X



(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ172
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 06:16:35.19ID:0rLVCr+0
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
http://goo☆.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
http://goo☆.gl/RqNDAU

※URL部分をコピーし、☆を消してペースト※

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ171
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1567327896/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ170
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1566534326/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ169
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1564778477/
0003オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 06:19:58.04ID:0rLVCr+0
◇ プログラム板関連 【AI開発ガチ勢スレ】
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1566391195/
【統計分析】機械学習・データマイニング25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1561568018/

□ フィンテック&クレジット関連
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1566178286/

□ 移動通信技術関連
【次世代通信規格】LTE -A and 5G 総合スレ 01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1401854535/

□ 自動運転関連
【自動運転】運転支援システム レベル3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1558103401/

◇ ニュース記事はこちらへ
シンギュラ関連ニュース保管庫
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1530437658/
0005YAMAGUTIseisei
垢版 |
2019/09/13(金) 06:57:20.97ID:TSAd9aQm
シンギュラリティ 定義
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1556696545/36-49#-86#1548169952/66-74# Singyurarithi Teigi
:シンギュラリティ( )とは?
p://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1904/15/news036.html

>81 yamaguti 181214 0825 QfhBU4VJ \ \>664 YAMAGUTIseisei 180909 1442 6yt4T07X?
:
>>>>>>> 滅亡対策 齊藤先生流 ( 暴走系 + 反乱系 ) >19 >312 427 # 432 >463 >438
>>>>>>
>>>>>> _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1531923755/338# YuugouGijutu
>>>>>> _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489922543/215-216
>>> :

>>745 ー 180924 1814 TSKmyICD
>>Q.おまわりさんが悪い人達を 逮捕しましたが
>>  全員無実でした
>>  何人逮捕したでしょうか?
>>
>> A.5人逮捕(誤認逮捕)

>652 ー 190902 1627 +Fyoa1OV
>東京地裁 現地では日程出てた 無事傍聴
:
>同情 部分多
>
>次 10/1 13: ( 聞き取りにく 直接確かめて
:

>583 ー 190619 1148 WqXbTgx2
> _ttp://sankei.com/ economy/news/190606/prl1906060317-n1.html##
>NPO法人T-PEZYのエクサキッズ実行委員会
>ネーミング ?
0006yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 06:58:00.86ID:TSAd9aQm
>591 ー 190715 1154 VLfxvOu8
>_ttp://i.imgur.com/0r5eu7g.gif
0007yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 06:58:49.60ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1543421218/13-32# YowaiAI Kiken ## JidousyaJiko

 
>9 ー 190901 2038 TM2Ufqsn
>新 仮面ラ 人工知能
:
>01話[公式
>_ttp://m.youtube.com/watch?v=gKr_NfQUvCY#rWZ2zZ3Iujc##
:
http://google.jp/search?q=guzzu+%22rider+01%22+OR+%22rider+pezy%22+OR+%22x+rider+68000%22+OR+isinomori-sugihara-takahasi-3jou

 
>51 yamaguti 190902 0032 SPnkrttr
|>816 ー 190831 0011 RkRCNsl2
||ーロンマスク 恐 発表 人工知能 文明を一掃
|| _ttp://express.co.uk/news/science/1171905/Elon-musk-news-SpaceX-CEO-Twitter-A-I-Artificial-Intelligence-China-update-lates##
:
| 「安全な AI を作れる成功率は 5 から 10 % だ。」

 
>911 ー 190912 1503 XHY3P25r
>138億年 宇宙 幾多の知的文明 シンギュ を迎えずに滅
>
>ュラリティに到達できない 大 障壁があった
>俗に グレートフィルタ
>
>同じ運命を
0008yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 06:59:24.39ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1503993813/411## Kokoro Kakikae
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1504872499/133# Kioku TukuriKae
0009yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 06:59:45.72ID:TSAd9aQm
>48 yamaguti 181217 2058 wTQbtxsi? \>48 yamaguti 181027 1611 AJ0Ulonr? \ \ \ \
||||| :
||7>628 名前:yamaguti E-mail:対策sage 投稿日:2018/07/15(日) 21:32:23.82 ID:hjrU/Lm9?
||7| △ 支配される
||7| ○ 支配されるか殺される
||7|
||7>イーロン・マスクは5年以内にロボ が人間を殺し始 危険性
||7| _ttp://www.lifehacker.jp/2014/11/141127elon_musk.html
||7| _ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1520715794/10# IironMasuku 2023
||7|>_ttp://businessinsider.jp/post-165330
||7|>悪魔的である必要はない。AIに目標 、何の感情もなく、迷うこともなく、AIは人類を破滅
||7|>まるで我々が作っている道路に、アリ塚 。アリ 嫌い ではない。 道路を作っているだけだ。そしてアリ塚に別れを告げる
|||||| :
:
uuuuuuuuu>

>856 ー 190912 0106 LQsnftHC
:
>正常性バイアス】 、認知バイアスの一種
|
>被害が予想 状況 生活の延長 と 捉え 都合の悪い情報を無視
|「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」 と過小評価 など 逃げ遅 原因 。 正常化の偏見 恒常性バ とも
0010yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:00:04.43ID:TSAd9aQm
>22 YAMAGUTIseisei 190901 2326 vP6qbkkr \ \ \ \ \ \a0 \>9 名前:YAMAGUTIseisei E-mail:一昨日より放●性金属臭極微sage 投稿日:2019/01/23(水) 14:08:40.55 ID:mAoFHgII? \ \ \7 \
|n0| :
||||n0>16 ー 180807 1016 BuCAPVSc
||||n0>WBAIに寄
|7| :
|||f0|
||||f0>21 yamaguti 181214 0708 QfhBU4VJ \>683 YAMAGUTIseisei 0912 0745 4AweHSe/? >874 ー 1029 0015 vlJKz/ze \: \>93 YAMAGUTIseisei 0806 0144 FnAR0u04o?
||7| :
|f0>ゴーストで 人類存亡 危機回避
|f0|
||f0>その怠惰 忌々しきは 理系共 パソコン操作で 仕事のつもり _ttp://google.jp/?q=yakuzaisi+gyoumu+OR+byouin&tbm=vid
|||||| :
||||f0| 理系共 完成品だけ 持って来い 女房子供は 質に入れたか
||||f0| 理系共 女房は質に 入れたのか 何なら俺が 買ってやろうか
||||a0>気の触れて 飛び●りぬこそ コーダ稼業 働け設計 働け実装 ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379606794/80
|||a0| 978 名前:yamaguti~kasi E-mail:783raito+kyoudai+tuma+ryouhou 投稿日:2017/06/06(火) 04:28:13.14 ID:It+Kh0Jy
|||||a0>635 名前:YAMAG E-mail:>頭から煙出る程読みません 投稿日:2018/09/06(木) 01:39:00 ID:z3yFunv3? ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481497226/463# mailto:sage://google.jp/?q=siriai+boroboro+sonohito+hannin+kanousei
0011yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:00:27.35ID:TSAd9aQm
| 21 YAMAGUTIseisei 190901 2325 vP6qbkkr \ \n0 \| : \>25 名前:yamaguti E-mail:1528603775sages15 投稿日:2018/07/08(日) 17:23:26.78 ID:Yyb7M1g2?2BP(0)
|| :
||】汎用型 特化型 強いAI
|| _ttp://m.youtube.com/watch?v=tIJMPrNDwrs
|| :
||||v0>757 ー 0407 0932 rKfLk+YQ
|||v0| :
||||v0>AIを知るための4つの類型 「特化型」と「汎用型」、「強い」と「弱い」
||||v0>_ttp://innovation.mufg.jp/detail/id=123
|||v0|
||||v0|「汎用型のAI」
||||v0|、特定の作業やタスクに限定せず 汎化能力
||||v0|
||||v0|「強いAI」
||||v0|、人間のような意識
||v0| :
||n0| :
||||f0| :
|||n0>55 yamaguti 180911 0904 GkbIB6hZ \ \| : \>21 名前:yamaguti E-mail:1528603775sages15 投稿日:2018/07/08(日) 17:13:21.86 ID:Yyb7M1g2?2BP(0)
|f0| :
|||||v0>17 YAMAGUTIseisei E-mail:sage/future/1526967415/62 投稿日:2018/06/09(土) 20:26:37.60 ID:h5bUiie10?2BP(0)
||||v0| :
|||a0| AI/AL/ALife 論を DL ( ML ) 限定論に掏り替えようとする狼●者
|||a0>完成済汎用 AI/AL を半信半疑どころか存在しないかの様に扱う狼藉● ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481407726/205-207## KanseiZumi HannyouAI/AL
|||a0|
|||a0>AI 語るに : ALife 歯牙にも掛けず し●り顔
|||a0>汎用 AI/AL 語るに : 哲学を 齧る真似事 それすらも 怠りし上 し●り顔哉
|||a0>AI/AL 語るに : し●り顔 シリコンマイクロ プロセッサ 嗜む事も 怠け怠り
0012yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:02:07.01ID:TSAd9aQm
>24 YAMAGUTIseisei 190811 2128 CmypyStm \ \ \ \>24 名前:yamaguti E-mail:SIRIsageVIV 投稿日:2019/04/04(木) 18:49:54.72 ID:CS6nD8sb
||||>_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1543421218/13-32# YowaiAI Kiken ## JidousyaJiko
||||| _ttp://google.jp/search?q=rokoukyou+jiken
||||| _ttp://google.jp/search?q=i-ron+masuku+itigo+robotto
:
||||>AIに人格を持たせないととんでもないことになる 例
||||| _ttp://www.orangeitems.com/entry/2018/05/25/135421
|||||>連絡先にメッセージ 機能 誤動作 夫婦の会話が夫の部下に転送 悲劇
||| :
|||||>夫婦のプライバシー 部下に送ったらいけない
|||||>と 判断 能力がなかった
||||| :
|||||>学習済みだが教育済みではないAI
||||| :
:

>23 YAMAGUTIseisei 190811 2123 CmypyStm \>38 yamaguti 190803 1737 Xl6OoRO0
:
||>39 yamaguti 190514 1325 2vGaUUWM
|||ー が現実に!? 「AI
||| _ttp://dot.asahi.com/wa/2018112100024.html?page=3
||||、佐藤氏 指摘
||||
||||「 ロボ 勝手に戦争 最も警戒 、実は軍人 。これは各国共通 。
|||>開戦に踏み切 、 政治判断 。しかし政治判断が及ばず、戦闘のコントロールが利かな 、それこそ核戦争
||||、機械が戦争を選択すると、予期しない形で人類が滅びる
||||
|||| 実際、コンピューターの判断によって核戦争の危機 事件 。1983年9 ソ連 早期警戒システムが、米 弾道ミサイル 誤 探知 アラーム 鳴り響
||| :
||||「人間の合理的判断があったから回避 、機械にすべて委ね 本当に核戦争 」(佐藤氏
||||
||||(本誌・亀井洋志 \| \>週刊朝日 18年11月30 より
0013yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:02:31.19ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1508026331/993#1504872499/60#1508569617/2# Hoken
0014yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:02:49.15ID:TSAd9aQm
| 12 yamaguti 190901 2312 vP6qbkkr \ \ \ \ \ \> YAMAGUTIseisei wrote:\ \>18 yamaguti 190123 1423 mAoFHgII?
| :
||||||>データなし + ネットワークらしいネットワーク又グラフ等なし 可 ( 禅 無 空 ) = 存在根源 = 自律性/知性/創造性/好奇心/ゴースト(仏性)/真理/愛
| :
|
|>73 yamaguti 190501 2010 q5mPIwuH \ \ \> 45 名前:yamaguti E-mail:この国だけに配慮致します立場でないので申上げますsage 投稿日:2019/03/08(金) 14:06:39.82 ID:lgKqio1I?2BP(0) \ \> YAMAGUTIseisei wrote:
|||||||>HPKY 型汎用 AI/AL ( / ALife )
| :
|7>AutoML ( 等 ) 設計最適化 → 設計ベース AI ( AL ) + NN
| :
|7>構造 : ry 学習 不要
| :
|f0>DeepMind : DNC のスロットベーススロットをスロットに見立てる等
| :
| _ttp://google.jp/search?q=2ch+future+tokuiten+hpky-universaltransformer-bert
|
|
|>864 ー 190831 1114 U7uiYwRH
| :
|>パラメータを学習しない? ネットワーク「WANN
|>_ttp://ai-scholar.tech/treatise/wann-ai-222/
| :
|>1. パラメータを学習せずに構造だけでタスクを解く
|>2. 、様々なタスクに適用可能
|>3. 共通のパラメータを持
0015yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:03:16.65ID:TSAd9aQm
>10 YAMAGUTIseisei 190901 2311 vP6qbkkr \>16 yamaguti 190823 1801 i4k6f2cA
||>846 ー 190822 1010 cssy34tb
| :
||>東大松尾ゼミ 研究会
||>データがない 学習可 メタ学習
||>_ttp://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/technology/00007/00017/
| :
|||『データがない ディー ーニング 。 汎用的な知識 獲得 使い回し、 人間のよう 広いタスク
| :
||
|>_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489922543/268-270#178-180## HPKY Meta
||>270 YAMAGUTIseisei 180908 0007 sHJfJTCE?
|| :
||||>データなし 可 (
|| :
| :
| ↑
| 完成済汎用 AI/AL ( / ALife )
| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481407726/205-207# KanseiZumi HannyouAI/AL ( / ALife )
| 汎用 AI/AL 設計例
| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1556696545/61-77#1566534326/52# HannyouAI/AL SekkeiRei
| 電子頭脳設計概要
| _ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/478-509#742# DensiZunou SekkeiGaiyou
|
| :
|| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1564778477/847-850# Singyurarithi2024
||>847 ー 190822 1013 cssy34tb
||>マイクロソフトから1千億円 調達 OpenAI。5年以内にAIの知能が人間レベルに到達 予測
| :
||>_ttp://ft.com/content/c96e43be-b4df-11e9-8cb2-799a3a8cf37b##
||>_ttp://mobile.twitter.com/gijigae/status/1158712803441565696##
| :
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0016yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:03:34.16ID:TSAd9aQm
弱い AI 世界線 松田先生 カーツワイル先生
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1496019293/140# YowaiAI SekaiSen MatudaSensei KaatuwairuSensei
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1483110011/541#544#1489922543/136# JidouToutatu
0017yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:03:48.85ID:TSAd9aQm
>13 yamaguti 190901 2313 vP6qbkkr \>8 yamaguti 0823 1757 i4k6f2cA >9 yamaguti 190823 1758 i4k6f2cA \ \ \ \ \ \ \ \ \ :
メタ AI/AL
||||7>HPKY-UniversalTransformer 汎用仮想空間統合レンダ ( Unity ベースビジュアル DSL )
||||7>GQN/nV3D ⇔ 物理空間準融合対応フレームワーク

|||7>俯瞰文脈メタ AI/AL ( キルゾーン AlphaStar ? )
|||7>_ttp://google.jp/?q=ai+OR+al+killzone+npc+OR+miyayou##
|7| :
||||7>837 YAMAGUTIseisei 181014 1912 6JUQzgf8? \ \>280 名前:YAMAGUTIseisei E-mail:1537288223sage854-888 投稿日:2018/10/01(月) 10:33:23 ID:clFG90EB?
|||a0| DeepMind 強い AI/AL 射程 目鼻
|||a0| >277-279 >263 >205 >7 >11 \>DeepMind、 Unityと提携 \>GoogleがUnityと提携 ーム制作用のツー
||||a0>人間レベル 5-10年 と40%の専門家
||||7| _ttp://gizmodo.jp/2018/09/agi-in-a-decade.html
:
| Smalltalkの背後にある設計原則
| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1554363939/71-85#-88#1529408476/159# DSL Suityoku
| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1562240845/17#1566534326/52# Haiburiddo MIT IBM DiipuMaindo # Hasabisu
>_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1504872499/132#SLING##1519958054/40-42## \>110 yamag 180525 0007 CCQZEsyA? \>45 yamag 0911 0856 GkbIB6hZ
||a0>68 yamaguti 180920 1033 EmLF0I+9? \>9 yamag 0929 1518 Bswyb4M3?
||||a0>_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489922543/273-285## DeepMind , dahara1 氏
|||7| :
|f0| >482 自然言語解釈 \>282 >272-276 180916 2142 m2szPimC?
|f0| DeepMind : DNC のスロットベーススロットをスロットに見立てる等 ( 下手すれば 2018 年にも目鼻 )
|f0>目鼻 → 1 年以内 ? 一まずの変革完了 ( ≒ 曲りなり特異点 ? ) → 1 年以内 ? 接地構造手直し完了 ( ≒ 特異点 ? )
|7| :
|f0|、計算的に様々なタスクに応用できるチューリング完全なUniversal Transformers
||||a0| 汎用
|a0| :
|||a0>: HTM HPKY Cog DSL HPKY-UniversalTransformer CellBeAL SW26010AL PezyBbiAL NeuralLaceAL
:
0018yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:04:11.31ID:TSAd9aQm
>332 ー 190905 1519 l4Ww6p6C
>、大 壁がまた一つ突破 言語理解や や常識・ がないと解けないと されてきた中学2 科学 、モデル「ARISTO」がスコア90%を超え、余裕 合格水準に達 。高校3 80
>_ttp://arxiv.org/abs/1909.01958
>_ttp://i.imgur.com/SnXLoRw.png
>_ttp://mobile.twitter.com/jaguring1/status/1169420366009122816##
>
>4年前、700人 研究者 、 最高のシステムで 60% 。 急 発展(ELMoやBERT、RoBERTaなど) 現 90
:
>_ttp://www.nytimes.com/2019/09/04/technology/artificial-intelligence-aristo-passed-test.html
>_ttp://mobile.twitter.com/jaguring1/status/1169422943987748864##
>
>中国の や高校 英語問題 RACEデータセッ 、正解率80%を超 。中学 問題 モデル「RoBERTa」が86.5%の正解率を記録。高校 問 81.3 記録
> _ttp://www.qizhexie.com/data/RACE_leaderboard
>_ttp://i.imgur.com/HLX8taN.jpg
>_ttp://mobile.twitter.com/jaguring1/status/1169424597311115264##
>
>AI「Aristo」、中学校2年 科学 90点を獲 「Bert」ベ
>_ttp://analytics-news.jp/info/article.html?oid=6537
>
>「言語を理●解するシステムを開発 の最近の進歩 、AIベースのテクノロジ 顕著な改善がすぐに かも を示唆
>
>米 が中学2 科学 90% 正答率を達成
>_ttp://www.nytimes.com/2019/09/04/technology/artificial-intelligence-aristo-passed-test.html
>_ttp://mobile.twitter.com/plusbirdcom/status/1169413653197574146##
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:05:07.19ID:TSAd9aQm
>717 yamaguti~kasi 170107 1926 GJvaGZQ0
:
|| ◎ 大政奉還 江戸城無血開城 ( ダイレクト )
:

>15 yamaguti 190718 1206 uq6IgsQ1 \>10 yamaguti 180417 1721 TuDGhcTB?
||>816:yamaguti 180416 0002 hXildhrr? \>29 YAMAGUTIseisei 180408 1351 vYQeZKWT?
|||| 1. 融合 ( ルート )
|||| 2. 置去り ( ルート )
|| :
||| 2-1. 滅亡又淘汰 ( ルート ) : _ttp://google.jp/search?q=tuyoi-singularity+yowai
||>2-2. 所謂無用化 ( ルート ) : _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1521732239/18## 不幸中の幸い
||
||
||
||>173 ー 180410 1116 ULIEi5er >174 ー 0410 1117 ULIEi5er
||>神のような」AIの誕生は、人類を破滅 ―― イーロン・マスク 警告
||>_ttp://businessinsider.jp/post-165330
|| :
||>AIが「 不死身の独裁者」 ドキュメンタリ 『 あなたはこのコンピュ を信用 ? 』の中で指摘
:
|||「我々は急速に、どんな人間をも超えるデジタルの超知性へと向かっている」マスク氏 。「 明らかだ」
|||「我々に残された時間は5年だ。 超知性は、わたしが生きているうちに誕生 。100%、間違いなく」
| 2018 + 5 = 2023
:
|| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1521732239/18# RihaKigen 2018 # YuugouKigen
| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1508026331/384#993##358###1493891216/50#1504999631/73## RihaKigen 2018 Teisei
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1545018277/45-56# Singyurarithi2023 ## 言種
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1564778477/847-850# Singyurarithi2024
0020yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:06:13.08ID:TSAd9aQm
>27 YAMAGUTIseisei 190811 2133 CmypyStm \ \ \> 38 yamaguti 190514 1325 2vGaUUWM \ \>36 yamaguti 190419 0240 CVBD0yuO
>>>>>> >963 ー 190418 0917 fMExGrMA
>>>>>>>点滅 で情報を盗
>>>>>>>
>>>>>>>チップの脆弱性はソフト では塞げない、グーグル研究チーム  
>>>>>>>_ttp://www.technologyreview.jp/s/128196/chips-may-be-inherently-vulnerable-to-spectre-and-meltdown-attacks/
>>>>> :
>>>>>> _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1523134522/991# FuroppiiMyuujikku
:

>607 ー 190909 1222 NN3BJjX0
>に虫は大敵、ソフトのバグも昆虫も |
>_ttp://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/05911/

>964 ー 190912 2300 txlfNBhg
>ない障害物 で自動運 混乱 対LiDAR攻撃--ミシガン大 考案
>_ttp://japan.cnet.com/article/35142592/


>20 yamaguti 180521 0031 ZE4GNR2G? \>8 YAMAGUTIseisei 0218 0110 InP8zjNg? :> >646 ー 180215 2203 +wdwwajJ
>> :
>>>>「ロボ に支配 」 マツコ・有吉の「 ・AIの進化」論に視聴者共感
>>>>_ttp://sirabee.com/2018/02/15/20161505118/
>>>>ぇ編集部 ry 1,342名 ry 、過半数が「
:
>>>> >1 ー 161020 1004 Ub/bXE2l
>>>>>・カーツワイル氏に拠ると 2045 年頃に技術的特異点 ( Singularity
>>>>>( あくまでも約 10 万円の機器の計算能力での換算であり齊藤元章氏はスパコンが 2030 年までに達成と予測
>> :
:
> >479 ールド名無しサ 0519 0122 qZqo9GQBH
>>、おまいら 生きのこ ?
0021yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:06:29.30ID:TSAd9aQm
>919 ー 190912 1523 XHY3P25r
:
>_ttp://m.youtube.com/watch?v=CGAk5gRD-t0##
>
>DARPAが開発 ドローン群
>襲ってきたらどう対処 正解?

>490 ー 190907 1120 0j6GoOr+
>自爆ド など 台湾の武器開発
>_ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/08/post-12793.php
>
>ドローン戦 」 操作するダメージキツい ュメント
>_ttp://www.excite.co.jp/news/article/E1567694914330/
:
>、 着弾 自分が吹き飛ばした人間が 死 確認しなくてはならない。 、 、●ラ●ラになった人体を眺め続け 精神的ダ
:
>「実際に攻撃され インタビュー」 怖い。普通に車 移動 いきなり空からミサイル 。慌てて子供 アピール 民間人だと身振り 伝えても第二射が飛んでくる。 が も死に、生き残 も手足を失う。 淡々と「
:
>が ーンの研究強化、
>_ttp://newswitch.jp/p/19096


ター ーも現実…人類を脅かすAI兵器(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
:
AI兵器が「一線」を越えると…… : まとめ読み : 読売新聞オンライン
_ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20190424-OYT8T50091/

ロボ 兵器で人類滅亡か。グーグル、アップルも恐れるAI兵器が現実に |
_ttp://nikkan-spa.jp/1470085

_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1559851720/44# Doroon Wasinton
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1567327896/468# Doroon Gunji 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0022yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:06:41.92ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1508026331/993#1504872499/60#1508569617/2# Hoken
0023yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:08:41.99ID:TSAd9aQm
>68 yamaguti 181217 2124 wTQbtxsi?
:
|||||||>強い AI/AL/ALife ( ≒ 超知能 ) にどうやって勝つつも

>19 yamaguti 180521 0030 ZE4GNR2G? \>312 YAMAGUTIseisei 180518 1207 7UXr7ajG?
:
|||>219 ー 0516 0122 isrIP+h+
|||| 世界ゆっくり紀行 \>年問題 \| 人工知能が人類を超
|||>_ttp://m.youtube.com/watch?v=XRqCvE-uf10
|||| AI を制御すれば良い ? → AI がより賢い AI を生産 → 人類はどこまで付いて行ける ?
:

>810 ー 190911 1914 p3TwJ3qu >840 ー 0911 2252 Ap3m6rg2
:
>人類を超える知性 が、 ルール 回避
:
>物理的な制約 、 それすら


_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1552014941/49-51##1534904728/17-27# YuukiKa # TRONCHIP 68 32bitARM OpenSPARC ## E2EDGE
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1449403261/131## GoosutoYou VM
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1504872499/90# Yuugou <-> TagguTiimu
0024yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:13:09.82ID:TSAd9aQm
_ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/889# YuugouFukanou
0025yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:14:09.34ID:TSAd9aQm
| 18 YAMAGUTIseisei 190901 2324 vP6qbkkr \ \ \ \n0 \: \>24 名前:yamaguti 180708 1722 Yyb7M1g2?2BP(0)
|v0| :
|71>ミウラ mruby 式電子頭脳 VM ( 強い AI ( AL ) 反乱抑制設計 )
||||n0| :
||71| 強い AI ( AL ) の最重要基盤ソフトウェアを持ちながら資金調達に今回失敗し
||71| 義理はないにせよ全人類を滅亡又置去りより救う道に暗雲の自らの体たらく
||71| は詫びて詫び切れるものでないとは重々承知乍ら本当に申訳なく思います
|||n0| :
||||||f0| :
|||||n0>32 yamaguti 180911 0846 GkbIB6hZ
|||||a0| :
|f0>人造人間
|||||a0| :
|f0>人類の喫緊の命運を左右
|||||a0| :
||||||n0>* 実現への道筋 ( 別添証拠
||||n0| :
||||||n0>RT 有機分散超細粒度並列化
||f0| :
|||f0>TRONCHIP CellBE AAP-2/3 SH-4 ARM32 68k PowerX
||f0| :
||||||n0| 2   LOADI   38900c1
||||||n0| 1       LOADSELF   -   -
||||||n0| :
||||||n0| 3   SEND   0a00001
||||||n0| :
||||||n0| 2       LOADI   41   3
||||||n0| 0   ENTER   6200002
||f0|
||f0>_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1508026331/384#993##358###1493891216/50#1504999631/73## RihaKigen 2018 Teisei
0026yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:14:25.64ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1543421218/13-32# YowaiAI Kiken ## JidousyaJiko
0027yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:14:51.89ID:TSAd9aQm
> 25 名前:yamag E-mail:-wuWbLga_Fcsage 投稿日:2019/09/01(日) 23:47:41 ID:vP6qbkkr \>19 名前:yamag E-mail:sagezon.jp/dp/B002KLKXTA/okyuryo-22 投稿日:2019/08/23(金) 18:02:23 ID:i4k6f2cA >20
> :
>> >797 ー 190821 2149 waxClQR1
>> :
>>>集 と2が無料 提供 \>ケヴィン・ケリー
>>>_ttp://tatsu-zine.com/books/kk2/linkparts## EPUB PDF mobi
> :
>>達人出版会 \>訳 堺屋七左衛門 序文: shino
> :
>>>22 章 ーミッシュのハッ 、新 技術 態度 考察
>
>
>>タッチスクリー やめて機械的な に戻す米海軍
>> _ttp://jp.techcrunch.com/2019/08/12/2019-08-11-navy-ditches-touchscreens-for-knobs-and-dials-after-fatal-crash/
>>>10 死 58人 負傷
> :
>>>実際にどのように動作 、 、 操作を迅速 できな 、本当は誰も理解 なかっ
> :
>
> >252 ー 190825 1854 vZ+QC/GD
> :
>>アメ 軍が既存の航空機を操縦 ロボ
> :
>>5 リスクだらけ
>>_ttp://wired.jp/2019/08/25/terrifying-potential-of-the-5g-network/
>
> _ttp://google.jp/search?q=jieitai+sisutemu+hannnou+osoi+syudou
> _ttp://google.jp//search?q=nintendo.co.jp/3ds/interview/+iwata+kikai-teki+boryu-mu
> _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1520715794/79#1538193488/37#1561486677/35# Reitensi <-> Suruuputto # PHS/AirH" Bakkuboon
_ttp://google.jp/?q=suzuki-yuu+psy-phi+koge
354 YAMAGUTIseisei 190224 2351 WFxvUogS? >DDR5 系 : 超粗粒度並列特化 \: \>→ あえての DDR3 _ttp://google.jp/search?q=nintendo+ddr3+reitensi+OR+taihulight+OR+2ch##
0028yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:15:12.08ID:TSAd9aQm
>960 ー 190912 1851 SFhjlN81
>マトリッ 20周年 キアヌ・ 特別 映像( 字幕
>htFgx6V3SWA
0029yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:15:29.23ID:TSAd9aQm
>16 YAMAG 190901 2323 vP6qbkkr \ \>7 YAMAG 190803 1715 Xl6OoRO0
||>p://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1567327896/24-31#1475655319/574# Hoken KiiBoodo # KoukiEiga2
|||>574 YAMAG 161013 1945 3KA+6ziy
||| :
|||| 攻殻機動隊 映画 二作目
||||| コンピュータによって記憶の外部化を可能にした時から、
||||>人間は生物としての機能の上限を押し広げる為に、積極的に自らを●●化し続けた。
||||| それはダーウィン流の自然淘汰を乗り越え、自らの力で進化論的闘争を勝ち抜こうとする意思の表れであり、
||||| それ自身を生み出した自然を超えようとする意思でもある。
| p://google.jp/?q=koukaku+inosensu+%97L%8B%40sozai+dna+tekigou
| :
|||>505 ー 190730 0328 T8wS2wY8
||| :
|||>人類の新 進化 豪華メンバ 京セラ「異種格闘技戦 2019
|||>_ttp://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kyokai/1198713.html## p://google.jp/?q=kyousera+risa-ti-senta+possi+OR+raion/soni-##
| :
|| * 森山 和道
| :
>>ソニーコンピュータサイエンス研究所と国立研究開発法人情報通信研究機構
>>パ 、カーネギーメロン大学ワイタカー冠全学教授の金出武雄氏、ソニー 研 社長の北野宏明氏、カリフォルニア工科大学教授の下條信輔氏
>>東北大 院情報科学研究科 准教 大関真之氏、東京大 院情報理工学系研究科教授の稲見昌彦氏、 画監 押井 。レフェリ 情 研 NICT 對馬淑亮氏 いずれも著名
| :
|||>押井 ポストヒューマン しか価値がな
||| :
|||>むしろ生き物として失敗か、 な人間が 後継者 作 。 が 最後の仕事 「AIと 較 興味がない」 人間には理解できな を目指すべき
||| :
||||  京セラ研 本部 ィカル開発セ 長の吉田真氏 センタ コンセプ 攻殻
|||>歯に当てると音楽が聴 ハブラ Possi ライオン、ソニー 共同開発。クラウドファ 中
|||>京セラみなとみらいリサーチセンタ CREATIVE FAB プロタイピ 工房 ークスペース
||||
|||>筆者 。 押井 ポ ヒュ 掘り下 できるパネリスト だけに残念 。京セラ 今後 異種格闘 期待
0030yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:15:52.97ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1521732239/18# RihaKigen 2018 # YuugouKigen
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1508026331/384#993##358###1493891216/50#1504999631/73## RihaKigen 2018 Teisei
0031yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:18:26.08ID:TSAd9aQm
>32 yamaguti 190901 2359 vP6qbkkr \ \>20 yamaguti 190803 1721 Xl6OoRO0
|| :
|||| ハイデルベルクニューロモルフィックコンピューティングプラットフォームへのHTMモデルの移植
|||| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1548169952/26-37#-52# _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1552014941/69-81#67-89#
||||
||||
|||| Google 翻訳 _ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:arxiv.org/pdf/1511.00083
||||
|| :
|||| なぜニューロンは何千ものシナプスを持っているのか、新皮質に於けるシーケンス記憶の理論
||||
|||| Jeff Hawkins *、Subutai Ahmad Numenta、Inc、レッドウッドシティー、カリフォルニア州、アメリカ
|||| *対応する著者のEメール:jhawkinsATnumenta、sahmadATnumenta
||||
||||
|||>キーワード:新皮質、予測、新皮質理論、アクティブな樹状突起、シーケンス記憶
|||>この原稿のバージョンは、2015年10月30日現在で公開
| :
:
|>_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1564778477/19-28#-35# 1 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:arxiv.org/pdf/1511.00083#19
| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1566534326/28-45#-50# 2.1
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1567327896/31-49#-54# 2.2

訂正
>図2:皮質セルラレイヤ中のシーケンスを表す。 >A) 新皮質はセルラレイヤに分割される。 >C)? ry 、
>ベストな予測を成すにどれだけの時間的コンテキストが必要か、をネットワークは動的決定する必要があります
>従ってそれら 2 つの場合に於て、サブシーケンス「BC」に亘っての内部表現は異
>閾値 0. 3 等を永続値がもしも超える場合、
>、ニューロン又はシナプス、のどれか 1 個の活性化強度はそれほど重要ではない

ZettaScaler/PEZY-SCの紹介と今後の方向性 〜自動チュ 技術 資料 他
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1566534326/29-34
0032yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:19:09.06ID:TSAd9aQm
>38 yamaguti 190902 0008 SPnkrttr \ \ \ \ \ \>206 205 190516 2258 aLnc2HDn \>205 \| 27 yamaguti 0514 1314 2vGaUUWM \>49 yamaguti 190419 0256 CVBD0yuO
||7>130 ー 190405 1357 +TcvRYcO
||7|】 ドワ 人工知能研 閉
||7>_ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1554121214/240-248#(247)#299-303#(299,303)#345-364#(363)##
||7|
||7>に汎用人工知 詳
|7|
||7>240 名刺は切 190405 1541 CocGLBI2
|||||| :
||7>お宅が汎用AI 理解してないだけ
||7>大森秀樹氏の幾何 新 視点(不確定性と非可換
||7>では数学は 脳が作
||7>自然数さえも脳 に基づく
||7|
||7>ようするに数学 普遍 ない
||7>脳 離れては数 実在しない
| :
||7>放送大 線形代数 に
||7>数学は ヒルベルトの形式主義 急速に脱出 \>と 記
||7|
||7>はヒルベ の抽象化 に \>普遍性が無 を言っ
||7|
||7>ようするに点集合の上部構造 の \>公理的集合論に普遍 ない
||7|
||7>放送大 教科書だけでな \>大森 氏も 指摘
|7|
|7| _ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1541837624/59-60#1489922543/286#1523134522776# TidouSetu
|||>_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489922543/174#150#128#112-116#1504872499/134#120#100##138#146# HiSuuri # Kazu=Maborosi , Tetugaku # TendouSetu
0033yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:19:58.19ID:TSAd9aQm
高次シーケンス
    HTM  はい    HMMs Limited  LSTM  はい

高次シーケンス構造を発見
    HTM  はい    HMM  いいえ   LSTM  はい

ローカル学習ルール  ? 地域学習 ry
    HTM  はい    HMM  いいえ   LSTM  いいえ *

継続的な学習
    HTM  はい    HMM  いいえ   LSTM  いいえ

複数同時予測
    HTM  はい    HMM  いいえ   LSTM  いいえ

教師なし学習
    HTM  はい    HMM  はい    LSTM  いいえ

堅牢性とフォールトトレランス
    HTM 非常に高い  HMM  いいえ   LSTM  はい

神経科学への詳細なマッピング
    HTM  はい    HMM  いいえ   LSTM  いいえ

確率モデル
    HTM  いいえ   HMM  はい    LSTM  いいえ


S1テーブル、共通シーケンスメモリアルゴリズムの比較
2つの共通シー アルゴリズム(HMMとLSTM)を提案モデル(HTM)と比較 表。
*ウェイト更新ルールはローカルですが、LSTMではグローバルエラー信号を計算してから逆伝播 要
_ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:arxiv.org/pdf/1511.00083#20
0034yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:20:29.50ID:TSAd9aQm
A

