(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ173

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2019/09/22(日) 01:02:22.75ID:5Bx1Ile4
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
goo.gl/RqNDAU

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ172
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1568322995/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ171
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1567327896/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ170
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1566534326/
2019/09/26(木) 19:35:12.95ID:4xHgG9ud
>>718
日銀に力がないと思っているなら、窓口指導についてぐぐったら出てくる
見かけ上ではなくこれが事実

中央銀行よりも市中銀行のほうが力が強いとか誰が信じるって話
根拠がない
2019/09/26(木) 19:36:45.63ID:4xHgG9ud
>>721
それなら、お金の流れ書いて、誰にどれだけ流れているか書かないとダメだろうね
君が言っているのは、根拠もなくこう思うという妄想にしか見えない
だから、誰も信用しない
2019/09/26(木) 19:41:40.11ID:4xHgG9ud
>>721
もう少し言えば、上で書いたように日銀には法律で縛られており
利益を得るような余地がないにもかかわらず
いや、中央銀行が利益を搾取しているとか嘘を言ってるのは君の信用を貶めていると思う

仮に、君の自説を信じるにしても日銀は外れるが未だに認めようとしない。
事実と、君の考える想像を混ぜてしまうと複雑な構造が更に複雑になる。

ま、利益(お金の流れ)できれいに追っていけば、ある程度見えるものはあるかもね。
727オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 19:44:51.46ID:3qKubX3f
>>723
決まり切った動きしかしないものとじぶんが比べたものが同じに思えるの?

そうであるなら、戦艦大和と笹船の区別ができないってこった
728オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 19:53:16.95ID:dJkR7ccV
>>724
ふむ、何度叩かれても、
折れないメンタルは強いな。

>窓口指導

これヴェルナーの本で、
好意的に書かれていた?

逆じゃない?

窓口指導が何を引き起こしたの?
729オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 19:54:41.11ID:dJkR7ccV
>>725
詳細な金額が追えない場合は、

君が優位な方向に持ち込みたいんだろうが、

オレは、
構造を問題視しているから、
あまり関係ないんだぞ?
730オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 19:57:03.12ID:dJkR7ccV
>>726
>君の自説を信じるにしても日銀は外れるが未だに認めようとしない。

ん?どう言うこと?

日銀が外れる?

日銀が政府の言いなりになってると言うことを、

どうしても通したいの?

それを通したら、
どう言うことになるか?

分かってる?
731オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 19:58:10.24ID:YeD2thWD
>>727
だから、CPUや電気関係でできている制御みたいな事は進歩したけれど、
メカの部分構造を考えるのが江戸時代から進歩していないんじゃないかって事。
精密に作れるようになったとかはあるだろうけど。
2019/09/26(木) 20:06:26.38ID:4xHgG9ud
>>728
窓口指導
https://kotobank.jp/word/%E7%AA%93%E5%8F%A3%E6%8C%87%E5%B0%8E-1420121
日銀と市中銀行、どちらが力強いか分かるでしょ

>>729
資本主義というのは法律とお金で動いてる
構造的に追えるところは追える
日銀だと出資者はわからないが法律上すべての利益は政府に入るので追える
市中銀行なら大抵は株式会社、利益の流れは株主に向かうしそもそも金額は公開されているから追えるでしょ

>>730
>>582 >>531を見直すといい
通したいのではなく事実
それを通した場合の説明は過日、説明した通り
2019/09/26(木) 20:08:36.82ID:4xHgG9ud
>>731
ちょっとずつ進歩するしか無いから仕方がないんじゃない?
例えば、ゼンマイがサーボになり、木材が樹脂になり軽量化して強度がでたとか
見た目は変わっていなくても、デザインは似ていてもすべての箇所で進歩しているみたいな
734オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:15:34.19ID:3qKubX3f
>>731
だから戦艦大和と笹舟の区別ができないんだろ?
735オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:18:18.75ID:YeD2thWD
>>733
だから、デザインは似ているというのは、両方とも車輪を使ってるみたいな形の事なので、
どういう形にすればできるかの考えが進歩していないように見える。
736オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:24:03.68ID:YeD2thWD
>>734
戦艦大和は球形艦首というのが笹船より進化しているらしい。
でも笹船は流れるだけだとすると、あんまり性能に関係無い進化だよね。
2019/09/26(木) 20:26:39.02ID:4xHgG9ud
>>735
車輪は6000年くらいの歴史があって今も車などで多く採用されているアイデアで、次の技術を求めるのは酷なんじゃないかな?
もちろん、6000年に1度の発明が詰め込まれているなら見てみたいが・・・
738オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:42:26.62ID:dJkR7ccV
>>732
まずそもそも、
構造の意味が
よく分かってないんだと思うけど、

債務通貨制度を採用している
今の資本主義国家では、

通貨は基本的に全て、
借金になっている。

つまり、
預金通貨だろうが現金通貨だろうが(硬貨を除く)
これらは全て、
銀行が貸し出したものだ。

つまり、
1000兆円あると言われる、

日本円は全て、
銀行が、
政府と企業と家計に貸し付けたものだ。

つまり、
通貨という、
経済の基本的な単位が存在する限り、

政府と家計と企業は、
銀行に利息を支払い続けなければならない。
739オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:44:38.13ID:dJkR7ccV
そして、
この仕組では、債務通貨の量=借金は減らせないので、

