浮上して怪しくなってきたのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 11:06:00.35

現行踏襲部分はテスト省略、コスト削減！
システム開発の鬼門に綺麗にハマっちゃったね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 11:15:00.49

アナログからデジタルに変えて、数値は前の部品から推定すりゃいいだろ。
厳密に測定したらアウトでしたー。

こういう落ち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 11:28:39.23

技術の継承が目的とか言うなら、あらゆるコンポーネントをゼロベースでしっかりテストすべきだったね。

初号機に本番衛星を乗せるような体制じゃ無理だろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 11:33:40.20

新旧並列でやって欲しいw
H3は完成するまで何も載せるなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 11:39:06.28

分離機構が原因じゃなければ、同じ電源設計のH2Aも危ない、
ということになってしまう

分離機構が原因であれば、H3固有の問題であり、
H2Aの打ち上げには大きな問題は無いという結論が出せる上、
H3では、分離機構を改善すれば電気回路自体の広汎な設計変更が不要になる可能性があり、
あるいは分離機構は大きく変えずに電源回路の耐衝撃性を改善するための目安になる

分離機構が影響を与えたという仮説が正しいのか違うのか、
それをテストで検証することは、今後の対応策を考えるにあたり意味があるのだろう

将来的には、古い宇宙用部品での設計を全廃して、
全て自動車用・航空機用の部品を使ったらどうだろう
今回、自動車用部品の箇所は不具合が出ていない様だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 11:57:01.13

Gとか衝撃時間によっては上段のエンジン電装系は破損しますってなら無関係とは断言出来ないだろ
まぁそもそも論として無限に耐えれるはずはないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 14:12:25.32

レーザー照射されたら検知するセンサーとか積んでおくべきだな、次から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 15:21:19.96

順調だな。
インドとの月面開発協力も不調に終わるかな？

日米印豪「クアッド」首脳会合の中止発表　バイデン大統領の欠席うけ　G7サミット期間中の会合実施を調整

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 18:25:28.82

想定以上だとしても設計マージン以下でトラブル発生なら設計が悪い。
しかも設計ミスが1ヶ所だけと言う保証も無いし。
全部洗い直すとなると、どんだけ時間がかかるか分からん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 22:07:00.66

ホリホリロケット！
クリーム潤滑！
固体ロケットブースター点火発射！
うおおお！！！
パイル！！！
バ！！！
ン！！！
カ！！！
ー！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 22:07:27.14

少しは絞れてきたってとこか
それにしても予想外のところだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 22:30:48.37

分離機構の問題だとすると2段エンジンだけじゃなくペイロードの衛星の耐衝撃性も再評価必要だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 22:52:35.78

1段・2段分離部が原因ならH-IIAには影響しないのでF47は弄らずに8月に打ち上げ可能って事になるな。
それの確認の為のテストでもあるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 22:56:13.12

嵌め込みだけにしときゃいいのに
１段目が吹いてる間は押し上げ続けてるから絶対外れないし
２段目が「ふんっ」と吹いたら音も無く外れていくだろうし

おれ天才

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/17(水) 23:42:01.99

いい発想だね
1段目が繋がってる状態で上段を噴射して1段目を切り離す方式は
ホットステージングと言って、実在します
上段エンジンを円滑に始動させる工夫なんだけど
噴煙を逃がす仕組みが無いと、故障の原因になる

あとスターシップで上昇中に下段に不具合が起きて、
上段を緊急離脱させるときも、そうせざるを得ないな
スターシップには積極的なステージ分離装置は無いので、
いざという時は固定を外して下段を吹っ飛ばして上段だけ逃がすのか
本当に可能かどうかは知らん
可能だとしても、離脱はゆっくりになるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/18(木) 09:51:49.81

初号機なのに1段の分離映像が非公開だったり当時からｊａｘａ対応は何か変だった
発射台の点火失敗といい、経験十分かつ難易度の低いすんなり一発クリアして当然の
ポイントで引っ掛かりすぎ、失敗しすぎだわ
jaxaの組織と人材の劣化は深刻だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/18(木) 10:17:20.11

データから見てショートしたのだろう、というのを推測して入るが、何故ショートしたかは未だに解ってない
そんなに簡単にショートするような配線ではないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/18(木) 10:29:37.18

なぜどころか何処がってのも特定してない
正確には説明してないだけかも分からんが、PSC2xより先という事だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/18(木) 21:11:50.35

ジャニー
猿
ホリホリ
やはり宇宙は掘って掘られてのブラックホールなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/18(木) 22:47:36.55

掘って掘られて…あぁ
結露がショートの原因かも知れんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/18(木) 23:40:03.36

デフォルト危機で米ドルの流動性が落ちて来たな。
債務上限を上げないと財務省がまたぶっ放す事になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 06:57:52.76

LNGはオワコンですよw
異世界で頑張れw

焦点のエネルギー分野では、世界全体で、二酸化炭素の回収といった排出削減対策が取られていない化石燃料を段階的に廃止することで合意に向けて調整が進められていることが新たに分かりました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230519/k10014071711000.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 07:14:43.51

https://twitter.com/miya_space/status/1659065967429971968

> JAXAの2023/5/18付け参加者確認公募「次期基幹ロケットエンジンシステムの研究（その１）～（その３）」（リンク先はPDFファイル）。
> 第1段機体用の再使用型大推力エンジンについて概念設計等を行う模様。メタンエンジンも入ってるな。　
> https://stage.tksc.jaxa.jp/compe/zui/zuikaku/FY2023-0040.pdf