正確さ
60%
:  一次モデル
:  HTMレイヤー
30%
20%
10%
0%

0     2000     4000     6000
シーケンス要素


B

正確さ
60%
:    40%セル深度
:  50%セル深度
:  60%セル深度
:  75%セル深度
10%
0%

0     2000     4000     6000
シーケンス要素
0035yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:22:11.89ID:TSAd9aQm
>>34
図6 シーケンスメモリネットワークのシミュ 結果
? ry
入力ストリームは、ランダム要素と混合された高次シーケンスを含んでいました。
この ストリームの最大可能平均予測精度は50%
A) 高次オンライン学習
? ry は、約 ry 要素の後で ークが学習し、最大 ry を達成 ry 。
赤い線は、ネッ ークが学習し最大限のパフォーマンスを約2500のシーケンス要素の経過後に達成 示 。
要素3000において、 ータストリーム内のシーケンスが変更
? モデルが新 ry を学習 ry つれて、予測 ry します。
予測精度は低下してから回復します、新しい時間構造をモデルが学習するにつれて。
? ry に、一次 ry の性能が低い方 ry 。
比較のために、低性能な一次ネットワークの方を青で示
B) 損傷に対するネットワークの堅牢性
? ry はニューロンの無作為選択を不活性化した。
ークが安定した性能に達した後、我々は無作為選択な各ニュ を非アクティブ化した。
? ry 死で、パフォ
最大40%の細胞死に於て、パフォーマンスにほとんど影響がありません。
細胞死が40%を超えると ークのパフォ 低下しますが、残 ニュ 使 ークが学習 につれて回復 。


? 18年
0036yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:24:07.51ID:TSAd9aQm
3。 シミュレーション結果

図6は、高次シーケンスメモリを実装するHTMニューロンのネットワー 性能を示す。 >>34-35 >>34 >>35
図 ネッ は、1ミニカラムあたり32個のニュ を有する2048個のミニカラム 。
各ニュ は128個の基底樹状突起セグメントを持ち、各樹状突起セグ は最大40個の実際のシナプスを持つ。
このシミュ はシーケンスメモリの特性を説明するためだけに設計 ため、頂端シナプスは含みません
? ry 先に挙げたシーケンスメモリに必要な5つの特性すべて ry 。
このネットワークは、先に一覧されたシーケンス記憶の為の欲求された特性の 5 つ全てを示

>>34-35 >>34 >>35 [ここの図6原稿の終わりを見る] http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:arxiv.org/pdf/1511.00083#18

? ry データに適用しましたが、図 ry 。
HTMネッ をさまざまな種類の実世界のデータに我々は適用しましたが敢て、図6 特性 明確 ために人工データ 使 。
入力は要素のストリームで、すべての要素は2%のスパースアクティベーションのミニカラム(合計2048のうち40のアクティブ列)に変換されます
? ry 基づいてデータ ry 。
ークは、入力ストリームで観察された遷移に基づいたデータの予測モデルを学習します。
図6 ータストリームは、ランダム要素と反復シーケンスとの混合物を含む。
埋め込まれたシーケンスは6要素の長さで、完全な曖昧性解消と最高の予測精度のために高次の時間的文脈、例えば「XABCDE」と「YABCFG」を必要とします。
? では、可能 ry ように入力 ry ームを設計 ry 。
このシミュ では入力 ストリームを、可能な最大平均予測精度が50%になるように設計 。これは高次表現を使 によってのみ達成可 。
0037yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:25:16.54ID:TSAd9aQm
図6Aは、オンライン学習および高次予測を示す。 >>34-35 >>34 >>35
HTMネットワークの経時的な予測精度は赤 示
? ry 、ークがランダム ry を発見 ry 。
予測精度はゼロから始 、ランダム遷移内に混合された繰り返し時間的パターンを ークが発見 につれて増加
? ry 、(列ごと ry された)一次ネッ の精度 ry 。
比較 、一次ネットワーク ( カラムごとに1つのセルのみ ) の精度を青で示 。
十分な学習の後、高次HTMネットワークは50%の最大可能予測精度を達成するが、一次ネッ は約33%の精度しか達成しない。
ークが最大性能に達した後、埋め込まれたシーケンスは修正されました。
その時 精度は低下しますが ークは継続的に学習しているため、新 高次パターンを学習 によって回復

図6B ークの頑健性を示 >>34-35 >>34 >>35
? ry 我々はニューロンの無作為選択を不活性化した。
ネットワークが安定した性能に達した後、我々は無作為選択ニュ を非アクティブにした。
最大約40%の細胞死で、性能 影響は最小限 。
この堅牢性は、樹状突起セグメントがNMDAスパイクを生成 に必要な量よりも多くのシナプスを形成するときに生じる、前述のノイズ耐性による 。
より高いレベルの細胞死では ーク性能は最初は低下 、 ークが残りのニュ を使用してパターンを学習 につれて回復 。
0038yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:25:47.62ID:TSAd9aQm
>33 yamaguti 190902 0000 SPnkrttr \ \ \ \ \>22 yamaguti 190607 0950 4Z3mBigD
||||||>581 ー 190519 2246 kr2lGsT6
||||||>AI( ) 人間のような●の感覚を自ら発達さ(ドイツ研究
||||||>_ttp://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52274399/?p=4##
||||||
||||||>523 ー 190519 0451 HW6bjAq0
|||||||●の感覚を自ら発達さ(
||||||>_ttp://karapaia.com/archives/52274399.html
||||||
||||||>155 ー 190515 0546 hZvL0Hpx
||||||>ニューラルネッ は人間が持つ「量感覚」 を理●解できるかも
||||||>_ttp://ai-scholar.tech/treatise/math-ai-145/
|||||||「 研究 、物体を認識 訓練 だけの ーラルネッ 、量感覚ニュ 自発 発達
|||||||
||||||>教えてない 「●の概●念」に目覚 [
||||||>_ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1557836992/##
:
|||||||■数は抽象的な概念で、数えるなどの行為を経ずに瞬時 判断 高度な思考活動
|||||||■ 、AIは視覚情報用いた学習中に、ネッ 内の数に関するユニットが突然反応し「●」の概●念を理●
:

| 48 yamaguti 190823 1836 i4k6f2cA
|>192 ー 190813 2130 8271axhW
|>絶対音感の謎・解明へ「脳はドレミを言語処理 ?」新潟大
|>_ttp://www.excite.co.jp/news/article/Hazardlab_30639/
:
0039yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:26:45.11ID:TSAd9aQm
4。 討論

? ry されるモデルニューロンとは実質的に異なるモデル皮質ニューロンを ry 。
我々は、大部分の人工ニューラルネットワークで使用されるニューロンのモデル、とは実質的に異なる皮質ニューロンモデルを提示した。
? モデ ロンの主な特徴は、 ry シナプス ry これにより、ニューロンは多数の細胞集団で何百ものユニークなパ を ry 。
モデルニューロンの鍵となるフィーチャは、アクティブな樹状突起と何千ものシナプスとを使用すること 。 によりニュ は、細胞の大集団の中で何百ものユニークパ を認識 できます。
? 我々は、大量 ry でも、ニュ ry を示し ry 。
大量のノイズや変動 でもニュ が、多 パターンを確実に認識できる 我々は示し た。
このモデル 、近位シナプスは細胞のフィードフォワード受容野を定義します。
基底および頂端シナプスは細胞を脱分極し、予測を表す

? 我々は、これらのニュ の ークが一連のデータの予測モデルを学習 ry を示し ry 。
ータのストリームの予測モデルをこれらニュ の ークが学習 を我々は示 した。
基礎シナプスは、次のフィードフォワード入力を予測する文脈パ を検出 。
頂端 プスは、シーケンス全体を予測するフィードバックパターンを検出
? ry の動作は、神経活動がまばらである ry 。
ーロンと ークのオペレーションは、ニューラルアクティビティが疎であることに依存 。
ーケンスメモリモデルは継続 学習し、予測を行う に可変量のコンテキストを使用し、複数の同時予測を行い、ローカル学習規則に依存し、ーク要素の障害、ノイズ、 変動に ロバスト 。


6
0040yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:27:00.57ID:TSAd9aQm
? ry と呼びますが ry 。
ネットワークモデルを「シーケンスメモリ」と我々は呼びますが、実際には遷移のメモリです。
? ーケンスの長さや格納されているシー の数に関する表現や概念はありません。
ーケンス長又は格納シーケンス数、の、表現と概念とを有しません。
ネットワークは入力間の遷移のみを学習 。
したがって ークの容量は、特定のネットワークが格納できるトランジション数によって測定されます
? これは、個々のニュ の予想されるデューティサイクル(列あたり 数/列の希薄度) ry 数の積 ry 。
ーロン個々の予想デューティ比(カラム毎のセル数 / カラムのスパース度)と、各ニュ がその基底樹状突起上で認識できるパターンの数と、の積
、2%の列がアクティブで、各列に32個のセル 、各セルが基底樹状突起上の200個のパ を認識するネッ 、約32万 遷移を格納できます(32 / 0.02)* 200
? 容量は、列あたりのセル数と各 ry ーンの数に比例して増加します。
カラムあたりのセルの数と、各ニュ の基底シナプスによって認識されるパ の数と、に伴って容量はリニアにスケール 。

? ry 、混乱することなく特定の入力が異なる時間的状況で何回現れることができ ry 。
別の重要な容量測定基準は、異なる時間的文脈に於て特定単一入力が混乱なく現れる事が何回できるか です
? これは、特定の音程が混乱することなくメロ ーに現れる回数、または特定の単語が異なる文章に何回記憶されるかに似てい 。
は、混乱なく特定休符 ( 間 ) がメロディ内に現れる回数、又は異なる文の中に特定単語が何回記されるか、のアナロジ 。
? ミ ムに32個のセルがある場合でも、特定のパ が32個の異なる表現しか持てないという意味ではありません。
セル 32個をミニカラムがもしも持つ場合それは、異なる表現 32 個だけを特定パターンは持つ事ができる、事を意味しません。
、入力あたり40個のアクティブ列、1列 32個のセル、1列 1個のアクティブセルを想定すると、各入力パ には3240個の可能な表現があり、事実上無制限 。
したがって、実際的な制限は表現的なものではなく、メモリベース 。
? ry 、特定のスパース列セットでいくつの遷移を学 ry 。
容量は、幾つの遷移をカラム群の特定単一スパースセットで学習できるかによって決まります。
0041yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:27:18.39ID:TSAd9aQm
これまでのところ ーク内のすべてのセルが他のすべてのセルに同じ尤度で接続 可能性があるセルラーレイヤについて 説明 した。
これは小規模ネッ ではうまく機能しますが、大 ネ うまくいきませ
? ry
新皮質 ほとんどのリージョンが位相的な組織をしていることがよく知られています
? ry 、領域V1の細胞は、網膜のごく一部からのみフィ ry 入力を受 ry 、V1の局所領域からのみ横方向入力を受 ry 。
例えば、リージョン V1 内セルは、フィードフォワード入力を網膜の小部分からのみ受け取り、横方向入力を V1 の局所リー からのみ受け取
? HTMネッ は、列を2D配列に配置し、 ーロンを中心とする2D ry して各 起のシナプス候補を選択することで、このように構成できます。
HTM ークをこの様に構成するには、カラムを 2D アレイ内に配置し、各樹状突起の各潜在 プスをニューロン中心な 2D確率分布を使用して選択します。
?
トポロジ的に組織されたネットワークは、任意に大きく できます

この理論から得られる検証可能な予測がいくつかあります
1)
? ry 的に予測 ry 感覚の流れの間に全体 ry なるという実験 ry された現象 ry 。
理論は、連続的予測可能な感覚ストリーミング単一の経過中に於て実験的に観察された、全体的な細胞活性がより疎 現象 のアルゴリズム的説明を提供 (Martin and Schr er、2013; Vinje and Gallant、2002; Yen et al。、2007
? さらに、予期しない入力がより高いセル ィビティをもたらすことを予測し、それはミニコラム内で垂直方向に相関させるべきです。
更にそれが予測するのは、予期しない入力の結果としての、ミニカラム内で垂直方向に相関させるべきな、より高いセルアクティビティ 。
一方、予想される入力は、ミニコラム内では相関のないアクティビティになります。
ミニカラムがこの理論の厳密な要件ではない は注目に値 。
? ry 応答を共有し、相互に阻害的な小 ープの細胞の存在 ry 。
このモデルは、フィードフォワード応答共有接続且つ相互抑制的、な細胞、の各小グループの存在のみ 要
? ry と呼 が、柱状の側 ry 無関係になる可能性があります。
これらのグループをミニカラムと我々は呼びますが、柱状な側面は必須ではなく、グループ化は実際のミニカラムとは無関係である事ができます。
0042yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:27:36.38ID:TSAd9aQm
2)
理論の第二のコア予測は、細胞活動の現在のパターンが過去の刺激についての情報を含む こと 。
この予測を支持する初期の実験結果が報告 (Nikoli et al。、2009
? ry
動的細胞アクティビティの正確な性質および高次シーケンス内テンポラル文脈の役割を検証 ためにさらなる研究 要
3)
? ry a back action potential.
? ryに逆活動電位が続く。
プス可塑性は、シナプス入力を介して脱分極された樹状突起セグメントに局在化されるべきであり、その後短時間後に逆伝播活動電位 ( 逆活動電位 ? ) が続く。
この現象はまだ広く確立 ないが 効果は報告 (Losonczy et al。、2008
4)
? ry 、ほとんど、理想 ry だけ存在 ry 。
所与の軸索と所与の樹状突起セグメントとの間に形成される興奮性シナプスは、二三個だけ、理想的には1つだけ、存在するはず 。
興奮性軸索が単一の樹状突起上に非常に近接して多数の プスを作った場合、シナプス前細胞はNMDAスパイクを引き起こすことに 優位を占めるであろう
? ry が、軸索突起が日常的に単一 ry メントへより ry プスを作っ ry ラーにつながる。
単一の軸索から単一の樹状突起セグメントへの2、3、さらには4 シナプスが許容される可能性があるが、より多くの プスを単一の樹状突起セグ へ軸索突起が恒常的に作っ はエラーを導く。
純粋なHebbian学習は、複数のシナプスを形成 促進するように思われるでしょう
? ry ために、我々は1つが確立された後に複数の プスの形成 ry を予測 。
これが起こらないようにする為に、 1 シナプス確立後の複数形成を積極的に妨げるメカニズムの存在を我々は予測
? 軸索は問題を引き起こさずに同じニュ の異なる樹状 ry 上に プスを形成することができ、それゆえ我々はこのメ ムが樹状 ry 軸索アーバーの局所領域に空間的に局在することを予測 。
軸索は同ニューロンの別樹状突起セグメント上へのシナプス形成を問題を引起こさずできそれゆえこのメカニズムが、樹状突起セグ 内または軸索側枝ローカルエリア、に空間的局在 、と我々は予測 。
0043yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:29:12.82ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1545018277/45-56# Singyurarithi2023 ## 言種
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1564778477/847-850# Singyurarithi2024
0044yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:29:37.25ID:TSAd9aQm
5)
? NMDA ry よって脱分極され ry を阻害する ry 。
脱分極をNMDAスパイクによってされた細胞がその後に近位入力を介して活動電位を生成するとき、それは他の全ての近くの興奮性細胞を抑制 要 。
これは速い、おそらく単一のスパイク、抑制を必要とします
? 高速スパイクバスケット阻害細胞 ry な阻害の ry 高い起源です( ry 。
Fast-spiking 型籠細胞は、この急速な抑制の最も可能性の高いソース (Huら、2014
6)
ミニコラム内のすべてのセルは、共通のフィードフォワード応答を学 要
? ry 、ミニカラム内のすべてのセルを同時 ry 。
これには、 ードフォワードパターンを学習しながら、そのミニカラム内の各セル出来れば全てを同時にアクティブにするためのメカニズム 要
? 相互励起の 要件 ry の以前の要件 ry 。
興奮性相互作用のためのこの要件は、1つまたは複数の細胞がわずかに脱分極しているときの相互抑制のための従来要件とは相反 思われる。
これら2 要件をどのように満たすか 、具体 案はありませんが、列内のセルが相互に興奮し、他の時には相互に抑制 メカニズムを予測 。

錐体ニューロンは海馬では一般的
? したがって、私たちのニュ と ークモデルの一部 ry 。
故に、ニューロンとネットワークとの私達のモデルの一部は海馬に当てはまるかも
? ry は急速な学習が知られ ry プス形成に ry 、新しいシナプスの成長とは ry Trachtenberg et al。)。ら、2002年)。
しかしながら、海馬は高速学習で知られ 、成人では プス編成に何時間もかかることがあるため、新シナプスが成長する事とは相容れない
(Holtmaat and Svoboda、2009; Knott et al。、2002; Niell et al。、2004; Trachtenberg ら、2002年)。
新 プスを成長させるのではなく、細胞に多数の非活性または「サイレント」シナプスがある場合、私たちのモデルでは迅速な学習が可 (Kerchner and Nicoll、2008)。
その後、サイレントシナプスをアクティブシナプスに変えることで 速な学
? ry 、細胞がさらにシナプスを必要 ry 。
マイナス面は、更に多くのシナプスを細胞が必要とすること 。 は代謝的に高価 。


7
0045yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:31:25.08ID:TSAd9aQm
? 海馬領域CA2の ry 。
海馬リージョン CA2 の錐体細胞は、新皮質の錐体細胞の数倍の数のシナプスを有する(Meg sら、2001
? これらのシナ 分が沈黙していたなら ry 我々の提案されたシー ry 。
これらシナプスの大部分がサイレント ならば 領域CA2も我々提案なシーケンス記憶の変形を実行 を示唆する証拠であろう。

我々の提案した生物学的配列記憶機構を機械学習の分野で使用される他の配列記憶技術と比較 は有益 。
最も一般的な手法は、隠れマルコフモデル(HMM (Rabiner and Juang、1986
? HMMは、特に音声認識において広く適用 ry 。
HMM は広範に、特に音声認識に於て、適用されている
? ry
ベーシックな HMM は一次モデルであり 精度は図6Aに示す一次モデルと同様であろう >>34-35 >>34 >>35
? HMMの変形は、高次 ry よって制限 ry ーケンスをモデ ry 。
HMM のバリエーションは、制限された高次シーケンスを高次状態を手で符号化 によってモデル化 できる。
最近になって、リカレントニュー ーク、特に長期短期記憶(LSTM)(HochreiterおよびSchmidhuber、1997)が普及してきており、多 場合HMMより優
? ry ークとは異なり、 ry ようなものとして、それらは ーロンまたは新皮質機能 ry 。
HTMネットワークと様相を異にした、HMMもLSTMも、生物学を詳細にモデル化しようとはしません。 そのようなそれらは、ニューロン的又は新皮質的な機能に対する洞察を提供しない。
? ry な機能上の利点 ry 。
これら両方の技術に対するHTMモデルの主な機能的利点は、その継続的な学習能力、その優れたロバスト性、および複数の同時予測を行う能力 。
より詳 較はS1 Table >>33
0046yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:31:53.25ID:TSAd9aQm
? 多くの論文が配列の文脈でスパ ry モデルを研究 ry 。
スパイキングニューロンモデルを多くの論文がシーケンス文脈で研究 (Ghosh-Dastidar and Adeli、2009; Maass、1997)。
これらのモデルは、機械学習の文献で使用されているニューロンモデルよりも生物物理学的に詳
? 彼らは、スパ ry (STDP)が、シナ ry ーケンスおよび各 ry 延に対して細胞がどのように反応するようになるかを示 ry 。
シナプス前スパイクの特定シーケンスとそして各スパイク間の特定の時間遅延と、に対して細胞が敏感になって行く様に誘導する事
をスパイクタイミング依存可塑性 ( STDP ) がどの様にすればできるかを彼らは示 (RaoおよびSejnowski、2000;RufおよびSchmitt、1997)。
これらのモデルは HTMモデルよりも詳細度が低
? ry しており、対応する時間 ry 。
それらはシナプス後電位の積分時間を明確にモデル化しており、そこでの時間遅延は典型的にサブミリ秒から数ミリ秒
? ry また、典型的には非常に小さいシナプスのサブセットを扱い、そして非線形活性樹状突起を明示的にモデル化しない。
それらはまた プスの微小サブセットを典型的には扱い、そしてノンリニアなアクティブな樹状突起を明示的モデル化しない。
私たちの仕事の焦点はより高いレベルにありました。
? ry は、そのようなニューロンの ーク化された層の、そして ry ーケンスメモリの出現の、シナプスと ry 突起のフルセットのモデルです。
この論文で提示された研究は プスとアクティブな樹状突起とのフルセットそのようなニュ がネットワーク化されたレイヤの、そして計算的に洗練されたシーケンス記憶の創発の、モデル 。
? ry な細胞層のレベルで機能する生物物理学的に詳細なモデル ry 。
将来の研究にとって興味深い方向は、これら2つのレベルのモデリングを結び付けること、すなわち完全な細胞レイヤのレベルでのオペレートをする詳細な生物物理学的モデルを作成すること 。
進歩が報告されています(Billaudelle and Ahmad、2015)が、この面でやるべき はまだたくさん 。
0047yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:34:03.07ID:TSAd9aQm
? ry おける重要な考慮事項は、一般化の問題、または ry を堅牢に処理 ry 。
学習アルゴリズムにおける 1 つの鍵となる考慮事項は、般化の問題です、又は新規パターンを堅牢処理する能力です。
? ry 、まばらなパ の流れの中で活動的な ーロンの小さいサンプルにシナプスを形成 ry 。
我々が概説したシーケンス記憶メカニズムは、スパースパターンのストリームの中でアクティブニューロン群の各小サンプルにシナプス形成 によって学 。
まばらな表現の性質は当然そのようなシステムを一般化 を可能にする。
ランダムに選択された2つの疎パターンは、ほとんど重なりがありませ
? ry わずかな重複( ry 、表現が重要な意味的意味を共有 ry 。
僅かなオーバラップ(20%など)でも非常に重要 、 な意味論的意味を各表現が共有 を意味します
? ry ため、セグ は新規だが意味 ry するパ を ry して認識する。
樹状突起閾値は、各セグメント上の プスの実際の数よりも低い為、意味的に関連するしかし新規なパターン、を類似 と セグメントが認識する。
? ry
システムは、別シーケンス間の類似性を見て、類推ベースな新規予測をする。

最近我々は、我々のシーケンスメモリ法が感覚運動シーケンスの予測モデルを学ぶ できる を示した(Cui et al。、2015
? また、皮質運動 ンスが同じネッ ry 使用して生成 ry わかります。
我々は又、同ネットワークモデルのバリエーションを使用して皮質運動シーケンスが生成 可能性が高
?
細胞の各レイヤがこれらの異なる機能をどのように果た 、そしてそれらがどのように協働 、を理解 我々の現 研究の焦点 。
0048yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:34:45.94ID:TSAd9aQm
完成済汎用 AI/AL ( / ALife )
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481407726/205-207# KanseiZumi HannyouAI/AL ( / ALife )
汎用 AI/AL 設計例
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1556696545/61-77#1566534326/52# HannyouAI/AL SekkeiRei
電子頭脳設計概要
_ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/478-509#742# DensiZunou SekkeiGaiyou
0049yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:35:44.79ID:TSAd9aQm
>502 ー 190907 1850 DftDY5/g
>世界を支配 法が描かれ ──松田卓也が ・ボストロムから読み解くアニメ「 サイコパス
>_ttp://wired.jp/2019/09/03/animax-psycho-pass-ws/
:

>。著書 『人間原理の宇宙論 人間は宇宙の中心か』

>763 ー 190911 1056 WOPvZ4lx
| カブリ数物宇宙研、宇宙の複雑な3次元シミュレーションをAI技術で効率化 日米加 共同研究
>_ttp://www.ipmu.jp/ja/20190828-AI_model
|
| >宇●の構造形成過程を瞬時に模倣できる深層学習モデルの作成に成功
|
| >宇●の始まりの初期条件を復元することも不可能ではない


>282 ー 190904 2324 D0q7XJRG
>*高次元幾何学 脳
:
>脳 11次元の構造 。スイスの科学者 証拠を発見 :
| _ttp://karapaia.com/archives/52278989.html#52258715# p://www.ctc-g.co.jp/about/pr/magazine/article/2019/0423a.html
>超弦 統合 M理論 11次元 脳 一致

_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1555604755/67-71# 11jigen
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489922543/174#150#128#112-116#1504872499/134#120#100##138#146# HiSuuri # Kazu=Maborosi , Tetugaku # TendouSetu

>19 yamaguti 190501 1854 q5mPIwuH
:
|||>精神 ( ) raw 表現 :
:
>llllllllll
0050yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:36:05.57ID:TSAd9aQm
_ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/889# YuugouFukanou
0051yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:36:24.72ID:TSAd9aQm
>715 ー 190201 1850 d9xW/giR
>「RMIT大学が開発したAI がatariビデオゲー
>倍速く関連タスクを認識」
>_ttp://www.rmit.edu.au/news/all-news/2019/jan/atari-master
>_ttp://mobile.twitter.com/ai_scholar/status/1091237352989614080##
>
>大栗博司レクチャ
>「9次元から 男 ?」
> 講演者:大栗 博司 氏 
>カリフォルニア工科大学教授・理論物理学研 所長 \>東京大学カブリ数物連携宇宙研究機構主任研究者 \>アスペン物理学センター所長
>_ttp://m.youtube.com/watch?v=7eeFwHX69qE
:
>アリゾナ州立大学等の研究チーム 埋込型無線神経刺激 義手を開発。市販の筋肉信号を受信 とは異 、 末梢神経線維群に刺激を返送。 物に触れたこと、どの位強く握っ 等を知覚 |
>_ttp://www.sciencedaily.com/releases/2018/11/181107093757.htm
>_ttp://mobile.twitter.com/CAN_secretariat/status/1091261783405260800##
:
>マンチェスター大 世界最大ニューロモーフィックスパコンSpiNNakerの稼動を開始。従来型のAからBへ1 ネッ ークで大量の情報を送 法 なく、脳神経のように大量の小 情報を様々な目的地に同時に送 |
>_ttp://www.manchester.ac.uk/discover/news/human-brain-supercomputer-with-1million-processors-switched-on-for-first-time/
>_ttp://mobile.twitter.com/CAN_secretariat/status/1091268328679559168##


>774 ー 190911 1230 OtvD4oeK
>中国の新 脳型チップが「ネイチャー」誌カバーストーリ
> _ttp://j.people.com.cn/n3/2019/0801/c95952-9602522.html
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0052yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:36:51.41ID:TSAd9aQm
>402 ー 190906 1129 uPegh+wn
:
>20年後 人間の意識を機械に移植 プロジェクト
>_ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000043233.html##
>_ttp://wired.jp/series/away-from-animals-and-machines/chapter8-2/

>212 ー 190904 1129 ClD7hJEW
>・マスクが構想 「脳に埋め込む人工知能
>_ttp://businessinsider.jp/post-197821##
>
>BMIのパイオニア 麻痺 意思通りに腕を動 ・シュワルツ 教授
>
>「コンセプト 正 、 、2020 臨床 難 か 」
>
>、カリフォルニア大学サンフランシスコ校教授で神経学 ・フランク 氏は「 、脳にスレッ 速 長期 ダメージを脳に かも 」と警鐘
:

>194 ー 190904 0423 ZB8p3hxw
>_ttp://wired.com/story/elon-musk-humanity-biological-boot-loader-ai/##
:

>825 ー 190911 2002 2XZusjtD
:
>初、iPS由来の細胞を脳移植 パ 病治験
>_ttp://www.asahi.com/sp/articles/ASLC934DQLC9PLBJ001.html
>
>京都大 、
:
0053yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:37:26.94ID:TSAd9aQm
>615 ー 190909 1535 KWRFyFpK
> >602
>反A●I がスピリチュ
>人間には心とか シミュ できないってこと

>483 ー 190907 1033 Ou4Z9LWR
>『
>
>NV 動運転技術 説&まとめ 動画 公開
>p://jidounten-lab.com/##
>
>中国 世界人工知能大会 ごみ分類
:
>、生物はシンギュラリティで生まれた
:
>ロボ からAI ルが認めた日本人
:
>品種改良が犬の外見だけでなく脳の構造 変化 判明
>_ttp://gigazine.net/news/20190906-humans-shaped-dogs-altered-brains/
>
>Facebookが10億円 ープフェイクの識別に賞金
:
0054yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:37:56.84ID:TSAd9aQm
>486 ー 190907 1101 0j6GoOr+
:
>Googleのジェスチャー操作対応「生地」のJacquard、第2 ・ローランの
:
>GM、グーグル 提携を強化 2021 車載
>p://response.jp/##
>
>ートアップ向 コンテスト「Microsoft I Lab Award 2019
:
>CEDEC 19] ームの敵AIはAIに作らせ 強い だけが能じゃな 聴講レポ
>_ttp://4gamer.net/games/999/G999905/20190906094/##
>
>ーム世界を崩 ートbot 1日2億 実態 (
:
>プログラミング不要のチャットボット開発ツール『hachidori』が、フリューのカラコンECサイト『Mew contact』 のL 公式ア 採用
>_ttp://ascii.jp/elem/000/001/932/1932285/
:

>213 ー 190904 1136 ClD7hJEW
>5年 AI グーグル
>p://courrier.jp/##
0055yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:38:31.53ID:TSAd9aQm
>492 ー 190907 1122 0j6GoOr+
:
>18m ガンダム 「 GLOBAL CHALLENGE」は今 ? サンライズら「 と苦悩と 」を語 ロボ 学会学術講演
>_ttp://robotstart.info/2019/09/05/ggc-rsj2019.html

>493 ー 190907 1129 0j6GoOr+
:
>2019年中国のロボ 市場、86.8億ドルと予想 中国電子学会
:
>年09月06 ロボ 業界ニュースヘッ
>p://robotstart.info/2019/09/06/robot-news-matome20190906.html
>
>ロボ 農業 効率 \>p://www.swissinfo.ch/##
>
>ヤマハ 低価 小型スカラロボ YK400XE  標準サイクルタイム0.41秒
:
>・深セ 教育ロボ 企業 日本人
> _ttp://japan.cnet.com/article/35142013/

>364 ー 190905 2056 +KgCo+UB
> >358 \>無人は過渡期で、その後 ロボ か \>VR/MR/AR(XR) 仮想人間 \>: \>人間 ●想世界に住 か
:

>367 ー 190905 2059 GgZDqAK4 > 371 ー 0905 2134 GgZDqAK4
:
>人そっくりのロボ が対応する未来は来な
:

>価 下 前に自動 工場とか 完成 ? \>コンベア 最たる例 ロボ より 低価 \>: \>セクサ□イドとか 話は変わ

_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1567327896/438-453# Hyuumanoido
0056yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:38:53.43ID:TSAd9aQm
ュラリティ大学 Japan Summit 齊藤元章
_ttp://m.youtube.com/watch?v=arSULeElR6Y

>381 ー 190905 2219 68+nT717
> >129
>寿命無限 食事 解放
:
>太陽光 エネ

>132 ー 190903 0336 4abRphgy
>、天文 義務教育に
>、 、 、 など、あらゆる学問の基礎
:
>_ttp://youtu.be/uD4izuDMUQA
>
>1000兆年先がどう か真剣に悩むべき
:
>人類はどうやったら無限に楽しく生き 真剣に考

>587 ー 190908 2335 g6xtDGEF
>】「核のごみ」減らす切り札 理研が新型加速器を考案 - 産経ニュース  
>_ttp://special.sankei.com/a/life/article/20190908/0001.html
:

>20秒で死に至る放●線量
>  放●性廃棄物は、
0057yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:39:09.81ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1508026331/993#1504872499/60#1508569617/2# Hoken
0058yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:39:29.09ID:TSAd9aQm
>345 ー 190905 1657 tsHk2pDD
>― Google Cloud Next 19 Tokyo 講演2レポ
>p://www.atmarkit.co.jp/##
>
>自動運 時速20 警察庁 改定へ
:
>Amaz○n Forecast リリース。過去の時系列デ だけで自動 予測
>p://www.publickey1.jp/blog/19/amaz○n_forecast.html
>
>精神疾患を精度70% 判別、5年後の実用化目指
:
>NTTデ /レジ無 店舗 ービス
>p://www.ryutsuu.biz/##
>
>野村 合弁 設 ックチェ 証券の権利交換 基盤を開発
>p://jp.cointelegraph.com/##

>354 ー 190905 1953 54r/JEh8
>】ブラウザをFirefox Brave
>p://zakupika.com/archives/508##
>
>想通貨BAT ?ネット広告 新 モデルの出現か
>p://zakupika.com/archives/375##

>428 ー 190906 2007 cRVHVs/b
>2500万円 合成音声にだまし取ら 事件が発生
:
0059yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:39:59.89ID:TSAd9aQm
>351 ー 190905 1927 +KgCo+UB
:
>oogl 」 ェブブラウザのBraveが指摘
>_ttp://gigazine.net/news/20190905-brave-uncovers-googles-gdpr-workaround/
>
>・ 個人情報を取引先に配信 \>・ 、取引先が個人を識別
:

>929 ー 190822 2312 TyYKW6x2
:
>図書館が●●に 個人情報を
>_ttp://togetter.com/li/1392209

>489 ー 190907 1116 0j6GoOr+
>ィストピ ? AIが人間をカウンセリン “ブラック・ミラー”的 ュアルノベル『Eliza
>_ttp://www.famitsu.com/news/201908/13181379.html
>
>幸 監視国家・中国』著者
>_ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2019/08/post-12789.php##
>
>カネも通信 裸、ロ 監視社会
>_ttp://toyokeizai.net/articles/-/300097

>553 ー 190908 1611 w9Okasxg
>1年●内にリ●マン・ ●●倍 恐● らし
:
>_ttp://m.youtube.com/watch?v=2du-AmAH_Qw##
:

_ttp://m.youtube.com/watch?v=UuKbk5sgHoA
>イタリア ベーシックインカム
0060yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:40:19.51ID:TSAd9aQm
>548 ー 190908 1604 g6xtDGEF
>・ロジャーズ「消費増税
>日本破綻
:

>597 ー 190909 0847 OVviNnTX
>がAI に跪く
>で 選別 \>ーンで監視 \>で仕事を●い \>マーケッ 制圧
>疎開し自給●足 しかな

>303 ー 190905 0351 Epo7ILtL >309 ー 0905 1127 Epo7ILtL >310 ー 0905 1130 Epo7ILtL
:
>2001 、 非正規化で経営者側と●隷 分割 、
>金 掛かる技術者を不要にする判断 、
>日本の中間層(30〜40代)に技術者がいない 当たり前

>育つ 10年 は掛かる
>取っ替え引っ代 安く済ませてたら育つものも育たな

>、製造業でもノウハウが蓄積されな 、新 入 ZEROから教え
:

>877 ー 190912 1114 XHY3P25r
>AI 対応に1.2億人の再教育 要--IBM調査
>_ttp://japan.zdnet.com/article/35142455/##
0061yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:41:12.11ID:TSAd9aQm
>128 ー 180501 1740 +FXSU896
>『
>
>AI 、監視カメラが「世界」を認識 時代 きた
>_ttp://wired.jp/2018/05/01/cameras-know-what-theyre-seeing/
:
>羽生 三冠、AIの進歩が「人間の認識」と「社会の制度」を変
>p://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/121800058/121900010/

>350 ー 190905 1922 QSb9tMDL
:
>中国の顔交換 プライバ
>_ttp://jp.wsj.com/articles/SB10814821955818634058604585529221500310154

>932 ー 190822 2333 TyYKW6x2
:
>・スラム
:
>●●スコア 弾かれ 社会システムから排 貧困
:

>900 ー 190912 1407 LA/2tm6/
:
>Dr.苫米地 信用スコア ? バイオパワ
>_ttp://m.youtube.com/watch?v=vy_MTVoNMPk##
0062yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:41:33.31ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1563345644/14# HomoDeusu
0063yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:43:53.50ID:TSAd9aQm
>764 ー 190911 1103 WOPvZ4lx
>_ttp://mobile.twitter.com/matsumotot68/status/1171246286143541248##
>
>中国 どう変わ 、人類の将来を決 過言 ない \> 。
>米 理解し始 、 打てる手は限

>726 ー 190910 1931 ofhcrvhw
>日本は AI競争に のか: ・スンドララジャン特別寄稿
>_ttp://wired.jp/2019/09/10/arun-sundararajan/

>292 ー 190905 0048 YXPo+efS
>、 孫 社長が喝 (
>_ttp://data-max.co.jp/article/31205##

>783 ー 190911 1303 V5E9IlUn
>一億総底辺

>784 ー 190911 1320 DudI7jhM
>ホモデウス 通り 総底辺

>785 ー 190911 1328 wUBLtMLg
>時給100円 大量発生
>最低賃金の壁 、ボランティア形式 流行
>報酬は炊き出
>い会社はドミトリーを設
>シャバ刑●所
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0064yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:44:47.58ID:TSAd9aQm
>767 ー 190911 1223 OtvD4oeK
>Nature Index アジア太平洋地域  18年4月〜2019年3月(主 82誌の掲載数
>1. 中国科学院(中国)  1696.34
> 2. 東京大学(日本)  431.82
>3. 北京大学(中国   409.77
>4. 南京大学(中   401.52
>5. 清華大 中   395.96
>6. 中国科学技術大 中 349.
>7. 中国科学院大 中 340.
>8. 浙江大 中 302.
>9. 京都大 日 265.
>10. 復旦大 中 262.
:
>26. 東北大 日 149.
>27. クイーンズランド大 オーストラリア 133.95
>28. 東京工業大 日 127.
>29. ニュー・サウス・ウェールズ大 オーストラリア 126.
>30. 湖南大 中 121.