この仕組が続く限り、
永遠に、
借金の返済と利息の支払いを継続しなければならない。

そして、
この借金は、万年筆マネーと呼ばれる。
何の根拠もない方法によって、
銀行から元手が、ほぼかからない方法で供給されている。

つまり、
要は、
紙切れとデータを1000兆円だと言って、

政府と、企業と家計に
貸し付けているのが、
銀行という事になる。
2019/09/26(木) 20:45:27.68ID:hKDtK70j
>>731
お前スマホどころか、腕時計使うのも禁止な。
741オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:46:48.09ID:dJkR7ccV
要は、

通貨が存在するだけで、
結構な額の利息を受け取れると言うのが、

銀行なんだが、


銀行の問題は、
それだけではない。

それが通貨供給量のコントロールになる。
2019/09/26(木) 20:48:51.36ID:4xHgG9ud
>>738-739
そうだよ
特に日銀は重要で、お金を独占的に発行しているね
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c02.htm/

そして、上で何度も触れているが政府の下に日銀があり、日銀の利益は驚くべきことにすべて国庫に入っている
つまり、日銀の儲けは政府の儲けであり、政府を作っている国民の儲けということになる

まずは、こういった構造を理解すべきでは?
743オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:52:35.04ID:YeD2thWD
>>740
なんで禁止?
744オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:54:00.28ID:dJkR7ccV
日銀がかつて、

公然と行っていた、
窓口指導

これは、
市中銀行の貸し出し枠を制限する物だったが、

これの何が問題なのか?と言うと、

銀行の貸し出しが潤沢に増えれば、
好景気になり、

逆に、貸し出しを絞られると、
経済が弱体化し、(デフレジャパン)

更に貸し出しを急に絞られると、
経済が破綻すると言う事になる。

要はだな、
日銀が窓口指導を行っていたと言うことは、

日銀主導で、
バブルを演出し、
日銀主導で、
バブルを崩壊させたと言う話になる。
2019/09/26(木) 20:55:21.35ID:6CjRPQVd
アマゾンオワタ
2019/09/26(木) 20:56:13.24ID:4xHgG9ud
>>744
それだけの力が日銀にはあるという話
だから、力関係は
政府 > 日銀 > 市中銀行
747オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:57:12.30ID:YeD2thWD
>>745
やっぱり。
2019/09/26(木) 20:57:49.10ID:4xHgG9ud
>>745
以前、大量の偽セラーアカウントあったけど数ヶ月したら何事もなかったかのようにしてる
今回も同じようにみんなすぐ忘れるだろ
749オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 20:57:52.06ID:dJkR7ccV
そんな話をされるとマズイからかは、
知らんが、

バブル崩壊後は、
日銀の窓口指導は、
表向きはやってない事になっている。

これを事実上行ってるなら、

日本のデフレは、
日銀の指導じゃねーかとバレるので、

そんな事は、やってない事になってる。

まあ、やってるだろうとは、
言われてるがな。
750オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:01:29.68ID:dJkR7ccV
>>746
いやだから、

君は、
債務通貨制度の問題の責任を、
政府に取らせたいのか?

着地点をどうしたいの?


結構なタカ派なのか?

オレはなるべくなら、
穏便に済ませたい派なんだが?
751オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:03:36.94ID:3qKubX3f
>>736
見た目だけの話じゃないだろ
木で歯車作って精度がでるのか?
役にたつ強度を持つのか?
形に理由はあるのか?

見た目が似てるだけで、大和と笹舟はまったく違う
その区別が付いてないって言ってんの
752オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:11:45.76ID:dJkR7ccV
つまり、
債務通貨制度という、

元手がかかってない
紙切れやデータを1000兆円だと言って、

貸し付けて、
政府や家計や企業から、
利息や労働力を吸い上げようとする

銀行と言う存在が問題であって、

この銀行には、
市中銀行だけじゃなく、
中央銀行(も)受益組織には無論含まれる。

ただ、
見せかけ上やパフォーマンス的には、

政府の上に、
銀行がいるなんて、

馬鹿げた構造が丸見えなら、
誰も騙されない訳で、

そりゃ、分かりにくい用に、
複雑化や階層化は行われている。
753オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:12:35.45ID:dJkR7ccV
そもそも、
通貨が基本的に全て、
銀行が貸し出してるモノ、

ハッキリ言えば、
銀行の持ち物だと認識できている人間も、
ほとんどいない。
(まあ、しばらく前よりはマシになってきてる?)
2019/09/26(木) 21:16:14.92ID:4xHgG9ud
>>750
俺は別にどちらでもない
今ある制度や仕組みは、この様になっているという話をしているだけ

着地点については君がこの考えを受け入れるか、陰謀論があるというならそこへの利益がどのように流れているかを見つけ出すことだろうね
市中銀行の株式が怪しいと言ってもいいが、投資家的視点から見ると他に美味しい会社はいくらでもあるし微妙
ま、資本主義なんだから、株を最終的に握っている人に利益が流れているのは当然
62人で世界の富の半分を持つとか普通にニュースになっているしね
ただ、彼らの富を分仮に強制的に配したとしても実際には使っていない富だし(ある意味で日銀が持ってるお金)世界は想像よりは豊かにならないだろうね
むしろ、インフレが加速するのではないかと思ってる