次期基幹ロケットはメタンで確定っぽいな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 07:36:14.87

権限・影響力の優劣があるからな。
銃規制すら出来んド低能の産油国に「化石燃料を使うな」の圧力をかけ、確実に実行させることになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 07:49:59.00

>>71
次期基幹ロケットエンジンシステムの研究

革新的将来宇宙輸送系システムの一つとして、
2030 年頃に輸送コストの大幅な低減や輸送能力の向上等を目的とした、
第1段機体を再使用する次期基幹ロケットの実現が求められている。
この要求を受けて次期基幹ロケットの参照仕様(リファレンスモデル)用のエンジンにも
製造・運用コストの大幅な低減や再使用性が求められている。
これまで日本では第1段機体用の大推力エンジンの再使用は行っていないことから、
大推力エンジン且つ再使用性を求められるが故の技術的課題、
及び製造・運用コスト低減等の実現性を評価するための研究を実施する。

契約の内容
その１
（１）再使用型エンジンシステムの概念設計
（２）エンジン仕様の実現性を評価するための以下の要素研究計画等の立案
① メタン燃焼特性を把握するための要素燃焼試験
② 3D プリンタ(AM)を利用した低コスト製造技術の研究

本契約を遂行するためには，契約相手方は以下の条件を満足する必要がある。
① 大推力エンジンの設計・製造・試験に関する知見を有すること。
② エンジンの再使用性(長寿命，使用間検査の容易化，部品交換の容易化，等)に関する知見を有すること。
③ エンジンに関し，3D プリンタ(AM)を利用した低コスト製造技術に関する知見を有すること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 08:23:46.29

・2030年頃を目指して、再利用型の基幹ロケットの開発を行う
・その一環として、リファレンス（参照）用のエンジン開発を行う
・エンジンの特性は以下のようなもの
　・メタン燃料であること
　・大推力であること
　・再使用が可能であること
　・長寿命であること
　・3Dプリントにより低コストで製造できること
　・再飛行のための検査や整備、部品交換等が容易であること

こんな感じか
他にも、
・複数回の再点火が可能であること
・大幅なスロットリングが可能であること
・上段にも使うので、真空用も同時に開発
あたりも必要かな

燃料はメタンで確定（LNGは止めたん？）
ではエンジンサイクルは？
ガスジェネレータか、二段燃焼サイクルか、エキスパンダーブリードか
まぁ完成は2035年ってところだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 08:34:31.45

すいそふろんてぃあの実証が終わる前のアイデアに過ぎん。
G7に日本の邪魔をさせない事を確約させたので、傍流の技術になることが確定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 12:42:10.60

水素社会とは何だったのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 13:04:52.46

来週ぐらいから本格的に始まるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 17:21:05.25

ふはは
そうかそう言うカラクリか

売田「韓国はロケット打ち上げる！日本は武器輸出三原則を撤廃！これが日米韓連携！」

安く見られたものよのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 20:47:23.75

>>78
月計画を発表したクネおばさんはいつ出所できますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/19(金) 20:50:26.48

恩赦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 05:04:19.08

“オワコン扱い” だったのになぜ？三菱重工の決算が「絶好調」な理由

　三菱重工の業績が絶好調だ。同社は2023年3月に国産旅客機プロジェクトである
MRJ（三菱リージョナルジェット）の撤退を正式に発表したことで一時的に株価は下落、
ちまたでも「オワコンだ」などと厳しいレッテルを貼られていた。

　しかし、蓋を開ければMRJから撤退したはずの23年3月期決算は絶好調そのもので、
新たに世界シェアトップの座についた製品の出現など、転機を迎えている様子だ。
24年3月期には10年ぶりに過去最高益を更新する見通しであり、
ちまたの評価と業績に一定の乖離（かいり）が生じているといえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 05:11:49.08

特筆すべきは、ガスタービンの世界シェアがついにトップとなったことだろう。
　ガスタービンの世界シェア争いは、ドイツのシーメンスやアメリカのゼネラル・エレクトリック
と競争を繰り広げており、19年には3位だった世界シェアが、
およそ4年で33％までシェアを伸ばしてトップとなったのである。

　MRJの失敗も例に洩れず、三菱重工業にとって、新たな門出を告げる契機となった。
具体的には、MRJの経験が、航空機メーカーへのMRO事業の成長に
大いに役立っている様子が決算からもうかがえる。
そもそもMROとは製造業において整備やオーバーホールを担うビジネス用語である。

　そんな同社のMRO事業が含まれる「航空エンジン」事業を確認すると、
売上収益は前年同期の716億円から1265億円まで急成長しており、
たった1年で76％も売り上げを伸ばしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 05:35:43.39

三菱重工、航空エンジン整備工場を拡充　A320向けなどMRO強化

　三菱重工業（7011）傘下の三菱重工航空エンジン（MHIAEL）は
航空機向けエンジンの燃焼器や低圧タービンなど主要部品の製造や、MRO事業を手掛けている。
MROで扱うエンジンはエアバスA320型機向けIAE製V2500、
A320neo向けのプラット＆ホイットニー（PW）製PW1100G-JM、
ボーイング747型機や777向けのPW4000で、主力は1カ月5台、年間で60台扱うV2500となる。

海外MRO事業もお忘れなく。　カナダエア・リージョナル・ジェット（CRJ）事業
三菱重工業の完全子会社であるMHI RJ アビエーショングループは、
MHI RJ アビエーションULC（カナダ）、MHI RJ アビエーションInc（米国）、
そしてMHI RJ アビエーションGmbH（ドイツ）から構成されてCRJ事業承継します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 05:44:15.25