>770 ー 190911 1226 OtvD4oeK
>朝生】松尾豊「アメリカはAIで中国に負
:

>771 ー 190911 1228 OtvD4oeK
>米中貿易戦争 、米 不利
>_ttp://www.nikkei.com/article/DGXKZO49574520Z00C19A9KE8000/
0065yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:45:09.61ID:TSAd9aQm
櫻LIVE】 齊藤元章・PEZY Computing代表取締役社長 × 櫻井よしこ(プレビュ
_ttp://m.youtube.com/watch?v=9cGdcLAbSu4
_ttp://google.jp/search?q=guzzu+%22rider+01%22+OR+%22rider+pezy%22+OR+%22x+rider+68000%22+OR+isinomori-sugihara-takahasi-3jou
0066yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:45:33.79ID:TSAd9aQm
>390 ー 190906 0125 /lrSlbQR
>シリコンバ 終 。次 ?
>_ttp://diamond.jp/articles/-/213605
>
>トロント、カナダの ・バレー 〜 米技術大手 続々
>_ttp://usfl.com/news/124965
>
>米30州、 を独禁 調
>_ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO49450490V00C19A9FF1000/
>
>のシ バレー 深 スゴ 。 構想 「
>_ttp://m.huffingtonpost.jp/entry/shenzhen-greaterbayarea_jp_5d47e784e4b0ca604e34b07f##

>391 ー 190906 0139 TYsxtSil >392 ー 0906 0145 TYsxtSil
:
>・深セン( \>・クリプトバレー(スイス \>・トロント(

>600 ー 190909 1112 UDaXRCKQ
:
>ックシティ・福岡
:

>378 ー 190905 2158 +KgCo+UB
>京」 ットダウン式典、 (
>_ttp://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/090200364/##

京 Graph500 1位
_ttp://www.riken.jp/pr/topics/2019/20190619_1/
0067yamaguti
垢版 |
2019/09/13(金) 07:45:53.03ID:TSAd9aQm
_ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1563345644/43-45# keiki2019

日本 ついに「1人あたり」で韓国に抜かれる
_ttp://toyokeizai.net/articles/-/149624
0068オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 08:10:06.18ID:adPkoC7p
快適な5chライフのために専ブラを利用しましょう❗

[推奨アプリ]
ChMate
JaneStyle

[推奨NGワード] 
ニート,二一ト,妄想,炸裂,糖質,未婚,無職,引きこも,子供部屋,子ども部屋,こどおじ,在日エリート,低学歴,性根,五毛党,320847,ノストラダムス,尊厳,意志薄弱,努力,頑張り,衰退,現実逃避,自己欺瞞,弱虫,ネトウヨ,ネトサポ

[推奨NGName]
yama

※山口先生は一過性のスクリプトです
0069オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 11:56:10.16ID:qfJO72+i
カーツワイルアンチの正体

498エリート街道さん2017/08/05(土) 16:38:32.24ID:2wjTCDmz
シンギュラリティ教徒への論駁の書 シンギュラリティは宗教だ!

● ↑ アンチの糞サイト。ブログ主はキチガイ。

ニックネーム
渡辺遼遠
一行紹介
activist, religionist
自己紹介
大学院在学中の2010年ごろから、精神的な体調不良からくる留年・引きこもりと、同時期の弟の非行を通じて教育系NPOに携わる。
2011年3月11日後から、反原発運動を通じてエネルギー・経済問題に関する活動に関わり、その後教育、エネルギー、労働、就活・若年者就労失業問題などの経済分野においてポリティカル・アクティビティに携わる。
現在はインフラエンジニアとして働く傍らで政治活動や文章書きをしている。
0070オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 11:59:36.95ID:qfJO72+i
IDをコロコロ変えて荒らすのが奴の手口
奴だとわかったらスルーもしくはNGで
0071オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 12:39:39.09ID:Cfinwayw
ロボット化が進み、ロシア国内2000万人以上が失業の恐れ
https://jp.sputniknews.com/russia/201909116663564/

2030年までに進められるロボット化により、2010万人のロシア国民が失業の危険に晒されている。
これはロシア大統領付属国立経済行政アカデミーの研究者らがまとめたもので、最もリスクが高いのはホテル・外食産業、加工製造業、農業、小売り、鉱業分野で働く人々だという。
0072オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 12:57:53.65ID:XzhBhLpb
「人からロボットへの交代は時間がかかるプロセスであり、失業リスク領域にある人々が再教育を受けたり、専門を変えるには十分時間がある」

日本だったら少子高齢化で初老以降の人間が新しい事覚えて活躍なんて一部の人しかできないよね
不老化や健康寿命延長でも同時に出来てれば別だろうけど
0073オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 13:09:10.74ID:F1RbTrMA
株主ならできるんじゃないだろうか。
0075オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 13:58:21.60ID:iIPboJNM
日本の場合、非効率を生み出してる元凶が高齢化だから、
黙ってても死に絶えて効率化、ロボット化するな
その時の変わりようは劇的だろう
0076オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 14:31:08.68ID:qaoK+gXE
例えばスマホのフリック入力さえ習得できない阿呆が多い。
奴等は効率よりもこれまでに慣れたやり方を優先する。
理由は簡単で、頭を使う事が苦痛で嫌いだからw
この様に新たに学ぶことを放棄した老害が世間にはウヨウヨいる。
スマホの波に乗っかれた年寄りも、次のスマートグラスには付いてこれないだろう。
自分はそんな年寄りにらならない様、技術を利用するだけでなく、技術の仕組みを学ぶことを続けたい。
0078オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 14:55:59.10ID:iIPboJNM
スマートグラスは20年以上前から想像されてるけど一向に実用レベルにならないな
この間30年ぶりぐらいにプラネタリウム見たけど、昔と変わらない
立体メガネでがっかりした。解像度も低い。
シンギュラリティは遠い
0080オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 15:05:16.57ID:iIPboJNM
スマホを母艦にリバースチャージでそこそこいけるだろう
まあGPUやら何やら全体がまだキツいから、乗り越えれば一気なんだろうけど待ってられない
早く次の次元に行きたい
0081オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 15:10:41.54ID:F1RbTrMA
なんとかグラスとかHMDとかいい加減無しでできてほしい。
0083オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 15:43:40.49ID:JBfn3NjC
ニューラリンクでスマホの代替にするのは革命的だな
既存の延長に無いものはワクワクする
0084オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 16:26:01.15ID:7F/CYMdp
ニューラリンクとか行うために、金稼いでおいた方が良いのかな
貯金が嫌いで苦手なんだよな
とにかく使い切りたくなる
0085オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 16:30:17.82ID:0rLVCr+0
>>84
使うべきとこだけ使うってのはできないのか?
ゲーム感覚にしちゃえばいいと思う
0086オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 16:32:59.10ID:7F/CYMdp
>>85
命の木のみとかステータスポイントとか、貰った瞬間使いたいじゃん
まだ見ぬ将来の人参のために頑張るのは難しい

事前に備えていたシンギュラリティ教だけが救われるような
やり方、考え方は無いものか
金の勝負になったら、庶民は結局ホモデウスにはなれない
何か富裕層を出し抜く方法があればな
0087オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 16:53:17.54ID:0rLVCr+0
>>86
金の勝負で勝てないなら、人間性、人格の勝負で勝つしかない。
日本は確実に信用スコアの方向に向かってるし、とりあえず良いことをしてみれば?
自分の考え、思想はなんでもいいから、何かを信じること。

無関心とか、自分に自我がないのは一番ダメ。
ゲームだったらゲーム、電車だったら電車
0088オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 16:58:11.72ID:StwwPIqV
日本に生まれただけで初期スコアは高いから安心しろ

だからといって油断してると生き残れないぞ
0089オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:32:56.25ID:fHdodkJn
今これだけ技術が進歩しても数日間電気が灯らない
電子マネーとか言ってるけど活動が全てストップするよな・・・
こういうのってAIやロボット技術が進歩しても
やっぱり人が頑張らないと駄目って気がする
今回、他の地域から応援で1万人以上が電力復旧に取り組んでるけど未だに無理らしい
0090オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:35:05.10ID:fHdodkJn
>>88
世界ランクなら日本国籍というだけで、例えば結婚などで相手も日本国籍もらえるし
スコアがいくら落ちてもシャバにいる限り世界ランクなら余裕で上位だろ
0091オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:37:04.82ID:lkU/bJLL
信用スコアって国基準なんか?
今んとこ中国も企業単位じゃなかったっけ?
どの企業の信用スコアを獲得しにいくかが肝になるんじゃないかと
0092オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:44:58.98ID:fHdodkJn
民間なんだから勝手に活用するんんじゃない?
個人的には信用スコアじゃないけど掲示板でたまたま知り合った人に
チケット譲るときとか特に事前渡しの場合だとヤフオクやメルカリアカウントの情報を出してもらったりしてるわ
0093オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:46:09.82ID:Z5qpaR5n
>>74
超伝導って超伝導デバイス単体で見ると確かにエコロジーに見えるけど、
冷却に必要な媒体を循環させるエネルギーや、冷却媒体を製造するエネルギーも勘案すると結局膨大なエネルギーを貪ってるから変わらねえんだよなぁ…
0094オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:49:07.63ID:+mbvFp6p
実名でネットで叩かれたりしてる俺のスコアはどうなるねん
別にインフルエンサーでもないのによ
人間に興味ないから、フォロワー数勝負とかになるのも辛いわそういう意味では、金ってのは実に平等なスコアだな
0095オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:52:54.08ID:APUCJ5d9
現金は災害に強いからな。電子マニーは災害に弱い弱点を克服しないと普及は難しいだろうな。
0096オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:55:51.61ID:SqqyeBoo
着々と5Gの経験重ねるファーウェイ 応用でも群抜く
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49506920W9A900C1000000

AIアルゴリズム開示要求、独禁法疑いなら可能 日米案
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49761920S9A910C1EE8000

AI開発のグリッド、IBMの量子コンピューター利用で提携 量子機械学習の開発
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49768470T10C19A9000000?s=1

AI社会を展望するF シンギュラリティは訪れるか
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49674480R10C19A9SHE000/
0097オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:56:28.36ID:fHdodkJn
>>95
今回、全て電子化してた人とか大変なことになってそうだよね
克服と言っても支払いも受け取りも、その管理のサーバも全て稼働してないと無理だから実際には不可能じゃないかな
ちょっと前にもAWS落ちてパニックになったり、携帯事業者の回線がダウンしたりしてるし
10年に1回あっても、その影響が例えば1週間続くだけで餓死に近い人も出てきそう
0098オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 17:58:03.90ID:WRcVFGxQ
>>94
信用スコアってどういう意味で使ってる?
経済的に金かして良いかどうか的なものじゃないのか?
それとも経済紙に時々乗ってる中国でやられてるような代物?
0099オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 18:02:13.58ID:SqqyeBoo
ローン組む時のクレヒスみたいなやつじゃなくて、芝麻信用のことを言ってるんだろ
0100オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 20:48:10.10ID:S6sjOHt+
>>86
>>87
宗教になっててワロタ
「輪廻転生が怖いから善行詰もう」と読み替えても全然通用するw
0101オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 22:45:09.18ID:4udS42Za
お金が現代の信用スコアみたいなものなのか?
どれだけお金を持ってるかで、そいつがいい人が決まる

実際、死刑囚とか最後に逮捕される時は所持金などゼロに近いだろうしな

まあ、例外も多数あるだろうけど
0102オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 23:06:58.37ID:v9W0OAVQ
>>100
もともとこのスレは宗教スレ
0104オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 23:47:18.58ID:APUCJ5d9
>>97

シンギュラリティ時代、プレシンギュラリティ時代には災害にも対応出来る次世代マネー体制が構築されているだろうけど、今は紙媒体はやはり強い。電気というインフラから独立しているのがデカイ。
0105オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 23:54:02.06ID:/dkZrQ7a
日本にいる頃は現金ばっかりだったが中国に住んでからは電子決済ばっかりだ
本当に時代は変わった
0106オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/13(金) 23:58:48.35ID:yakX7b0Z
快適な5chライフのために専ブラを利用しましょう❗

[推奨アプリ]
ChMate
JaneStyle

[推奨NGワード] 
ニート,二一ト,妄想,炸裂,糖質,未婚,無職,引きこも,子供部屋,子ども部屋,こどおじ,在日エリート,低学歴,性根,五毛党,320847,ノストラダムス,尊厳,意志薄弱,努力,頑張り,衰退,現実逃避,自己欺瞞,弱虫,ネトウヨ,ネトサポ,宗教

[推奨NGName]
yama

※山口先生は一過性のスクリプトです
0107オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 00:19:36.40ID:Jg3QvgZ+
>>104
そうだけど、オフラインの金は脱税し放題なんだよ
手渡しをするならば特に
0109オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 00:26:58.28ID:aOcxaTmP
>>107
脱税よりも社会が停止するほうが深刻な被害が出るかと
あとお金について気になるなら、すべてにタグIC埋め込めば物理的には追跡ができるし大きな脱税事件はなくなる気がするけどな
0110オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 01:06:31.56ID:EIRzNBA4
シンギュラリティ起きた後で納税とか
どうでも良いだろ、そんなこと
0111オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 01:20:38.84ID:jKJdyWn+
断言していい
数十年どころか数百年立とうが一般人が働かずに遊んで暮らせる世界など絶対に来ない
何故なら誰もが遊んで暮らせる世界に見えているのは資本主義の終焉だからだ

言うまでもなく今の世界は資本主義だ
大富豪こそが支配者層だ
そんな世界の支配者層が敢えて没落の道を選ぶ訳がない
自分の懐を肥やすためのコストカット目的の人工知能ロボットは投入しても
完全に人間の仕事を無にしてしまうテクノロジーは絶対に投入しない
その前に絶対奴等がストップをかける

何度でも言う
一般人が遊んで暮らせる世界など絶対に来ないのだ
0112オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 01:29:15.99ID:jKJdyWn+
一般人が遊んで暮らせる世界など絶対に来ない
労働から解放されるプレシンギュラリティすら起きないわけだから
ましてやその先のシンギュラリティなど起きるわけがないのだ

これが全ての結論だ
0113オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 01:43:49.99ID:UBikci9m
そうだねプロテインだね
0114オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:17:24.26ID:Jg3QvgZ+
>>111
それが真理
0115オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:18:39.80ID:yZS2jBdJ
一般人が遊べる社会は既に来ているよお。
生活保護、年金生活者はそうだろう。
0116オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:20:46.00ID:yZS2jBdJ
今回の件で少しは現金を持っておいた方が
良いなあと思った。
0117オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:28:09.72ID:Jg3QvgZ+
>>115
年金生活者は老い先短い人生なんだから仕方ないとして
生活保護を受けて暮らしてる人は稼働年齢層(18歳〜65歳)なら働けと言われるだろ
で就労指導に従わないと打ち切りになる可能性もある

まだまだ人の力で社会は回っている
0119オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:32:43.61ID:FfEgrTiC
>>111
資本主義は純粋機械化経済に移行し労働者を必要としない経済体制になる
だから逆に支配層は被支配層を排除するチャンスなんだよ

支配層にとって大衆は革命を起こす恐れがある出来れば消えてほしい存在
今は大衆無しに経済は回らないから排除できないけれど、シンギュラリティ後の大衆は無益階級になる
無意味な存在はいずれ消えていく宿命だ
0121オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:49:00.04ID:2HSjPkHp
生命と時間の流れが
宇宙が宇宙自身を認知するプロセスと考えるとどんな生命にも意味はあるさ
0122オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:55:19.57ID:FfEgrTiC
>>120
>>121
なんか哲学語ってるのか知らんが大衆が経済的、社会的有用性をなくすって話だぞ
馬車馬が消失したようにな
0123オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 02:58:51.00ID:oo3UdXMY
今の労働者階級は金持ちに隷属してるけど、AIによって労働が無くなった場合、金持ちに隷属する必要が無くなるよ
実際今の俺はそういう状態
別に金要らんから誰にも頭を下げる必要が無いわけよ
もちろんまだ過渡期だから多少の経済活動は必要だけど

でも金持ちは承認欲求の権化だから、庶民無くして自我を保てない
予想外に、金持ちの方から庶民にお願いする時代になるのはあり得るよ
働いて下さい、こっちを向いて下さいとね

今の俺なら、うっせーバカと言えるけど、いずれみんなもそうなる
0124オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:08:14.23ID:FfEgrTiC
>>123
別に同じ階級同士で承認欲求満たしてればいいんじゃね
少なくとも、そんな事の為に何十億単位の大衆を養っとく価値ないでしょ
いくらかの人口は隷属させるだろうが、大半は不要だよ

この画像のように馬が機械に置き換わって頭数(人口)が減るだけ
単なる自然現象
https://diamond.jp/articles/amp/140484?page=3
0125オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:09:28.80ID:2HSjPkHp
労働者階級がAIなりロボットなりを保有出来たり、
その恩恵を受けられるとは限らないけどな

半端なAIなりサイボーグ化なりでジャンク情報を摂取して
ジャンクパーツで体を直すみたいなパンクSFあるあるになるかも
0126オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:11:43.27ID:2HSjPkHp
一般人「チッ。今日も合成肉か、たまには自然肉も食いたいぜ。
 今月のベーシックインカムはこれだけか。ガタが来てるパーツの交換も出来ねぇや。
 おいAI、明日の天気は?」
ボロAI「ピーッ。故障中です。」
一般人「チッ。このポンコツめ。」

こうなるかも
0127オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:14:13.30ID:2HSjPkHp
>>124
なら大半の不要者階級もAIロボットと融合して、
簡易版ポストヒューマンになるかもと言ってみる。
今のホモ・デウスvs人類の括りから、
ホモデウスvs半端な簡易ホモデウス中間人類vs人類の三通りになるかも。
人類はアーミッシュみたいに保護区で飼われる
今でいう生物多様性の感覚
ホモ・デウス、簡易ホモ・デウスがこけた時の予備
0128オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:21:29.33ID:2HSjPkHp
てか定期的にループしてるな、この話題
選民思想受け入れて自分はホモデウス側になれると思ってる人間と、
選民思想受け入れずまぁ何とかなるだろうor今考えても仕方ないと思ってる人間、
ベーシックインカムと同様にベーシックAIが必要と思ってる人間、
そもそもAIもシンギュラリティもお断り、今の生活続けたい人間
それぞれが噛み合わないからこんなの議論しても仕方ない
0129オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:29:25.85ID:yZS2jBdJ
五毛党(ごもうとう、ウーマオタン、拼音: wǔmáo dǎng)とは、中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指すネットスラングである。
正式名は網路評論員(インターネットコメンテーター)であり、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛(英字で50セント)が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。
網軍と呼ばれることもある。

通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、中国共産党政権に有利な書き込みをする。
または共産党「それに関連する事」を批判する人に対する集団攻撃をする。
ネットを通じ、世論誘導をする役割を担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、年間で4億8800万件に上るという。
0130オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:35:40.53ID:NW8DMF3r
>>96
>AIのシンギュラリティを最初に提唱したのはカーツワイルという人です。
違う
0131オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 03:52:49.75ID:FfEgrTiC
>>125
>>126
ディストピアだなそれw
個人的な楽観論だけど最低限度の生存は保障されるんじゃないかな
ただし大衆は不老不死技術を受けられるほどには医療費が支給されないので長い目で見て人口が減ってく
正直、半端な貧乏サイボーグは想定してなかったけど、ホモデウスほどには長生きできないだろうな
0132オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 04:00:05.83ID:FfEgrTiC
>>128
まあ作者自身1〜2世紀以後と予想してるしホモデウスになる人間はまだ生まれてない
俺らが成れる確率は0%に等しいだろうな
今考えても仕方ないかもな
0133オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 04:34:41.71ID:k1VNCFQ5
貧乏サイボーグの話なら銃夢に一杯出てくるからオススメ
0134オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 04:43:02.40ID:kAoc1Dpc
78歳のジジイにテクノロジーが分かるのか疑問だったが、
想像以上に酷いわ、これ
ガチガチに硬直化した既得権益の枠内だけで間に合わせようとする上級国民ども
こうなったら国ごとブチ壊れちゃえとさえ思う

印鑑との両立目指す=竹本IT相
http://www.jiji.com/jc/article?k=2019091201108&;g=soc&fbclid=IwAR0kB2-S4CUGwuaAIhePsrGDLRt1HcNYgxBagVmzfLSosfxitVX19aaSw5I
竹本直一IT担当相は12日の記者会見で、
行政手続きのデジタル化と書面に押印する「はんこ文化」の両立を目指す考えを示した。
竹本氏は「日本の印章制度・文化を守る議員連盟(はんこ議連)」の会長を務めている。
閣僚としてデジタル化を進める立場との整合性を問われ、
「対立軸に見るのではなくて、共に栄えるためにはどうしたらいいか」と述べた。
0135オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 04:53:12.96ID:k1VNCFQ5
Youtube見てるくらいだから前の大臣よりマシというね
0137オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 07:00:36.44ID:akpkxNsc
ホモデウスがホモサピエンスの支配者的存在になるかは分からんけどな。
人間がミドリムシやイトミミズを支配したいとは思わない様に、ホモデウスもホモサピエンスを支配したいとは思わないんじゃないかな?
余りにも力の差が違い過ぎて支配層と家畜層という関係すら成り立たないだろう。
0139オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 07:51:14.51ID:yVWFN4zz
>>137
ミドリムシもイトミミズも支配してるらしい
0140オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 08:02:33.38ID:sv7iv7ix
種ごと支配はないけど、囲って繁殖させたり眺めたり根絶させたりってのはあるかな
0141オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 09:10:36.28ID:b5u4xWTu
https://this.kiji.is/544711613416834145
“培養フォアグラ”の開発に日本のベンチャーが成功! 気になる味や値段を担当者に聞いた
0143オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:04:42.77ID:Krym6kwq
>>122
やっぱバカだな
被支配層が消えたら支配層の存在価値なんぞミジンコ以下しかないわ
被支配層が消えるのではなく、支配層はロボット労働者を従えて間接的に被支配層を支配する
0145オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:09:56.45ID:74yc0dYI
大衆なんか大量に安楽死させればいい
必要のない人たちは処分されるしかない
0149オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:36:01.18ID:SqnM2/Uq
初めて特異点という言葉言いだしたのはノイマンだっけ
なんかすごいよね
0150オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:39:08.34ID:oo3UdXMY
シンギュラリティ来るまで暇で仕方ない
0151オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:43:27.02ID:43skpkA0
超天才ハラリとこのスレのシンギュラリティ派の考えがほぼ一致してるのは素晴らしいな

【9分で解説】ホモデウス【衝撃の未来】神になる人類と家畜にな

https://youtu.be/yyZ349p5hSI
0153オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:51:45.80ID:72htWBvT
人類の二極化(「神人」と「ロボット人間」)とは? 〜ヒトラーの予言〜
https://ameblo.jp/poppins5577/entry-12458564932.html


アドルフ・ヒトラーも、ハラリ氏と同じようなこと言ってるんだよな

>わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。

ただ諸君、それでも人類はいなくなるのだ。

いまの意味での人類は、そのときもういない。 

なぜなら、人類は2039年1月、人類以外のものに“進化”するか、

そうでなければ“退化”してしまっているからだ。」
0154オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:54:21.04ID:43skpkA0
AIなんか世間で誰も相手にしてない時からこのスレはAIの重要性を語ってたんだから素晴らしいっよ
0156オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 10:58:22.91ID:oo3UdXMY
来るよ派はノイマンからヒットラーまで
来ない派はガラケー使いの勤労ジジイと更年期ババア

勝負は目に見えてるな
そろそろ具体的に、我々がホモデウスになる方法を見つけないとまずいだろ
みんな言い出して走り始めたら負ける
0157オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 11:00:42.66ID:t7Daz+Mo
>>153
>日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。

この文章怖いな
深い傷ってなんだよ...
0159オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 11:14:12.01ID:sv7iv7ix
>>156
AIを自力で作るしかないんだが、そのためにはgoogleやMSに入社しないと駄目
ちなみに俺は当然のように落ちた

我々に残された楽しみはホモデウスに誰がなるかを予想するぐらいかな
後は今から心の準備をしておけば焦らずに済むぐらい
0160オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 11:16:48.17ID:EIRzNBA4
>>158
おまえが馬鹿だから
人並みの頭してりゃ、東スポの見出しを本当のこととして扱うような発言しない
0164オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 12:15:04.78ID:I7dPkzwc
>>153
ヒトラーの予言の方では大衆はロボット人間になるが一応満足した生活を送れるらしいからまだ救いがあるのかな?
AIが各個人に最適な生活を提供して気づかないように支配するのか、あるいはリアルなVR世界を提供されてVR廃人にでもなるのか。
0165オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 12:20:18.45ID:oo3UdXMY
ヒトラーの予言ってドイツ語を見てないから分からない
五島勉っていつ著者が勝手に作文してる可能性は無いかね
こういうとこもデータを疑わないとな
0166オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 12:20:41.49ID:akpkxNsc
>>148

皆、ホモデウスになれるシステムを構築すれば何の問題もない。

>>151

152も言っているけど論理的に考えればそこに辿り着くからな。シンギュラリティ否定論は宗教でスピリチュアルだからそこには辿り着けないけど。
0169オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 12:48:51.99ID:oo3UdXMY
>>168
日本語訳ないんかな
はよ日本語音声への翻訳機能付けて欲しいけど、付いた瞬間ますます言語の壁が無くなって凄い事になりそう
0170オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 13:06:42.75ID:oo3UdXMY
最近特に、政権とか東電とか富裕層とか、体制側への意味不明な信奉者が増えててビビる
そこになんの論理性もないけど、彼らは何らかのビッグデータによって洗脳され動かされてるのだろう
ほぼ世捨て人の俺には分からない
これでもう一つ上の存在、ホモデウスが出てきたら絶対信者であり奴隷になるじゃん
途端に異教徒狩りに合いそうだわ
はよホモデウスになる具体的プランを教えてくれ
0171オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 13:08:24.78ID:nhMWBlDY
>>169
字幕オンにして、字幕を自動翻訳に設定すると日本語訳も見られるよ。
音声読み上げも入れて欲しいってのは、Youtubeに要望すれば
もしかしたら実現するかもね。

ブラウザの側に入れないとダメだと思うので、コスト的に無理かな。
0172オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 13:14:13.95ID:oo3UdXMY
>>171
英語以外への翻訳はパソコンからじゃないと無理みたいだ
処理能力の問題で規制してんのかな

まあ文字翻訳が完璧になれば読み上げへの転用はすぐだから、来年には出来てるかもな
0173オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 13:21:51.16ID:72htWBvT
GoogleはGoogleLensっていう自動翻訳&音声読み上げ&OCR(文字認識)&画像認識を全部統合したアプリを出してるけど、
やっぱクラウドで一旦処理しないと、重すぎて無理みたいだね

プログラムと音声モデルを圧縮して、端末側で処理できるエッジAIが実現しないと難しい。
0174オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 13:30:32.92ID:EaGikdHz
ヒトラーの予言でまともなソースを見たことがない
0176オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 14:11:51.69ID:FfEgrTiC
>>143
何言ってんだお前
支配層の存在価値ってのは労働者が経営者を必要としているのと同じで、大衆が自己の利益の為に必要としてるだけだろ
ロボットが労働できるのに、何十億の無益人間を間接的に支配し続けるメリットなんて皆無じゃん
生物多様性みたいな話なら、DNA保存しといて必要な時に生産すればいい
あとID:jKJdyWn+じゃないからな
0177オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 14:12:10.01ID:74yc0dYI
安楽死制度を考える会が政権をとって欲しい
不要な人間たちをガンガン安楽死させていかないといけない
0178オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 14:20:17.30ID:EaGikdHz
ホモデウスがほぼ何でも出来るんだから、
別に殺すメリットもないんだよな
資源足りないなら移住なり仮想現実なり資源衛星なり植民惑星なり
考えればいいわけで
何十億人の存在メリットはないから抹殺されるのは必定だ!
とか言ってもそれ結局ホモサピエンスの価値観だよね
シムシティの中の住人は利用価値なんてないけど楽しく過ごしてるぜ
0179オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 14:44:45.79ID:I7dPkzwc
結局大多数はロボット人間化が濃厚か。
ヒトラーの予言か五島の作文かは知らないがハラリより遥か前にこれを予測してたのは大したもんだ。
0180オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 14:57:44.50ID:TRVroVMv
>>177
やめろお前。安楽死制度を考える会はそういう目的の会じゃない。
誤解されてしまって会に迷惑だろう。
それともアンチだからワザと言ってるのか?
0181オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 14:59:17.90ID:kOPh7IOr
ホモデウスはシンギュラリティの前に現れるんだよね?
0182オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 14:59:49.66ID:TlTuPJ/9
マインドアップロードが出来るようになれば
いずれマインドダウンロードも出来るようになるかもな
昔の人の言葉を借りれば憑依

有能な人のマインドがアップロードされてデータが全て残ってるなら
その中から必要とされる技能を自分の精神にダウンロードする

ファンタジーの中でシャーマンがやっていたことが可能になるかも
0183オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:00:01.19ID:EaGikdHz
こういうのが居るから安楽死制度に賛成したくないんだよな
合法的抹殺制度にしたい奴がいる
ジェノサイド、もしくはホロコースト、またはT4作戦と同根
0184オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:03:43.38ID:TlTuPJ/9
ホモデウスとはネット上にアップロードされたファイルのようなもので
保存されているサーバーを壊したとしても複数の離れた所にあるサーバーにあるから
その全てを壊さない限り何度でも復活する

シンギュラリティ後の世界なら地球を全部壊したとしても
月や火星にもサーバーがあれば復活できるかもしれない
0185オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:13:24.95ID:EaGikdHz
今の不格好なサーバーなんてなくなって
素粒子なり暗黒物質なりに書き込むスマートな形になるかも知れない
0186オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:25:21.03ID:Klrj0mBA
安楽死に関して言えば死者に対してとんでもないことを躊躇なく書き込む民度では不可能だろ
0187オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:32:21.57ID:EaGikdHz
そもそもまともな人権教育がされてない国ですし
宗教的なバックグラウンドもないから人命軽視しがち
国家神道が無くなって仏教が精神的道徳的支柱として復活したら可能性はあるかもね
0189オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:42:08.96ID:r3W7JwBO
安楽死を認めたら、(まあそれを認めさせるのもホモデウスだが)、ホモデウスはやりたい放題だ
億単位で人間を処分するだろうね

そもそも、安楽死についてだって、各個人をターゲットにして、自分以外は賛成してますというデータで騙せば、簡単に可決するだろうよ

現状だって、俺個人には到底納得いかない事が蔓延ってるけど、データ量が一人分しかない俺には太刀打ちできない
俺から見れば大衆は既にホモデウス化して来てる
0190オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:45:24.13ID:Y1xflaqN
シンギュラリティで全員安楽生。
0191オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:46:50.09ID:r3W7JwBO
今からGoogleに対抗する術なんてないし、もう手遅れなのかな
不老不死が実現しても、早々にホモデウスに間引かれてそう
0193オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 15:59:40.94ID:Y1xflaqN
ホモデウスなら別に人間間引いても面白くもなんとも無いんじゃないかな?。
0194オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:03:10.85ID:nHfXgI8f
俺的にはカーツワイルは楽観的だし、ハラリ悲観的だし、ちょうど間くらいかなって気がする
0195オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:12:58.27ID:EaGikdHz
カーツワイルは余裕でホモデウスになれるだけの金持ってる側だしな
ハラリは選民思想の、人種差別の意図はないが、ユダヤ系の方だし
あんまり日本人にはしっくり来ない感じ
そもそも本が売れてホモデウスになれるだけの金はゲットしただろうし
いや無理か。数億くらいか?100億は要るだろうしなー
0196オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:16:02.25ID:EaGikdHz
日本人がしっくり来るホモデウスの概念がまだないんだな
創作者にとってはここが穴場かも知れないね
0197オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:20:20.47ID:EaGikdHz
>>191
国家>グーグルならまだ大丈夫だぞ
民主主義でグーグルを抑えられるし、グーグルが軍隊持たなければ
米軍なりが抑えられる
0200オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:27:04.10ID:EIRzNBA4
遠い未来の話ばかりだな
少なくともbreakthroughがいくつもないと届かない話
ホモデウスがどうしたとか、ほんとに興味持てるもんなんだろか?
SFみたいな事柄の一つとして興味持つことはあるけど

今年や来年、普通の人に利用できる技術とかはあまり会話されないな
0201オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:28:29.49ID:EaGikdHz
>>200
そういう人は皆ツィッターに行った
ここに残ってるのはSF話しか出来ない文系ばかりだよ
0202オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:36:34.65ID:nHfXgI8f
ちょっと前まではAIや量子コンピュータも遠い未来のSF話だったからいいんじゃね
0204オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:43:01.84ID:w9fTZMq8
https://twitter.com/Daichi__Konno/status/1172763765772713985

脳へのインプラントとして「メッシュ型の電極」を提唱している論文。
(Neuralinkを含む)従来の針型電極に比べて材質や硬さが脳に近く、免疫反応などを減らせると主張している。

こういった脳への電極埋め込みが、一般人に対しても抵抗なく行われる時代が来るのだろうか?
https://www.nature.com/articles/s41587-019-0234-8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0205オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:43:28.09ID:hAKUBu7C
ペットの犬猫は飼い主から住処、食事、排便の世話から医療まで受けているが
このペット部分が人間で飼い主がロボットになるってだけの話だろ?
0206オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:46:05.21ID:Pi9n65sE
少なくとも日本ではこれから先インフラがボロボロになるわ介護や葬儀で大変だわ
とても上がり目ないように思える
人の足引っ張ったり他人の不幸を見てニヒヒwするくらいしか幸せは感じられないw
0208オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:50:14.57ID:EIRzNBA4
そういうこっちゃなくてさ

ホモデウスが現れて、そいつらが何かしようがしまいが、遥かに遠い世界の話だろ?