話が飛んだが、
責任については、有権者だろう
もちろん、政府に責任があるから、それを選んだ有権者に責任がある
まぁ便宜上責任者が必要なら政府としても構わない
根拠は、国民が政府を作り、政府は日銀人事を仕切り法律まで作っている、日銀は市中銀行を制御しているため
2019/09/26(木) 21:18:11.11ID:4xHgG9ud
>>752
だから、それなら、日銀が吸い上げた利益がなぜ国庫に入ってる
君の仮説については破綻してるぞ、気づけ
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a25.htm/
756オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:22:20.49ID:dJkR7ccV
でもまあ、

利息の年間9兆円程度なら、
と言う話にもなるのだが、
(実際は、この9兆円は許したらダメな部分ではある)

まあ、これは銀行が通貨発行権を握っていることによる、
最も根源的な既得権であるけど、

実際は、
この程度では済まない話で、

銀行は
通貨供給量をコントロールできる。

つまり、
好景気も演出できれば、
大規模破綻も演出できる。
757オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:22:39.67ID:dJkR7ccV
何の為に、
大規模破綻なんて演出するの?と言う話だが、

そりゃ、大規模破綻が起きれば、
通常時なら手放される事のない、

大企業の経営権に関わる程の株式を手に入れる事ができたり、

銀行に取って邪魔な、
今後、
銀行にとって脅威に育つかも知れない企業を潰すか、
間接的な子会社化できると言う事になる。

無論、通常は直接、買収をしかけないので、
機関投資家を経由するが、

それによって、
通貨の利息だけじゃなく、

大企業の株式配当からも利益を吸い上げると言う
構造になっている。
758オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:23:27.25ID:YeD2thWD
日本は世界で二番目に儲かってるのにうまく行ってる方なんじゃないの?
2019/09/26(木) 21:28:52.39ID:4xHgG9ud
>>757
そうだね
そして、その利益は日銀経由で国庫に入っている

いま日銀は日本の株式を大量に買ってる

将来、技術的失業が訪れると言われているが
それならば、全ていっそのこと半国営化してしまい、AIやロボット導入を加速
企業の得た利益を国庫納付経由で国民に再分配するのが良いだろう

昔、公社が多くあり、法律などもそれに合わせて整備したおかげで日本は非常に素早く成長できた
現在は私企業による弊害も多い
今一度、私企業を公社(国民の手に)に戻すのもありかもね
760オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:29:49.39ID:dJkR7ccV
だから、
ブラックロックやヴァンガードやステート・ストリートやら、

数百兆円とか言う馬鹿みたいな、
資産運用額の機関投資家がゴロゴロ育つと言う意味不明な事になっている。

ちなみに、
日本の機関投資家は日本の銀行系なんだが、
これも馬鹿みたいな資産運用額になっている。

まあ、日本の銀行自体が
既に海外の機関投資家の資本影響下にある訳で、
結局、外資に食われてるってのを見えにくくしているだけになる。
761オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:33:05.53ID:dJkR7ccV
つまり、

銀行に、
債務通貨の
通貨発行権を独占させていると言うことは、

ハッキリ言えば、
この国の企業を外資に売国して、
利益を外資に誘導していると言う話でしか無い。
762オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:36:33.00ID:dJkR7ccV
>>755
>日銀が吸い上げた利益がなぜ国庫に入ってる
>君の仮説については破綻してるぞ、気づけ

入ってないと言ってるんじゃないと、
何回言ってるんだ?

入った所で、
見せかけやパフォーマンスでしかないと、
説明してるんだが?

どう言う風に理論が破綻するんだ?

じゃあ、
通貨が存在しているだけで、

銀行に利益が流れてしまう問題はどうするんだ?

それも、
政府主導なのか?

政府が自ら、
銀行に利益誘導をしているのか?
763オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:37:34.23ID:YeD2thWD
>>751
だから「形」って言ってるのに。
どういう形にしたらうまく行くかの考えがあんまり進歩して無いんじゃないかって事。
764オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:46:20.90ID:YeD2thWD
外資に誘導してもらってうまく行くようにされてるって考えたらだめかな?
それで日本も儲かるし日本が儲かると外資も儲かるみたいな。
バブルの日本や今の中国は暴走してるから世界のためにならないので潰されてるとか。
世界の為というのは日本や中国や外資が結局得にならないという意味。
外資正義論www
765オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:46:39.66ID:dJkR7ccV
そんで馬鹿みたいに、

機関投資家に企業を買い漁らせて、
利益を吸い上げられてるのも、


政府の主導なのか?