そして、当社の既存の民間航空機事業を補完することで、MHIRJはCRJシリーズ、
そしてゆくゆくは惜しくも消えた夢、次世代リージョナルジェットである「MRJ」
Mitsubishi SpaceJetファミリーを含むグローバルな航空機業界への包括的な
サービスとソリューションへ再出発に挑戦したいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 06:05:28.59

ガスタービンで世界一なら、
ロケットエンジンのターボポンプも自分で作れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 06:20:43.71

でホリホリロケットは
いつ打ち上げなんすか？
三菱堀江重工さん
知らなかったでは済まないすよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 06:41:22.81

巷に歪んだ評価をばらまくのがパヨ浦たちの仕事。
ジャニのちんシャブを半世紀も黙ってて、バレたら初めて知った感を演出。

カスゴミ仕草。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 07:32:06.10

マスゴミいうかあっちの人wなw
ガスタービン事業は中国で延びてるよ
身内が従事w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 08:49:22.38

>>85
え？作れてなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 09:31:58.10

作れないはずはないが、国家事業なので、各社分担
ターボポンプはずっとIHIが担当している。LE-9もそう
なおフェアリングは川崎重工

そうなると、IHIはターボポンプ単体で利益を出す必要があり、あまり値引きできない
ロケット全体はMHIが作れても、最重要部品が他社製なので、
コスト削減の妨げになるのではという懸念も
次期LNG基幹ロケットのターボポンプは水素よりは回転数も少ないし、
推力も100トンｆ程度まで下がる
頑張って自社で作る気は無いのかね？
再利用型だと、長期的には製造数も少なくなって、IHIが作ると値下げできないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 13:49:15.60

別に下請けの利益が乗るのも、だからといって自社で必ずしもやる訳じゃないのは民生品も同じだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 14:49:06.25

ターボポンプを他社に頼ってるのは、
初期のスペースX（バーバーニコルス社）や
ファイアフライ（ユージュマシュ社）とかだね
エンジン全体を他社に頼ってるのはULA（ロケットダインやブルーオリジンなど）や
ノースロップグラマン（エネゴマシュやファイアフライなど）とか

誰でも作れる部品と異なり、心臓部であるエンジンを他社に頼ると、
・値段は相手の言い値になる。エンジン単体で採算を取るのでクソ高価い。
・特に再利用の時代では、安く売ったら商売にならない。再利用のコストメリット低下
・エンジン製造のコストが下がっても、納入価格になかなか反映されない
・エンジンに合わせたロケット設計なので、簡単に別会社の製品に入れ替えできない
・自分の思い通りに改良できない。費用を払ってお願いするしかない
・市販品だと他のロケットと差別化しにくい
などの弊害が

スペースXやロケットラボ、ブルーオリジンやレラティビティなど、
競争を勝ち抜き生き残りたいなら、エンジンは完全に自作するのが今後のトレンドかと
ULAのロッキードマーティンは、せめてロケットダインを買収しようとしていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/20(土) 15:13:54.85

3Dプリンタで造るのが普通になるとエンジンの実物ではなく設計ライセンス商法になるかもね。
設計・製造・検品で分業化されるかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 06:43:20.84

G7の首脳は広島の原爆記念館を見ちゃったか…戦争の悲惨さだけでなく、日本人の怖さに気付けりゃいいんだが。

白人が日本人を人間扱いしなかった所業に対し、日本人も未だに白人を人間扱いしていない。刃物を持った人外と見なし、恨みを抱いても表に出さず、外圧という名の迷惑行為を受け流している。

先日、北海道で熊に食い殺されたと思しき死体が見つかったが、誰も熊という種族に恨みを抱かないのと一緒。
だが、熊の生態を守りつつ、日本人と隔離する方法が技術的経済的に成立すれば、速攻で導入するだろう…それが豪州の褐炭から得た水素だ。

白人は初めて、自分たちより技術・文化・経済の全てが進んだ民族が現れ、侵略の真逆でやんわりと忌避される事態に遭遇する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 09:05:44.69

>>89
MB-XXの酸素側ターボポンプを作ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 10:52:39.98

MB-XX構想から20年だな
H2Bの上段用として開発するかと思ったらしない、
H3の上段用（LE-11）として開発するかと思ったらしない、
代わりにお化けのようなLE-9が完成したので、
ある意味、研究は結実したのだな

MB-XXのターボポンプ担当は、小型エンジンの、
それも水素側よりは難易度の低い酸素側ターボポンプなので、
一概には言えないが、MHIが単独で高性能なターボポンプを
開発する能力は、あると考えたい

次期LNGでは、全てMHIが自力で開発してもらいたいな
「ターボポンプ自力開発します」って高給で求人かけたら、
IHIの技術者も何人かは転職してくれるのでは？
1つのエンジン内部のコンポーネントは、
1つのチーム内で一体的に開発する方が良いだろう
IHIは今後、国産戦闘機のエンジン開発に注力すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 11:25:22.62

これは単なる感想だけど、次世代の基幹ロケットSpaceXの後追いみたいでなんかやだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 11:52:07.13

JAXAの次世代機構想は、燃料はメタンだけど、ファルコン9の忠実なコピーだよね
でもそれでいい
物理学の極限を目指す世界だから、最適な設計を極めたら、
結果的に似たようなデザインになってしまうのも不思議ではない
ファルコン9／ヘビーは完璧に完成されたデザインだから、
世界中みんな似たような設計になっていくかと