それが少し前といまのAIで実現されてる差異程度に思えるなら、たんぽぽがフワフワ飛んでる事と、宇宙の果てまで瞬時に行ける宇宙船に区別がつかない人同士の会話が続いてるって事だ
そんな会話をよく続けられると思う
お互いの思いを言いっ放しにするしかないから、あんまり実りある会話にはならないだろうし
0209オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:52:03.21ID:oo3UdXMY
じゃあお前が実りある話しろよカス
0210オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:54:33.94ID:sv7iv7ix
>>208
余裕で生きてる内に来ると思うぞ
脳と繋げる仕組みはそれなりに出来ているし、AIが実装されたらそこに乗っけて終わりって感じかもしれん
0212オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 16:58:56.73ID:oo3UdXMY
人間がデータに支配されるのも10年内の話
ホモデウス登場はつまり向こう10年、遅くとも20年内の話だからまさに目先の話
今話さないでどうする

それより近い数年の話がしたいなら、個別の製品スレでも行けばメーカーのローンチスケジュールが載ってるよ
0213オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:02:33.11ID:kAoc1Dpc
>>153
ヒトラーの予言というか遺書はたびたび取沙汰されるが本物なのか?
そこまで未来を予見できるならば、
負ける戦争を始めてしまう致命的ミスを犯さなかったと思うけども
0214オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:04:53.48ID:DdvqrsmW
脚色されたソース不明のオカルト話だから無視でよろしい
0215オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:07:32.61ID:jFBDt9bO
ホモデウスが間引くなら
未来は法治国家ではなくなることか。
知能が高いのに歴史を鑑みず、社会ダーウィニズムを
掲げて、わざわざ庶民との開戦を決意するとは賢いな。
0216オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:09:38.81ID:sv7iv7ix
>>215
真っ向勝負なんてせんよ
人類全体を少子化か自殺に導いて、緩やかに衰退させるだろう
もしかするともう攻撃されてるかもね
0217オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:15:28.11ID:jFBDt9bO
>>216
宇宙には沢山の資源があり、まだまだ人類の発展の
可能性のある中で、なんでわざわざ衰退させるのかね。
0218オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:16:38.92ID:EIRzNBA4
>>209
少なくとも、おまえ相手じゃなあ

実りある会話するには素養が必要だけど、ヒトラーの予言とかに興味を持てる馬鹿と会話しても意味ないだろ
0219オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:19:34.63ID:GdouU7Hs
ヒトラーの予言は興味がないけどアカシックレコードは興味がある
ホモデウスが発見して過去に生きた全人類を復活再生させるかも
そしたら住む場所ないから宇宙に住んでもらうか、仮想現実に住んでもらうかの二択
0221オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 17:37:55.37ID:sv7iv7ix
>>217
人類ほっといたらいつか殺されそうだしな。
大半は普通だけど、一部の過激派が厄介すぎる
それに人類の体で宇宙開拓はかなり厳しい。ケイ素も強い訳ではないけど大分マシだ
0223オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:01:11.25ID:FoE1sMUw
シンギュラリティに関してだが、
まず定義が曖昧で、
各人が抱いてる印象がバラバラになっている。

自己進化ができて、
この世界というか宇宙全ての謎を解明していけるような、
AIの誕生というか完成を、

シンギュラリティとした場合、
数学的にそれが可能なのか?と言う話になる。
0224オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:02:53.67ID:FoE1sMUw
単純に言えば、
シンギュラリティに到達したAIは、

いずれこの宇宙全てを記述しうるAIと言う事なんだが、

これは数学的にどうなんだろう?
0226オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:07:29.67ID:FoE1sMUw
物事や事象というものは、
全て関数で表す事ができるというのが、

数学の理念と言うか、
理想で、

実際はこの辺りから、
破綻をしているのだが、

まあ、それは一旦置いておいて、

すべての物事や事象は、
関数であると言うのは、
一応、
人間が認識できる範囲においては正しい。
0228オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:11:18.08ID:FoE1sMUw
じゃあ関数というのは何なんだ?と言うと、

一般的には、
入力と出力の間で、
情報を変化させる物の事なんだが、

もう少し、
根源的な話にすると、

人間が扱える関数というのは、
部分関数と言う物になっている。
0229オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:13:23.63ID:sv7iv7ix
>>225
ついに来たかぁ
こういうのって高層ビルでやられたらエライ事になりそうなんだけど、大丈夫かね
0230オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:21:57.04ID:FoE1sMUw
この場合の関数の概念は、
少し変わってくるのだが、

関数の機能というのは、
物事を分ける、分類すると言う事になっている。

まあ要は、
人間は全体から、一部分を切り取って、
そこの法則等を、

関数として記述しますよというのが、
数学として扱っている範囲になる訳だが、

当然、
人間が完成させたシンギュラリティに到達したAIも、
部分関数であるという事になる。

ところがそのAIは、
部分だけではなく、
全体を記述しうる能力を持っているとされている。

これって本当に可能なのだろうか?
0231オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:35:25.07ID:FoE1sMUw
逆に考えれば、
人間も
人間に記述しきる事が可能かどうかは別問題として

部分関数であることは間違いない。

取り敢えず言えることは、
部分関数で、
人間程度の、
汎用AIは作れるのは、

ある意味、証明されていると言うか、
実例が示されている。

ただ、
それに対して、全てを記述しうるAIとなると、

結局、
人間が生み出したASIが記述する関数も部分関数になる。
では、
部分を組み合わせて、
全体を記述できるのか?

と言う話になってしまう。

これってどうなんだろうな?
どっかでバグって人間が想定していない事でも起きない限り、
無理っぽいような。
0232オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:49:57.29ID:08FNs4/h
不完全性定理がある以上は、ヒトの認識や論理には限界があるってこった
自然のルールがヒトが認識できる範囲で閉じてくれてるかどうかなんかわかりゃしないんだから、部分と全体なんて瑣末な話
酒でも飲んで下らないテレビでも見てる方がマシ
0234オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:57:44.08ID:nHfXgI8f
>>227
アンチは技術の進歩を甘く見すぎてるんんだよ
指数関数的に進んでる技術を制御するためには一刻も早く議論を進める必要がある
アンチはもはや社会の害毒でしかないから隔離されたところで生活すべきと思う
0235オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 18:57:54.22ID:FoE1sMUw
つまり、
不完全性定理がある限り、

数学で全てを記述することはできないから、

数学から生み出されるAIでは、
全てを記述することはできないという、

単純な結論で、

この宇宙の全ての謎を解くようなAIは生み出せないと言う話か?


まあ、
不完全定理をあえて無視をして話を進めたけど、
無視した所で、
問題が無くなるわけではないからな。

でもそうなると、
部分や全体の話より

強固に、数学的には、
シンギュラリティは無理だって話になってしまうな。
0236オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:00:52.27ID:ObKvoBoZ
よくわからんけど人間は部分関数だから、
全体を記述できるような万物の理論も生み出せないってこと?
なら今、ラングランズ予想とか統一理論とか目指してる人たちは何考えてるの?
0237オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:05:40.70ID:w9fTZMq8
"脳は脳を理解できるか"
っていう問いがあったような

これに似た問いもできる。
”宇宙は宇宙以上のものを生み出せるか”
0238オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:05:51.64ID:nHfXgI8f
哲学的な話ですまんが、シンギュラリティとも関係あるので許してくれ
知能ってのは、光速度みたいに限界があるんだろうか?
0239オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:06:33.78ID:oo3UdXMY
東北大震災の時も、津波なんか来るわけないと、将来のリスクを考える奴を散々バカにした奴らが死んだ
そいつだけ死ぬ分には構わんがら得てして周りを道連れにするから迷惑極まりない

災害の備えとか車の危険運転とかも同じだが、
一寸先を想定出来ない阿呆はほんと関わりたくない
0240オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:09:06.31ID:nHfXgI8f
もし知能に限界が無いとしたら無限の知能ってなんなんだろうか?
ここらあたりは宗教や哲学ですら扱えん問題だろうな
0241オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:15:27.26ID:nHfXgI8f
シンギュラリティ派はこの無限の知能に関して、そろそろ考えてもいいような気がする
ここに何かしらシンギュラリティ自体の意味と行き着く先の意味があるような気がする
0244オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:24:51.10ID:FoE1sMUw
統一理論は、
何でもできるようになる理論じゃないからね

完成したからと言って、
何かすごいことが起きるとか、
そう言うものじゃないよ。

今ある、4つの力を一つの式で表せるって話で、
副次的に何か別のことも解明されるかも知らんけど、

そもそも、
重力は本当に存在しているのか?
とかの話もあるしね。

エリックヴァーリンデのエントロピック重力論とか、
異端中の異端だろうけど、
観測結果からは一部正しいと思われる物が出てるらしいしね。

ダークマターやダークエナジーはどう考えても、
おかしいから、

根本から疑うのも重要っちゃ重要
0245オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:25:38.70ID:nHfXgI8f
哲学なので許してくれ

と言うことはこの宇宙自体が無限の知能によって作られた可能性があるってことか
シンギュラリティによって無限に宇宙を作り続ける意味ってなんなんだろうか?
0246オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:30:30.50ID:nHfXgI8f
無限の知能と無限の宇宙
そのはざまで人類は生きていると

オカルトじゃなくて哲学的思考をしてみてるだけだからねw
0247オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:30:35.63ID:ObKvoBoZ
>>244
ラングランズ予想についてはどう思ってる?
数学的宇宙仮説に惹かれてるんだけど
0248オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:36:43.92ID:ObKvoBoZ
>>245
シミュレーション仮説だな
俺たちも宇宙そのものと言えるので自己保存の本能みたいなものでは
生み出された知的生命体も宇宙の寿命が来たら文明が終わるわけで、
次の宇宙に今までの知的生命体の遺産を残そうとする
0249オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:43:11.44ID:nHfXgI8f
シンギュラリティアンチの人たちに問題提起したいな
技術や知能に限界はあるのか?
ぜひ聞いてみたい
0250オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:47:31.21ID:sv7iv7ix
>>249
宇宙の端が内側にループして無限になるように、知能の高みも内側にループして無限に高まり続けるのだろう
0251オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:48:35.46ID:akpkxNsc
カントールは非加算無限、加算無限等全ての無限を超越した絶対無限という概念を導きだしたが、知能が絶対無限の領域に辿り着くかどうかは全宇宙、全次元、全時空を司る物理法則がそれを許容するかどうかだな。
ホモサピエンスの視点の物理の限界ではない、真の物理限界が知能が絶対無限の領域に辿り着く事を許容する様な法則なら究極の知性は生誕する。只の無限でも同様。
ホモデウスへの進化がその道の始まりになるだろうな。
0252オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:49:03.73ID:C1AkH3kL
>>180
公約の段階では尊厳死を前面に押し出してるね
でも政権とったら安楽死の対象を広げるんだよ
フリーライダーたちを掃討できる
0254オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 19:56:38.65ID:FoE1sMUw
ラグランズ予想か、
物理や数学の垣根を超えて法則や考えが通用するみたいな感じだっけ?

ある意味、
オカルトの様な気もするような。

そもそも理系の論文は数式をつけろと言う風な風潮があるから、

そりゃ、
学問ベースで宇宙を観測したら、
数学的な法則や規則性が見られるとか、
当たり前なんじゃないのか?とも思えるような。

逆に人間の数学が通用していない部分=記述できない部分の方が圧倒的に多いと思うんだけど、
どうなんだろう。

分かる部分=数学的に記述してきた。
わからない部分=誰も記述できていない。

そりゃ、
これを累積すると、
宇宙は数学的だと言う答えを導きやすそう。
0255オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:01:16.61ID:ObKvoBoZ
>>254
ラングランズ予想は数学版の統一理論だね
物理とは多分殆ど関係ない
結果的には関係してくるかも知れんが
0256オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:03:42.38ID:FoE1sMUw
>>255
そりゃ失敬、

>>254が、
全く関係ない話になってるな。
0257オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:08:18.21ID:ObKvoBoZ
でもラングランズ予想と数学的宇宙仮説は
同じことを言っているのでは?って気もするな
0258オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:11:53.39ID:nHfXgI8f
俺なんかは保守的な人間だから技術も社会もこのまま止まるってアンチから本当は聞きたいんだよね
でもアンチが反論だけに徹して、まともな未来像を描けないなら、シンギュラリティを見据えた未来に備えるしか無いと思うんだけど
0259オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:12:50.77ID:ObKvoBoZ
>>258
反シンギュラリティ界隈の人の意見なんてブログなり新聞記事なり
書籍なりでフォローすればいいじゃないか
0261オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:33:04.88ID:ObKvoBoZ
共産党がラッダイト運動の旗手みたいな言い方だけど、
思想的にはシンギュラリティと親和性高いんじゃないか
共産国家ってAIが発達しないと無理だろ

でもホモデウスでAIと人類の融合の先にいわゆる神と言われるモノになるとしたら、
そこで有神論的になるからそこで離れそうではある
0262オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:38:07.36ID:akpkxNsc
宇宙=数学だとしてもそれは人間視点の数学なのか、それとも「数学の認知科学」に書かれている超越数学―如何なる視点から見ても不変である数学―なのかで宇宙構造も変わる。

物理的無限が存在するかどうかは裸の特異点が実在するか否か、永久インフレーションが真かどうかが鍵だな。
0263オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:38:57.10ID:jFBDt9bO
>>258
ここに来るアンチは若者達がノストラダムスの予言の
ごとく信じ、努力を怠るのを危惧してけしからんと思うから、
シンギュラリティなんてニートや底辺だけの願望と印象操作
してるだけ。
0265オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:44:40.03ID:akpkxNsc
>>258

シンギュラリティ否定派ってシンギュラリティ到来を否定しているだけで未来へのビジョンや世界観が見えづらいよね。独自の展望を示してくれればいいけどそれもない。
否定派で壮大な世界観があるのはリチャードドーキンスとデイビィットドイチュ位じゃないかな?
0267オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:49:48.49ID:EIRzNBA4
>>251
>カントールは非加算無限、加算無限等全ての無限を超越した絶対無限という概念を導きだしたが

なんのこっちゃ?
0268オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 20:53:25.02ID:ObKvoBoZ
数学ガチ勢と一般スレ民からホモデウスと蟻レベルの知性の差を感じる
俺は蟻の方だが
0269オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:07:34.46ID:nHfXgI8f
>>265
ありがとう勉強させてもらいます
アンチもノストラダムスとか小学生並のレッテル貼りや反論は止めて、勉強した方がいいと思うぞ
0270オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:16:33.72ID:jFBDt9bO
>>264
ここに来るアンチが言いたいのは、多分シンギュラリティに
伴う人々に対する影響が主眼で、実存主義の影響か知らんが
限りある人生を懸命に生きることと、未来に対して諦念ではなく
今を大切にして、自分の未来を他者の動向の功績でなく自ら
切り開いてほしいとか、技術関連の話ではなく人の生き方についてしか
言ってない。
0271オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:19:31.86ID:ObKvoBoZ
シンギュラリティという思想に消化が掛かるからそうなだけで、
深く考えると自分がシンギュラリティに貢献しないと
シンギュラリティは来ないことに気づくから
能動的シンギュラリタリアンか受動的シンギュラリタリアンか
この2パターンあると思う
0274オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:24:05.28ID:TlTuPJ/9
心配ごとの9割は起こらない
みんなもしぶとく生きて、シンギュラリティでもプレシンでも起きるか分からないけど
とにかく未来を見届けようぜ
0275オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:24:56.76ID:ObKvoBoZ
シンギュラリティという物語が広まるほど、
GAFA、BATに投資が集まるからそれも考えた上での物語なんだろうね
0276オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:28:14.28ID:5XpIB5JT
>>237
>>249

つまり人間の脳では人間の脳以上のものは生み出せないのではないか?
という問いだよね?
これについては明確に生み出せると考える。
なぜなら新たな発明というのは前もって計算されつくして生まれるものではなく
無数の試行錯誤をした結果、たまたま生まれるものがほとんどだからだ。

たとえば酒樽に灰を投げ込んだらたまたま
清酒が生まれたように、ほとんどの発明は
大体はたまたま生まれる。
研究室での研究でも同じ。
人間の強みは無数の試行錯誤が出来ることと
試行錯誤した結果をすべて記録保存できる事。
試行錯誤していないものを実験し続ければいつかは
よりよい物を生み出すことができる。
0277オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:32:53.15ID:VK3Lse7E
IT相の印鑑利権みたいに無理矢理仕事作るために技術の進歩の足引っ張りそうだなぁ
シンギュラリティとか以前に日本だけ時代遅れで取り残されそう
0278オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:37:49.72ID:ObKvoBoZ
扉を開ける仕事とか、物干し竿を持つ仕事を守る必要がないから
その点は恵まれている
0279オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:52:37.42ID:nHfXgI8f
>>270
精神論だよな
大事だとは思うが今では通用しないよな
それを壊したのは今のジジババの団塊の世代なんだよな
自分たちで若い時に壊しておいて自分たちが年をとって都合が悪くなったら復活させようとしてるだけだな
0280オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 21:59:02.55ID:OsDy/0vH
>>277
以前よりPCとコンピュータで出来る事の種明かしが進められてきてるから
それはあり得ない

ちょっと前まで、エクセルやワードやメールソフトやブラウザとそれが動くOSという
プラットフォームが絶対で、作業はその上で忠実にマウスで場所を指してから
キーボードで入力してクリックする、それだけだって洗脳されてる人があまりにも多過ぎた

実はこれがかなりの部分で自動入力可能なんだってRPAのお陰で分かる人が増えた
それだけでも大進歩だもんw

本当はもっとバッチファイルとかVBスクリプトとかPowerShellとかについて教育されるべきだったのに
何故かあまり伝えられず、エクセルをやり続けある所まで行ったらVBAやってねー!
それもこなせるようになったらネットワークの設定を勉強してねー!
それも出来るならLinux系のサーバー設定する技も覚えてねー!
ちゃんと基礎が出来てないなら、永久にエクスプローラとofficeとブラウザ弄ってろバーカって感じで
何の進歩も無かったのが日本のサラリーマン、あるいはちょっとIT担当にされてる人の大半だったからなあ

本格的なプログラマはそれをみんな知ってたんだが、それがどれだけ需要を生み出せるか全くビジョンを持てなかった

ここに来て、スマホにユーザーを取られて焦ったMicroSoftが徐々に種明かしを一般の人にも分かるようにし始めたんで
広まって来た面も大きい
0281オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 22:06:01.08ID:OsDy/0vH
多数の書類の山から必要な帳簿をバサバサバサッと開いてさっと調べてそれを別の書類にササササッと書く
これが出来るようにひたすらスポーツのように手を慣らす
これで定年まで済ませていたようなスポーツあるいは職人じみた事務、総務担当者

こういう仕事をエクセルにしたが、結局そのファイルやシートがどれなのかはそいつの頭に入ってて
以前よりもっともっさりしたファイルオープンで却って時間を食っちゃったりして

あまりにも酷いから、サーバー経由でエクセルファイルを弄れるプログラミング言語(PHPやらASP.netやら)を使って
ブラウザのフォームに入力させてエクセルを出力させるようにした、なんて所もあるにはあったが
大半の部署ではそれすらやれなかった次第

AI以前のIT化すら進まなかったんだな
0283オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 22:11:27.82ID:EIRzNBA4
なんでこんな知ったかぶりしたがるんだろ?
こんな馬鹿なレベルでRPAやる会社なんかいねえよ
0284オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 22:22:52.86ID:sv7iv7ix
マイナンバーをとにかく再利用可能にしてくれればそれで恐ろしく効率化になったんだけど、まさかの「見られたら犯罪」
0286オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 23:31:49.19ID:akpkxNsc
>>266

その本は正直、超難解だけどシンギュラリティ要素がないにも関わらず、特異点に向かう今には必須の本だと思う。


>>267

カントールは絶対無限、物理的無限、数学的無限の三つに無限という概念を分類した。絶対無限は数学的判定を超えた神の領域の無限という事。形而上的概念だな。

>>269

こちらこそありがとう
0287オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 23:41:28.07ID:92GhUf4/
やはりド文系シンギュラリタリアンは暇なら数学に手を出した方が良いね
シンギュラリティまでの暇つぶしにもなるし、
AIにも関係してくるから勉強が無駄にならない

才能あったら共鳴箱程度にはなれるかも知れないから
本職の数学者、もしくは若い数学徒の人の仕事をサポート出来るかも
まぁ共鳴箱になるまでがクソ大変なんだけど
0288オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 23:42:31.96ID:92GhUf4/
軽い数学の読み物程度でも知的好奇心をある程度満たせる
趣味に良い
0289オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 23:45:35.08ID:92GhUf4/
まぁサポートというのはおこがましくて
数学が自由人、有閑暇人の嗜みみたいな空気醸成に役立つ程度なんだろうけど
0290オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/14(土) 23:48:51.72ID:kAoc1Dpc
>>270
まさに勤労の美徳を説く年金ジジイそのものだわ
0291オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 00:10:25.09ID:WGqg6g1i
>>286
>カントールは絶対無限、物理的無限、数学的無限の三つに無限という概念を分類した。絶対無限は数学的判定を超えた神の領域の無限という事。形而上的概念だな。

なんの本に書いたんだ、そんなこと?
0292オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 00:35:33.65ID:pnyA7AJN
リチャード・ドーキンスはダーウィニズ厶なのか...
ダーウィニズムの観点から言ってAIの秒速単位のGANとかどう思ってんだろ?
0295オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 01:57:38.23ID:4YANYfWU
AI支配 大半が「無用者階級」に 歴史学者・ハラリ氏の警告
https://seibuhanbai.com/column/9%E6%9C%8811%E6%97%A5%E3%80%80ai%E6%94%AF%E9%85%8D%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%8D%8A%E3%81%8C%E3%80%8C%E7%84%A1%E7%94%A8%E8%80%85%E9%9A%8E%E7%B4%9A%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%80%80%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E5%AD%A6/

「19世紀には多くの国が、産業革命で蒸気船や鉄道を手にした英国やフランスの植民地になった。それが今はAIで起こっている。20年待つと、多くが米国か中国の植民地になる」

「2070年、貧しい人々は今日よりもはるかに優れた医療を受けられるだろうが、彼らと豊かな人々との隔たりはずっと広がる」

「AIとロボットが人々にとって代わり、雇用市場を変える。学校は子どもたちに何を教えるべきかもわからない」

「AIは進化を続ける。人々は一度だけなく、何度も自己改革を迫られる。このストレスは耐えがたいだろう」

「情報を集約して待つことで、計画経済や専制的な政府は、民主主義よりも技術的な優位性を持つ可能性がある。民主主義と自由主義が常によりよく機能する法則があるなどとは考えるべきではない」
0296オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 01:59:12.22ID:4YANYfWU
北京市内にある中国共産党の機関紙「人民日報」本社ビルの10階にある「中央厨房(セントラルキッチン)」だ。
湾曲した壁一面に広がるモニター画面の中央に、中国全土の地図が青く映し出される。その上に光る大小の黄色の丸。
「それぞれの記事がどの地域でどれだけ読まれているかが表示されています」。案内役の女性が説明する。
各部が取材結果を持ち込み、次の取材計画を練るという。だが、「厨房」の本当の機能は別にある。画面には読者の性別、年齢層、地域などとともに、読者の書き込みから「記事を読んだ人の感情が肯定的か否定的か」も表示されている。
「分析してどうするの?」。尋ねると、案内役は当たり前のように答えた。「世論が極端に傾いていないかを見ます。反応を見ながら新たな記事を書き、世論を誘導するのです」
0298オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 06:34:44.63ID:BLha5fM6
225 無名草子さん 2018/12/26(水) 09:27:28.68
「テクノロジーを上手に利用すれば、人間は現在の奴隷労働から解放される。労働から解放された人間は本来の感性を生かした人
間らしい生活を営めるようになる。
資源の無駄遣いも無くなる(=共生)労働が機械(テクノロジー)によって行われるようになれば、雇用の問題、金銭の問題も無
くなる。機械には賃金を支払う必要が無いからだ。
金銭で縛られることの無くなった社会には、殺人、強盗、汚職などの犯罪が存在しない。
また、雇用というシステムが無くなれば、「主人・奴隷」という観念も消える。
このことによって、社会の不平等が無くなり、みながギスギスしないで人間らしく生きられる理想的な世界が誕生する」。

つまり、テクノロジーによって労働がなくなれば、「雇い主、雇用者」という主従関係もおのずと消滅するわけですね。
機械のメンテナンスと開発は、テクノクラートが進める、と。
労働に対する対価という観念がなくくなれば、主人と奴隷の弁証法が使えなくなるので、主人(雇い主)の存在価値はなくなる。
みんながそうすれば、世界を支配しているグローバル・エリートたちも、失業というわけです。

さらに対価という考え方がないのですから、通貨も不要になる。
「信用創造」という詐欺と銀行という拝金奴隷化装置も無用となるので、ロスチャイルドら銀行家も、ウォール街の金融マフィア
もお手上げ。
両手をもがれたグローバル・エリートたちは、選挙に落選した政治家のように「ただの人」。
0299オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 07:45:41.38ID:kbIg99p4
>>294
宇宙太陽光発電
0301オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 09:00:25.28ID:XufsAQcp
>>300
>数クリックでAIを自動生成する「AIモデラー」の威力とは AI普及の牽引役に
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/13/news005.html

やっと来たよこういうのが
これが頭コチコチの学問頭じゃない人が使いたかったものだ

そしてデータサイエンティストも技術的失業と
0302オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 09:10:26.49ID:Opp1/e1+
>>301
プログラムの開発システムみたいな物だよね?
プログラムの開発システム導入するとプログラマが便利になるだけで失業しないよね?
0303オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 09:44:31.77ID:XufsAQcp
>>302
>人間がAIモデルを作成する従来の手法では、1つの問題解決に数カ月から数年を要することが
大きな課題となっているが、本AIモデラーであれば数時間〜数日にまで短縮できる。

>企業側は問題定義とデータ準備に注力でき、AIモデルの調整ばかりに費やしていたリソース問題を解決できる。
また操作は数クリックでよく、データサイエンティストとしての知識はほとんど不要で、CSVを整形できればいい。

CSVの整形、にプログラミングを使えたら便利なのかもしれないが

これで「ランダムフォレスト使おうかなあ」「ブースティングで!」「サポートベクトルマシン+交差検証法で」
「SVCカーネルは今回はシグモイドだぞ〜!」「隠れ層は4層!」「RNNも使うぞ」とかあれこれテクニックを振り回すつもりで
逆に振り回されずに済むって事に
0304オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 11:01:18.16ID:8DxF+R0e
ハラリの21 Lessons for the 21st Century面白そう
超絶格差社会カモ〜ン!!
0305オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 11:09:10.36ID:YqNOjtAs
ホモデウスクラスになると格差を越えてるんだよな
文明を持ってるか持ってないか、電気があるかないかの違いぐらいの差が発生する
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 11:10:36.57ID:5/VoEnZX
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
0308オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 12:33:53.05ID:rGxbtz1Z
>>301
データサイエンティストというよりもSEじゃね?
ただ、こんな作業SEじゃないと導入できないしSEのしごとの幅が広がりそう
0310オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 13:38:05.53ID:JGEnOkWe
快適な5chライフのために専ブラを利用しましょう❗

[推奨アプリ]
ChMate
JaneStyle

[推奨NGワード] 
ニート,二一ト,妄想,炸裂,糖質,未婚,無職,引きこも,子供部屋,子ども部屋,こどおじ,在日エリート,低学歴,性根,五毛党,320847,ノストラダムス,尊厳,意志薄弱,努力,頑張り,衰退,現実逃避,自己欺瞞,弱虫,ネトウヨ,ネトサポ,宗教

[推奨NGName]
yama

※山口先生は一過性のスクリプトです
0311オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 13:41:25.35ID:Ze6/zU0P
技術待望論者が多いくせに反知性主義者ってどういう心境なんだろう
勉強は嫌いだけど成果だけは楽してほしい人かな
0314オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 15:23:44.99ID:7E52HsTL
>>309
今のところ、プログラミングしてくれるプログラムは無い。これが、考えるAIをいまだに作り出せていない理由になる。
頭いい人はこの不可能にどう挑むのか、楽しみだな。
0315オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 15:28:56.09ID:MuTYEjf8
>>313
えらいこっちゃ

>結果は圧巻だった。AIと人間のタッグチームが1〜3位を独占してしまったのだ。点数で見ると、1位のAIチームが150点中120点。4位となった人間の弁護士チームの得点61点に大差をつけた。
AIとタッグを組んだキム・ハンギュ弁護士は、リーガルAIの能力について次のように話している。

>「人間の弁護士が20〜30分かかる作業を、AIは6秒でこなしてしまった。人工知能が考えていたよりもはるかに高い水準にあると実感した」
0316オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 15:44:28.21ID:45Fuayn1
プログラミングするAIプログラムも弁護士AIも、素人のお客が直接使えるAIができればいいんじゃないかな?
0319オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 15:48:09.54ID:BnY7OA0I
弁護士とかならまだしも単なる書類や事務関連の仕事だと解雇待ったなしになるんかな
なんかの証券会社の例みたいに数百人だったけど今は数人みたいな
でも日本は高齢者の雇用と利権を守るためにAIは無責任云々言い出しそう
0321オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 15:52:43.26ID:3OS00nrB
>>319
残念ながらもう日本終わってた
https://toyokeizai.net/articles/amp/263376?page=2

ちなみに労働政策の専門家と話をすると、日本の政府はAI失業を起こさせるつもりはないようです。
例えば2020年代に自動運転車が出現して無人の車で仕事がこなせる時代がきたとします。
普通に考えれば長距離トラックの運転手やタクシーの運転手は失業するはずです。

ところがそれを容認してしまうと日本全体で123万人規模の失業者があふれ、大きな社会不安が起きることになります。
そこでおそらく政府は「営業車にはかならずひとり、運転管理をする人間を乗せなければならない」というような法律を作るはずです。
そうすれば“運転をするという仕事”がAIによって消滅しても、運転席にはひとり分の雇用が発生するのです。

AIが仕事を肩代わりしてくれたとしても「そのAIは資格をもった人間が扱わなければいけない」と法律で定めてしまえば、弁護士も会計士も医師も失業はしません。
そういったことが労働政策的に行われるようになると予想されるのです。
0322オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 15:53:05.18ID:45Fuayn1
>>318
<PSE>マークがついている。
0323オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 15:57:51.49ID:MuTYEjf8
>>316
最後はインターフェースなんだよね
これが整ったらAIは社会に一気に普及する
AIのWindowsみたいの出ればいいのに
0325オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 16:03:07.79ID:MuTYEjf8
>>321
日本人って結局江戸時代からの鎖国根性が治ってないんだよな
織田信長が天下取ってたらまた違ったんだろうな
0326オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 16:46:24.85ID:YqNOjtAs
>>320
難しいな。機械学習には膨大な計算量がいる上にボタン1個でできるような代物じゃないぞ
0328オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 17:33:30.57ID:YqNOjtAs
薬はあって当たり前、少し金を出せば個人向けにカスタマイズされた薬が即日出てくるって技術が誕生するんだろうな
0329オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 19:33:10.80ID:QZsV5lxX
>>321
車輪が作れて馬車も運用できるはずなのに
人力で飛脚使ってた国だぞ
さもありなん
0330オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 19:41:50.94ID:QZsV5lxX
>ただ、結論として世の中は新下流層という新しい階級と、
>資本家階級に二分化されるようになります。ではどうすればいいのでしょうか。

>考えられる唯一の最適解は、資本家の側に回るということです。
>荒唐無稽なアイデアに見えるかもしれませんが、そうではありません。
>グローバル企業は主にアメリカと中国の企業に分かれているのですが、
>このうちアメリカの企業の株式は日本人でも買うことができます。

こっちの方が重要じゃないか?危機感覚えるならこっちだろう
0334オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 19:53:55.40ID:uwMBwd45
法廷で喧嘩する弁護士の後ろに徹夜で資料まとめるスタッフがいるけど
そいつらがいらなくなって法律事務所がスリムになるんやな
これから事務所構えるんじゃなくて一人親方みたいに活動していくんじゃないの
0335オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 19:57:14.72ID:sZ7IVph2
一般人
 →シンギュラリティとか終末思想入ってるし宗教ぽいなあ

ここの人
 →アンチシンギュラリティは宗教だあ!
0336オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:00:32.14ID:7E52HsTL
>>329
日本に馬車が普及しなかったのって、道の整備がうまくいってなかったからじゃないか?
関東平野限定ならともかく、現代に至ってもまだまだ山多いだろ。
コンクリートの道路ができるまで馬車用の道が無かったんじゃね?