政府は何の為に存在してるんだ?
2019/09/26(木) 21:49:56.64ID:hKDtK70j
https://wired.jp/2015/05/06/clever-shock-absorbing-bike-wheel-now-wheelchairs/
> スポークのない車輪の「再発明」

これ素晴らしい。

記事の中にある、イスラエルの車椅子はこれだな。
https://www.softwheel.technology/

まぁ、俺は車椅子は必要ないんだけど、車椅子を使わざるを得なくなったら
こういうの使ってみたいな。
767オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:56:51.36ID:jvddszTy
>>763
だからだよ
笹舟の形に意味はない
だから、大和と笹舟の区別ができないって言ってんの
768オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 21:58:52.04ID:YeD2thWD
>>766
スポークをバネにする進化。
769オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:01:46.48ID:mOjm5quo
>>727
江戸時代のお茶くみ人形がどうか分からないけど
西洋の自動筆記人形なら決まりきった動きではなく、内部にオルゴールの筒みたいなものが
入っていて、それが人形の動きを決めるプログラムみたいなもので その筒を取り替えれば
ある程度違う動きをさせることは可能だったんだけどな

オルゴールといい、自動筆記人形といい、現代のコンピュータープログラムの前身みたいな
仕組みが使われていたと思っていい これに類似した機械やら何やらで
コンピューターが発明されるきっかけが出来たんだろうな
770オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:03:35.83ID:YeD2thWD
>>767
形は進化して無いって言ってるのに精密になったり丈夫にできるようになったから進化して無いと言うのはおかしいでしょ?
2019/09/26(木) 22:04:32.61ID:hKDtK70j
>>769
え、これ有名な話だと思ってたんだけど……
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E7%B9%94%E6%A9%9F
> ジャカード織機

> (後に「パンチカードマシン」や大型汎用コンピュータ用として多用された)
> パンチカードの、技術史上の先祖とされる厚紙でできた穴を開けたカードを
> 使用するもの
772オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:06:38.40ID:YeD2thWD
>>767
形の進化を言ってるのに勝手に意味無くしないでください。
773オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:08:44.94ID:mOjm5quo
自動人形とコンピューターの祖先的な記事
https://buzzap.jp/news/20131221-automaton-the-writer/
774オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:10:21.94ID:mOjm5quo
>>771
ごめん、ここのみんなならとっくに知ってるようなことだったな
ちょっと余計なことを書いてしまった
775オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:15:03.43ID:dJkR7ccV
万年筆マネーによる
通貨発行は、

通貨が紙切れや数字の羅列でしか無いと言う事だ。

要は、
紙切れやデータを1000兆円だと言って、

借金として押し付けてきた銀行に対して、

なぜ文句も言えない?

このシステムじゃ、
通貨供給は借金としてしか行えない。

更に債務通貨は増やし続ける必要がある。

結果として、
政府が何かしようとしたら、

借金を元手に行うのが
当たり前になる。
776オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:16:42.38ID:dJkR7ccV
それ以前に、
マクロ経済的に政府、企業、家計で考えた場合、

政府の黒字は、企業と家計の赤字になる。

そんな状態が長期的に維持できるはずがない。

つまり、
マクロ経済的にも、
政府は赤字になるのが当たり前なのに、
それすら教えない。

何で、
そんな簡単な事すら、
教えられないんだ?
2019/09/26(木) 22:19:04.52ID:v4S3bSzj
スタートレック・エンタープライズのオープニングのような笹舟から空舟が見たい
778オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:20:30.76ID:YeD2thWD
>>775
結局その通貨使って他の人の労働力とか作った物とかを一時借りて仕事するなら
借りた証拠なんだからいいんじゃないかな?
銀行は借りた証拠を管理して管理料を儲ける。
779オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:21:33.24ID:jvddszTy
>>770
丈夫にするためには材料の厚さをトライアンドエラーまたは闇雲に増やすしかない世界と、求める強度を設計して実現することの区別がないって言ってんの
だから形に意味があるんだよ、大和は
笹舟と違うの
その区別が付いてないんだから、君は江戸時代の職人以下の知識しかないって言ってるの
780オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:22:39.71ID:YeD2thWD
>>776
一人づつの場合だって全員太れるのに。
2019/09/26(木) 22:30:39.48ID:L+FQgqt4
googleの自然言語処理の最新モデル「ALBERT」が
またかなり記録を更新したらしいね。
https://rajpurkar.github.io/SQuAD-explorer/
782オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:33:16.55ID:YeD2thWD
>>779
大和が笹船より丈夫なのわからないわけないじゃん。
大和と笹船を押して動かす場合だったら船の性能が進化する形の進化でしょ?
で、ちゃんと大和は笹船より球形艦首の分進化してる。
その方が水の抵抗が少ない。
783オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 22:46:24.59ID:jvddszTy
>>782
まったく理解してない
784オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 23:00:09.46ID:YeD2thWD
>>783
お片付けロボットが重そうに車輪で動いてカニにハサミみたいな手で物つかみにくいとかやってるから
メカが進歩して無いって言ったのが始まり。
車輪で動いてカニのハサミみたいな手は昔から変わってないと思うんだけど。
785オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 23:13:47.87ID:jvddszTy
>>784
まったく理解してない
形に意味があることを
そこに工学の知恵が詰まってることを

まったく理解してない
786オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 23:20:25.00ID:YeD2thWD
>>785
別に詰まってるの否定してない。
車輪だと掃除機のホースで動けなくなるかもしれないし、
現にカニのハサミでつかみくいってやってるし、
もっとうまくできる形になかなか進化しないんだな、ってこと。
2019/09/26(木) 23:29:53.52ID:hKDtK70j
>>786
普及性、実績、コスト、その時の技術レベル、実現可能性、
速度によって特性が変化しにくいとか、色々あるだろ……
地球に重力があって、安定して効率的にトルクを伝えられる形が
円なんだよ。そこが変わらないと、他の形にはならない。

もちろん、円以外のタイヤもある。
ちょっと頭が良かったら、誰でも考えるでしょ?
君が抜群に賢くて、人類が怠惰なんてことがあると思う?