スターシップのデザインについては、まだ何とも言えないが
あれは火星移民事業が前提で、ついでに一般向けにも使えるロケットだからな
ファルコンとは理念がかなり異なり、皆が真似して良いかどうかは不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 12:40:49.62

>>97
スペースXの後追いデザインなのはロシアや欧州も同じだろ
中国の再利用ロケットは後追いデザインも超えてクローン
まあ日本だけは独創性があってほしいというのは分かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 13:08:41.91

むしろ、マーリンエンジンのライセンスを売ってもらえまである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 14:55:03.59

とりあえずH3のSRBを再利用型メタンLRBに変えるところからやったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:08:00.33

「とりあえず」で出来ることではないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:10:25.14

LE-9の実証が終わった事を知らんのか？
異世界から迷いこんだのなら、早く帰れよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:10:50.03

マーリンエンジンがなぜあの方式に落ち着いたかは知らんけど
メタンを最大効率で使おうとしたのは火星を意識したからだろ？
本来そういう目的があって仕様を考えるんだから、そういうビジョンが先だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:17:07.86

>>104
後追いなのでコンセプトもビジョンも丸パクリです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:34:55.14

メタン（LNG）自体は、JAXAもずっと昔から意識はしていた
GXのLE-8や、H2Aの次世代の将来構想でもメタンは選択肢に入っていた
科学的に考えて、筋の良い燃料ではある
別に火星移民だけに使えるわけではない

再利用時代にSRBを廃止する以上、水素に代わる燃料は必要だ
（水素だけで再利用ロケットを設計すると巨大になりすぎる）
ケロシンが再利用に最適とは言えない以上、メタンは現実的な選択肢、
というより唯一の答え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:45:50.55

そりゃSpaceXが言い出すまでメタンの存在を知らなかったはずがないだろいくら愚かな組織でも
テーブルにはあったが選ばなかった理由を意味もなく覆すなら元から深く考えてなかったと自白してる様なもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:50:37.71

異世界に戻るプロンプトを忘れたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 15:55:22.24

スペースXだって、最初は下段ケロシン（1基700～800トンｆの9基クラスタ）で、
上段は水素を使って火星に行こうとしていた
最初期のラプターは上段用で、水素燃料だったのだ

日本はLE-Xが上手く行きそうだったので水素を継続
2010年前後の世界は、再利用ロケットって雰囲気でも無かったからな
国家機関が冒険するわけにも行かん

H3は安くてコスパの良い名作ロケットになれると思うし、
次は再利用だから、当然のようにメタンに進めば良いだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 16:10:31.54

なぜそれで当然になるのかは分からんな
初期のラプターが水素だと知りながら、次期型で再利用でメタンに当然になるというストーリーになるはずないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 16:14:21.00

冒険するわけにいかないなら、なぜ基幹ロケットと並行して実験的プランである
再使用観測ロケットに予算を出さなかったのだ…。
冒険せずかと言って実験のための予算も出さず、先行してた分野が他国に周回遅れにされてから、
冒険するわけにはいかなかったので…とか言い訳するのは恥ずかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 16:18:12.01

隣の芝が青いのを見て、俺もあれがいいと言ってるだけだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 17:13:21.15

再利用の時代を切り開いたのはスペースXだよ
時代はもう巻き戻せない
そうなると、上述のように水素オンリーでは無理
再利用でまともなペイロード性能（H3-24型程度）を出そうとすると、
シングルスティックでニューグレンくらいの巨大さになってしまう

ところが燃料をケロシンやメタンにすれば、
H3と同じ機体のサイズでも、再利用しながら能力は倍増できる
ヘビー型ならさらにその2～3倍。要するにファルコン9やヘビーと同等の性能になれる

JAXA構想では、メタンの1段再利用シングルスティックで25億円（LEOに10トン級）
米ドルなら1800万ドルで、これはほぼファルコン9の原価レベルだね
メタンで再利用にすれば、それが可能になる
しかもファルコン9の真似だから、物理的に不可能ということはない

SRB付きで使い捨てなら、水素でもいい。要は価格が安ければ何でもいい（H3の思想）
もっと安くするために再利用するなら、ケロシンよりメタンが好都合（次世代機の構想）
そういう時代の流れだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 17:26:21.04

こんなこと言ってるからダメなんだろうね
分かってるなら最初からメタンやれよ。ゲームチェンジされてから慌ててるなんて愚かの極

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 17:28:47.36

再使用観測ロケット、
国家計画としてまともな予算を出してる国は世界のどこにも無いんじゃね？
大して仕事もない観測ロケットを再使用してもねぇ・・、って感じなのだろうか
むしろ着陸実験レベルなら、あんな大昔から予算が出て実験が出来た国は珍しいかと

日本は今後、着陸再利用ロケットを正式な国家の基幹ロケット計画として策定する
NASAは当分は使い捨てSLSだし、国防総省は基本使い捨てのヴァルカンだろう
JAXAが国家機関として正式に再利用ロケットを推進するのは結構なことじゃないか

スペースXと比べるなよ。あれは比べたらアカンやつだ
あれは「イーロン・マスク」だ
そうとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 17:35:18.66

感じなのかで終わってしまうのは明確なビジョンが示されてないからだろ
投資を呼ぶには当然に必要な要素。ただ金をくれと言ってるからJAXA解体しろと言われるんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 17:41:02.71