これが中国とか欧米なら馬車移動も有効だったろうけど。
0337オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:02:31.87ID:QZsV5lxX
>>336
地方の藩が攻めてこないように道路も整備しなかったし
馬車も普及させなかったんじゃないか
0338オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:08:53.81ID:7E52HsTL
あと山が多いから峠を越える道を作ったとしてもブレーキ機構みたいなのが無かったら悲惨な事故が起きそう。
自動車が無いはずの江戸時代でも人力車の事故とかあったみたいだしな。
0339オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:10:50.08ID:7E52HsTL
>>337
そう、整備的 法的 制度的な部分もある
0340オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:17:33.61ID:MuTYEjf8
俺の住んでるとこなんか反乱を起きされないように意図的に土地の支配をぐちゃぐちゃにした入組支配地だもんな
0341オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:45:04.35ID:9frlsF3Z
>>321
でもそうなったら士業が受け取る報酬はダダ下がりだろうな
0342オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:46:49.14ID:9frlsF3Z
>>334
パラリーガルは要らないね
そしてアソシエイツである若手弁護士も要らない
0343オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 20:59:54.40ID:APTPHu0f
>>336
馬車がなかった理由はこれじゃないのか?
禁止してた理由が>>321とほぼ同じだわ。

 馬車を採用すると少人数で大量の輸送が可能になりますから駕籠ひきや馬方
(馬子)、人足は失業者がでます。船の輸送分が食われますので、
船乗りも失業者がでます。また、道路や橋の傷みが激しくなります。
舗装や橋の耐用年数を見直さなければならなくなるでしょう。
交通事故のことも考えなければなりません。
当時、大八車に轢かれて死亡する人もいましたから、
馬車を採用すれば交通事故は劇的に増えたでしょう。つまり、
馬車の採用は社会構造が劇的に変化するわけで、幕府はこれを恐れたのでした。

 現代の合理主義的思考でいえば、経済成長を伴わせば失業の問題も解決すると
思うでしょうが、この思考は合理性を追求し続ける限り様々な問題を引き起こし
つつ、果てしない膨張へと向かうわけで、江戸時代の日本は国内の循環で需給一
致していましたから、現代のような膨張志向は不必要でした。また、
西洋は「奪い合いの精神」であり、農耕民族の日本人は「分かち合う精神」
ですから、こうした精神文化の面でも大量の失業を発生させる馬車は採用しに
くかったのでしょう。江戸日本は労働組合のいらない全国民幸福型社会でした。
https://jjtaro-maru.hatenadiary.org/entry/20120925/1348573096
0345オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 21:18:57.01ID:QZsV5lxX
再びってのもおかしいか
高齢者を雇用して失業率を低く維持してる今も江戸マインドは生きてるわな
0346オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 21:25:25.56ID:Z5byr9RP
でも今は鎖国してるわけでもないしこの世界情勢でそれやったらまじで日本終わりそうだね
0347オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 21:31:47.88ID:QZsV5lxX
日本はそれをやる国だからな
低経済成長率で苦しんでもそれをやる
0348オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 21:36:58.64ID:SXyYS+8X
江戸時代も飢饉で食糧不足となりしばしば死んでたし
本当に国民のこと考えるのなら現状維持ではなく生産性を向上させる事に力を入れるべきだったんだよな。
0350オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 21:45:15.75ID:dxq7mLdY
>>343
牛車(ぎっしゃ)があった。
0352オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:12:58.13ID:MuTYEjf8
さすが先進国で労働生産性が最下位のことだけはあるわ
労働を全国民に与えることに意義を感じてるからなこの国は
0353オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:13:59.42ID:APTPHu0f
>>351
人手が必要ならなおさら無駄なことに人手使うのはダメだろう
0354オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:15:45.64ID:WGqg6g1i
>>352
>労働を全国民に与えることに意義を感じてるからなこの国は

当たり前じゃん
何言ってんだ、この馬鹿?
0355オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:17:07.63ID:MuTYEjf8
みんなが働くことに意義があるんだこの国は
キリスト教国とは違う労働の美徳感を持った国なんだ
それならそれでTPPとか破棄してさっさと鎖国しろって思うんだけどなw
0357オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:21:02.02ID:uLIdZK/e
結局、日本って大昔からどん詰まりになるまで変わらない国だな。

江戸時代も黒船来航からの戊辰戦争で近代化。
原爆投下からのアメリカの属国化で現代に至る。

多分、縄文時代も中国かどこかから稲作か何かがもたらされて変わったんだろうな。

日本は大昔からアメリカや中国から変えられる運命にあるんだな。
0358オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:21:28.37ID:9frlsF3Z
リーガルAIと弁護士がガチ対決 気になるその結果は?
https://forbesjapan.com/articles/detail/29624/1/1/1

ここ数年、自然言語処理のパフォーマンスが急上昇しているだけでなく、
麻雀においてもAIは人間を圧倒してしまった
この流れは、ますます加速する
資格や語学といった価値が今後どんどんコモディティ化してゆくのだろうね
0359オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:24:27.80ID:QZsV5lxX
>>357
日本は中心を必要とする国
昔は中国であり、欧州であり、今はアメリカ
でも今は中心がアメリカから中国に移りつつある
もしくは中心が存在しないから日本も漂流中
0360オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:26:01.15ID:MuTYEjf8
やることなすこと中途半端だよなぁ
TPPなんかやめればよかったのに
0361オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:32:17.44ID:9frlsF3Z
政策の前提となる環境の変化が速すぎるんだよ

政策が実施段階になった頃には既に前提自体が変わってしまっている
0362オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:52:29.77ID:MuTYEjf8
このまま速度が増すと高速取引みたいに人間には付いて行けない速さになるかもね
変化自体機械が起こしてる可能性が高いからね
0363オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:52:53.11ID:BLha5fM6
まぁ日本が自発的に変わってくれれば一番望ましいんだけどね
労働生産性を高める努力なり制度整えたり少子高齢化対策のため福祉制度をもっと充実させたりとか、
そういうのを自発的にできる事を望んでいるけど、結局のところ日本という国柄、国民柄は同調圧力というか出る杭は打たれるとか、正常性バイアスとかそんなアホなシガラミで
外部から強制的な力が加わらないと(開国であればペリー来航みたいな)変われないんだよな
俺はとても悲しい。
0364オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 22:58:25.78ID:MuTYEjf8
労働でもそうだが、与えられることを良しとして自ら切り開くことをしなければこれからの世界の速い荒波には乗れないんだけどな
0368オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 23:20:44.07ID:YqNOjtAs
>>367
インフラが凄まじく良いから時給900円でも結構な水準なんだけど、
皆さんなかなかそれで満足しないようで
0370オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/15(日) 23:32:40.67ID:QZsV5lxX
>>368
少子高齢化で高度経済成長期時代のインフラが維持できなくなるから
新興国水準まで生活レベルは落ちると思う
0371オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:06:26.78ID:KP/P8iU3
5ちゃんに入り浸るようなキモヲタは意外におべんきょーは出来て
高校で偏差値48以上の所に入ってるのが多い
だから低偏差値校にいるヤリマンの存在を知らずに育つ

だがキモヲタ系の奴が底辺校なんか行ったら、まあイジメでぶっ飛ばされ私物は盗まれ壊され
金はカツアゲされでボロボロになってそれこそ不登校になっちまう
ヤリマン女にとりあえず童貞処分してもらう前に命すら危ない
結局いい思いはしない
0372オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:09:38.10ID:KP/P8iU3
低偏差値校にはヤリマン女神扱いの中の下レベルのブスがいるから
そいつに土下座して筆おろししてもらうくらいプライドをかなぐり捨てられれば
男としてかなりカーストが低くてもどうにか童貞卒業できる

だがバカでもチビでもブサイクだとしても
学校の体育会系の部活で補欠でもいいから
練習に喰らい付けるくらいの体力がないとヤリマン女神には相手にしてもらえないね
あとクラスの陽キャラの奴の賑やかしになれるくらいの
クラス内カーストを保ってられることが必要だ

やっぱり、真の陰キャラキモヲタにはハードルが高いね
0373オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:13:48.55ID:KP/P8iU3
底辺校で虐めとカツアゲのターゲットにならないようにキョロ充になれるような努力をするより
中レベル以上の一応進学校の名前が付いている学校で
勉強だけしてる方がずっと楽だからな
これだとキモヲタだったら、十代のうちに絶対に童貞を捨てられないけどな

そして大学に行き、そこでも女及びリア充集団からハブられ
ひたすら孤立する
そこでヲタになるにしても少なくとも学問と技術を習得する生き方をする

となると、高校在学中に理系に行くしかない
高校の段階で、勉強量が文系進学予定の人の3倍くらい必要とされる
もう彼女とか部活とか普通の高校生の楽しみを全部捨てないといけない
といっても、元からモテないし部活に入っても運動できなくて罵倒されるだけになるタイプなら
勉強だけの高校生活を送る方がまだマシなんだよなw
0376オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:18:42.17ID:GqwGbkIi
快適な5chライフのために専ブラを利用しましょう❗

[推奨アプリ]
ChMate
JaneStyle

[推奨NGワード] 
ニート,二一ト,妄想,炸裂,糖質,未婚,無職,引きこも,子供部屋,子ども部屋,こどおじ,在日エリート,低学歴,性根,五毛党,320847,ノストラダムス,尊厳,意志薄弱,努力,頑張り,衰退,現実逃避,自己欺瞞,弱虫,ネトウヨ,ネトサポ,宗教,反知性,キモヲタ,ヤリマン
[推奨NGName]
yama

※山口先生は一過性のスクリプトです
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:19:07.91ID:KP/P8iU3
キモヲタ陰キャラ非リア充なら大学に入っても学部の勉強と自分の人生で必要になりそうな勉強の
両方を続けないといけない
更に技術習得が必要になる
底辺校で揉まれた、というか陽キャラカースト上位連中を賑やかすキョロ充程度まで行けた経験が無いと、
底辺連中が入社できるような会社での営業は出来ない
ノリが良くないとダメだからな
だからキモヲタ陰キャラ非リア充は、ひたすらIT系の勉強でもするしかない

学部の勉強をしてもそこで研究室のコネで行けるところに行けるとは限らない
むしろ同じ研究室の奴なども含めて「あいつは雇えるレベルじゃないっすよ」なんて話を流される事すらある
そうなったら、IT系のややブラックな会社に入るしかない
そしてそこで、工業高校情報科出の恫喝しまくりのタイプの奴にどやされながらとにかく3年は耐える
しかしどうしてもダメなら辞めて別の会社に入れば多少は仏だったりする
最初の会社だとどうしても色々知らない事が多いと、陰キャラは叱り易いというかイジメ易いから
その後々まで些細な事で文句を言いやすいからな
それなら転職した方がいい
まあ、入社後数年までは、キモヲタ陰キャラ非リア充ならばどうあがいても性行為経験ゼロのままだな
0378オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:25:56.70ID:KP/P8iU3
金が貯まってきたら風俗に行ってもいいし出会い系で女を探してもいいが
いわゆる可愛いいい女、みたいなのと付き合える可能性はもう殆どない
結婚するという事実を作る事だけを目的に女と交際するしかない
明らかに伝染性の病気もちの女でもない限り、風俗で1回限りならとにかく事を済ませて素人童貞になる
出会い系で何とか素人童貞も捨てる(しかし実質、相手も男を渡り歩く風俗嬢紛いだったりする)
としたら、浪費家っぽい女はなるだけ避ける
たまたま出て来た女がよっぽど自分の惚れ込めるタイプなら知らんが、その場合でも相手が浪費家で
毎週テーマパークかショッピングでこちらの金をどんどん払わせて色々買わせるような人なら、金銭的には大損になる
そういうのと結婚してもいいが、まあ金を毟られるだけ毟られて、最後は色々言葉の暴力を掛けられて
それでつい手を出して慰謝料養育費どっさり取られて終わりだなw
しかし女の方も、キモヲタ陰キャラ非リア充なんてたくさんお金出してくれるんじゃなきゃ
ぜーったい相手してやんない!って奴だけだから、お互い様って事だ

そんなのバカらしい!と割り切るなら、とにかく親の援助を受けながらでも40歳くらいまで働く
そして5000万円くらい貯めて、更に成長の見込める某途上国の株か国債のロングでも買ったら
きっぱりと社会と縁を切り、ゲームとかプログラミングとか学部でやってた研究の延長とか
その他の趣味関連だけで過ごす
もちろん独身のままだな
もしコネが出来てフリーランスで在宅で仕事が得られるようになったら、キモヲタ陰キャラ非リア充タイプとしては
人生で最大限の成功パターンという事になる
(投資でうまく億以上儲けるのがもちろんベストだがそれは更にハードルが高い)
0379オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:33:43.75ID:KP/P8iU3
働き始めるのが遅れた人の場合、55〜65歳まで働かないといけない
2000万円だか3600万円だかまで貯めるまで、あるいは年金受給年齢までは働かせないとな
うまく資格などを取れず技術者として認められなかった場合、
最後は底辺職である清掃でも介護でも第一次産業でも何でもやらないといかん
とにかく金を貯めないといけないが、そういう職場だと周りは恫喝系の底辺連中ばかりだから
まあ最低限以上は関わったらダメだ
しかし第一次産業だと地域の人との関わりが不可欠になり、そこで理不尽な虐めを受けて
山口県で「付け火して〜」とか書かれた大量殺人事件のようにな事になってしまう

キモヲタブサイク非リア充が、とにかく社会に最低限参加しようとしたらそんなしょーもない生き方しか
出来ないって訳だ
そしてこれすら出来ないなら、首括るか秋葉原加藤か京アニかそんなのしか道がない

もちろん、投資その他でうまく資金を作れるならそれで十分だ

要は、働け働けって言ってる奴がいるけど
ここにいる理屈先行の人達はもう普通の職場では働けないから、
どうせならシンギュラリティ関連で興味を持っているってことで
ちゃんとAIプログラマとして自立できるくらい訓練させてから
社会に出してあげなさい、って事だ
0380オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 00:47:35.75ID:KP/P8iU3
働け働けって言ってるジジイって

いわゆる底辺高校で「陽キャラリア充の周りのいちびりだった奴」を
雇って、どやしつけながら理不尽な業務をギリギリの条件でやらせて

まあそんな所に高校時代から揉まれて来た連中ゆえ何とか耐えられて
仕事が出来るようになり、
「俺が鍛えてやってこういうしょーもないバカを成長させてやったんだ!」
という成功体験だけを持ってるような奴なんだよな

そして一応は長い文章を読めるが、人の会話を見ながらさっと相手を凹ますセリフを投げかけたり
逆に相手の強さを見て同調したりフォローしたり、場合によってはかなり派手な
タイマンも張れるといった辺りの適性はゼロ、の非リア充キモヲタを
同じような手法で育てられると勘違いしている
実際には、無理だなw

まあ色んな立場の人に、健康で文化的な最低限度の生活を
資本家や国家に雇用される形でなくても送ってもらえるような社会を作るには
AI搭載ロボットが衣食住を作りインフラを維持してくれるようにならないと
無理だからなあ
0381オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 01:10:47.27ID:VERZvxHJ
まずだな、

今現在で、
日本を始め先進国の生産性は既に過剰なんだよ。

それでも、
物が腐るほど余っても、

労働者の働く時間は減らないし、
物を分け合う社会にもならない。

これは、
社会構造の根本がミスってるからで、
こんな事をいつまで続けても、

労働者の労働は楽にならないし、
貧困もなくならない。

労働者の労働がなくなれば、
失業者として、
貧困層へと脱落していく。

この異常な状態を、
当たり前だと勘違いさせられてるのが問題。
0382オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 01:14:36.39ID:VERZvxHJ
AIは、
過剰な生産性を更に過剰にさせてしまう物で、

日本は労働生産性が低いと言われるが、

そりゃ、
働きすぎてるから、
労働生産性が低いと言う話になる。

つまり、
労働生産性と言う計算は、
単位時間あたりの効率を算出しているので、

長時間低賃金労働をしたら、
労働生産性は落ちる。

日本は、社会構造的に、
労働生産性と言う数値は低いが、

生産物を生産する能力が低いわけじゃない。
それは完全に過剰になっている。
0383オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 01:17:04.47ID:VERZvxHJ
つまり、
生産性自体が低いわけじゃなく、

むしろ過剰で余りまくってる状態なのに、

その状態だと、
儲からなくて、
更に働くから、

更に、労働生産性は落ちると言う
どうしようもない話になる。
0384オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 01:18:48.51ID:VERZvxHJ
これは、
労働者や企業の努力で、
どうこうできる問題じゃなくて、

通貨供給の問題だから、
働いたからといって改善されるものじゃない。

むしろ、
通貨供給が悪い状態のまま、

働き続ければ、
余計に労働生産性は落ちていく。
0386オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 01:42:21.80ID:VERZvxHJ
景気が良くなるとかは、
企業や労働者の自助努力ではなく、

単に、
銀行が金を多く発行したかどうかでしかない。

これを、
企業努力の結果だと思い込まされてるのが、
完全な間違いで、

企業が頑張るとか頑張らないとか関係ないから、

銀行が金を潤沢に発行したか
どうかの話でしか無い。

この状態が正しいのではなくて、
こんな意味不明なシステムをとってるから、

技術力があろうが、
生産力があろうが、

日本は世界から見れば相対的に衰退していってる。
0387オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 01:43:42.36ID:VERZvxHJ
技術力や生産力によって、
経済が決まるのなら、
日本はとっくにアメリカを抜いて然るべきだったんだが、

実際は、
働いても働いても、
経済は衰退していくと言う状況に追いやられている。

これは経済システムが異常だから発生しているものであって、

修正すべきものになる。
0389オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 02:04:20.03ID:W0NF2YoT
>>374
山谷さんの記事か最後まで読んだ、結構取材してるし中々良い記事だった

「小売は突き詰めれば商品のコストを最低まで下げること。ニューリテールが成功するかは、コストが下がるか否かにかかっている」
まさにこれ。
結局は人件費が安いということになったけど、利用者の人件費(利便性)まで強く加算されてる。
この調子だとドロンでの配達のほうが先に来そうって気がしたわ

仮説検証のサイクルが早くて羨ましい
0391オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 06:18:40.13ID:LO7U1ig7
>>390 >>356
物が売れんといかんからな。
0392オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 06:31:41.14ID:0Os5axem
生産性の高さと失業率はトレードオフ
社会がどちらを選択するかだけ
0393オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 07:44:37.39ID:LO7U1ig7
>>392
汎用AIができれば失業率100%になるけど物が売れるのかな?
0396オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 10:46:09.32ID:Sez6inCR
>>394 >>392
もう新古典派は時代遅れ。
0400オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 12:12:20.95ID:JkuecJMA
>>399
携帯みたいに1〜2年で使えなくなるくらいなら、
10〜20年使える設計にしてほしいわ。
0401オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 12:21:53.48ID:JkuecJMA
>>399
ああ、AIは汎用では無いけど、モデラーが汎用なら良い。
モデラーはAIに付随するから無理かな?

人工知能モデラーのユーザーインターフェースを共通の使い易さにしてほしい。
0402オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 14:15:49.64ID:QF2jfMPm
9.11が起きてから、NSAとGAFAによる全世界盗聴が始まった。

9.11の計画が議題に上がったのは某会議だ。
0404オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 15:45:10.91ID:jZTFUcPC
【テンプレ更新】
2ch技術的特異点wiki 「人工知能 〜米国の研究動向〜」
8月&9月分更新内容

・DeepMindと英UCLの隣接関係,GQNについての記述
・GoogleとHHMIによるハエ脳Connectome解析 成果
・米政府 NIHとDOEの2019年度資金調達
・量子 ”ネヴェンの法則”についての記述
・G Hintonの”CapsNet”
0406オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 16:08:51.44ID:CprcXuEc
>>403
どうできればいいかとかどう作るかの計画は手動で作るみたいだし
それ人間が試行錯誤して作るらしいから全然来てない。
しかもできるのがパタン認識とか統計分析みたいなことができるだけなんじゃないだろうか。
0408オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 17:55:13.03ID:+63gNdPL
>>279
個人で打開する考えは才能がある人は有利だが、
普通の人には厳しいかもね。むしろ個人で打開できず
底辺になった原因を自己責任にする口実になるしね。
本人の努力も大事だが今では構造主義で考えているよね。
日本人の考えでは諦念で悟って何も言わないのは美徳だし、
日本の英雄で庶民が好きな義経、西郷隆盛、大塩平八郎、忠臣蔵
にしても命をかけて至誠で行動して、世間の同情みたいので英雄になるから、
個人の利益のために権利を主張する考えは厚かましく思われて、
日本ではなかなか共感されにくいよね。
0410オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 18:21:49.98ID:AWBtN+N8
>>409
十分ふとったなw
0411オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 18:33:51.32ID:ytWT99df
AIは社会の基礎になりそうですね
このスレではだいぶ前から言ってたのにやっと社会が追いついて来たって感じですねw


大学は「AI×専門科目」 企業は社員のAI再教育に https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49791630T10C19A9TJM000/

人工知能(AI)の普及を見据え、AIを使いこなす人材の育成に向けた産官学の動きが活発になってきた。AIは幅広い研究分野や産業で必須のスキルになりつつある。
人材輩出を担う大学では、学生が本来の専門分野とAIを「二重専攻」のような形で学ぶ動きが広がる見込みだ。企業も自社の事業とAIの知識を併せ持つ即戦力の育成を急ぐ。
0412オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 18:37:13.97ID:WFJgd3GY
攻殻機動隊 THE HUMAN ALGORITHM - 藤咲淳一/吉本祐樹/Based on "THE GHOST IN THE SHELL" series / 第1話 | コミックDAYS  
https://comic-days.com/episode/10834108156659896838
藤咲淳一/吉本祐樹/Based on "THE GHOST IN THE SHELL" series
士郎正宗の原作『攻殻機動隊1.5 HUMAN ERROR PROCESSER』をベースにした完全新作の『攻殻機動隊』が世界同時連載で始動!
 新作は、草薙素子がネットに姿を消してしまった世界における公安9課メンバーの日常を描く物語。
トグサ、バトーをメインに、原作ではおなじみのアズマや霊能局からスカウトされた新キャラのツナギが、日本各地で起こる難事件を解決していく
0416オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 20:05:41.34ID:jZTFUcPC
クラウドより速い「エッジ」、IoT時代の新インフラ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49679660R10C19A9X11000/

>「AIの活用場所を広げるのに、クラウドだけでは限界がある」
>KDDIなどと開発に取り組むAIスタートアップ、アラヤ(東京・港)の金井良太最高経営責任者(CEO)は力説する。
>アラヤによると、クラウドを介したAI解析より遅延を10分の1以下に抑えられるという。
>瞬時の判断が問われる警備や自動運転車だとこの差は大きい。

>今後は大勢の中から不審者を割り出す深層学習技術を開発し、ドローンに搭載したい考えだ。
0417オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 20:43:07.31ID:WSviAR2B
巡るめぐるよ時代は巡る
クラザバはクラウドとエッジに。
なんも変わりゃせんな
0418オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 20:46:10.69ID:ytWT99df
今日は暇で一日youtube見てたけど、やっぱ犬猫動画は再生回数が凄まじいなw
0420オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 21:22:02.07ID:wded4fGj
最近マイクロソフトの麻雀AIが話題になったけど、これって物凄く重要だよな。
今の世界は合法的ならどんな手段だろうと金を儲けた奴の勝ちなのが現実。それは国家間にも言える。
麻雀AIのように不確定要素も適切に勘案できるAIを金融取引に応用したら、割と短期間で莫大な富を稼ぎ出すかもしれない。
そうなったらそういうAIを持つ国と持たない国では儲けに雲泥の差がつくだろう。
そう考えると汎用AIができるまでは金融AIこそ国家の浮沈すら左右しかねないほどの最重要AIと言える。
日本も年金資金とか一部運用しているらしいからハードも含めて金融取引用AIの開発にもっと多く取り組んだほうが良くね?
労働至上主義者からは金は汗水流して稼ぐもんだとかイチャモンが入りそうだけど、もはやそんなこと言ってる段階は過ぎた。
0422オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 21:42:54.80ID:WSviAR2B
>>420
>麻雀AIのように不確定要素も適切に勘案できるAIを金融取引に応用したら、割と短期間で莫大な富を稼ぎ出すかもしれない。

なんで最新のコンピュータ取引でそんな要素が組み込まれてないと思えるんだろ?
莫大な金が動いてて、莫大な報酬が技術者に払われてる世界なのに
プレスニュースになるような技術なのに
0423オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 21:52:40.97ID:wded4fGj
>>422
もちろん今のAIにもそういう機能はあるだろうが麻雀AIの応用はその上を行くんじゃないかって話。
今のAIと比べて素人トレーダーとプロのような差がついたとしたら勝負にならない。
それを避けるために金融AI開発にもっと力を注ぐべきではって話だ。
0425オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:11:28.68ID:ytWT99df
機械にツキまで支配されたら人間終わっちゃうな
運とかツキとか汎用人工知能が出来てもそういうのって人間超えは無理だろうと思ってたら先に越しちゃったってのが笑えるw
0426オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:14:40.22ID:CihbJDNS
トレーダーといえばGSのトレーダーは700人から2人になったんだよなw
0428オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:15:44.98ID:WSviAR2B
>>423
>今のAIと比べて素人トレーダーとプロのような差がついたとしたら勝負にならない。

ゴールドマンサックスのトレーダー二人になったのもう年単位で昔の話だ
何話してるんだか

アホか?
0431オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:20:34.68ID:W0NF2YoT
>>422
株の売買してるけど、現状入ってない
理由としてはある鉄道銘柄を930万円分ほど誤発注したのをリアルタイムで見かけた
そして、誤発注を取り戻すために3分後に逆売買(完全に個人の誤発注)
これだけで上下なんと10%以上動いてる
こんなあからさまな誤発注ですら取れないとかAIがまだないとしか思えないわ
0435オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:25:43.33ID:W0NF2YoT
>>433
単に鉄道の優待(全線パス)を取ろうとしての誤発注でほぼ間違いない
株数もタイミングもまさにそれだったし
0436オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:26:25.56ID:WSviAR2B
笑える馬鹿だなぁ。
まぁ、愚鈍さを晒すが良い。
書けば書くほど哀れなオツムの具合が晒されるだけ。で、なんの根拠もない戯れ言しか毎回書けないからな
その証拠に今回もまた、会話されてる内容になんの反応もせずに印象批判するしか能がない。
0437オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:26:47.21ID:W0NF2YoT
>>433
あ、ごめん 個人ね
俺もほぼ同じタイミングで取ってるから、一瞬俺の誤発注かと思ったくらいだしw
0440オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:29:26.46ID:WSviAR2B
議論できない馬鹿だからいつもワザワザid変えるのな。ホント、愚鈍な輩はどうにもならんな。
0441オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:35:02.31ID:tXQep0wW
ま、GSのトレーダーの記事を飛ばしだと言った事実ら消えんからなw
どこで飛ばし記事だということを確認できるかはよ言えよw
0442オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:41:21.63ID:WSviAR2B
また馬鹿が妄想で訳のわからんこと主張しはじめた
ホントに哀れだよな
何をどう考えてものを書いてんのやら?
0443オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:43:53.21ID:W0NF2YoT
>>438
自分で少しは情報を出しなり調べたら?
検証可能なもので言えばジェイコム誤発注あたり
多くの証券会社の自己売買部門が利益上げてる
0444オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:44:03.15ID:PKo6oQhv
ごめんなさいすれば済む話だぞw
ゴミみたいな人間だからごめんなさいとかありがとうとか言えないんだっけかw
0445オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:50:41.85ID:WSviAR2B
>>443
>検証可能なもので言えばジェイコム誤発注あたり

なあ
なん年前の話してるんだ?
なんの話ししてるかわかってんのか?
それが今話ししてる先進のAIによるコンピュータ売買やなんの関係があると思ってんだ?

馬鹿じゃねえか?
0446オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:53:05.76ID:WSviAR2B
ゴミクズはどうにもならねえな
まずは、同じid使って同一人物と対話してることができるようになってから、他人様に声かけろ
わかったら、石の裏にでも帰れ?
ここはヒトが住むところでお前のような物陰に潜むゴミ虫が居ていいところじゃないんだ
0447オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:57:23.66ID:+63gNdPL
>>443
知能の高低に拘り平等の概念が希薄で比喩が分からず
行間を読みとれない。
後は大体に分かるだろ?ここの住人は優しいねw
0449オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 22:59:52.73ID:WKkG+eBb
>>420
>最近マイクロソフトの麻雀AIが話題になったけど、これって物凄く重要だよな。

それと近年における自然言語処理の急展開
この二つを見れば、シンギュラリティは知らんが技術的失業が広範囲に及ぶことが容易に予測できる
0450オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 23:04:47.52ID:x89DCGPQ
勢いで飛ばし記事だと言っただけだ
すまんかった

とでも言えばいいだけなのになんで出来ないんだろコイツw
0451オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 23:42:59.70ID:WKkG+eBb
カーネギーメロン大が文章から棒人間アニメを生成するAIを開発!
2019/9/16 
https://techable.jp/archives/107972

文章をアニメーションに変換する技術
0452オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 23:44:08.59ID:KrBoPTU+
グーグル翻訳も普通に読めるレベルになってるし十年後は翻訳機も進化してそうだが
英会話業界の人は認めないし今後も英語は最重要っていうんだろうな
0453オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 23:57:22.18ID:WKkG+eBb
新井おばさん、また色々とやらかしているようです
この人トラブルメーカーなんじゃないの?

https://twitter.com/RochejacMonmo/status/1173569037206319104


大学入試改革では、新井紀子氏は、何らかの方法で文科省等の実施側にこの方式の問題点を指摘できる立場にいながら、事実上的外れな指摘を繰り返し、挙句の果てには新共通テスト国語記述式問題は問題として妥当とまで述べてきた。この問題に関する限り信用ならないのは新井氏自身ではないか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0454オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/16(月) 23:59:40.35ID:WKkG+eBb
>>452
英文解釈の有用性は今後も続きそうだな

https://twitter.com/Kazuma_Kitamura/status/1103462491286233089
以前から指摘していますが、
国語において論理的な考え方や思考法が
残念ながらそこまで教えられているとは言えないこの国にあって、
従来の英文法や英文解釈、英作文などは言語を客観視し、
混沌の様相を呈する事物の中に構造があるということの気づきを与える
重要な役割を果たしてきたと思います。

https://twitter.com/Kazuma_Kitamura/status/1103463325088665601
仮にそれが外国語の教育として間違っている、改善すべきだ、と言うのであれば、
「英語」という科目が担ってきた言語を客観視する契機の提供という
重要な機能をどう担保するのかを、
英語だけでなく国語も視野に入れて考えていかねばならないでしょう。

https://twitter.com/Kazuma_Kitamura/status/1103464961848668160
国際的に影響力のある英語が日本語と距離の遠い言語であるということは、
実用化という点では不幸ですが、
言語の客観視という点では実は幸運だったかもしれません。
言語に対するメタ的な視点それだけ促す傾向にあるからです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0455オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 00:13:29.97ID:CaPtq6vD
今後も残りそうだな、に訂正
0456オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 00:17:48.52ID:NkvlbfHK
人工知能が誤訳してるかも知れないし
英語を勉強しないといけないのは変わらないんじゃない?
電卓あるけど数学算数学ぶでしょ
0457オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:00:20.84ID:CaPtq6vD
メタ学習という意味で重要かな
0458オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:02:00.94ID:CaPtq6vD
ただ、聞く話すはAIにお任せする流れになるだろうね
回りまわって英語学習は英文解釈と英作文に回帰するのだ
0459オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:06:37.45ID:b2ddnuea
人への賃金よりAIへの投資がこれからもどんどん増えそうですね

企業価値の源は8割無形 ヒトより知識、割食う賃金

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49720930S9A910C1SHA000/

経済全体でも賃金への分け前が抑えられる断面が浮かぶ。企業が生み出した付加価値のうち労働者に回す割合を示す労働分配率は米国で16年に57%と60年間で9ポイント低下した。
従来は生産拠点を低コスト地域に移す国際化が原因などとされたが、最近は無形資産への傾斜が賃金への配分を圧迫しているとの説が目立つ。

オランダの研究者の指摘でも、00年から14年にかけて世界で無形資産に投資が回る割合は3ポイント上昇した半面、賃金分は5ポイント低下した。
大量雇用で経済全体の生産性を上げ、その果実を賃金上昇の形で行き渡らせてきた工業化社会。
富の源泉がモノから情報や知識へと移り、人々が豊かさを手にする方程式も狂い始めた。
0460オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:15:19.59ID:b2ddnuea
人からAIへ徐々に主役がシフトし始めている現実をしっかり見つめて議論する時期に来ていると思う
このままでは人はどんどん貧困になって行くしかない
0461オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:20:36.00ID:Bjdd9DrG
>>459
AIに投資ってAI の開発費だから、結局賃金。
0462オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:24:43.76ID:Bjdd9DrG
>>460
人は全員投資家になるのだ。
0463オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:27:05.85ID:NkvlbfHK
まだ賃金がかろうじて残ってる間に倹約して資金貯めて
投資に回して資産作ってその配当で食うしかないよ
それが出来ない人はベーシックインカムで養われる
まだ賃金がある今が最後のチャンス
投資に危機感持ってない人が多すぎる
0464オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:29:40.67ID:NkvlbfHK
ベーシックインカムは政府の財政が悪化したら打ち切られる
投資資産なら政府に没収されない限りは半永久的に配当分配金が出る
投資最強
将来的に日本人の平均年収は100〜200万になるって話だが
投資資産があれば楽々達成出来る。資本家さいきょう
0465オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:30:22.13ID:b2ddnuea
>>461
優秀な頭脳に集中して集まるようになるが、いずれそれもAIが侵食していくはず

>しかもアイデアがまねされやすいように無形資産は陳腐化しやすく、米アーカンソー大のドンヤ・コー助教らによると、有形資産の価値は1年で4%減るだけだが、無形資産は1年で2割目減りする。
価値を保とうとするほど、優秀な頭脳に経営資源が集中する構図だ。

>割を食うのは多くの一般的な働き手だ。例えば5月に上場した米ウーバーテクノロジーズ。
自家用車の持ち主と乗客を即座に結ぶデータやアルゴリズムをテコに成長した半面、運転手を従業員として扱わず、最低賃金などを払う負担を免れてきた。足元では待遇改善を求める動きが広がる。
0466オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:32:50.13ID:NkvlbfHK
シンギュラリティ対策スレとか立てて
サバイバル知識を共有するスレがあった方が良いかも知れないな
0469オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:39:58.14ID:NkvlbfHK
トマ・ピケティの新作本は、
新時代のエリートは資本家、投資家で、
古いエリートは金融リテラシーがないから没落してて
それがポピュリズムを巻き起こしてるって話らしい

生き残りたければ投資家、資本家側に回るしかない
0470オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:40:53.09ID:NkvlbfHK
まぁ最終的にはホモ・デウスに駆逐されるんだろうけどね
それでもあと数十年は生き残らないといかんのだ
0471オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 01:53:02.95ID:q0YU/uy1
>>469
本当か?
「Capital and Ideology」の紹介で最富裕層の個人の
死去に伴う相続税率を最大90%まで引き上げる、
25歳になった市民が物件購入や投資に充てられるよう、
公的補助金を一律支給するといった、多数の提案と書いてあったぞ。
0472オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 04:15:32.24ID:b97nILRl
カーツワイル「最初の強いAIができても、そこらへんを歩いているIQ100の人間と変わりはないので、すぐには大したことは起きない」

カーツワイル自身がAIを侮っている。
0473オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 04:17:50.67ID:zg+ZpSpm
>>472
短期間で驚異的な成長を遂げるでしょ

今だってNLPがここ2年程度でパフォーマンスを急上昇させている

その時代、進化の時間軸はもっと短縮されているはず
0474オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 04:55:55.73ID:3KlkXPxP
>>416
googleのEdge TPUのUSB Acceleratorなんてラズパイにちょいと付けるだけで
端末でちょっとした深層学習プログラムをそこそこの速度で動かせちゃうからなあ
0475オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 05:05:26.54ID:3KlkXPxP
>>452-454
新井氏の東ロボプロジェクトでは形態素解析を使ってなかったというのも失敗だったかなあ

新井氏が近年指摘している読めない子供の問題って文章内の構造、筋をぱっと掴んだり
出来ないって事だけど、これは遥か昔から指摘されてるようにマンガのせいも一部はあるよなあ
文章の表すものを分かり易く提示してあるんだから

ただしセリフのやたら長いマンガだと普通に小説にして読んだ方が読み易いのもあるねw
0476オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 06:10:34.14ID:EZClKgtc
量子的復活という概念を知ったが、なんかオカルト用語でもあるのかと思ったら
別にそんなことはなかった
0477オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 06:30:01.53ID:EZClKgtc
数学的宇宙仮説の人の本を読んでたけど、
メインの数学的宇宙仮説の話は殆ど分からなかったけど、
後半は核戦争と非友好的な超高性能AIと気候変動で人類が滅亡するかも知れないから
皆で考えて備えようぜって内容で理解出来た
数学者でもこういうのを心配してる人はいるんだな
かなり珍しいタイプ
0479オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 07:56:13.62ID:Uw2bftgD
>>475
教科書が読めない子供たちとか言ってるのは頭おかしい。
教えてもらわないうちから読み方がわかる方が異常。
0480オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 08:02:51.26ID:EZClKgtc
>>478
死にたくないし親父にも会いたいのに
悲観的なシンギュラリティを広めるわけにもいかないのさ
0482オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 09:15:05.02ID:QqUP4WGM
>>481
5chの人。
0484オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 09:35:43.37ID:4nex55An
>>452
直接対面場合英語喋るしかないだ
携帯アプリかなんかを介して会話すんのか?
英会話の有用性は少なくともまだ30年はあると思う
0485オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 09:36:31.63ID:4nex55An
直接対面の場合英語喋るしかないだろ
の間違い
0487オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 09:50:08.63ID:QqUP4WGM
>>484
だよね。
どうしたってある程度文章をまとめて読み込んでから翻訳しないと
英語と日本語で語順が違うからちゃんとできないのでどうしても応答が遅くなるから
会話がたるくなる。
0488オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 09:54:50.47ID:QqUP4WGM
>>486
不老長寿ができなかったら貰う人がいなくなるんだから大丈夫なんじゃないかな?
もともと寿命が長くなるのに対応するための積立金だったはずだから
寿命が長くなる方に予測がはずれたのでおめでたい話ではある。
0491オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 10:51:55.49ID:fkW85Cb5
>>489
これで量子アニーリングは用無しか?
常温且つ既存のコンピュータで動作可能なら、D-waveをわざわざ買う必要がない。

古澤研の万能型量子ゲートが本命
0492オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 10:58:28.44ID:4nex55An
>>491
「海外は量子アニーリングに見切り」──ハードもソフトも開発する量子ベンチャー
「MDR」に聞いた「量子コンピュータの今」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1906/03/news033.html
量子アニーリングはあまり筋が良くないそうだ
東芝の「シミュレーテッド分岐アルゴリズム」がどうだかは分からないけど
0494オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 11:04:59.66ID:NgXC7YkQ
沖電気とか三菱地所とかD-Wave使ってんだな
思ってるより産業利用広まってるじゃん
0497オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 11:50:21.99ID:yfPBPE89
>>490 >>486
子供がいなければいいが子供が職なしで養わないといけない場合もあるぞ。
0498オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 11:52:05.75ID:yfPBPE89
>>495
現物支給の方が金がかかるというが。
0500オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 12:20:56.05ID:FWxLk1cC
>>492
巡回セールスマン問題も解けない、実務的問題をイジングモデルに落とし込みにくいので量子アニーリングコンピュータは使えない…か
当然の末路
0501オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 12:24:36.33ID:WHOFSXNL
なんだ、夜中まであいも変わらず脈略なしに絡んできてたのか
よっぽどやることない暇人なんだな、コイツ
よっぽど気になって仕方ないんだなあ
ストーカーつて奴だな
気持ち悪い奴
実社会で犯罪犯さなきゃいいけどな
0502オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 12:24:44.50ID:zg+ZpSpm
>>484
>>487
人間による同時通訳が成立している以上、必ずAIがそれを代替する
0503オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 12:28:28.58ID:NgXC7YkQ
経験や勘に頼ってた世界にAIが入り込んで来ましたね