たとえば、楕円とかヒトデみたいな形とか、キャタピラー
なんてのもそうだな。でも、コストがかかったり、高速になると特性が
変化したりして、普及はしない。

どのロボットかわからないけど、そのロボットにタイヤが使われてるのは、
便宜でしょ。最近だと2足とか4足とか、ヘビみたいな形だとか色々あるじゃん。


あと、5000年前の木の板の車輪と、現代のペッタンコでアルミホイールで、
チューブレスで、何百馬力もかけられるラジアルタイアとが同じものに
見えるとしたら、ちょっとどうかしてる。

まぁ、笹舟と大和を比較するような人だから、言ってもしょうがないか。
2019/09/26(木) 23:31:16.38ID:qQOivfpk
世界初 ヒトiPS細胞から複数臓器を同時に 東京医科歯科大
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190926/k10012099311000.html

武部教授「ミニ多臓器を使った再生医療は、もしかしたら10年とかかかってしまうかもしれませんし、うまく研究が進めば5年程度である程度見えてくるかもしれません。頑張らないといけないところだと思っています」

アリババが機械学習タスクの速度を大幅に向上させるAI推論チップを発表
https://jp.techcrunch.com/2019/09/26/2019-09-24-alibaba-unveils-hanguang-800-an-ai-inference-chip-it-says-significantly-increases-the-speed-of-machine-learning-tasks/

「Hanguang 800(含光800)という名のそのニューラル処理ユニットは、機械学習タスクを劇的に速くしエネルギー効率の高いものにするという」

「チップの能力を示す例としてアリババは、オンラインモールのタオバオ(淘宝)に業者から毎日アップロードされる10億枚超の製品イメージを分類して、検索とパーソナルレコメンデーションが可能になる処理を挙げた。
これまでは1時間程度かかっているが、Hanguang 800を利用すればわずか5分で完了」

アリババグループのCTO、アリババクラウドインテリジェンスの社長Jeff Zhang氏
「Hanguang 800の立ち上げは、既存のそして将来の私たちのビジネスを推進するコンピューティング能力を、エネルギー効率を改善しながら拡張していく次世代技術追求の中でも、とても重要な一歩です」
789オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 23:39:42.91ID:YeD2thWD
>>787
だから上の方で貼ってあったお片付けロボットのニュースのロボット。
結局部屋の散らかった物のパタン認識ができた宣伝みたいだから
ロボットのメカなんかどうでもいいんだろうけど、
どうでもいいってことはメカにはズボラって事だよね。
2019/09/26(木) 23:41:03.59ID:hKDtK70j
>>786
https://www.youtube.com/watch?v=HrQrJ57J9eE

最近みたのはこんなんだな。
でも、これが普及するとは思えないねぇ。
機構だけで、タイヤの100倍くらいのコストがかかると思う。
2019/09/26(木) 23:47:56.31ID:4xHgG9ud
>>762
>見せかけやパフォーマンスでしかないと、
>説明してるんだが?
>どう言う風に理論が破綻するんだ?
国庫に利益が入っているところまで私は示した。

とりあえず、君は中央銀行も儲けている的なことを以前書いていたが、それは嘘だとわかっている訳で。
パフォーマンスと言うが国庫に入ったというのは事実で君も認める所。
それなら、君は、国庫からそのお金が具体的にどこに銀行にどのように流れるのか示さないと論破などできない。

あと、君は銀行とよく書くけどもっと具体的に書かないと分からんぞ
利益の流れを検証しようにも具体名がないと負えない

とりあえず、前スレで中央銀行も含まれていると言ったから、法令等調べれば君の言う話とは異なる事実が見つかる
まぁ君はポーズだと言うが、それでもそれが事実だ
792オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 23:50:03.93ID:YeD2thWD
>>790
すごいメカだとは思うけど、タイヤが△のキャタピラになると何かメリットあるんだろうか?
2019/09/26(木) 23:53:48.23ID:hKDtK70j
>>789
これ?
https://projects.preferred.jp/tidying-up-robot/
https://www.toyota.co.jp/jpn/tech/partner_robot/robot/

これはこういうコンセプトの製品なんだよ。
人間が(しかも老人が)いる場所で、高運動性のロボットが、ものすごい
勢いで動いてたら危ないじゃん。
2019/09/26(木) 23:54:23.64ID:hKDtK70j
>>792
設置面積が増えて、伝達できるトラクションが増える。
2019/09/26(木) 23:55:42.69ID:4xHgG9ud
>>788
そのチップもすごいんだけど、毎日10億枚って恐ろしいな
アリババ経由で販売する時に、販売時に有利になるので必ず写真に分かりやすい正しい名前をつけるようにと指示するだけで
毎日10億枚のタグ付き写真データが無料で集まる
すごい勢いで学習が進みそうw
日本でこんな事できる企業あるだろうか?
796オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/26(木) 23:56:29.87ID:YeD2thWD
>>793
ものすごい勢いで動かない方がいいけど、掃除機のホースは踏みつぶさないでまたげた方がいい。
797オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 00:08:22.73ID:0VJTsa2A
>>794
トラクションて摩擦で引っ張るみたいな事?
トンネルを抜けるといきなり雪国だったら止めてチェーン付けなくて済むからすごくよさそう。
安く量産できるようにしたら大儲けできるかも。
798オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 00:16:17.82ID:BLuaOc37
>>791
>国庫からそのお金が具体的にどこに銀行にどのように流れるのか示さないと論破などできない。

え?
それも何回か説明してなかった?