>>114
> 分かってるなら最初からメタンやれよ。

実現するまでSpcaeX以外は誰も分かってなかったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 18:06:59.55

メタンで衛星を打ち上げたロケットは、まだ存在しない
第一号を目指した各国の新型ロケットは、運悪く次々と失敗している

研究は古くからあったが、メタンには実用性があまり無かった
使い捨ての時代なら、下段はケロシンの方がより優れていたし、
上段は水素が高性能だった
メタンは中途半端で、使い道が無かったのさ

注目されたのは、スペースXが火星で燃料を作れるからと、
メタン燃料のラプターを発表してから
その後、ファルコンが再利用に成功して、
再利用に向いた燃料が注目されるようになった
煤がほとんど発生しないメタンは、再利用に適していた
メタンは価格も安いので、機体を再利用する時代には合理的な燃料とされた

ファルコンは上下段で同じエンジンを利用しており、
メタンなら上段用にも使えないこともない
宇宙空間での長期保存性も良く、
技術が進歩した今後の宇宙開発時代に相応しい燃料として、高く再評価された
そういう流れだよ

後知恵で説教してる連中は、しばしば苛立って「JAXAなんか解体しろ」などと叫ぶ
解体されないからね
H3、再利用、アルテミス、宇宙探査、いつかは有人飛行。仕事はいくらでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 18:30:55.76

だからすぐメタンエンジンは作れると豪語しちゃう

そして遅延遅延失敗。やってる事は変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 18:53:37.61

地球周回軌道では90分で1周すると地上の同一地点に24時間に1回到達する。
観測衛星が24機あれば1時間ごとに1回走査できることになる。
48機あれば30分に1回となる。
あればあるほど良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 19:01:34.10

低軌道のデブリをどげんかせんといかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 19:05:05.16

日本の独占事業になるけどな。
国連体制・常任理事国・G7・G20から距離を取れる強国しか、宇宙を統べることはできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 19:06:43.85

>>120
すまん、計算が意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 20:19:31.43

>>121
アストロ助さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！
多分無理だと思うけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 20:30:02.31

メタンはJAXAは諦めたんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 20:51:03.83

下段用の大型メタンエンジンは諦めた。
無毒系は有人往還機に最適って言って、小型メタンエンジンは開発続行してたはずだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 20:59:52.06

少し上の方に
次期基幹ロケットエンジンシステムの研究
って記事があるじゃないの
>>71-74

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 21:04:38.78

その頃には時代遅れ。H3と一緒。追いつくにはひと世代飛ばす必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 21:27:52.11

お役所企業には無理だな

トヨタかホンダでないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 21:50:57.53

トヨタは月面水素燃料電池車を、
ホンダは小型ロケットを開発中
しかし今さら新参の小型ロケットなんか生き残れないし、
月面なら、将来は原子力駆動によるキャンピングカーが欲しいところだね
燃料切れで遭難することもない

スターシップは火星移民船なんだから、
あれを追いかけてたら迷子になるゾ
先行者を盲目的に追いかけるのは感心できない

先ずはH3の安定運用だよ
H3は、多くの「時代遅れではない」ロケットよりも、
意外とコスパが良いかもよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/21(日) 22:01:00.24

だからビジョンだと言ってるんだぞ
盲目的に追いかけてるのはJAXA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 10:56:02.39

一層の統合が必要だな。3統合だけでは足りなかった。さらなる統合を進めて無駄を減らせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 12:58:24.45

日本版NASAをつくるとき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 15:38:33.78

5/24になんか報告するみたいだな。
開発状況についてなんで2段目不具合の話は一切せず、次用の機体のテスト結果報告だけかも知れんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 15:49:42.54

その日は韓国の打ち上げやねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 15:53:57.87

背景振動由来でも、材料の固有振動数や
すり鉢コーン的なH3構造由来の要因も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 17:04:56.31

日本衰退と連呼しても無駄だったねぇ
フルマラソン　1時間切りの世界が始まる。
限られたエネルギーと資源(≠カネ)でトップスピードを出し続けねばならない。
エネルギーの主役は化石燃料から水素に変わる。

G7広島サミット
（セッション7「持続可能な世界に向けた共通の努力」概要）

5月20日午後6時45分から約100分間、G7広島サミットのセッション7「持続可能な世界に向けた共通の努力」が開催され、8か国の招待国と7つの招待機関（注）を交え、
気候・エネルギー、環境等について議論が行われたところ、概要以下のとおりです。

岸田総理から、地球規模で問題が深刻化している気候変動、エネルギー、環境について一体として議論することの重要性を指摘しました。
気候変動・エネルギーに関して、参加国・機関は、気候変動、生物多様性、汚染といった課題に一体的に取り組む必要があること、「気候危機」への対応は
世界共通の待ったなしの課題であり、G7も太平洋島嶼国もアフリカやその他の地域の国々も一緒に取り組む必要があることを確認しました。
また、エネルギー安全保障、気候危機、地政学リスクを一体的に捉え、再エネや省エネの活用を最大限導入しつつ、経済成長を阻害しないよう、各国の事情に応じ、
あらゆる技術やエネルギー源を活用する多様な道筋の下で、ネット・ゼロという共通のゴールを目指すことの重要性や、クリーンエネルギー移行に不可欠な
クリーンエネルギー機器及び重要鉱物のサプライチェーンの強靱化の必要性を共有しました。
さらに、気候資金を動員し、気候変動に脆弱な国や人々が取り残されないような支援が必要であるという認識を共有しました。
環境問題に関して、参加国・機関は、プラスチック汚染対策、生物多様性保全、森林対策、海洋汚染などの具体的な取組を進めていくための連携の強化を確認しました。
最後に、岸田総理から、こうした共通認識に基づき、本日の議論をCOP28等の機会における更なる行動につなげていきたい旨述べました。
（注）8か国の招待国と7つの招待機関は、豪州、ブラジル、コモロ（アフリカ連合（AU）議長国）、クック諸島（太平洋諸島フォーラム（PIF）議長国）、
インド（G20議長国）、インドネシア（ASEAN議長国）、韓国、ベトナム、国連、国際エネルギー機関（IEA）、国際通貨基金（IMF）、経済協力開発機構（OECD）、
世界銀行、世界保健機関（WHO）、世界貿易機関（WTO）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 17:30:47.67