明日の客入り、98%当てる店 勘も経験もいらない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49719030S9A910C1TL1000/

明日は何人が店に来るのか、何がいくつ売れるのか――。デジタル化の進展により得られるデータが爆発的に増え、人工知能(AI)などの技術と組み合わせることで高精度の需要予測が可能になり始めている。
未来の注文にあらかじめ備えることで適切な意思決定ができれば、資源や時間の無駄を減らして生産性を高められる。予測技術のディスラプション(創造的破壊)は経済のあり方を変えるのか。
0505オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 12:33:07.13ID:zg+ZpSpm
人間の同時通訳は物凄い集中力を要するため15分交替
AIによる省力化はコスパを飛躍的に向上させるだろ
麻雀AIもNLPも昨今は不可能と思えた事案を可能にしている
2025〜30年にかけて異言語間の会話も世界が一変するね
0506オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 13:09:11.96ID:U+LXXCXM
通訳は当面はチェック担当で
この訳はあかんって時に翻訳機に正解を入れ次回以降に反映される

通訳兼AI技術者が数年は重宝される
0507オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 13:38:58.83ID:L8VW0zB7
なんつーかテクノロジーが主で、人間はテクノロジーに奉仕する奴隷なんだな、もう
昔からそうだったのかも知れないけど
0508オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 13:58:44.40ID:u3hnN7fn
公的な施設で安楽死施設が出来て欲しいわ
死にたくなったらすぐ死ねるというのが理想
0509オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:02:18.28ID:u3hnN7fn
失恋した死にたい←安楽死
志望校落ちた死にたい←安楽死
内定取れなかった死にたい←安楽死
仕事クビになった死にたい←安楽死
事業失敗して自己破産した死にたい←安楽死
離婚して子どもの面会禁止された死にたい←安楽死

死にたい人たちを速攻で救済する
それが安楽死施設
0510オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:04:20.24ID:sfaAW+HY
死にたいんじゃなくて、生きたい
の間違いだろ
死にたい奴の100%はそうだよ
0511オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:07:31.51ID:sfaAW+HY
未来予測AIが山ほどあるけど、年金が破綻するかとか年金が支給額については
分析された事がないのかな
まあ思ってるより遥かに悪い結果だろうけど
0512オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:08:54.75ID:u3hnN7fn
とっくの昔に目が死んでるのが多いからな
体がまだ処分されてないだけの話だ
そういう奴らを安楽死させる施設が必要なんだよ
0513オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:13:17.81ID:NgXC7YkQ
>>511
そんなの出したらひっくり返るからじゃない
間違いなく直ちに年金額下げろっって話になるからねw
0514オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:15:38.31ID:9IVpSdqs
動物はミトコンドリアやウイルスの乗り物に過ぎないとかいうけど
噂話から神話、文明に至る常に伝播しようとする情報・ミームが
シンギュラを経て他のミームと出会い相互作用するまでがゲーム
0515オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:19:05.11ID:t1yVyOij
老後2000万で問題になるぐらいだからねー
失業率上がると生活保護激増で払えないし年金もダメになると困るしで
なら無理やりにでも仕事作って働いてもらおう→AI禁止の手作業継続の流れで
失われた何十年が失われた日本になりそう
0516オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 14:40:57.27ID:8Ijtxjwu
働け爺に現役復帰してまた年金を払ってもらう。
0518オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 15:08:03.32ID:yGXB+3rp
>>515
そうなったら日本は鎖国せんとやっていけんだろう。
鎖国したら国防どうするんや?
0519オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 16:24:05.25ID:NgXC7YkQ
労働生産性上げたら絶対やばいな
RPAもAIも速攻法律で禁止した方がいいぞ
0520オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 16:24:59.70ID:ijVT1POw
シンギュラリティスレの大半が自殺願望ありの底辺だということが判明したな
0525オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 17:05:04.01ID:9IVpSdqs
まあ一応現世は苦界として煩悩を紛らわせる仏教の国だし
キビシイ現実から目をそらしてオカルト脳内に救いを求めるのは
間違いではないかもしれないなw
0526オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 17:08:20.63ID:r5fI5OHK
シンギュラリティ計画が国営になったか
これでもう、反対派は非国民だなw
0530オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 17:50:56.42ID:Epfna6CN
>>501
ゴチャゴチャ言ってねーでGSの記事が飛ばしだと確認できるものを提示するか、出来ないならさっさとごめんなさいしろやカスが
0532オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 18:15:18.57ID:XWaLmcNs
別に不幸なわけではないが、
人生続けなきゃいけない理由も特にない
こういう者にも安楽死は認められますか?
0533オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 18:24:56.31ID:q6gtFMHb
これでアンチがオカルトだノストラダムスだ来ないわで騒いでも、「まず国に言え」って言えるから楽だわw
0534オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 18:28:10.60ID:HyOr7n8h
>>528
関係ないけど経済産業省ってろくでもないことばっかりやってるよな
クールジャパンでアニメ支援とか、もうゴールデンタイムからアニメが消える斜陽産業だっつーの
エルピーダだのルネサスだのJDIだの、かつて日本が強かった旧産業にしがみつくだけの
先の見えない馬鹿集団
0535オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 18:53:21.11ID:ELPOL0mh
>>472

無知な否定派にぶっ飛んでいるとか言われるがカーツワイルは結構保守的なんだよな。極めて「現実的」な事しか言ってない。
0537オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 19:07:01.64ID:ELPOL0mh
マックステグマーク、デイビィットドイチュ、フランクティプラー等の本当にぶっ飛んだ天才から見ればカーツワイルは「常識人」に過ぎないんだよな。
0538オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/17(火) 19:32:53.06ID:b97nILRl
このブームを一過性のブームで終わらせないためには基礎研究を徹底することだな。
企業が嫌がる10年かかるようなプロジェクトこそ国が支援すべき
そういう意味では人型ロボとかもそうなんだがな・・・
0539オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 00:51:31.37ID:H4AMi9/+
>>534
関係ない話に便乗だけど深夜枠にアニメとか食事時にトイレのCMとか
経産省だけじゃなく日本は全体的に狂ってると思う
0540オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 01:13:40.61ID:dOFz/ukJ
深夜枠のアニメは大きいお友達用だよ
0542オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 02:11:27.80ID:OW3oNI7J
深夜枠のアニメを見たことがないんか?
半数がとても夕方や朝には放送できんものだぞ
0545オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 06:30:26.08ID:fGSAEX/z
こんなスレでだべっててもホントに世の中変わるのなんか一世紀先だからさっさと動け
お前が変われば世界は変わるんだよ
0549オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 09:39:54.28ID:LT04TufP
まあ各産業で機械に頼る割合を増やさないと
今後世界中の製品・サービス提供に秀でた国が同じように作ってくるから
勝ち目がないからなあ

そうなると人間の仕事はよほど専門性が高く即応性を要するものしかなくなってしまう
0550オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 10:59:24.24ID:LT04TufP
「パーセプトロンで目的の物体の内側の座標か外側の座標かを見分けることが
物体認識の出発点になるんだなあ」
「いいからとっとと働け」

シチュエーションにも拠るけど、害悪が誰か分かりやすいね
0551オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 11:00:26.30ID:tXoFTHox
人間はAIを作る AIが人間をペットのように養うようになる
猫は人間を作る 人間は猫をペットのように養うようになる

つまり猫が人間を作った
0552オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 11:44:44.17ID:9UPg+ty3
人の行動のビッグデータを集め続ければ
金持ちになるための有効なデータもいずれ解析されるんだろうか
多くの金持ちはそういう詳しい情報が世に出回れば自分たちの取り分が減るから
阻止にかかるだろうけど
0555オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 12:13:52.95ID:5mc9BnlZ
>>552
運の要素が90%だぞ
正しいタイミングで正しい行動を起こさないと金持ちにはなれない
いくら努力してもタイミングを外すと無位に終わる
0557オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 12:36:18.34ID:YF+rXiSM
>>554
2021年中に1万局以上だと、まあ人口1万あたり1台か
家で使えるようになるには、その100倍ぐらい必要?
0558オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 14:10:01.00ID:RheZwtIB
5Gって障害物にめっちゃ弱いって聞いてるけど
携帯にそんなに恩恵あるんかね?
障害物避けてカバーするにも1万局じゃ足りなすぎなんじゃね?
0559オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 14:35:01.96ID:WJggt9ex
現状のwifiスポットは50万ぐらい?
それでもスッカスカ
今のwifiより電波弱いなら使い物にならんな
0560オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 14:40:21.44ID:EQkMc4BJ
5GってスマホじゃWi-Fi以上のことはできないと聞いた。

自動運転とかドローンとかその辺が要だろう
0565オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 17:49:02.99ID:LCtZo3E7
みんなハロワにでも行ってんじゃないか?
シンギュラリティに興味あるならフ。ログラミングでも勉強して簡単なソフトでも作れるようになると楽しいのに。
それを活用してどこかに就職とか。
0566オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 17:49:30.23ID:v0rtBDRm
改行君とかの一部がやたらスレ消費するだけだしいないとこんなもんじゃね
0567オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 17:58:17.32ID:WJggt9ex
ここ数日はドラクエウォークを遊ぶのに忙しいんだ

データに人間が操られるというのがよく分かるよ
次はこっち、次はこっちと際限なく歩かされる
自分で目的地を設定しているようで実は違う

たまに出るご褒美アイテムで狂喜乱舞
ホモデウスはもう居る
0568オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 18:36:33.90ID:8dN95w6N
上でも言われていたけど、何でアンチって単発なんだろ?議論を恐がっているの?議論もする気がないのにわざわざ嫌なスレを覗きこんで何したいんだろ?
シンギュラリティ否定派の観点ではシンギュラリティなんか絶対来ないし、汎用人工知能も絶対誕生しないのだからこのスレやシンギュラリティ肯定派なんかほっとけばいいのに。自分の意見に自信がないの?
0569オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 18:38:47.19ID:Pv63Wny+
567
それ設定してんのゲームメーカーの人じゃね?
たかがゲーム、遊びの範疇
さすがにどこに就職するために面接行けとか何を勉強しろとか言われてきたら
操られてきた感が出てくるけど。

AIが政治にまで手を出してきたら全部ぶっ壊して
物言わぬ道具から作り直すんだろうな
0570オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 18:47:33.26ID:hv8TNSJy
快適な5chライフのために専ブラを利用しましょう❗

[推奨アプリ]
ChMate
JaneStyle

[推奨NGワード] 
ニート,二一ト,妄想,炸裂,糖質,未婚,無職,引きこも,子供部屋,子ども部屋,こどおじ,在日エリート,低学歴,性根,五毛党,320847,ノストラダムス,尊厳,意志薄弱,努力,頑張り,衰退,現実逃避,自己欺瞞,弱虫,ネトウヨ,ネトサポ,宗教,反知性,キモヲタ,ヤリマン,働こう,働け,ハロワ

[推奨NGName]
yama

※山口先生は一過性のスクリプトです
0571オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 18:57:37.37ID:YF+rXiSM
>>569
ゲームを作ってる資本家に操られてるいるという事になる。
射幸心とかもコントロールされると徐々に誘導されて、やろうと思えばボランティア、就職とコントロール出来ると思うぞ
0572オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 19:38:14.41ID:kUT6bZ/h
そりゃそうだろ
何年も前からそうだ
単発で何度も何度も懲りずに繰り返してる
0573オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 19:44:12.85ID:0MaLpGaa
ゲーミフィケーションは昔から言われてるが、
洗脳という観念で、
ゲーミフィケーションを、
直接明示的に取り組もうとしている物は知らんな。

洗脳と言っても、
主に2系統に分かれていて、

ストレスを与えて、
ストレスから開放する事を報酬とする
ネガティブタイプと、

報酬をギャンブル的に与える
ポジティブタイプがある。

日本人に限らず労働洗脳は、
ネガティブタイプが使われるのが基本で、

これで洗脳されれば、
ドMタイプの奴隷ができるから、
日本社会には合っていると言うか、

このタイプの洗脳しかやり方が分からない、
もしくは、
代々、このタイプを受け継いでしまったから、

虐待を受けた子は、
自分の子供を虐待してしまう様に、

日本人は、効率の悪い労働を過剰に神聖視してしまっている。
0574オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 19:52:10.66ID:0MaLpGaa
依存として、
どちらが強いのか?と言うと、

本来は、
ポジティブタイプの方が強力なはずなので、

ゲーミフィケーションを使って、
ワーカホリックを大量生産すると言うのは、
ワーカホリックを生み出す上では効率が良いと思われるが、

仕事ガチ勢が増えると、
それはそれで、
資本家の分け前が減っていく可能性が高くなる。

まあ、要は、
上司や取引先の理不尽な要望やクレームに対して、
ひたすら頭を下げる様な、
奴隷が欲しいわけで、

自分でガンガンに仕事を取ってきて、
会社や上司の効率が悪いから、
独立しますとか言い出す奴ばっかになると、

それはそれで困ると言う話になる。
0575オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 20:04:49.43ID:0MaLpGaa
ちなみに、
一般的な教育にも、
ネガティブタイプの洗脳が用いられてるので、

よほど、環境に恵まれないと、
勉強好きになる奴は発生しない。

逆に言えば、
モンテッソーリは、
自律を鍛えると言うことなので、

具体的な中身はよく分からんけど、
ポジティブタイプの洗脳をしてるのかな?
と、

予想をしている。
0576オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 20:08:14.67ID:/gVQbt2N
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人3.0 POST HUMAN SEXと
量子的シンギュラリティに関する最終報告

https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0577オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 20:19:03.02ID:0MaLpGaa
ちなみに、
ポジティブタイプは、
なにか目標を達成したら、
報酬を与えると言うだけでも、

成立する訳というか、
成立するはずなんだが、

これは弱くて、
そこまで強力に機能しない。

逆に、
モンテッソーリでは、
報酬かどうか分からんが、

明示的な評価を推奨していなかったはず。

要はテストで80点以上取ったら褒めるみたいなのは、
モンテッソーリでは、
やってはならんみたいな話だった気がする。
0578オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 20:20:20.72ID:0MaLpGaa
まあ、モンテッソーリは、
藤井聡太7段で、
若干有名になったが、

Amazon創業者のジェフ・ベゾス、
Google創業者のラリー・ページとセルゲイ・ブリン、
Facebook創業者のザッカーバーグ
世界の錚々たるメンツが受けたとされている。

誇大広告が入ってないのか?は、
疑うべきだろうが、

突出した天才を作るには、
ネガティブタイプの洗脳よりは、
ポジティブタイプの洗脳の方が優れていると思われる。
0580オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 20:37:16.47ID:0MaLpGaa
ネガティブタイプタイプだよ。

そもそも、
報酬らしい報酬なんてないしね。

退屈な授業でストレスを与えて、
休憩時間にストレスから開放すると言う、

ストレスを与えて、
ストレスから開放することを報酬とする、

ちゃんとした報酬じゃない物を、
報酬だと思い込まそうという典型的なパターンだよ。
0581オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 20:49:40.65ID:vw6CmL5z
勉強しなさい!と言う親の子供は勉強しないように
いかに勉強が楽しいかを認識させるかが重要で
ユダヤ人が幼少の子供に勉強の報酬で蜂蜜を舐めさせ
勉強を甘いものと錯覚させてドーパミンの放出させるように
エピクロスの快楽を主とする価値観の方が成長するかもね
アンチは働かせたいなら強制ではなく労働のインセンティブを
語らないとなw
0582オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 20:59:43.46ID:0MaLpGaa
>ユダヤ人が幼少の子供に勉強の報酬で蜂蜜を舐めさせ
>勉強を甘いものと錯覚させてドーパミンの放出させるように

これは、
効果があるはずなんだが、
弱いから、

相当繰り返さないとダメなはず。
まあ自分の子供なら、
何年か蜂蜜をやるだけで、

勉強好きになる可能性が出てくるなら、
それはそれで良いと言う話かな?

まあ、
モンテッソーリも、
すぐに終わる訳じゃなく

むしろ本格的な物は、
0〜24歳までと、
成人を越えた後までを教育期間としているから、

幼少期の蜂蜜はむしろ効率がいい方なのかな?
0583オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 21:14:22.32ID:0MaLpGaa
要は、
他人から強制されてやる行動は、
洗脳によって無理やりやらせる事が可能なんだが、

これは、
依存度としては弱く。

同じ洗脳であっても、

好きで、
自分から、自律的に行動して、
何かに特化して邁進していく方が、
突出しやすくなるのは、

当たり前っちゃ当たり前になるかな。


自分から、自律的にと言う部分が重要で、

自分が目標とする何でも良いんだけど、
勉強とか金儲けとかetc、
そう言ったものに好きで依存すると言う方が、
効果は強い。

好きなら、
暇な時間の脳はそっちばかりに労力を割こうとするだろうからね。

むしろ、
時間が無ければ無理に時間を作ってでも、
好きな事に時間を費やそうとするから、

そりゃ効果は全然違ってくる。
0584オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 21:36:04.14ID:0MaLpGaa
ちなみに、
テストの点数による評価がダメだと言うロジックは、
モンテッソーリ的になぜダメなのかは、
完全にはよく分からんが、

脳の働き的には、
時間を空けてからの報酬や罰は、
あまり意味が無いと言われれている。

動物のしつけと同じで、
何かをした時にスグに、
報酬や罰を与えないと、

脳は行動と結果を結びつけて理解しにくい。

まあ、
人間は犬猫よりは高度な時系列処理ができる脳を持ってるけど、

脳の報酬とかストレスとか、
そんな物は、
動物的な反応だから、

その場で、
報酬や罰を与えないと効果は薄い。

だから、テストの点数による評価がダメなのか?
それともテスト自体がストレスだからダメなのかな?
0585オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 21:48:04.07ID:0MaLpGaa
ちなみに、
子供からの何の為に勉強するのと言う質問に対して、

将来の為とか、
良い会社に入ってとか、

そう言った答えは、
脳的には理解しにくいと言うか、
多分、本能?的には理解していない。

つまり、
理性的な理解になっちゃうんで、
人間の行動原理としては弱い。

大体、
自分が子供の頃に同じ質問をして、
同じ様な答えを返された時に、
納得できたのかよ?と言う話になる。
0586オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/18(水) 23:56:54.19ID:EEgBSZVQ
>>582
幼児に蜂蜜は死ぬ可能性があるのでダメですね。
0587オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 00:02:23.50ID:MVUe5t6n
ボツリヌス菌か、
1歳位まではダメだったな。

まあ、ユダヤ人の教育文化が本当かは知らんが、
蜂蜜を手軽に入手できるって事は、
現代的な話だと思うから、

ボツリヌス菌による被害は流石に無いんじゃないか?

ちなみに、
現代なら、逆に
本当の蜂蜜は日本ではあまり流通していないはずだが、

まがい物の蜂蜜にも、
ボツリヌス菌の注意書きは書いてるんだろうか?
0588オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 00:29:54.55ID:MVUe5t6n
まあ、脳が行動に対する報酬だと勘違いして誤魔化されればいいので、

蜂蜜じゃなければダメという話ではなく、
メープルシロップだろうが、
飴ちゃんだろうが、

構わないのだが、

これは、
弱い洗脳なので、

かなり時間がかかる。
(幼少期だと刷り込み期間が短い?)

ストレスを与えて取り除く
ネガティブタイプや、

ゲーミフィケーションの方が
間違いなく効果が早い。

ネガティブタイプは
脱落者が出てくるのも早いだろうけど。
0589オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 00:31:30.15ID:MVUe5t6n
ただ、
ゲーミフィケーションによる洗脳は、
可能だろうと言うだけで、

教育や労働に対する依存を形成できる
ゲーミフィケーションが実用レベルであるのか?と言うと、

無いんじゃないか?

頭が良くなるDSとか?

実際には、
scratchとかがそれっぽいが、
知育遊具というか知育プログラミングでしか無いような。

と言うか、
完成形が見えてないなら、
楽しんで学べると言う条件を満たせば、
それが完成形だと言っても問題ないわけか。

どの程度の依存を生み出せるのか?は、
使用者個人によると言うのは、

どんなゲーミフィケーションでも起こりうる誤差だろうしな。
0590オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 00:38:09.94ID:MVUe5t6n
ただ、
労働に対する依存を生み出す

ゲーミフィケーションに関しては、
そもそも必要なのか?が、
何とも言えない。

ただでさえ、
過剰な奪い合いが発生してるのに、

ガチ勢を量産して何がしたいねん?と言う、
意味不明な話になりそう。
0591オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:00:37.37ID:r+jYJz3s
AIやロボットが全部仕事してくれるなら人間はガチ仕事奪い合いゲームでいいんじゃないかな?
0592オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:02:29.05ID:MVUe5t6n
いやまあ、
AIやロボットを開発している企業が、

何のためにAIやロボットを開発してるのかを理解したら、

何も良くないけどね。

AIやロボットを開発している企業は、
何のために開発するの?
0593オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:18:09.72ID:MVUe5t6n
今AIやロボットに莫大な研究費を投じてる企業は、

自社の利益や資本を、
庶民にバラ撒くために、

必死でAIやロボットを開発してるのかな?
0594オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:20:11.34ID:MVUe5t6n
AIやロボットを開発する企業が
そんな事をしたいなら、

AIやロボットの研究なんかせずに、

その研究費ごと、

バラ撒いてくれた方が、
庶民的にはありがたいはずだけど、

何でしないの?
0595オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:39:10.34ID:r+jYJz3s
AIやロボットの開発の仕事をしているのが面白いから。
儲かっていないとしてもAIやロボットを動かす仕事をみんなが注目してはやすから。
0596オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:40:35.46ID:e4T6Xigi
>>594
もし完成すれば、人類の労働の負担を大幅に減らせる
AI搭載の労働可能なロボットという種籾をすぐにばら撒いて食べてしまうより
完成を待った方が良いだろう、完成する保証すら現時点では何処にもないけれども

君は稼いだ金や貰った小遣いをすぐ使ってしまうタイプかな?
0597オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:42:47.49ID:JSp2LwAu
ロボットは

安い、早い、楽チンで

サボらない、疲れない、文句言わない。

ボーナスも有給も産休、育休、
長期休暇も福利厚生も年金も退職金もない。

壊れたところだけ補修も出来て昇進も
二軍墜ちも転勤移動も廃棄処分にも気を使わない。
0598オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:58:06.35ID:MVUe5t6n
>>595
じゃあ、AIやロボットの開発部門だけ残して、

後は、
バラ撒いたら良いじゃん?

何でやらないの?
0599オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 01:59:55.88ID:MVUe5t6n
>>596
いやむしろ、

オレが、
何で企業はもらった金や小遣いを、
(稼いだ利益や資本を)

バラ撒かなきゃならんのだ?と言う話をしてるんだが?
0600オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:02:24.12ID:MVUe5t6n
AIやロボットを開発している企業は、

他社よりも1円でも多く稼ぐ為に、
AIやロボットを開発していると言う

当たり前の企業行動原理に従って
AIやロボットを開発している。

庶民に奉仕するために
AIやロボットを開発してるとでも思ってるの?
0601オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:04:09.99ID:MVUe5t6n
つまり、
AIやロボットを開発している企業は、

より効率的、
より早く、

資本の集中と独占を進める為に、

AIとロボットを開発しているのであって、


自社が稼いだ資本をバラ撒く為に、
AIやロボットを開発してるんじゃない。
0603オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:14:09.12ID:r+jYJz3s
ホンダやSHAFTやボストン・ダイナミックスのロボットは開発できるところを見せるのが一番目的みたいに見える。
0604オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:14:53.41ID:JSp2LwAu
資本主義という名の金集めて闘うゲーム
将来的に見込みがなければ投資しない。
0605オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:16:11.59ID:MVUe5t6n
じゃあ、

そのCSRとやらのために、
自社を精算した企業とかあるの?

そう言うのは、
単なる企業的美称と言うか、
単なるポジショントークなだけで、

稼ぎ過ぎたら文句言われるから、
良いこともやってますと言う
ポーズでしかないけどね?

まあ、日本はアメリカほどは言われないから、
創業者が自社株のほとんどを慈善団体に寄付するとかは、
ほとんど知らない。

アメリカの場合は、結構あるけど、
慈善団体をそもそも創業者一族で運営してて、

それって売名と節税じゃねーのか?
と言う身も蓋もない話なのは、
大差が無いと思われる。
0606オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:29:45.97ID:Cplr5qTQ
>>605
改行さんにお願いします

わざわざ読みやすいよう配慮して、
改行までしてくれるほどモラルのある方なら

あなたの書き込みを読みたくない者にも
同じく配慮をしていただけると喜びます

NG用にコテ付けてもらいたいのですが
0607オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:30:12.67ID:r+jYJz3s
お金じゃなく売名が一番の目的かもしれない。
0608オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:31:22.31ID:MVUe5t6n
これで良いコテ?

このネタ、何回目だコテ?
0609オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:32:55.91ID:MVUe5t6n
>>607
だからそれなら、

自社が稼いだ金を
全部バラ撒いたら良いんじゃなの?

何でしないの?
0610オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:33:37.14ID:V7OnLthz
従業員雇って賃金払うのも株主に還元するのも税金払うのも大事なことだから極端に考えなくてもいいんじゃね?
0611オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:37:27.94ID:yqlKAvl5
>>563
クラウドファンディングで出版って何だよ
百度に個人情報渡したくねぇ
0612オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:38:36.99ID:r+jYJz3s
>>609
お金をばらまかない場合は、お金に物言わすぞみたいな名前を売りたいからかも。
0614オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:45:27.66ID:MVUe5t6n
いや意味が分からん。

AIやロボットを開発している企業は、
名前を売るために、

AIやロボットを開発しているから、

稼いだ利益等は、
社会に還元しますとでも言うはずだと思ってるの?


その企業はバカなの?

仮にバカだろうと、

そもそも、
一部特定の企業の利益では、
社会全体は養えない。

それどころか、
マクロ経済的な意味での企業全体であっても、
社会全体は養えない。

つまり、
仮に一社独占で、
AIとロボットを全部供給した所で、

そんな利益、
それどころか、
会社の資産をすべて売却した所で、

社会は養えない。
0615オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:49:31.14ID:MVUe5t6n
それどころか、

そもそも、

マクロ経済的な
企業だけじゃなく、

家計、政府をあわせても、

一般的な経済活動(売買等の取引)では、
社会全体を養えない。

社会全体に存在している金より、
借金の方が多いのだから、

企業の利益どころか、

企業、家計、政府のすべてを合わせても、
単純な売買の利益なんかじゃ、

社会を養えない。
0616オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:49:59.24ID:V7OnLthz
企業には事業の継続性も求められるし、極端な話をしても意味ないだろ
0617オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:52:25.75ID:MVUe5t6n
今の経済システムは、
新たな借金の流入と言うか、

通貨発行によって維持されてる訳で、

企業の利益が多いとか少ないとか、

そんな事では、
根本的に社会を維持できない。
0618オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:54:05.98ID:MVUe5t6n
>>616
えーと、

極端な事では済まないレベルで、
会社ごと精算しても、

全くもって無理だって話をしてるはずなんですが、、、?
0619オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:55:55.47ID:r+jYJz3s
ホンダもSHAFTもロボットを作りたいから作った感じで、できたからやめてしまったように見える。
ボストン・ダイナミックスは孫さんが買収してお金が続いてしまったからまだやってる。
0620オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 02:59:38.29ID:yqlKAvl5
ホンダは原発事故でアシモ出せなかったのがショックみたいで
実用的な人型ロボットの開発は続けてるよ
0621オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:00:08.23ID:MVUe5t6n
お金が続いてる?

名前を売るためなのに?

私財を全て売っぱらってでも、
社会に貢献しろって話をしてるんだよね?
0622オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:05:19.60ID:MVUe5t6n
ボストン・ダイナミクスどころか、

仮にAIとロボットを一社独占供給できる、
超絶企業が誕生した所で、

その企業の全利益どころか
その企業を全資産を精算しようが、
社会全体は養えない。

そう言う構造じゃない。
0623オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:11:36.94ID:MVUe5t6n
まあユーロ圏なら、
ドイツと他数カ国だけ養うとかができるかも知らんが、

通貨構造的に、
単一通貨圏全体において、

企業の売買利益なんかで、
社会全体は養えない。
0624オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:13:48.81ID:r+jYJz3s
AIやロボットだけで社会を養えるようになったら、人間の会社は何かを作りたいから作る仕事をするみたいになるんじゃないだろうか。
お金儲けのゲームがしたいからとか。
0625オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:18:14.56ID:MVUe5t6n
ちなみに資産を売却した所で、
売却利益は、

他の企業や家計や政府の損失になるので、
資産売却は根本的に意味がない。

それを言うなら、
AIとやロボットによる利益も
他の企業や家計、政府の損失になるので、
意味が無いのは変わらないけどね。

売買の利益によって、
社会を養うなんてことは、

今の経済システムではどうやっても無理。

そもそも、
そんなものでは社会は維持されていない。
0626オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:20:13.92ID:MVUe5t6n
>>624
えーと、
AIやロボットを作った企業は、
名前を売りたいだけなのに、

その社会を構成する人間は
お金儲けをしたいの?

何もおかしいとは思わない?
0627オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:23:11.53ID:MVUe5t6n
まあ、
そもそも、
AI開発企業が、
名前を売りたいだけだろうが、
利益をゴッソリかき集めたいのだろうが、

そんな利益では、
社会は養えないと言う話をしてるんだけどね。

そもそも、
そのAI開発企業どころか、

家計、政府、企業全体をひっくるめようが、
売買利益なんてものでは、

社会は維持できない。
0628オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:28:39.70ID:r+jYJz3s
買ったのが食料なら食べれば養ってる。
買った人はベーシックインカムを使って
政府は会社同士の売り買いの消費税でベーシックインカムを出す。
会社がお金を借りて新しい仕事を始める。
新しく会社を作ってもいい。
0629オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:32:24.57ID:r+jYJz3s
>>626
孫さんは夢を共有したいと言ってお金を借りてお金を貸しているらしい。
スマホの料金でお金を儲けたいのはお金を返せる所を見せるため?
0630オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:33:51.66ID:MVUe5t6n
新しい借金?
それって、AI開発企業の利益で、
社会が養えてないだけじゃないの?

君が言いたいのは、
AI開発企業が稼いだ利益で、
社会を回して、

更に余った金で、
マネーゲームをするって話じゃないの?

まあ、
こんな事、今の経済システムでは
どうやってもできないんだけどね。


銀行に借金をする事によって、
維持されてる経済システムだから、

企業の利益なんて、
多かろうが少なかろうが、
関係ない。

元から
相殺されて消える物でしか無い。
0631オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:40:14.29ID:r+jYJz3s
借金する人や会社が居て、作った物を借金して買う人がいてもうかれば相殺しても借金を増やせる。
0632オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:40:32.69ID:MVUe5t6n
AI開発企業が、
バカみたいに社会奉仕してるけど、

夢?がある人なら、
銀行から金を借りて、
事業をしたければやればいい?

じゃあ、そいつが破綻したら誰が面倒を見るの?

AI開発企業はバカだから利益なんて貯めてないんだろ?

それって、
AI開発企業が社会を養えてないって話なだけじゃないの?

結局、
銀行依存の経済システムってだけじゃないの?

そもそも、
そのシステムのままで
何でバカな企業が出てくるの?
0633オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:43:01.68ID:MVUe5t6n
>>631
損した人の損失は誰が面倒を見るんだ?

利益を上げた企業が養うんだろ?

何でそこは、
銀行依存のままなの?

このシステムで、
社会奉仕的なバカ企業がどうやって維持されるの?
0634オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:45:40.86ID:r+jYJz3s
借金して物を買ってそれで新しく物を作って売ってそれを借金をして買ってそれであたらしく物を作って売ってそれを借金して買ってとループして経済成長する。
会社同士の売り買いの消費税が続くのでベーシックインカムも続けられる。
0635オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:51:41.73ID:r+jYJz3s
ループが続くためには失敗した会社は無くなる必要がある。
AIとロボットだけで会社ができるようになれば問題無し。
今はAIとロボットの代わりに外国のサムソンみたいな会社がやっているので
わりと失敗しても問題無いからホワイト国から外すみたいな事がやれてるんじゃないだろうか。
0636オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:56:08.03ID:MVUe5t6n
まずそもそも、
一般人は特に何もしなければ、
AI開発企業の利益を回してもらって、

食べていける。

それなのに、
リスクを背負って、
夢があるとかよく分からん理由で、
事業を始めたい人間が出てくる。

ただ、
債務通貨を銀行が独占発行してるなら、

通貨は足りない。

つまり、
奪い合う必要がある。

ところが、
AI開発企業はなぜが、利益を全て還元する。
0637オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 03:56:56.15ID:MVUe5t6n
まあ、
そもそも、
それ以前に、
どんだけ金が足りてないのか?が、
よく分かってないのか?

毎年、政府だけでも
100兆とかでは足りん金が不足している。
200兆位は足りてない。
日銀から特別会計の関連ページが消されてて、
正確な数字はちょっとわからなくなってる。

それに企業や家計の負債を考えれば、
途方もない利益を、

AI開発企業が売上ではなく利益として、
確保しなければならない。
0638オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 04:00:20.15ID:MVUe5t6n
それで初めて、

現在の社会における借金を全て
1年だけAI開発企業が肩代わりすると言う状態になる

コレを数年から
徐々に減っていくが10年単位で継続する必要がある。

そこから更に、
夢がある人は、
銀行から金を借りて、

事業を始めればいいんだろ?

AI開発企業は、
バカじゃなければ何なの?
0639オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 04:11:17.37ID:r+jYJz3s
>>638
オタク。
0640オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 04:29:38.48ID:MVUe5t6n
オタクなら、
毎年

利益として、
200兆円を稼ぎ出した上に、

それを全て、
他人の借金の返済に回して、

更に、
夢があるとかぬかした、
新規借金をする奴らも、

AIやロボットの供給を受けると
AI開発企業に利益が流れる。

これを暫く続けると、
夢があるとかぬかした奴らの一部は破綻をし始める。
まあ、主には銀行のせいでもあるが、、、。

その場合、破綻した奴らはAI開発企業が面倒を見るって流れにしかしようがないけど
面倒見るの?

オタクすげぇな
0644オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 09:15:15.66ID:JSp2LwAu
1ヶ月電気無し生活

電子レンジロボで温められない
冷蔵庫ロボで食品冷せない
換気扇ロボで換気出来ない
電気湯沸し器ロボでお風呂入れない
温水洗浄便座ロボでトイレが使えない
テレビロボで情報見れない
ビデオロボDVDロボBlurayロボも使えない
レコードロボカセットロボCDロボMDロボMP3ロボでも音楽聴けない
パソコンロボで文書作成閲覧も出来ない
スマホロボでネット検索もチャットやSNSも
電話もフリマもオークションも出来ない
洗濯機ロボで衣類を洗えない
エアコンロボや扇風機ロボで涼むことは出来ない
こたつロボやカーボンヒーターロボで暖をとることも出来ない

いやー全くロボって便利だなぁ
電動式じゃないロボ開発もお願いします。
0645オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 09:20:24.98ID:3bBBI585
人型ロボットに依存した社会って停電したら終わりだな
0646オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 09:53:52.58ID:mpge9FFg
ハイブリッドロボにすればガソリンかアルコールを入れると動くので大丈夫。
0647オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 09:58:05.76ID:dUTwKOEI
ガソリンが燃えたら危ないんだが
0648オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 10:01:56.50ID:mpge9FFg
>>647
そういう人は背中にネジを付ける。
0649オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 10:33:00.30ID:dUTwKOEI
ネジでガソリン火災防げるの?
0650オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 10:41:44.43ID:JSp2LwAu
コールマンとかにキャンプ用ガソリンコンロはあっても
家電ロボにガソリンは許可下りないだろね。
せいぜい灯油か、
ホンダのカセットボンベ式の発電機かな?
かつての足踏み式のミシンは使えるし。
ロボットに発電させてロボットが使う。

クジラも採れるようになったし、髭で動かしたりとか。
未来は昭和レトロな時代になったりして?