日銀が
国債を直接購入したらダメだとかいう、
変な常識を作って、

市中銀行に期間分の利息+アルファ分くらいは
支払ってからしか、

日銀が国債を保有できない様にしてるんじゃない?
799オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 00:17:15.01ID:BLuaOc37
>>791
>君は銀行とよく書くけどもっと具体的に書かないと分からんぞ
>利益の流れを検証しようにも具体名がないと負えない

いや意味が分かんないんだけど?

構造的に、
通貨が借金であるということは、

その利息負担の内訳は、
どこの負担が多いのかは知らんが、

政府、家計、企業が
全て銀行に支払いをさせられている。

これが、もし仮に、
政府は無負担だとか言う話になると、

単に、
政府は銀行とグルになって、

企業と家計を食い物にしてるだけって話になるぞ?

君は、
政府を、どう言う風にしたいんだ?
800オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 00:32:43.25ID:0VJTsa2A
>>799
迷える正義の公務員にしたいんじゃないかな?
賛成に一票。
2019/09/27(金) 00:33:25.50ID:w18U/hez
>>798-799
それやってるのは銀行ではなく政府主導
最終的に日銀が引き受けた国債の利息本体はすべて政府(国庫)に入る
これは政府であるので最終的には国民(家計や企業)の利益となる

>政府を、どう言う風にしたいんだ?
どうしたいではなく、一貫して言いっているのは、政府は主権者である国民のものだといってるじゃん

まずはその利息負担の内訳を求めるべきだろが
本当にそんなに儲かってるなら銀行員から良い話が聞こえてきそうが、そんなことはない
国債の利益程度では利益どころか銀行そのものがやっていけないようで大手なんか国債入札から手を引こうとしたりしてる
君の言う国債で銀行儲かってるって話はへんすぎる
銀行は合併に合併を繰り返してるし、かなり厳しい業界かと
2019/09/27(金) 00:41:45.61ID:8Qr1r+dV
大手は預金の金利が低いので3社とも解約して
金利の高い地方信用金庫に預け代えました。
803オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 00:45:51.76ID:BLuaOc37
>>801
いやだから、

政府の利益は、
企業と家計の赤字なんだけど?

政府は、
赤字が基本なのに、

何で政府が儲けるのが良いみたいな話になっちゃってるの?


つまり、
話の筋が、
かなり無茶苦茶なんだが、

強引に、
オレが銀行だけじゃなく、
政府も叩くように誘導したいって事か?

いやまあ、
阿部ちゃん頑張ってる方なんじゃない?

日本の政権なんて誰が取っても大差ないだろうから、
消費税増税の引き伸ばしができただけでも、
良い方なんじゃない?
804オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 00:57:37.99ID:0VJTsa2A
新しく仕事を始める人が増えるならその人が借金背負うんだから
他は全員儲ってもいいんじゃないかな?
805オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 01:00:11.17ID:BLuaOc37
>>801
>君の言う国債で銀行儲かってるって話はへんすぎる

へー、
>国債で銀行儲かってるって話はへんすぎる

じゃあ、国債で銀行が損しているなんて、
負の利益的に追える証拠でもあるのか?

意味が分からんだろ?
国債を買ったら銀行は損をしてるだけだとか、

じゃあ買うなよで終わるだろ。


まあ実際は買わないのは
制度的に許されるべきではないけどな。
806オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 01:03:55.58ID:BLuaOc37
>>801
>銀行は合併に合併を繰り返してるし、かなり厳しい業界かと

だから、
日本の銀行なんて、
もう国際金融資本からみたら、
子会社の子会社でしかない。

つまりメガバンクで利益が競合して邪魔なのがあれば減らしたら良いし、
地銀やらも邪魔なのは統廃合したら良い。

そもそも大規模破綻では、
銀行は被害者として振る舞う必要がある。

そもそも、
一般的な銀行員なんて、

オレが話している銀行ではない。

それは単なる労働者だ。
何やってるかを理解してないのがほとんどだろ。
2019/09/27(金) 01:34:03.76ID:w18U/hez
>>803-809
別に君が誰を叩こうと俺には関係ない
ただ、銀行がどうこう言っているがそれは事実認識に誤認があるようなので正そうとしてるだけ

君は、日銀がお金をどこかに横流ししているみたいな話をしているけど(銀行が稼いでいて悔しいんだよね?)