世界日本化計画の始まり。
人類を一神教から開放する。

岸田総理
今日こうして、人類の生存を信じ、平和を希求し、広島に集う、各国のリーダーたち、世界のメディア、明日を担う若者や子供たち、そして先の大戦を知る皆さん、
我々は皆、『広島の市民』です。世界８０億の民が全員、そうして『広島の市民』となった時、この地球上から、核兵器はなくなるでしょう。私はそれを信じています。
今回、私は、そうした想いで、ここ広島で世界の首脳たちに集まっていただきました。夢想と理想は違います。理想には手が届くのです。
我々の子供たち、孫たち、子孫たちが、核兵器のない地球に暮らす理想に向かって、ここ広島から、今日から、一人一人が広島の市民として、
一歩一歩、現実的な歩みを進めていきましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 20:51:42.45

次のエンジン試験の話がなかなか出てこないね
どうしたのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 21:05:33.15

エンジン試験してももう二度と打ち上げできないからな総点検しない限り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 22:01:57.44

中国　「部外者は口をだすなアル！」
日本　「おい調子乗んなよ」

大使級が遂に言っちゃったねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/22(月) 22:27:41.91

トラブった場所が悪いから仕方が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 15:33:23.52

目の前のH3，イプシロンが目処がたたず、全くうまくいってないにメタンとか次期ロケットとか言っても虚しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 15:47:30.46

宇宙開発利用部会調査・安全小委員会（第47回）の開催について
1．日時
令和5年5月25日（木曜日） 12時30分～14時30分

2．場所
オンライン会議にて開催

3．議題
H3ロケット試験機1号機打上げ失敗原因調査状況について（一部非公開）
その他

https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/060/kaisai/1422158_00015.htm

YouTubeでの傍聴は登録不要です。時間になりましたら会議用URLにアクセスください。
https://www.youtube.com/watch?v=AeP8rjHusLs
44 時間後にライブ配信
5月25日 12:30
1 人が待機しています 2023/05/25 に公開予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 15:50:04.81

サミット後に動きがあると言った覚えがあるが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 16:48:47.31

H3ロケットの失敗は短絡の可能性が強まる、具体的な故障シナリオの検討へ
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230523-2685336/
著者：大塚実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:01:34.85

＞前述の検証結果から、JAXAは、今回の再現試験で使用したものと同じように実機が製造されていれば、
＞フライト時に短絡/地絡が生じる可能性は低かったと判断。
＞たまたま、製造時のバラツキで短絡/地絡しやすい状態になっていて、
＞フライト時の環境によって短絡/地絡が発生したような複合的な要因ではないか、と見る。

＞しかし難しいのは、やはり初号機の実機がすでに失われており、実物での検証ができないということだ。
＞最終的に1つに絞り込めず、いくつかの要因が残る可能性も高いが、
＞その場合は、どこかの段階で見切りを付け、残った全ての要因について対策を施すこともあり得るだろう。

＞現在、H3の失敗を受け、第2段の共通部分が多いH-IIAの打ち上げまでが止まっている。
＞この異常事態が長く続くと、日本の宇宙開発への影響はあまりにも大きいため、
＞少なくとも、なるべく早く問題を切り分け、H-IIAの打ち上げ再開だけでも急ぎたいところだ。
＞JAXAは技術的な難しさだけでなく、時間的な難しさにも迫られている。

何と言うか、最悪なタイミングで、絶妙な箇所が故障してしまったのだな
故障箇所も故障原因も、絶妙な感じではっきり特定できない隙間に運悪くスポッと嵌まり込んだ感じか
その意味では、イプシロンもそうだった
テレメトリだけでは特定できない故障箇所と故障原因を、苦労して推測・再現していく作業
苦悩はまだ続きそうだ
だけど、こういう一つ一つの経験がロケット技術を進化・成熟させていく。頑張れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:09:18.36

次のH-2Aを爆破したら、JAXAの終わり確定だろ。
このままの組織体系で宇宙開発を続けたければ急がなくていいぞ。

爆破組織解体で防衛組織に生まれ変わるなら急いで失敗するシナリオも有りだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:14:27.92

でも防衛組織化するなら防衛予算の使い道が決まる前に急がないと予算無くなるぞ。
数年で5兆円の年予算増額分を使い切ってしまう事だろう。

今ならまだ1兆円くらいぶんどれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:16:28.50

短絡…電弱さんを誤魔化すには一番チョロい言い訳だな。

どこが短絡するんだよw
安全距離取ってあるだろうし、真空試験をやったはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:18:09.47

宇宙は蛍光灯の中みたいなもんだ。
機械的に接触しなければ短絡しないし、そんなもん破壊工作でも無きゃ無理だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:22:43.66