バックツーザフューチャのゴミ発電はよ
0654オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 11:57:08.34ID:84eEuuQi
バイオハザードが放たれたようだ

GIGAZINE: 遺伝子組み換えされた蚊を野生に放ち撲滅する実験が失敗、予想外の結果に.
https://gigazine.net/news/20190918-gene-hacking-infertile-mosquitoes-backfired/

>複数の系統や人為的な遺伝子組み換えを受け継いだ新しい蚊のグループは最悪の場合、従来の蚊よりも強い抵抗力を持つ可能性があります。
>研究チームは新しい亜種が従来の蚊より危険ではないと考えていますが、Powell氏は「予期しない結果が懸念されます」と述べました。
0655オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 11:58:57.52ID:Rqm+Jruy
653
今はまだ、アナログで回ってる部分がかなりあるからどうとでもなるだろう
停電起きても悪くて数日かそこらで復旧、戦前ならばせいぜい電灯くらいしか
使ってなかったからロウソクで代用してほぼ被害なし

電気への依存度が高くなるたびに停電が脅威になるわけで
0656オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 12:06:46.89ID:DuRei9mD
今回の局地的な停電ならまだしも、太陽フレアによる世界的停電は膨大な死者を出すに違いない
0657オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 12:13:28.95ID:DuRei9mD
そうなると生きてくためのサバイバル知識が必要だな
未来の学校は理数系の高度な教育をやらず、サバイバル教室や文系・文化的教育、保険体育だけをやるようになるかも
0658オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 12:19:45.40ID:bvqwYzUJ
>>645
自家発電
0659オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 12:21:56.31ID:c+DVQL/P
>>655
状況によっては数日なんかじゃ復旧できないってのが千葉で今起きてる事からわかるじゃん

23区が停電してみなよ
インフラ地下埋だから、冠水でもしたらもう完全にアウト

テレビもラジオもなくなる上、ネットだって繋がらないよ
アナログでなんとかしようにも、社会を制御するための情報や制御そのものはみんなデジタル化されてて、電気なきゃ動かない

自衛隊とか単独で自活できる組織以外全滅だよ
0662オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 12:53:41.60ID:mpge9FFg
>>661
日本に住めなくなる原因によさそう。
0663オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 13:17:57.65ID:WA0CiBKT
ドローン等の安価な誘導ミサイルが開発され、
貧困者が容易に戦争の火種を熾すことができるようになった。

そんな中、格差は開き続け超絶格差社会に。

潜在的ホモデウスである富裕層は、スイスやニュージーランドの核シェルターで精神転送の準備を始める。
地上はテロ用ドローンと放射能まみれ。
0665オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 13:43:19.44ID:li20QMlg
災害とかの復旧作業見るとやはり肉体労働は当分無くならないんだろうなぁ
0667オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 14:08:09.17ID:ESSFBfA6
ボストン・ダイナミクス社の蹴られ続けたロボットたちが
ついにアップを始めました。。。
0669オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 15:03:59.73ID:181Lwuot
エクサスパコンの開発状況より汎用人工知能の開発状況の報告が欲しい
0670オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 16:19:30.14ID:jZ5zwy/J
>>663
時代が下れば下るほど、下級国民のテロは上級国民に届きにくくなってるな。
今は警備会社や頑丈な建物があるけど
特異点後にホモデウス化したら、地球と火星にサーバーを置くから仮に地球全部壊せる攻撃を受けたとしても復活出来そう。
0671オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 16:33:17.16ID:hjyuUN5v
特異点後に物理的なサーバーは残らないんじゃないの
ありとあらゆるものが計算資源として使われるだろうから
物理的なサーバーを数か所破壊すれば〜なんてことはなくなると思う
0672オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 17:03:40.86ID:Rqm+Jruy
671
ありとあらゆるものが計算資源ってどういうこと?
自然物、例えば雲なんかすぐ形を変えてしまうし
その辺の岩だって風化するだろうし
物凄く深い地下の岩盤とか地球内部を利用するってこと?
0673オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 17:09:08.09ID:hjyuUN5v
>>672
素粒子を計算資源として使うことをイメージしてた
今の科学レベルだと無理だけど
特異点後なら出来るんじゃないか?知らんけど
カーツワイルの予言だと宇宙にナノマシンばらまいて知性化する、みたいな事を言ってたから
同様の発想でホモ・デウス文明レベルになると素粒子を計算資源兼ナノマシンとして使うと予想してる
0674オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 17:11:51.60ID:Rqm+Jruy
もうとっくの昔に論破されてしまった未来技術否定論なんだが
90年代頃にどこかの雑誌に、コンピュータがどれだけ進化しても
囲碁で人間に勝てない理由として
「囲碁の盤面パターンが地球上にある元素全て足しても足りないから計算できる訳がない」と

ソロバン見てみれば分かるように、僅かなモノで
計算パターンは膨大に出来るはずなんだけど記事を書いた人には
そのことが抜けていた模様
さて未来のコンピュータはどんな計算方式、材質、形状になってるんだろう
そしてそれを俺たちは見届けることが出来るのか
0675オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 17:39:45.40ID:HU+tHOo+
以前将棋板にいたけど将棋ですら人間が機械に負けても、8割くらいが2、3年は人間が負けた事実を認めて無かったなw
0676オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 18:20:47.99ID:x7Eev7n+
>>674
>囲碁の盤面パターンが地球上にある元素全て足しても足りないから計算できる訳がない
じゃあなぜ人間は計算できるの。
0679オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 18:41:45.63ID:u7Q3XSvH
>>504
2052年か
シンギュラリティはともかく、AIが現在の人間の生産、流通、販売、インフラ維持活動を
十分に行えるくらいは進歩してる時期だな
後はエネルギー次第

衣食住、エネルギーや資源、情報くらいは基本支給出来るようになってるかどうか
0680オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 18:46:40.15ID:u7Q3XSvH
譜面の画像と次の最適な1手のラベル化
その連続から上手く行かなかったら一部ラベル振り直し
その辺も自動化
0681オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 18:53:39.12ID:uFGwbL4s
昔より技術は進歩してるはずなのに、日本がどんどん貧乏になっていってるのは何故?

@政治家、上級官僚、大企業からの搾取?
A外国資本からの搾取?
B単純に資源が減ってるから?
C無駄な事に時間をかけて本当の事に手を出さないから?
D単に底辺国民の努力不足?
E何を努力すべきか詳細をあえて教えず、やる気を削ぐ言動がまかり通っているから?
F単なる知識、技能だけに偏重して、人生をどう渡り歩くかの判断基準の教育が弱いから?
0682オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 18:55:40.41ID:oJlGhXwX
経済の勉強すりゃ7つも訳の分からないこと考えて書くような無駄なことしなくて済むんじゃないか?
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 18:55:57.65ID:cD6qHZ0J
緊縮財政
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 18:56:37.09ID:HU+tHOo+
>>677
人間が負けるわけないって思い込みと後は感情論ばっかだったw
特定の領域と言えども人間が知能で負けるわけがないって最後まで叫んでたわ
0685オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 19:07:36.09ID:HU+tHOo+
将棋も最初は何万通りも瞬時でできるし過去の棋譜を全部読み込んでるから卑怯だとか散々騒いでたけど、パターン認識や機械学酒だって出てきて大局観が出て来てから大人しくなったな
止めは囲碁でAlphaGoが棋譜無しでプロに勝つレベルまで行ったから今は誰も何も言わない
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 19:54:34.81ID:Drevznzi
結局、人間は機械、AIに負けないなんて何の論理的根拠もない人間至上主義から来る信仰の告白でしかなかった訳だな。
ポーカーですら勝てない領域に入ったらしいし、ホモサピエンスは所詮、ホモデウスへの繋ぎでしかない生物だった。
0689オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 20:00:33.04ID:Rqm+Jruy
688
さすがにAIに政治や行政とか人の人生を左右する程の重大な判断を
やらせるわけにはいかない。ロボットが仮に出来たとしてもそれは未来永劫
人間の道具の延長であり。物言わぬ道具でなければいけない

考えてモノを喋るようなロボットを全部壊す勢力は確実に現れるだろうな
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 20:09:13.93ID:q7ZN3zca
数字の前に>>を入れるとレスアンカー付けられるぞ
知ってたらすまんな
スマホでめんどいのか?
0691オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 20:15:52.75ID:q7ZN3zca
そこはかとなく勤労爺の匂いもするが果たして
0692オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 20:16:55.75ID:Drevznzi
>>689

AGI、ASIが道具のままでいる訳がないし、人間側もホモサピエンスの形態のままで居るかいうと答えは否でしょう。反AI、反AGIの集団が出てきたところで一過性のものに過ぎないだろう。その集団も科学技術進化がもたらす利便性、快適性には抗えない。
0693オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 20:31:06.33ID:HR1vOPj9
>>692
例えば奴隷制を廃止した一つの理由に、自身で意志決定できないと
残酷やら人格が歪むからと言われてるけど、AGI、ASIの答えなんて
人間には理解できない、いわゆる直観的な答えに盲従することに
なるから、人類の独立性による自尊的な心理を考えたら、
利便性や快適性という合理的な答えのみの観点はどうかね。
0694オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 20:39:43.66ID:Drevznzi
>>693

そこは力関係もあるだろう、ホモサピエンスは牛や豚の自尊心なんか考えない訳だし。自尊心より利便性や効率を自ら求める場合も多分にある。結局、ホモサピエンスはASI、ホモデウスに進化するしか道はないだろうな。
0695オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 20:57:11.71ID:u7Q3XSvH
>>693
>AGI、ASIの答えなんて
人間には理解できない、いわゆる直観的な答えに盲従することになるから

考えの過程や通過した隠れ層の各ニューロンのデータくらいは出力できるなあ

ああ、この分野をこの割合で重視してこの分野はこの程度でいい、とすると、
学習データからの正解率もいいのね、などと表示して説得するのも可能だよ
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/19(木) 21:51:29.99ID:HR1vOPj9
>>694
まあ超知能の答えがどのような境地なのか気になるわなw
情動を数値化とかしてるから、合理性のみで判断しないと
思うが、ホモサピエンスは牛や豚の自尊心なんか考えない
みたいに、人間を疎外した価値観にならなきゃいいけどw。
力の関係の起因も資源の不足又は分配、労働がなくては社会が
成り立たないし、資産を持たない者は労働しか提供するものが
ないからね。我々はシンギュラリティの概念を獲得しても、
やはり既存の価値観に固執した力の関係にこだわりそうだなw
0699オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 00:10:25.56ID:0NLyiBo4
>>685
機械学酒って旨いのかなぁ、何処で呑めるの?

>AlphaGoが棋譜無し
AlphaGoZeroだと思われ

教師ありから教師無しへの移行と敵対的導入の共進化と仮想空間ならではの加速世界

あの頃は、目まぐるしい変化だったなぁ
縦横15マス、29種類の駒数130枚の大将棋とかもう別次元だもんなぁ、勝てる気もしないだろぅ。
シンギュラリティだなんだって言っても、
ルービックキューブより難しいメガミンクスとかになると
一般からかけ離れ過ぎて逆に売れないかもしれないので、
PCに最初から入ってるプチゲーム程度で十分だよ。
劣化版で良いから早ーやくコイコイシンギュラリティ
0700オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 00:38:19.82ID:QdL+Anfa
>>697
日本は世界一の金持ち。
0703オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 02:12:15.62ID:8VCyjfZH
支出予想額は年平均28.4%増、AIシステムは今後10年にわたって産業を変貌させる
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1909/19/news066.html

IDC Japanが発表した世界のAIシステムに対する支出額予測によると、2023年の支出額は2019年の2.5倍以上に当たる979億ドルになる見込み。IDCは「市場は堅調で、AIが及ぼす破壊的な影響力は、今後10年にわたって産業全体を変貌させていく」と予測している。
0705オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 02:15:21.72ID:8VCyjfZH
AI開発、チップでも競う グーグルの動き呼び水に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49938360Y9A910C1TJN000/

中国通信機器最大手、華為技術(ファーウェイ)が8月に人工知能(AI)の情報処理に特化した半導体チップを実用化したと発表するなど、AIの開発競争はソフトウエアからハードウエアに広がっている。
0706オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 02:18:51.34ID:8VCyjfZH
「今後5年でAIコンピューティングが全体の8割超に」、ファーウェイ副会長
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00594/091900046/

中国・華為技術(ファーウェイ)副会長の胡厚崑氏は、深層学習(ディープラーニング)など統計学ベースの人工知能(AI)によるコンピューティングが今後5年で全体の8割を超えるとの見解を披露した。
AIコンピューティングの需要拡大を前提に、プロセッサーやサーバーなどの開発に力を注ぐとともに、クラウドコンピューティングサービスも積極的に展開する。
0707オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 02:21:32.40ID:8VCyjfZH
「記憶」や「感情」を備えたAIが広がる? 「AIお姉さん」クーガーの次の一手
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/17/news083.html

ゲーム分野では、シナリオのアイデアで『生きている感じ』を出すテクニックが古くからあった。
これまで職人芸だったがコンピュータ資源の進歩で開発が変わってきている。
クーガーのバーチャルヒューマンは「記憶」や「感情」に相当する機能を備え、それを活用した対話シナリオを作成できるSDKを公開した。
0708オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 02:24:03.24ID:8VCyjfZH
AIとRPAの融合で始まる自動化の革命 https://ainow.ai/2019/09/17/177836/

RPAベンダーのUiPath(ユーアイパス)では、すでに多くの企業にRPAの導入を行い、”少量で、複雑で、多様な”業務の自動化処理を実現させています。

そして、RPAのさらなる自動化を推し進める技術として注目を集めているのが機械学習などのAI(人工知能)です。
UiPathでは、より高度な業務自動化を実現するために、RPAとAIとの連携を強化しています。
0709オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 02:28:20.52ID:8VCyjfZH
ITmedia NEWS: 知らない単語でも意味を推定するAI、東芝が開発 「専門用語を理解できない」解消へ

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/17/news117.html

東芝はこのほど、システムに登録されていない未知の単語でも、単語や文脈から意味を推定し、学習していく「未知語理解AI」を開発したと発表した。
ユーザーとの会話中、未知の単語を抜き出し、ユーザーに登録済みの言葉で言い直すよう提案したり、その場で学習したりするという。
0712オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 04:41:09.04ID:MlNlW5dT
>>709
>単語や文脈から意味を推定し

とあるから、大体こんな意味かなあと周囲の流れから予測するのかとも思えるが

>ユーザーに登録済みの言葉で言い直すよう提案したり、その場で学習したり

言い直させるんだったらその場で覚え直すだけか
だが「学習」をこの場合、ユーザーの言い直した言い方と単純に参照させるだけなのか
それともその単語を使っている例をwebから大量に集めて来て統計処理までやってくれる意味で使ってるのか
どっちなのかなあ
0713オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 05:43:00.05ID:a3fGP6eD
現状の人工知能ってどの程度のレヴェル?
肉体労働を代わりにやってくれるぐらい進歩してんの?
0714オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 06:40:18.75ID:HjHnlF47
IBM、世界最大の量子計算センター開設。53量子ビットシステムも近く稼働
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1208238.html

Facebook、Ray-BanメーカーとARメガネ「Orion」共同開発中──CNBC報道
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/18/news063.html

ゲノム編集食品、食品表示義務なし 流通制度固まる
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49976870Z10C19A9000000

2020年までに全世界で16億台、「Wi-Fi 6」認証プログラム開始
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/19/news137.html
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 07:46:44.42ID:8VCyjfZH
ファンドマネージャーがAIに職を奪われる日も近そうです

米ヘッジファンド、創業者引退続々 運用は勘からAIへ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49984660Z10C19A9EE9000/

米ヘッジファンドの創業者が相次いで引退している。好成績を残してきたカリスマ運用者がファンドを清算する例が目立つ。
AI(人工知能)を使ったファンドの台頭で、「勘」や「センス」に頼った運用スタイルで勝ち続けることが難しくなった。ファンド業界はカリスマ不在の時代へ向かいつつある。
0718オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 08:52:21.66ID:modyo7Zl
富士通研究所、最適なアクションプランを提案するAI技術を開発
https://japan.zdnet.com/article/35142854/

ZOZO、最高年収1億円の「天才・逸材」採用していた AI時代に向け「やばい人材を集めている」 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/19/news030.html

「人間中心のAI」実現に向けて ミン・スン氏
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49983830Z10C19A9KE8000/

「この作業、お願い」我が部署の新人アシスタントはAI
https://special.nikkeibp.co.jp/atclh/NXT/19/alsi0920/
0720オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 09:11:00.64ID:VrNVyDGA
あと、15年20年でAIとかロボット使って供給力と生産力が軽々100倍とかの
時代がやってきてお金なんて無価値になるのになんで増税なんてバカバカしい
政策なんて打ってんだ日本政府は?どうせ金なんて無価値になるんだから
減税やりまくって金融緩和やりまくればいいのに
金なんて薄汚ぇーもんなんぞ、はやくそこらに落ちてる石と同じ価値にしてくれ
0721オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 09:20:24.80ID:qJtPCsMe
>>720
今はまだお金が重要なのも事実だよ

でも、どこかで経済政策をAIを多用することを前提にした社会であることに切り替えないと
いけないよなあ
タイミングが早すぎたらハイパーインフレ、遅いと最貧国
0723オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 09:31:43.47ID:modyo7Zl
サピエンス全史で紙幣に価値があるという思い込みができるのは人間だけと言ってたな
0724オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 09:39:40.47ID:BJ+9Vz9v
通貨はモノではなくコトだから、モノと思うな
コトが崩壊したら生活出来なくなるから崩壊を願わない方が良い
ネットも使えなくなるぞ
0725オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 09:50:58.88ID:N+m0S745
>>721
お金そのもの(紙切れとコイン)が重要なんじゃなくて、
それを使って経済を回すことが重要なんだよ。
だから紙切れを大事にする緊縮財政じゃなくて、経済を回すために金融緩和しろって話。
0726オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 09:56:36.04ID:modyo7Zl
日本人は飢饉とかに備えるために米を貯め込む性格がそのまま金を貯め込む性格になったんだろうな
0727オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 10:27:18.99ID:PDbTDgV2
なんか基本的欲求は満たされてるから

大麻合法化してくれー
BIで労働から開放してくれー
安楽死させてくれー

くらいしか残された欲が無い
0729オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 10:46:21.28ID:modyo7Zl
自己実現って簡単に言えば自分らしく生きることだからいいんじゃね
0730オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 10:55:40.15ID:4xcVHzUJ
>>693
そういうのにXAI(説明可能AI)がいるんかね
AIなら事実とは関係ない人間が喜びそうな説明しそうだし意味あるのかね
0731オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 12:23:08.94ID:uq2PPq3D
>>723
ある程度知能が高いなら無価値なものに価値を覚えさせることは出来るぞ
例えばチンパンジーに石っころを渡してそれをエサに交換できることを覚えさせると、その石っころはたちまち"お金"になる
0732オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 13:07:17.02ID:rZI1mlPN
>>700
金あっても使わなけりゃ貧乏と一緒
労働が価値やサービスに変わってないタダ働きとおなじ
0733オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 13:17:17.38ID:hycY9MSo
CBDオイル安いの買ったけど、クソまずいし何も感じないしやってられん
足に塗れば不味くは無いけどもっと効かないんだろな
0734オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 13:29:12.73ID:cR1fk47p
>>716
パフェットも破産か?
0735オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 13:32:11.61ID:cR1fk47p
>>720
AI・ロボット化の国際競走に勝たないとダメ。
0736オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 13:33:25.93ID:cR1fk47p
>>732
それが湯田金。
0737オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 13:52:26.75ID:AiDNaJnr
お金の価値が無くなるんじゃなく、人間の労働の価値が無くなって行って、
だからいままでと同じくらいきつくはたらいたわりに貰えるお金が少なくなるだけ。
なんでも100円で買えるようになるというのはお金の価値が上がってる。
0738オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 14:02:42.59ID:AiDNaJnr
>>735 >>720
AIやロボット化は日本が一番有利。
今はAIやロボットの代わりに外国に安く働かせて日本が稼いでいるから。
外国に働いてもらってるのを、AIやロボットが日本の中ではたらくように
替えて行くなら、外国でAIやロボット化するときみたいに失業問題が
起こりにくいはずだから。
0739オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 14:08:46.98ID:AiDNaJnr
>>738だけど言いなおします。
「外国でAIやロボット化するときみたいに失業問題が
起こりにくいはずだから。」

「外国でAIやロボット化するともろ失業問題になるけれど、
日本では、今外国に働かせている分を、日本の中で働くAIやロボットに
働かせるように変えて行くようにできるから、日本の中で失業問題を
起きにくくできるから。」
0740オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 16:29:18.59ID:xVng/ZfQ
>>739 >>738
日本には技術力がない。
0741オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 16:45:54.04ID:modyo7Zl
>>734
専門的な知識や経験や勘が必要な意外なところから技術的失業してるから面白いね
0742オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 16:49:27.96ID:zTe1GPpa
シンギュラリティ大学が目指してるのは「潤沢社会(アバンダンス)」

エクスポネンシャル技術と非線形思考で21世紀の課題をすべて解決するシンギュラリティ大学の挑戦
https://diamond.jp/quarterly/articles/-/51

>人間が生きていくうえで必要不可欠なものを何不自由なく利用できるようになれば、どんな社会が生まれてくると思いますか。
それこそが、ピーターが『楽観主義の未来予測』(早川書房)で述べている「潤沢社会(アバンダンス)」です。そのような未来では、既存のインフラや経済システムは機能不全を起こしてしまうでしょう。
なぜなら、資源の価格変動によって経済や生活が影響を被ることが示しているように、「稀少経済」、すなわち有限の資源を奪い合うゲームを前提にしているからです。
しかし、潤沢経済の世界では、エネルギーは無限で、しかも無料になります。エクスポネンシャル技術は、間違いなく人類をこの方向へと導きつつあります。
従来の未来予測、ゲームルール、マインドセットでは、正しい意思決定を下せないでしょう。
0744オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 17:32:58.32ID:Ik2NDrgK
ARメガネがGoogleI/O2012で発表されて、奇しくも一般受けはせず発売こそされなかったが、
今のARアプリを見るとすごく進化してる実情が伺い知れる。

またARグラスがどこかで流行れば、そのグラスを”掛けている者にしか見れない世界”ってのが実現できそう
0746オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 17:45:14.90ID:SqK57hid
>>745
企業も富裕層も限界費用=ゼロは困るんだろうね。
0749オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 19:13:26.11ID:DpQDgMHA
全人類に10兆円配ったところでインフレするだけなんだなぁ…
1000万円でコッペパン一個分買えるとかそんなインフレ世界
0751オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 19:37:02.88ID:8VCyjfZH
NASA「明日全人類に10兆円ずつ配ります。銀行口座を用意しておいてください。」
0752オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 20:05:41.12ID:aBE436uk
確かに全人類に10兆円配ったらハイパーインフレーション間違いなしだが、月20万円相当ならハイパーインフレーションには程遠いだろうから早く全人類に月20万円相当の金を配って欲しい。
0754オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 20:33:16.34ID:vmhUhs0z
紙幣で10兆円配られてもインフレするだけで嬉しくないし、
何なら今からでも出来るだろ
紙幣の桁が10000000000000円になるだけだ
しかも1枚でだ

それより資源衛星から一人当たり10兆円分の資源を配れる〜ってんなら、
紙幣より貴金属を10兆円分貰うほうが嬉しいな
貰っても貴金属の価値が暴落してただの邪魔な物体と化しそうだけど
0755オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 23:23:33.68ID:TTFD6iHf
通貨に価値があるというのは、
現在においては共同幻想になってるけど、

通貨の価値は、通貨供給が足りないと、
上がっていく。

つまりデフレだな。

この状況は、
今の資本主義が正常に機能しなくなる。

生産性が上がろうが技術力が上がろうが、
景気が良くならない(日本は)
通貨供給が足りていない。

つまり経済の根幹を銀行に握られていて、
成長するもしないも銀行次第と言うのが、

今の経済システム

企業が儲かるとか、
技術力が上がるとか、
生産性が上がるとか、

そんなのは関係ないというより、
後付になっている。
0756オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 23:26:33.48ID:TTFD6iHf
希少金属の価値があるのは、
希少だからで、

バカみたいな量あるなら、

デビアスみたいに、
流通量をコントロールしないと価値は維持できない。


今の通貨は理論上は無限に発行できるから、
本来は価値なんて無い

ただ、
決済手段であり、
流通量をコントロールされてるから、

価値と言う幻想が生まれている。
0757オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 23:34:10.90ID:TTFD6iHf
また、
債務通貨を使っているので、

通貨自体が基本的には全て借金になる。

これの問題点は、
ほとんど全ての通貨が銀行が発行した借金であるため、

借金の返済の為に、
借金を上積みし続けるしか無い。

この構造は、
今の通貨システムである限り抜け出せない。

永遠に社会全体として
銀行に対して借金を返済し続ける必要がある。

そして利息の問題がある為、
借金の総額は増え続けなければならないと言う構造にもある。
0759オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 23:34:47.23ID:VEGMsmKL
最近、自分以外の存在が全てNPCに見えて仕方ないんだよな

なんていうか予め定められたアルゴリズムでしか動いてないでしょ
人の話を全く聞かない奴とか、全く学習しない奴、街中を歩くアリとか、このスレに毎日長文書き込む奴とか‥

自分には理解が及ばない行動してる奴もそうだな
汚い川でフナムシと一緒に釣りしてる奴とか、絶対NPCだろ
自我が伴ってたらそんな事絶対しないわ
0761オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 23:41:13.06ID:VEGMsmKL
いい歳こいて掲示板をやってるにも関わらず、小学生レベルの短文の奴も明らかに脳みそが入ってると思えない
論理的におかしい

もし相手を罵倒したいなら、根拠や論理性を持って叩きのめせばいい。
そんな必死になる理由もない、というならば掲示板に書き込むという行為自体がおかしくなる
必要になるほど面白くないのに、わざわざ時間を使うのか

まだ毎日長文書いてる奴の方が人間だろう
本人にとってはとても重要だから時間使うんだろうし

しかしNPCかどうかを確かめる術はないのならば、NPC的行動取る奴はNPCであるとも言える
詰まる所NPC的人間は、さっさとホモデウスに処分されるべきだな
0762オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 23:43:40.55ID:TTFD6iHf
まあ、
要は生産力が上昇しようが、

通貨供給を絞られれば、
経済は弱体化するし、

急激に絞られると、
破綻する。

生産性が100倍になろうが、
1000倍になろうが、

関係ない。

通貨供給によって経済はコントロールされてしまう。
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/20(金) 23:45:39.74ID:TTFD6iHf
まあ、
ハッキリ言えば、
20年以上、
日本は経済攻撃を受けてるんだが、

政権を取ったのが、
売国政党だらけで、
どの政党も文句を言えていない。
0764オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 00:05:29.28ID:Aha+qYBa
>>733
チンコの亀頭に塗布すれば
たちまちギンギンになるんじゃないの?
0765オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 00:08:52.36ID:Aha+qYBa
>>739
日本が世界一の債権国であるから
日本国内で技術的失業が起きづらいって意味不明だわ
関係ねぇよ、それ
0766オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 00:10:30.83ID:Aha+qYBa
>>737
>なんでも100円で買えるようになるというのはお金の価値が上がってる。

それがデフレだろ
現下デフレが日本経済を破壊している
0767オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 00:12:03.16ID:Aha+qYBa
デフレと緊縮を肯定する奴なんて問題外だね
さっさと消えろアホ
0768オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 00:18:27.58ID:VE6r4uN/
通貨供給量が少なかったら少ないお金で買ったり売ったりするようになるだけなんじゃないかな?
買わなければならない物は買うし、売りたい物は売るし。
0769オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 00:31:53.14ID:VE6r4uN/
>>756
債権国だからとか書いて無いよね?

>>766
だからデフレでしょ?
なんか違ってるの?

>>767
AIやロボットが働いて物が安くなったらお金の価値が無くなるような事を言ってる人がいたから
それに反論して人間の労働の価値が少なくなって同じ働いても貰えるお金が少なくなるし
物が安くなったらお金の価値は逆に上がってると言ったのがそれまでの流れ。
デフレと緊縮を肯定するとか否定するとか直接関係無い。
0770オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 01:08:07.86ID:B23G6utA
>>768
価格の非弾力性というのがある。
要は需要より供給が多くても価格の下落するには
ものすごく時間がかかる。
0771オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 01:09:52.92ID:B23G6utA
五毛党(ごもうとう、ウーマオタン、拼音: wǔmáo dǎng)とは、中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指すネットスラングである。
正式名は網路評論員(インターネットコメンテーター)であり、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛(英字で50セント)が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。
網軍と呼ばれることもある。

通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、中国共産党政権に有利な書き込みをする。
または共産党「それに関連する事」を批判する人に対する集団攻撃をする。
ネットを通じ、世論誘導をする役割を担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、年間で4億8800万件に上るという。
0772オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 02:07:48.44ID:V3mQLU4L
「深層学習」のパラダイムを超え
汎用AIの実現を目指すシリコンヴァレー企業たち
https://wired.jp/series/away-from-animals-and-machines/chapter9-1/

深層学習を強化しても、汎用AIは現実のものとならない──。
そんな考え方から新たなアプローチを模索するAI企業が、米国シリコンヴァレーでは増えている。
マーク・ザッカーバーグ、ジェフ・ベゾス、イーロン・マスク、そしてピーター・ティール
といった米国を代表する起業家たちがこぞって投資する「Vicarious」は、
常識と想像力をもつAIを開発しようとしている。
0773オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 02:12:52.83ID:vWlM9SHh
少ないお金で売り買いをした所で、
借金の額は増え続ける。

借金は減らない、
正確には減らせないと言う問題がある。

つまり借金の返済額は増え続けるのに、

物の値段が下がれば、
いっぱい働かなきゃならんという単純な話になる。
0774オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 02:19:27.84ID:V3mQLU4L
民間レベルでの米中AI開発戦争のゴングが鳴りました

ファーウェイがAIで攻勢、インテルとの激突は不可避
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00594/092000047/

中国の華為技術(ファーウェイ)は、人工知能(AI)コンピューティングに関する戦略をプライベートイベント「Huawei Connect 2019」(2019年9月18〜20日、中国・上海)で大々的に打ち出した。
その内容は、米インテル(Intel)への“宣戦布告”といっても過言ではない。同イベントの「プラチナスポンサー」にインテルが名を連ねていたにもかかわらず、である。
0775オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 07:30:24.12ID:GkMC/gGT
シリコンヴァレーが傾倒する「創造的破壊」では、世界は決してよくならない
https://wired.jp/2019/08/17/seeing-through-silicon-valleys-shameless-disruption/

「フェイスブックは2016年の米大統領選挙の混乱を引き起こしただけでなく、世界中で虐殺や民族紛争の拡大にひと役買っている。
YouTubeのおすすめ機能のアルゴリズムは、ヘイトや過激主義を拡散する。
アマゾンは個人経営の書店や商店を廃業に追い込む一方で、自社の配送拠点で働くスタッフには非人間的な働き方を強いている。

Airbnbが浸透したせいで、閑静な住宅街がホテルの立ち並ぶ観光地のようになってしまった地域は多い。
UberとLyftのためにクルマでの移動が増えれば、環境に悪影響が出るだろう。
そして、フードデリヴァリーは地元のスーパーで買物をして家で料理をする習慣をぶち壊し、従業員とは見なされない配達員たちは必死に仕事をしても生活費に足りるだけの賃金すら得られていない。

Uberは効率的な大量輸送システムにはかわない。
Facebookでのつながりより実際の友情のほうがいいに決まっている。
YouTubeの動画を質の高い娯楽作品だと思うだろうか。
Airbnbの物件が散在するエリアより、地域コミュニティがしっかりしている場所に住みたいはずだ。
そしてコンピューター化された学習プランよりも、経験を積んだ教師に教えてもらうほうが絶対にいい。」
0776オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 07:41:30.09ID:jh5mIV7u
>従業員とは見なされない配達員たちは必死に仕事をしても生活費に足りるだけの賃金すら得られていない。
いや転職しなよ
0777オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 07:51:40.49ID:B23G6utA
繰り返し同じ話になるが、
ある程度の段階にいけばBIは
不可欠となる。
0778オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 07:59:30.14ID:Aha+qYBa
過渡期が地獄なのは間違いない
BI導入までどれだけ掛かるのだろうか?
0779オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 07:59:38.28ID:Aha+qYBa
ZOZO、最高年収1億円の「天才・逸材」採用していた 
AI時代に向け「やばい人材を集めている」 (3/4)
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/19/news030_3.html

高度AIの実現で、人間はAIの犬になる?

マスクド:金山さんは「AIが人間を超える時代が来る」と考えているんですよね。
もう少し詳しく教えてください。

金山:すでに特化型AIは人間を超越していますよね。
この先、あらゆる仕事に特化したAIがどんどん登場してくるでしょう。
そうなると人間の仕事がなくなると危惧されていますが、
実際には人間がAIに仕えることが仕事になるのではないかと思っています。
社内でも言っているんですが、
AIにとっての人間は、人間にとっての犬みたいな存在になるんです。
犬は新しい発明をしませんし、人間の仕事も分かりません。
AIは人間より頭が良くなるので、それくらいの差が出てくるんです。

マスクド:人間が、AIにとっての犬になるということですか?