>何で政府が儲けるのが良いみたいな話になっちゃってるの?
政府=国民と考えると良い
家族で言えば親子
親が子どもにお金を与えれば親は赤字、子どもは黒字
しかし、一家族で考えれば特に赤でも黒でもない
便宜上、赤字とはなるが実質は赤字でも黒字でもないということ


>まあ実際は買わないのは
>制度的に許されるべきではないけどな。
つまりはそういうことだよ
日銀の意思通りにしか動けない
その日銀も政府の意思通りにしか動けないのは説明したとおり
政府は国民の意思通りにしか動けない(動いいが国益に反するなら選挙で交代となる)

まぁ最近では国債の比率を減らして、国(国債)以外と取引をしたりしてるけどな
そもそも、銀行が日本にこれだけ作られた理由は国債で行員を養うためではなく、仮に養ったとしてもそれ以上の価値を日本にもたらすこと
実際、銀行が発達したおかげでGDP世界2位に上り詰めた実績もある

だから、あれは銀行だ、銀行員は違うとあとから文句を言うなら、上で私が言ったようにはじめからもっと具体的に話をしないと
なんか情報後出しで嫌だな
銀行は株主のものだが利益を見ると美味しくない、この観点からも銀行が他の業種と比べてしっかりと儲けてるとは思えない
あと、国際金融資本と言うけど日本は世界最大の債権国であり、どちらかといえば利益をいただく側だと思うが?
808オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 01:43:36.04ID:BLuaOc37
>>807
>日銀がお金をどこかに横流ししているみたいな話をしているけど

いやまあ、何回同じ説明させるんだ?

日銀は銀行という意味で、
この仕組における受益組織なのは間違いない。

ただし、
銀行が政府の上にいるなんて、
丸わかりになるような状況は作らない。

君みたいな、チョロいのばっかりか
どうかは知らんが、

見かけ上やパフォーマンス上、
つまり建前的には、

政府が上にある様にしている。

>(銀行が稼いでいて悔しいんだよね?)

えーと、
煽ってるつもりなのかな?
煽りが弱い、
アオリイカの方が、アオッてる位には弱い。
809オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 01:45:46.05ID:BLuaOc37
>>807
>政府=国民と考えると良い
まだ言ってるのか?

>親が子どもにお金を与えれば親は赤字、子どもは黒字
>しかし、一家族で考えれば特に赤でも黒でもない
>便宜上、赤字とはなるが実質は赤字でも黒字でもないということ

それだったら、
借金を帳消しにしたら良いじゃない、

なぜ日銀が保有している分すら消せないの?


なぜ財政赤字が通常の状態になることすら、
国民に教えないの?

多分大学出てるなら、
3分くらいで理解できる話だぞ?

中高生でも分かる程度の話でしか無い。
2019/09/27(金) 01:58:55.59ID:w18U/hez
>>808
それは君の持論じゃん
まともに今の仕組みを見ればいい
>>809
だからはじめからそう言ってるじゃん
まだというか、君が認めたくないだけでしょ
帳消しにはできるけどそれをするデメリットはあっても現状メリットがないこれは前スレで書いた通り
戦後には新円切替で実際やってる
財政赤字について財務大臣が自国通貨建てなので問題ないと説明してるじゃん

確かに中学生なら君の書き方でそうかもと思うかもしれないが、
そんな根拠のない妄想を信じろという方に無理がある

ただし、過去日本は赤字をまさにその方法で帳消しにしたことがあるし、政府にはそれだけの権限があることに中学生でも理解できるだろう
歴史を知っていれば3分もかからない
2019/09/27(金) 02:00:27.97ID:XpcH6M1B
>>796
そんなこと考えた上で、デメリットを含めてこの形にしてるんだって。

例えば2脚だったら倒れたときに内側に向かうから人を怪我させる
かもしれないし、キャタピラだったらベッドに寝てる人の手とか
チューブを巻きこむし、こんな4脚のが動いてたらキモくて
老人とか子供が発狂するだろ。

https://www.youtube.com/watch?v=aFuA50H9uek

無能で売れなくてもいいから、このロボットではほぼ絶対に怪我人を
出さないとか、そういう決断をしてると思う。製品を世に出すってのは、
そういうこと。

>>797
牽引力という意味。
ただし、三角になったら(これも多分だけど)、タイヤとは同じ速度では
回せない。軍用車は装甲が重いし、舗装をしていない不正地を走る
こともあるからこういう研究をしたんだろうけど、実際に採用されるとは
思えないな。バネ下重量増えるし。
大体、今の所、何キロ走れるかわからない。

いわんや一般の人がこんなの買うわけがない。普通にチェーン買うよ。
812オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 02:14:53.93ID:BLuaOc37
>>810
えーと、
国際金融資本が、
全く嘘をつかない、
キレイな組織なら良いんだが、

普通に嘘をつくし、
リアルタイムで、
今現在も信用創造について騙されてる人も多いだろうし、

財政赤字が常態化する理由すら、
国民は、
教えてもらえない。

なぜ、そんな重要な事を、
国民は教えてもらえないんだ?

信用創造が万年筆マネーなら、
国債とか言う、政府の借金なんて

銀行にとっては
本来は紙切れとデータの羅列でしかないと言う事なのに、

借金として押し付けられ、
返済を求められてる。

こんなモノ、返済されなかろうが、
実際は銀行にとっては痛手でもなんでもない。

そんな物を、なぜ税金として
国民にしわ寄せが来るような形で返済させられるんだ?
813オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 02:20:31.00ID:BLuaOc37
>>810
>現状メリットがないこれは前スレで書いた通り

政府は、財政赤字で困ってるんじゃないのか?