JAXAは短絡ムーブメントを作ろうとしている。
迷惑な話だ。

H-2A、H3で水素ムーブメントを作った功績は大きいが、くだらないムーブメントは作らないで欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:27:38.82

>>150
ちなみに聞いてみたいんだけど、真空のほうが短絡しやすいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:30:45.34

>>153
リレーって何ですかレベルの愚問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:42:21.35

ちょっとお高い小型大容量リレーには
不活性ガスが高圧封入してある

後はわかるな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:45:14.29

そこまで電気のスペシャリストではないが、電子が移動するのに媒体は要らなくねとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 17:55:33.57

>>153
蛍光灯割ってみ？
普通のガラスと違う割れ方をするよ。
何故かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:07:31.96

>>157
水銀飛散するからやめとけ
蒸気吸うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:17:17.19

蛍光灯も消えつつあるなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:24:05.57

>>158
あのな
割れて人体に害が及ぶレベルの毒物がコンビニで売ってる訳ないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:27:05.97

5月中には原因の特定と対策に入らないとマズい、って話だったよな
間もなく何か発表なのか
怪しいところに全部対策を施して進むのか

先にH2Aの発射が来るってのが怖いな
失敗は許されない
単にロケットの信頼性の問題だけではなく、47号機の積荷がマズい
国際的に、絶対に失敗できない積荷が搭載されている
かと言って、他の衛星を先に飛ばすことも具合が悪い
IGSは1基500億円以上で、世界情勢的にも失敗は困る
北朝鮮初の偵察衛星の打上げも近く、あちらだけ成功しても具合が悪い

H3もまた、全て高額な衛星ばかりで、やはり失敗は許されない
もう1回失敗したら、国際的に認められる成功率95％に到達するのが
最短でも40号機になってしまう
商業受注も、MMXを含めた他の衛星計画も大ダメージだ
色んな意味で最大級の正念場が近づいている
頼みますよJAXAさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:28:13.24

>>150
> 安全距離取ってあるだろうし、真空試験をやったはずだ。

そうなんだけれど、異常の原因が全くわからないから「短絡」を原因としてこじつけるしかなくなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:29:03.00

>>160
ゴミ出ししたことない？
蛍光灯や電池は危険物扱いだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:36:34.54

掘ってきゃ毒物だらけだけどな
タバコなんかは分かりやすいし、洗剤やらも使用法を誤れば毒だ。
食費でもジャガイモとかも毒と言えば毒だし豚肉の生食NGも知られた話
アレルギーも含んでいいならそれこそ無限大だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 18:43:40.14

何処もかしこも、景気の悪い話ばかりだな
新型ロケット開発が順調に進んでいる国・会社は無いものか？
そう言えば、ヌリ号の3号機は明日の夕方だったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 19:41:44.30

>>148
別に終わりはしないよ。NASAなんて何度も有人で失敗してるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 19:59:44.02

>>166
いや確実に組織解体

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 20:17:55.86

解体ってか、名称変更するだけで中身そのままとかやりかねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 21:04:51.61

>>153
なんでみんなこれに答えられないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 21:13:08.19

あれは個人攻撃だから皆自重してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/23(火) 22:20:31.00

>>169
真空管を知ってますか、と言われた方が良かったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 02:01:35.23

>>153
「真空放電」で検索して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 06:56:18.52

>>171
いちいちそうやって皮肉ることに何の意味があるの？
こんなとこで、優越感感じてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 07:22:20.46

このネタを引っ張るほど、短絡が原因になり得ない事が露呈する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 08:54:27.30

「真空」ではなく、微小な圧の気体がある時の「グロー放電」て言ってたような。
ロケット上昇中の減圧下の過程でグロー放電する可能性がある、って話だ。グローは
かなりの距離でも飛ぶからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 09:02:51.81

JAXA資料で、グロー放電の可能性に言及してるってのは、高圧かかる部分が一部空間に
露出するような実装設計してたのかな？と疑ってるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 09:07:54.89

そうか
LE-5Bは全高13m以上だったのか。

https://shiken.jaxa.jp/facility1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 11:14:10.75

短絡の原因は完成してから数年間検査せず放置したからかな？
当初は20年に打ち上げるつもりで納入したが延期を重ねるうちに配線が劣化して短絡に至ったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 11:38:57.47

https://twitter.com/ots_min/status/1661171490610348033

> LE-9エンジンの共振対策、難航しているみたいですね。
> 2号機では対策済みのタイプ2エンジンを適用する予定だったが、暫定的なタイプ1Aエンジンを使うと

https://twitter.com/ots_min/status/1661199590220263425

> 公開部分の中継が完了。とりあえず宇宙開発利用部会としては、
> H3ロケット2号機はH3-22形態/検証用ペイロードという方向性で進めることが了承されました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:01:53.35

H3ロケット2号機発射計画見直し（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/db13ea7302c45eadd7fc1f0362597cb8f488d149

>　宇宙航空研究開発機構は24日、本年度後半の発射を予定している新型主力機H3ロケット2号機について、
>地球観測衛星「だいち4号」の搭載を見送るなど当初計画を見直す方針を明らかにした。今後の発射計画にも遅れが生じそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:12:06.46

>>179
むぅ・・

＞ 2号機では対策済みのタイプ2エンジンを適用する予定だったが、暫定的なタイプ1Aエンジンを使うと
タイプ1Aって、内容的にタイプ1とほとんど変わらないじゃん
この半年の努力が・・　(´；ω；｀)
https://pbs.twimg.com/media/Fw2p2NraAAI66RV.jpg
「タイプ１A（試験機2号機～）」　　←　この2号機の後の「～」ってのは、
3号機以降もしばらくはタイプ1Aを使うってことを示唆してるのか