本当に困ってるなら、
信用創造で作られた、
紙切れやデータなんて、

返済されようがされまいが、
実際、銀行にとって金銭と言う意味では大差はない。

ところが、これを税金を経由して国民に返済しろとなると、

途端に国民の負担として
実体経済に影響を及ぼしてしまう。
814オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 02:33:58.44ID:BLuaOc37
>>810
>戦後には新円切替で実際やってる
>財政赤字について財務大臣が自国通貨建てなので問題ないと説明してるじゃん

問題ないなら、
やったら良いじゃん?

何でそんな程度でハイパーインフレになっちゃうの?

実際存在してない様なもんなんだろ?

何でできないの?

つまり、財政赤字で財政が危ないと言うのが嘘なのか、
もしくは、
政府の権限的に、
国債を帳消しにできると言うのが嘘と言う話じゃないの?
もしくはその両方?

ちなみに、新円切替の時は中央銀行が保有する国債を狙い撃ちで帳消しにしたんじゃない。
ハイパーインフレを誘導して、
国債を紙切れ化した。
つまり戦時国債等で国民に買え買えと煽ったものを、
紙切れ同然にしてほぼ無価値にした。

これは、
国債が元から紙切れでしかない銀行に、
痛みを与えた話じゃなく、

国債の償還が重要な資産に相当する
国民に痛みを強いただけの話でしかない。
2019/09/27(金) 03:04:47.29ID:w18U/hez
>>812
日本円は国際金融資本ではなく日銀が発行してる
>>813だから印刷すればいい的なことを麻生さん言ってたじゃん
また、財政規律があるから円が価値を失うと意味がないわけで全額である必要はないが租税は必要
>>814嘘ではなく過去やったてのが歴史。国民ではなく国債を買っていた人が痛みを得ただけ。多くの国民は国債など持ってないし問題ない。
上で家族の例を出したけど今一度家族の貸借を0にしたようなもの。たくさん蓄財していた人は損をしただろうけど家長がそういうのだから仕方がない。
ただ、ここで需要なのは政府及び日銀(実際には多くの国民の意思)にはそれだけの権限あるって話。
2019/09/27(金) 03:15:22.97ID:8VHlkdgB
緊張してせいせいするとか、緑を見て落ち着くとか、運動すると適度にハイになるとか
人間の思考感情はお猿さんやそれ以前のネズミだったころに生まれた習性にかなり支配されてるよね
動物でない純粋な思考体ってどんな感じになるんだろう
817オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 03:15:38.00ID:BLuaOc37
>>812
>日本円は国際金融資本ではなく日銀が発行してる

現金通貨はそうだな、
預金通貨は?

>財政規律があるから円が価値を失うと意味がないわけで全額である必要はないが租税は必要

だから、日銀=政府なら、
政府は
自分で貸した借金を、自分で借りて、
自分で請求して、自分で返済すると言う、

意味が分からないことをやる訳だ、
途中経過すっ飛ばして、消したら良いんじゃないのか?

>円が価値を失う

実際、存在してない程度のものを帳消しにして
なんで、
価値が失われるんだ?
818オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 03:16:36.82ID:BLuaOc37
そして、
日銀=政府なんて仕組みなら、

財政赤字が通常の経済システムにおいて、

財政赤字によって、
増税やら社会保障の削減が必要だなんて、

主権者たる国民に嘘をついてまで、
増税が当たり前みたいな雰囲気を作る必要があるんだ?
819オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 03:18:36.01ID:BLuaOc37
増税や、社会保障の削減で、

財政赤字は減っていくのか?
減らせない物だろ?

むしろ減った方が、
問題だしな。
2019/09/27(金) 03:34:28.84ID:w18U/hez
>>817
預金通貨は?>円建てについては通貨量を変えることで日銀で制御できるかと

それいついては前スレで何度も書いたと上でも書いたが?
強いて補足すれば、
お金というものの本質はタダの情報に過ぎない
それに無理やり価値をつけているわけだから扱いは慎重にという話
今ある約束や形態は維持しないと一歩間違えれば壊れる
だから、財政規律にしても今まで通り徴税は必要

>>819あと借金を別にゼロにする必要はない
俺は一度ももそんなことを主張してはいないでしょ
それに財務大臣が円建ての借金は問題ないと言っているわけだし俺も同意するところ

ただし、平たく言えば幻想を壊すようなことをしてはらないが、必要であればそれを作っている人は壊すこともできる
過去やってるわけだしね
821オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 06:22:20.50ID:0JMipeEc
改行君は経済スレのMMTんとこに行け。
822オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 06:38:23.06ID:+l7XQnU+
>>580
こいつのすごいところはアクチュエータだろ
人間の筋肉並みに急激な負荷に対応してる
823オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/27(金) 07:52:51.31ID:S72NxLb6
>>822
飛び上がってバタッと足を前後に開くところがあるけど、モーター音がチューンと
同じままなんだよね。
バネに力を蓄えておいてスピードの速い動きの時にビュンと使ってるって事無いかな?
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