先日の翼振動試験、最終回の終わり方が気になったが（何故か2分で終了し、予定通りだと言う）、
それ以前から共振が出てたんだろうか

＞H3ロケット2号機はH3-22形態/検証用ペイロードという方向性で進めることが了承されました
ダミーペイロードは覚悟してたが、30型も延期かよ
30型を飛ばさないと、開発試験が完了しないだろう
しばらくはタイプ1AのLE-9を使い、形態も22型/24型のみで運用するのかな？

しかしタイプ2が（つまりH3が）完成しないのでは、次のLNGロケットの開発も延びちゃうね
まぁとにかく頑張れ
あと電源問題もしっかり頼むよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:15:14.15

米のプロレスが本当にプロレスで終わるのか、両者リングアウト負けで未曽有の大惨事(日本を除く)なのか…あと1週間だ。
それまで液体水素車両の24h耐久レースでニヤニヤしてればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:17:10.13

何げに俺のIDがLE9じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:29:16.04

大文字のLE9をIDに含む確率は0.0019%
大文字小文字区別しなくてもその4倍
レアですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:29:26.49

すげえw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:31:11.49

>>181
30形態を上げられるエンジンはまだできる目算立ってないってことか。かなり厳しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:31:18.45

その割にはID被りは多いねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:33:02.52

https://pbs.twimg.com/media/Fw2rUOJakAAMQgS.jpg
1)　だいち4号載せるよ！　30型で行くよ！　（当初計画）
2)　載せるよ！　でも22型にしておこう
3)　載せるの止めるわ、ダミーで行こう・・　でも30型で行くよ！
4)　ダミーにするわ・・　あと30型も止めとくわ・・

　　　　　　↓　　　結論

https://pbs.twimg.com/media/Fw3FQm_acAAUaM1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:45:43.88

H3ロケット2号機、観測衛星搭載せず　文科省方針
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC242CP0U3A520C2000000/

国の次世代大型ロケット「H3」について、文部科学省は24日、
2023年度後半にも打ち上げを予定する2号機に観測衛星「だいち4号」を搭載しない方針を決めた。
失敗した際のリスクと悪影響を抑えつつ、早期の打ち上げ成功を目指す。

文科省は24日に開いた専門家会議の「宇宙開発利用部会」で2号機に関する運用方針を報告し、了承を得た。
2号機にはロケットの性能を確認するデータを取得する機器などを搭載する方向に改める。

2号機では初号機と同様に機体の1段目で主エンジンを2基、
補助ロケットを2本取り付けて打ち上げる方針も示した。
従来は主エンジンを3基搭載して補助ロケットは1本も付けない計画だった。
初号機の打ち上げでは2段目のエンジンが点火せずに失敗したが、
補助ロケットを含む1段目は正常に飛行した実績がある。
文科省やJAXAは2号機の飛行計画を初号機と同様にすることで、
打ち上げの準備などが進めやすくなるとみている。

一方、H3の計画変更でだいち4号の運用開始に遅れが出る。
自然災害の影響などを観測するために14年から運用しているだいち2号は設計寿命をすでに迎えている。
最新の装置を使った宇宙からの詳細な災害状況の観測網づくりは先送りになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:52:14.41

本当に急ぎなら他所にあげてもらった方がいいわな
乗るかは置いといて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:56:47.74

MMXには99%間に合わないけどどうするんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 13:59:55.12

MMXはもうファルコンヘビーで打ち上げて貰えよ。Twitterで助け求めたらまけてくれるかもしれないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 14:04:35.28

十分な打ち上げ実績無しに24型に載せるのは難しいだろうな
ファルコン9の使い捨てでもギリ行けるけど、
MMXは2年間延期すればいいじゃん
火星は逃げないよ
ライバルが居るわけでもなし
国際共同ミッションだし、500億円の探査機なんだから、
無用なリスクは取らないのが吉かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 14:12:43.57

>>189
> 2号機にはロケットの性能を確認するデータを取得する機器などを搭載する方向に改める。

一号機からそうしとけよ
「日本は予算が少ない方がうまくいくんだ」
とか言ってるからこうなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 14:45:05.78

>>183
LE9e
つまり、安定バージョンまで５回の改修が必要との暗示か(´Д｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 14:45:10.79

今日、ヌリ号とやらが成功すれば、このスレは「日本オワタ」コールで、阿鼻叫喚だろな。
韓国の宇宙予算額と現状技術見れば、日本抜くのはまだまだ先だろうが、なにせ鉄鋼、
造船、半導体と全て負け続けだからな、宇宙だけ例外とはいかんだろ。「慢心」が一番の
敵だよ。H3の件、KAGRA重力波望遠鏡の件、最近ヤバいことが多すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 14:51:40.55

30年間予算を絞り続ければそらそうなるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 15:19:25.33

>>196
日本と中国は1970年代から宇宙に行ってるから、韓国が１、２回成功したとしてもまだまだ並ばないし
比較するならN-Ⅰロケットの時代じゃないかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 15:31:19.62

あららH3は後退に継ぐ後退かよすっかりダメダメ低能小役人集団になったな
でまだまだこの先ずっとダメダメのぐだぐだが続くのか
もう期待も興味も無くなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/24(水) 15:39:54.05

次失敗したらまずいねw