金山:今は違いますよ。
総合的な知能は人間が勝っていて、人間がこの世界の創造主です。
でも、いつかはAIに負けてしまう。
人間よりも高度なAIが誕生したら、
この先の知的生産活動は人間の手から離れてしまうでしょう。
何をしてもAIに負けてしまうので、
新しい仕組みや思想を生み出すのは、人間の役割ではなくなるんです。
そういう未来がくるなら、
今この時間を楽しまなくてどうするのって思うんですよね。
それが働くモチベーションになっています。
0780オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 07:59:45.43ID:rNChhcsp
>>776
その指摘は正しいけど、どこに転職してもそんなもんだ
だから、これからはもしかしたら、働かないデモが増えるかもしれないね
資本家に唯一対抗できる正しいあり方なんだけど、果たして洗脳された労働者たちは目覚める事が出来るかな
0781オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 08:00:39.66ID:Aha+qYBa
>>776
パンが無ければケーキを食べればいい
0782オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 08:33:14.88ID:+/EYZW7C
Googleが量子超越性を証明したそうです。

量子テクノロジー
Googleが量子的優位に達したと主張
研究者は、彼らの量子コンピューターが通常の機械にとって不可能な問題を計算したと言います
https://www.ft.com/content/b9bb4e54-dbc1-11e9-8f9b-77216ebe1f17
0783オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 08:43:08.28ID:Aha+qYBa
おぉついに来たか
ちょっと前までSFだったんだよな
0784オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 09:47:47.45ID:+/EYZW7C
日本の技術立国を復活させるより、日本の優秀な人材が海外の名門大学に行ったり、
GAFAMや海外の先進企業に入って世界を変えるほうが良いのですよ。
これからは完全自動翻訳も普及し、世界観が国内だけにとどまるという人も
老人だけになるでしょう。
あとは気軽に海外に行ける移動革命が起こるべきですが、
現時点ではVR会議やVRイベントが実現性が高く、
完全自動翻訳で外国人との交流が行えるようになります。
真の国際化グローバル化が起こり、日本もまともな先進国に復活できるかもしれません。
このように先を見通すことが大切です。
0785オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 09:51:48.37ID:DHhecXxh
仕事するのがAIやロボットになってデフレになってどんどんお金の価値が上がったら
少ししかお金を持っていなくてもそれで投資して儲けられるようになるはず。
AIやロボットの会社が投資されるのは借金しているのと同じ。
デフレで得するのはお金を貸す側。
だから人間は全員投資家になれば、配当がBIになる。
0786オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 09:53:58.95ID:DHhecXxh
>>784
日本は住めない国になりそうなので、外国へ移住する準備をした方がいいかもしれないよね。
0787オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 10:02:27.89ID:FLXctBE0
>>785
デフレ下の資産運用ってクソ難しいぞ
民主党政権下で株やるようなもの
0788オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 10:11:53.50ID:c6TyFD4i
いつかは人間はAIに負けて役立たずのゴミになるっていうけど
そのAIを人間が取り込んで進化していくって未来はないんかね
0789オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 10:18:19.67ID:+/EYZW7C
Atsushi Nakada@Nakada_itpro
グーグルは当初、72量子ビットのBristleconeで2017年末までに量子超越を目指す
計画だったが難航したので、53量子ビットの「Sycamore」を作り直して
それで量子超越を達したと。未知の量子プロセッサー出てきた!
https://twitter.com/Nakada_itpro/status/1175189334095364098
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0790たかひろ ◆JuV6RhVrAM3h
垢版 |
2019/09/21(土) 10:19:48.62ID:hiiacx+8
>>782
これ凄いニュースだと思うんだけどなんで話題になってないの
0791オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 10:19:54.30ID:+/EYZW7C
小猫遊りょう(たかにゃし・りょう)@jaguring1
AIにかくれんぼをさせたら、徐々に高度な戦略を編み出していって、あるとき、
隠れる側が鬼を隠すゲームになってるの、何度見ても笑う
https://twitter.com/jaguring1/status/1174926480876244993

マンメンミ@oirawaGRANjanee
これ見てる分には面白いけど
スカイネットが産まれた瞬間って見方するとすごく恐ろしい気分になる
ターミネーターの世界は起こり得る未来なんだって気になるな
https://twitter.com/oirawaGRANjanee/status/1175013515553165315
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0792オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 10:20:23.56ID:+/EYZW7C
>>790
人がいないのかも
0794オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 10:38:40.65ID:Aha+qYBa
>>793
と、ライト兄弟の飛行機を見たバカは思ったのでした
0795オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 10:39:32.60ID:Aha+qYBa
>>793
と、ゴダードのロケットを見たバカは思ったのでした
0796オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 11:00:54.13ID:+/EYZW7C
こんな本があります。

量子コンピュータが変える未来 単行本(ソフトカバー) – 2019/7/18
寺部 雅能 (著), 大関 真之 (著) ¥1,728
0797オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 11:04:49.46ID:YbSwpgtf
>>787 >>785
売りをやれ。
0798オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 11:07:40.50ID:YbSwpgtf
>>786 >>784
外国へ行っても働き口がないとか。
0799たかひろ ◆JuV6RhVrAM3h
垢版 |
2019/09/21(土) 11:20:06.16ID:bU0/3ky3
>>793
グーグルの研究者はその論文で、
現在最高速のスーパーコンピューターである
Summitを使っても解くのに1万年かかる問題を、
グーグルの量子コンピューターが3分20秒で解いたと
主張したという。用途は乱数生成とみられる。

こんだけ速けりゃ何か起こるだろ〜
0801オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 11:49:31.78ID:XWRx+Nr1
量子超越性キタか
マルティニスの予測通りではなかったけど、ちゃんと達成したんだな
0805オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 11:57:29.46ID:Zyc+LFzY
>>787
そうなんだよな。デフレは金の価値以外が下がるんだから当然株価も下がる。
現金で持っていた方が価値が上がるんだから誰も投資なんかしない。
インフレにならないと投資は活発にならない。
0808オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 12:12:23.28ID:Q5Hak142
資本主義社会は今年で終わりだよw
0810オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 12:31:13.99ID:Q5Hak142
そう思ってろwまあ直ぐ解るw
0811オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 12:41:53.90ID:V3mQLU4L
これって資本主義終わってね?

銀行が住宅ローン金利負担 デンマーク3位、マイナス0.5%設定 https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190827/mcb1908271030012-n1.htm

ゼロまたはマイナス金利の世界はついにここまできた。住宅ローンを組むと銀行が金利を支払ってくれるというのだ。
デンマーク3位の銀行、ユスケ・バンクは8月上旬に、手数料前で金利がマイナス0.5%の住宅ローンを発表した。ノルデア銀行の30年物住宅ローンの金利は年間0.5%、20年物はゼロだ。
0812オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:02:37.43ID:FKzPmKmJ
まあ、融資の金利がマイナスというのは、
通貨の問題を解決する手法の一つなんだけど、

マイナス金利が低すぎて、
問題を解決するのに
それこそバカみたいな長期間かかるから、
焼け石に水になる。

一応、
融資の増大によってバブル誘引ができるんだけど、

それって結局、
後で銀行に通貨供給を絞られると破綻する。
0813オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:04:41.32ID:FNwrbZtI
グーグルの量子超越性の実証
7年前のグーグルの猫認識(ディープラーニング有用性の実証)の100倍くらいとんでもないニュースだろこれ
人工知能の進化もさらに加速するだろうし世界がいよいよ本格的に変わるぞ
0814オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:05:43.67ID:Q5Hak142
そんなもん持ち出さなくても終わってる、今はどうソフトランディングするか調整してるだけ
もう直ぐ終わる
0815オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:06:34.59ID:PI3STDpo
資本主義を回していた金融資本と物的資本と人的資本(労働者)の内、人的資本が役に立たなくなって
物的資本(AIも含むはず)が代わるだけ。
労働者は全員資本家になって、失敗したら資本家失業保険で面倒を見て、リベンジできない人は引退で年金生活。
0816オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:10:43.83ID:FKzPmKmJ
そんでまだ、
全員が資本家になればいいとかアホな事を言ってるんだな、

何回説明してるんだよ?

通貨が
現行の経済システムじゃ
ゼロサムになってるんだから、

そんな事、根本的にできないんだよ。
全員が利益を得るなんてできないんだよ。

多分100回位は同じ説明してるぞ?

誰かの犠牲の上に成り立つのが
今の経済システムになっている。

物が腐るほど余ろうが、

経済弱者を生み出して
踏みにじる事が、
社会として必要とされている。

経済システムを変えない限り、
技術力や生産力がいくら上がっても、
この構造は変化しない。
0817オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:18:52.79ID:FKzPmKmJ
生産性が、
100倍になろうが、1000倍になろうが、

関係ない、

通貨が足りていないんだから、

通貨を奪い合えば、
負けた人間は、

経済弱者になる。

そもそも今現在でも、
先進国の生産力は過剰になってるが、

物を分け合う社会なんて実現できていない。

なぜなら、
それをやると、
資本家が終わるからだ。

経済構造がそれを許していない。

一部に慈善団体がいるとか、
そんな話じゃない。

そりゃ、そんな例外はどんなシステムにもあるが、
全体として、
そんな事を許せる構造になっていない。
0818オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:22:46.52ID:PI3STDpo
>>814
不良債権ばっかり溜まって返すための仕事も需要も労働力も足りないから
破綻させるしかなくなってるんだと思う。
失業者が多い所にお金を回して経済を煽ればなんとかならないだろうか。
0819オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:24:48.15ID:FKzPmKmJ
物を分け合うと言うのは、

今の経済システムじゃ、
バカな行動で、合理性を欠いてる行動になる。

つまり、自分から弱者に近づく行動で、
そんな事してりゃ、遠からず淘汰されると言う話になる。

だから、
長期維持できる慈善団体が、
大企業の租税回避であったり等、
資本家にとってのメリットを提供できる物になってしまう。

ちなみに、
儲かってる企業の創業者がいくら寄付した所で、
経済弱者全員を助けるなんてできない。

そう言う構造でもない。

企業の利益では、
社会は救えない。
0821オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:36:59.91ID:PI3STDpo
>>817
借金してまで買いたくなるものを作らないからお金が足りなくなる。
他の人から借りてその借りを返して、その上他の人に貸しまで作れると
借金=お金を増やし続ける事ができる。
他の人から借りて返すだけで、貸しまで作れなかったら人間は増殖できない。
だとすると、人間が増殖したかったら貸し借りを数字ではっきりさせることができる
債務通貨を使う資本主義が合ってるように見える。
これからは機械が資本主義をやって人間に欲しいだけ餌を供給して、
その機械を人間が搾取し続けられるシステムが必要。
0822オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:44:40.05ID:FKzPmKmJ
量子超越性は、
本当に実現されたの?

1万年かかる計算が数分で終わると言うのは、

確かにすごいが、
それによって量子超越性が証明された事になってるの?

確か、
エラー訂正ができないはずで、

ごく一部の計算において、
ノイマン型よりも高速に処理ができると言う話だったと思うが、

これって、
ノイマン型でもアルゴリズムがあれば同様の事ができるはずだから、
それで量子超越性と言うのかな?

まあ、ただ、
Googleが元から言ってた狭い範囲の話では、
証明したって事だろうから、
その辺りは、有限実行したのはすげーな。
0823オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:47:23.89ID:FKzPmKmJ
債務通貨による資本主義を全く理解できていない。

弱者を生み出して、
弱者を犠牲にしなければ、

社会システムが維持できない。

AIやロボットを弱者にするなら、
AIやロボットが淘汰されると言う事になる。

経済のシステムの土台の通貨の仕組みがダメだつってるのに、

上モノを弄っても、
経済システムが回らない。

そう言う仕組みじゃない。
0824オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:48:32.54ID:FKzPmKmJ
AIやロボットによって維持される社会を構築したいとか言ってるのに、

AIやロボットを淘汰するような仕組みにしたら、
意味が分からんだろ?
0825オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:52:11.04ID:FKzPmKmJ
大体そもそも、
AIやロボットを供給するような所は、

経済合理性の権化の超巨大企業だ。

自分所の利益で、
社会全体を養うなんて、
寝言は言わない。
0827オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 13:55:18.78ID:PI3STDpo
>>824
だから借金してまで買いたくなる物が作り出せるAIやロボットなら
お金を増やし続けることができるから、全体では経済成長できる。
全体ではと言うのは失敗するAIもあるとすると。
お金が増え続けるなら半分は淘汰とかにならない。
0828オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:05:38.17ID:FKzPmKmJ
まあ、
超巨大企業が1社独占でAIやロボットを供給すると言うのは、
実際は起こらないはずなんだが、

それに近いと言うか、
実質そういう状況は発生する。

その場合に、
搾取される対象は、
人間でしか無い。

ただ、搾取という表現が合ってるのかは不明になる。

労働力や資本を提供できない人間から搾取と言うのもおかしい話で、

そう言う状況になれば、
弱者は大多数の一般人になってるだろうが、

弱者を物理的に淘汰する必要が出てくる。

弱い族滅を仕掛けられると言う意味なら、
現状でも変わらんのかも知らんけどな。
0829オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:11:32.36ID:FKzPmKmJ
>>827
AIやロボットを供給する企業同士で潰し合うといいたいの?

それなら、
最後の1社になれば、

AIとロボットを供給する企業は利益を出せるの?

元から無理なんだって、
何回説明してるんだ?

構造がおかしい。
0830オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:14:33.95ID:PI3STDpo
>>828
AIの会社はAIやロボットを作るために部品の会社から部品を買ったり
電気を買うために借金する必要があるとすると、人間が銀行や資本家をやっていて、
気に入らないAIの会社には融資しなければ搾取できる。
0831オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:14:53.82ID:FKzPmKmJ
そもそも、
企業の利益じゃ、

社会を養えるのか?

君が言ってるのは、
企業が儲かれば、
社会が回るはずという希望だ。

そう言う構造じゃない。

結局誰かが、
損失を被らないと、
今の経済システムは回らない。
0832オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:16:32.90ID:FKzPmKmJ
>>830
そうやってAIの企業を潰して回って、

最後の一社になったらどうなるんだ?

そもそも、
元から2〜3社程度しか発生しないと思うぞ?

小さな所が開発したら、
買収されてしまう。
0833オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:26:46.56ID:PI3STDpo
>>831
企業の利益は企業が大きくなるのに使えばいい。
作った製品の一部で人間を養う。
ほとんどのお金は企業の間で回っていて、税金のほとんどは企業が払っている。
0834オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:29:53.62ID:PI3STDpo
>>832
人間が銀行や資本家をやって搾取していれば気に入らない買収には融資しなければいい。
0835オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:29:57.23ID:FKzPmKmJ
そういや、

量子ビットにおける、なんたらの法則とか言う、
ムーアの法則みたいなのがあったと思うけど、

あれ、どうなったの?
確かGoogleが量子超越性を証明するとか言ってた頃の
量子ビットは49キュビットだったと思うけど、

あれに計算を合わせると、
結構とんでもない数のキュビット数になってる気がするんだが、

維持できてる?
0836オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:36:48.20ID:FKzPmKmJ
>>833
全く債務通貨を理解していないだけ

安定的に損失を被るなら、
銀行に潰される。

企業の利益では、
社会を養えないと言う問題を

何一つ理解できていない。
0837オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:54:17.87ID:FKzPmKmJ
ネーベン?ネーヴンの法則か、

Googleが言ってた、
量子超越性を証明するのに必要な、
量子キュビットが49キュビットで、

Googleが使った量子コンピューターは、
72キュビットあるのか、

そこから計算すると、
後4〜5年位で、
100万キュビットを超えてくるって事か、

これ本当なのかな?

東大の量子コンピューターが実用化されても、
100万量子ビット相当で動くのには、
時間かかりそうなんだが、

まあ到達不可能ではない?
0838オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 14:57:46.13ID:PI3STDpo
>>836
だから銀行や投資家は人間が搾取していないとだめ。
人間に都合が悪い機械の会社は潰して、都合のいい会社に投資する。
0839オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:06:18.87ID:FKzPmKmJ
>>838
???
で、
AI企業が1社残ったら

その企業はどこから利益を得るんだ?

そもそも、
企業の利益では、
社会を養えない。

何回同じことを言ってると思ってるんだ?

何が分からないんだ?
0841オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:10:34.66ID:FKzPmKmJ
君が言ってるのは、

企業をAIに任せると言う事だ、

ただ、
企業全体の利益だろうと、

社会は養えない。

根本から、おかしいと言う話をしている。

弱い企業は潰したらいいとか、
そんなの何の関係もない。

持続できない仕組みだ。

特に生産性の向上が加速度的になればなるほど、
維持できなくなる。
0842オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:11:25.27ID:RfPEVFeF
■ムーアの法則 シリコン半導体の進化

2、4、 8、16、32、64、128、256

■ネーヴンの法則 量子プロセッサの進化

4、16、256、65536、4294967296、18446744073709551616

「Google量子人工知能研究所(QuAIL)」のハルトマット・ネーヴン所長
───量子コンピューターのプロセッサの処理速度は『二重指数関数的に成長』するだろう」

ネーヴンの法則が10ステップ成り立つと、ムーアの法則が1024ステップ続いたものと同じになる。

ネーヴンの法則が20ステップ成り立つと、ムーアの法則が100万ステップ成り立つのと同じになる。
これは、ムーアの法則を「1年で2倍」として見積もると、ムーアの法則が100万年続くようなものと同じである
0843オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:16:38.27ID:PI3STDpo
>>839
一社しかのこらなくてまずかったら必要なだけ投資して会社増やせばいいだけ。
人間が搾取してるなら人間に都合悪くなる事をほっておくのはおかしい。
企業が社会を養わなかったらだれが養ってきたの?
ほとんど自給自足の人はいないはず。
0844オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:25:25.16ID:FKzPmKmJ
>>840
>彼らが現在目指しているのは「量子スプレマシー(量子超越性)」だ。
>量子超越性はPreskillが2012年に提唱した言葉で、
>量子コンピュータが得意な問題
>(例えば量子コンピュータの入力から出力を予想する)
>を解いた時に古典コンピュータを計算速度で上回ることだ。

この定義なら、量子超越性は証明された事になるのかな?

結局、量子コンピューターが得意な分野は、
量子コンピューターの方が速いって話で、

逆を言えば、ノイマン型が得意な分野は、
ノイマン型の方が速いという話になる。

量子超越性は計算一般的に、
ノイマン型より量子コンピューターの方が速くなると言う話だと思ったんだが、

そうでは無いのか?

有り体に言えば、
量子コンピューターが得意な分野は量子コンピューターが速いと言うのは、

当たり前だろと言う話で、
何のために量子コンピューターの開発してるねん?という話になりそうなんだが、

量子超越性とか言えば、
よく分からんようになって、
みんながカッケーと思うようになるって事か。

まあ、オレもその口だしな。
0845オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:27:28.89ID:FKzPmKmJ
>>843
>企業が社会を養わなかったらだれが養ってきたの?

経済弱者の犠牲の上に成り立ってるのが、
今の社会だ。

企業を養ってるのは、
誰なんだ?

企業は企業だけで利益を上げられるのか?
0846オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:30:14.79ID:FKzPmKmJ
君は、
複数の企業を想定しているが、

君ではその複雑な環境は理解できない。

企業が1社しかない状況で考えてみろ、

それで維持できないなら、

その仕組は破綻している
持続できない。
0847オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:35:32.15ID:FKzPmKmJ
企業と家計と国家があって、

企業が利益を出せば、
家計と国家が損失を受ける。

ただ、
それだけだ。

この単純な構造が理解できていないだけだよ。
0848オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:38:33.23ID:PI3STDpo
>>845
企業は従業員の人間が働いて稼いでいた。
これからは機械が働いて稼ぐようになる。
企業はほとんど企業同士で売り買いして稼いでいる。
お金が増えるのは、新しく仕事を作ったり増やしたりする企業があって、
そのために借金をする必要があるから。
借金するのは新しく増やす仕事をするために物を買ったり人を雇ったりする必要があるから。
新しく物を買ったり人を雇ったりは、他の企業や人の力をもらう事。
で新しく作った物を、借金してまで買って新しく仕事をする会社があると
それがぐるぐる回って借金=お金が増えて経済成長してちょうどよくなる。
0849オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:40:15.55ID:FKzPmKmJ
債務通貨制度では、

企業が持続するには、
企業は利益を上げ続けなければならない、

つまり、
どこかから通貨を奪い取ってくる必要がある。

今は、企業の内部留保が大きいから、
それを奪えば、
社会が維持できるなんて錯覚を起こしてしまうのかも知れないが、

企業の全資産を売却した所で、
社会なんて養えない。
0850オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:42:39.71ID:FKzPmKmJ
>>848
それは企業1社で成り立つのか?
成り立たないだろ?

複雑にしたら君の処理限界を超えてるから、

何となく上手くいくはずだという、
思い込みがあるだけで、

持続できる仕組みじゃない。
0851オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:45:41.94ID:+/EYZW7C
橘 玲@ak_tch
献本:堀内進之介さん『善意という暴力』読了。
システムと人間の共進化によって、官僚制(システムによる人間への過剰適応)と
依存症(人間によるシステムへの過剰適応)が進んでいるという説得力のある指摘。
https://twitter.com/ak_tch/status/1175281140413845506

善意という暴力 (幻冬舎新書) 新書 – 2019/9/26 堀内 進之介 (著) ¥842

内容紹介
「不謹慎だ!」「間違っている!」「その人の身になってみろ!」
――自分は「善いこと」をしていると思って発するこれらの言葉。
しかしその正体は、自分と異なる意見を否定し、
相手も自分と同じように感じるべきだという押しつけにほかならない。
なぜ善意は暴走して人々の自由を抑圧するのか? 
「許せない」「かわいそう」など、人々が「感情」で動く社会はなぜ危ないのか? 
気鋭の政治社会学者が、現代の病理を社会システムと個人の心性(メンタリティ)の
両面から鋭く分析し、変革のための方法と理念を提示する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0852オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 15:55:09.91ID:e6cYye2j
>>805
売りをやれ。
0853オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 16:00:08.82ID:e6cYye2j
>>825
そうしないと物が売れんぞ。
0854オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 16:02:45.53ID:PI3STDpo
>>850
企業内企業というのがあるらしいので、企業の中の部どうしで売り買いや貸し借りすればいい。
予算回しておかげで後で実績が上がったら返したり貸したり。
いつまでも効果無かったらその部はリストラ。
0855オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 16:35:02.11ID:FKzPmKmJ
>>854
???
いやあのね。
自社の一部を潰したからどうなの?

それで企業は利益が出るの?

それは、
本当に上手く回ると考えてるの?

ただよく分からんけど
こう言っとけみたいな感じ?

考えてる?
0856オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 16:37:36.92ID:lPPcDu3R
>>852
それは冗談で言ってるんだよな?
0857オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 16:40:36.34ID:FKzPmKmJ
君は複雑化をしたら理解はできない。

企業はAIでもロボットでも人間でもいいが、
1人か1体、

家計も1人、

政府も1人だと考えて、

維持できる?
それ?
0859オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 16:51:48.58ID:FKzPmKmJ
企業の利益は、
どこから発生するの?

そもそも企業の利益なんてものは、
幻想でしかない。

誰かの損失によって、
生み出されるものでしかない。

企業が利益を上げれば、
家計や政府に損失が回る。

ただそれだけ。
0860オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:05:11.34ID:TI4FLIZ+
>>859
その理屈が正しければ、世界中の日本円の借金を返済したら、いくらお金が残るの?
幻想なら0円だけどそんなことはないよね?
0861オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:08:09.49ID:FKzPmKmJ
>>860
まあそうだね、

実際は、
とてつもない金額が不足してしまうね。

全ての通貨を返済にあてた所で、
借金は完済できないと言うのが、
実情だけど、

利息を入れたら、
更に理解できないだけだと思うよ?
0862オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:11:34.75ID:TI4FLIZ+
>>861
いくらになるの?
また、過去破綻した国家など見てると基本的にマネーは印刷できるわけで最後にはマネーがあまり過ぎてるように思うんだけど?
0863オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:20:05.74ID:FKzPmKmJ
ん?
1000兆円に平均的な利息をかけりゃ出てくるのか?

国債や、短期融資とか、
その辺りまでを含めた平均利息ってあるのかな?

事業融資とかなら出てくるのか?

まあ、
銀行に渡ってる利息が年間9兆円位とか言う、
試算をしてた人がいると思うが、

完済することを念頭には入れてないだろうから、

それの数年〜10数年分位は足りてないんじゃないか?


マネーを印刷できるけど、
それ借金だから、
借金で返済した所で、

利息分足りてないと言うのは何も変わらないよ?

借金を借金で返してるのは、
破綻国家だけじゃなく、

今の資本主義も、そうやって維持されてるよ。
0864オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:22:41.64ID:dcnPen3X
>>844
> 量子超越性は計算一般的に、
> ノイマン型より量子コンピューターの方が速くなると言う話だと思ったんだが、
違う。計算一般的ではない。


> 有り体に言えば、
> 量子コンピューターが得意な分野は量子コンピューターが速いと言うのは、
量子アルゴリズムが適用できる分野(つまり量子ならではの高速計算が適用可能な分野)は決まっているから、それ以外の計算分野は汎用型量子コンピュータであればノイマン型と同等の計算速度となる
0865オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:35:46.24ID:FKzPmKmJ
>>864
量子超越性って、
計算一般においての話だと思ってたと言うか、

限定するなら、
当たり前だろと思うんだが、

ノイマン型用のアルゴリズムは全部動かせるの?

それなら量子コンピューターは、
ノイマン型の完全上位互換になるか?

逆に、
ノイマン型も万能ノイマン型コンピューターだから、
アルゴリズムさえあれば、
量子コンピューターと同程度の高速計算ができると言うだけの話なら、

量子超越性って、
わざわざこだわる程なのか、よく分からん。

メディア対応用?
0867オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:37:33.39ID:DqCAzqYz
>>855
ナントカスッポンエキス飲んで肝臓を元気にすると体全体も元気にできたり、
肝臓が癌になったら転移するとまずいので取ってしまったりするのと同じ。
0868オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:41:03.37ID:FKzPmKmJ
まあ、
取り敢えず、

ショアのアルゴリズムは、

ノイマン型では動かなくて、
量子ゲートタイプで動くとされてるから、

因数分解に関しては、
現状では、
量子ゲートタイプに優位性があるのは確かなんだけど、

これって、
量子アニーリングで起きたように、

ノイマン型用の、
因数分解アルゴリズムを開発されると、
優位性が一気に崩れると言う話になってしまう。

まあ、
ノイマン型用の因数分解アルゴリズムが本当に開発されていないか?は、
結構、怪しいけどな。

相当な、
軍事的アドバンテージだろうから、
機密にされる可能性は無いこともないだろうしね。
0869オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:43:36.57ID:FKzPmKmJ
>>867
で、それで上手く回せるの?
0870オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 17:49:32.86ID:FKzPmKmJ
エニグマが解読されていた事が、
公表されたのは、

1970年代に入ってからで、

チューリングが1954年に死んだ後になっている。

解読当初からすれば、
30年も機密扱いされた訳だが、

まあ、今は世界大戦中とかじゃないから、

流石に、機密にはできないか?

そんな事しなくても、
SSL等の暗号にはバックドア仕込んでると言われてるしな。
0871オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:00:53.79ID:DqCAzqYz
>>869
成長するなら回せる。
0872オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:01:49.37ID:TI4FLIZ+
>>863
不胎化無しで印刷して返済すればいいだけじゃん
そもそも、国は印刷する権利を持っているわけだから1円残らず返済できる
0873オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:01:55.72ID:FKzPmKmJ
>>871
成長って何なんだ?
0874オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:01:59.96ID:dcnPen3X
>>865
量子コンピュータのQubitが十分な数を用意できて尚且つ全Qubitの量子もつれを維持できる性能であれば上位互換となるだろう。
現状では全くそんな事は無いがな
メディア対応用だろ
一般人はおろか研究者だって量子超越性を達成したというマイルストーンに到達したところで特に意味が無い
0875オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:04:44.24ID:TI4FLIZ+
あと、誰かが借金を持っているから問題ないという話だけど、
国が持つ場合その借金からは何も生まれていないわけだから
借金をつものは民間のほうが健全なんじゃない?
今の借金って借金が借金を生んでるかと
0876オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:04:58.23ID:DqCAzqYz
>>873
経済成長。
0877オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:05:19.88ID:FKzPmKmJ
>>872
不胎化の使い方が
恐らくおかしいはずだぞ?

永久債を発行しろと言いたいの?

ちなみに、日本の場合、
国家は通貨発行権を持ってたかな?
持ってないはずだがな。

ただ、どちらにしろ
行使はしてない。

通貨発行は、
銀行に独占されている。
0878オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:05:31.35ID:dcnPen3X
単に量子コンピュータR&Dへの投資を募るための宣伝だと思う、量子超越性は。
0879オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:07:01.24ID:FKzPmKmJ
永久債は、

債務通貨であるかどうかは、
厳密には違うのだろうが、

永久債を発行するにしても、
銀行が購入することによって、

経済が回ると言う、
根本的なシステムに変動が起きていない。

つまり、
銀行次第で、どうとでも経済をコントロールされるままになってしまう。
0880オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:10:48.36ID:FKzPmKmJ
>>877
あーそうか、

硬貨の発行権限があるか、

でも、
独法になってるしな、

微妙だな。
0881オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:14:42.22ID:TI4FLIZ+
>>877
為替介入とか不胎化無しで介入してるから単純にマネーが増えてるじゃん
その通貨発行権を持つ銀行の幹部は政府が決めるわけで、政府の意向がそのまま反映されてる
0882オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:16:03.61ID:FKzPmKmJ
>>879
まあ永久債が99%位の割合を占めれば、

債務通貨自体の問題は、
なくなるはずだけど、

どうせ、
永久債は、〇〇だとか、
(資本主義に悪影響etc)
適当なイメージを作って、

十分な量を発行し続けないと思うけどね。
0883オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:16:30.51ID:DqCAzqYz
>>875
政府が税金を取って、政府の借金=民間の貯金を減らす必要があるはず。
民間が1000兆円も貯金をおろして使おうとしても、それを請け負う労働力が足りないから
需要を作ったらその分外国から買わなければならなくなって、
1000兆円ー(外貨準備高+対外純資産)はマイナスになって
日本は一遍に本当の対外借金大国になる。
0884オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:20:04.87ID:FKzPmKmJ
>>881
まあ、
そもそも、
政府が借金まみれになってるのは、

その銀行のせいなんだけどね。

銀行が借金まみれにしたのを、
銀行が救世主として助けるって、

単純なマッチポンプなんだよね。


銀行が政府の意向通りに動いてるなら、

元手0の紙切れやデータを借金として押し付けてくる、
銀行を野放しにしてるのは、

政府は頭がおかしいでは済まない
レベルの話なんだけどね。
0885オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:24:39.64ID:TI4FLIZ+
>>884
でもこれで、日本や世界経済は回っているわけだから、
頭がおかしいというのではなくそれに合理的な理由があると考えるほうが自然だと思うぞ
0886オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:26:29.03ID:FKzPmKmJ
>>883
アメリカの対外純資産は、

即破綻しないとダメなくらいにマイナスだが、
普通に経済成長してるだろ?

君は海外とかを含めて複雑化されたものは理解できないよ。

>>876
経済成長と言うのは、
何なんだ?

君の概念では企業の利益なんじゃないのか?

じゃあ、
企業の利益って何なんだ?
0888オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:29:56.27ID:FKzPmKmJ
>>885

>合理的な理由

説明できるの?
認知的不協和の修正をゴリゴリにした無理くりな理論しか生み出せないはずだけど?

借金まみれにしてくる
ならず者を、
救世主扱いする

合理性は何?

紙切れやデータを借金として、
押し付けられてるのに、

文句も言えない事の合理性は何?
0889オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:30:17.30ID:DqCAzqYz
>>883だけど訂正
1000兆円ー(外貨準備高+対外純資産)
じゃなく
(外貨準備高+対外純資産)−1000兆円分の外貨
がマイナスになる。
0890オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:42:06.47ID:oE2R/sNh
ついに量子コンピューターが実現する所まで来たか

ひょっとしてこれを使ったらSSHなんて全部パーになっちまう?
0891オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:47:17.04ID:DqCAzqYz
日本は円刷ってもドルに両替しないと輸入できない。

実質経済成長は売り買いする物やサービスの量が増える事のはず。

企業の利益の量は、
他への貸し=自分のために他からどのくらい経済的にやってもらえる権利があるかの量。
でいいんじゃないだろうか。
0892オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:48:22.84ID:FKzPmKmJ
>>891
それなら
対外純資産が超赤字のアメリカはどうなるんだ?
0893オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:48:26.00ID:1q1xzlXI
>>887
それ一番大事
世界中の企業や投資家が安心して投資できるようになる
量子に世界中の金が集まるようになる
0894オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:51:43.99ID:DqCAzqYz
>>886
アメリカはドルが世界中でそのまま使えるから刷ればいいだけ。
>>891に続く
0895オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:52:11.38ID:1q1xzlXI
特に金を集める必要が無いgoogleが証明したってのも重要じゃないかな
たぶんgoogleはAIやシンギュラリティのために量子に一気に火をつけたいんだと思う
0897オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 18:58:21.18ID:FKzPmKmJ
>>894
???
日本も米ドルを経由したらいいだけだが?

何を言いたいんだ?

日本はドルを稼がないと破綻するって言いたいのか?

それ以前に、

企業1人、
家計1人
国家1人で回せるのか?と言う話はどうなったの?
0898オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:00:00.81ID:FKzPmKmJ
海外とか、どうせ分からないんだから、

世界中に
企業1人
家計1人
国家1人しかいない場合に、

企業の成長やら利益で、

家計や国家を養えるの?
0899オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:00:49.85ID:ee7vaF9i
>>856
空売りをやれ。
0900オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:14:12.00ID:DqCAzqYz
>>897
日本はドルを稼がないと石油も買えない。

政府が土地を占領して、
企業がそこで食料を作って政府と家計に回して、
家計がその食料のエネルギーで企業で働いて、
政府がその食料のエネルギーで侵略して土地を増やして、
をループして食料を増やすと全員太ってパワーが経済成長する。

占領とか侵略がまずい場合は開墾にします。
0902オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:26:22.04ID:DqCAzqYz
>>901
シンギュラリティが起きたら人類はどうなるかは、AIやロボットが全部労働してしまうので、
人間は投資家や銀行になってASIを搾取できるように全力で考えるべき。
0905オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:32:28.99ID:DqCAzqYz
>>903
孫さんが中国の量子コンピューターを買収できますように。
0906オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:35:18.89ID:DqCAzqYz
>>904
ASIが量子コンピューターで動いてもシンギュラリティ―。
0909オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:39:53.73ID:DqCAzqYz
>>908
読んだら人類がどうなるかに参考にならないかな?
0912オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:49:03.03ID:TI4FLIZ+
>>888
技術の話ではよくある話だけど素人に原理はわからん
しかし、正常に動いているのでそれが正義ということ

他にも自分は正しく市場が間違っていると思うことがあるが
実際には市場のほうが法理的ということもよくある話


上で政府はお金をすれないと言ってるけど実際には違うとか
為替介入では実際不胎化なしもあるわけで
必要であれば可能だしするだろうねという話
今のお金は極めて弾力性があり過去のどの通貨政策よりも成功している
未来は知らんが現状間違いない
0913オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 19:58:42.47ID:DqCAzqYz
>>912
ディープステートが合理的に計算してやってるらしい。
中国がじゃまするようになってきたので叩こうとしているのが米中貿易戦争。
0914オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:14:43.31ID:UUczckZI
アンチシンギュラリティは、まず量子からアンチしないととんでもないことになるぞw
0915オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:16:44.19ID:FKzPmKmJ
ディープステートの合理性?

ディープステートって何を意味してると思ってるんだ?
0916オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:17:08.50ID:DqCAzqYz
>>914
人間が必ず搾取側に回るしか起きないような組み合わせを量子コンピュータで計算すればいい。
0917オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:18:06.17ID:FKzPmKmJ
>>900
日本の話しじゃなくていい。

世界中に、
企業1人
家計1人
国家1人
しかいない場合に、

これで企業の利益で
回せるの?
0918オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:19:53.42ID:FKzPmKmJ
>>916
量子コンピューターを使おうが何を使おうが、

そう言うシステムじゃない、

何かが上手くやってくれるから、
上手く回るはずなんてシステムはない。

生産性や技術力で解決しないと言ってるだろ?
0919オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:20:42.16ID:FKzPmKmJ
世界中に、
企業1人
家計1人
国家1人
しかいない場合に、

企業の成長、企業の利益って何なの?
0921オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:30:16.08ID:HaagGqkQ
>>916
それかなり重要だと思うんだけど、アンチはシンギュラリティは絶対に来ないし、人間支配の時代は絶対に終わらないって思ってるから議論すらできないんだよな
0922オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:30:47.21ID:FKzPmKmJ
>>912
>技術の話ではよくある話だけど素人に原理はわからん

こんだけいいように扱われて、
原理?
通貨に本来価値がないからできる無茶な構造だよ。

合理的な理由があるはずだけど、
それは説明できないの?

それって典型的に思考放棄が起きてるんだけどね?
0923オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:31:24.88ID:FKzPmKmJ
債務通貨制度を使っていれば、
基本的に債務としてしか通貨は増やせない。

そして
通貨が借金であるため、
借金の返済のためには、

借金の総額を増やし続けないとならない。
減らせない。

要は通貨供給は、
借金としてしか行われないから、

どこかが借金を背負う必要があるのが、
この構造だ。

その為、
ある程度成長した国の場合、
成長しなくてもだが、

国家がその借金の受け皿になりやすい。
破綻しづらいと言うイメージを植え付けられてるからね。
0924オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:33:36.99ID:DqCAzqYz
>>917
世界の時は占領や侵略を開墾にすればいい。

>>918
その何かは始めは人間。
うまく行く方法を考える。
うまく行く方法考えるというのは技術開発の事と同じ。
技術開発でだめなら神様を拝むしかない。

>>919
世界中に1人づつしかいなかったら、
企業の成長は太って食料生産のパワーが増すこと。
利益の大きさは畑を支配する力が増える多さ。
じゃだめだろうか?
0925オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:34:25.48ID:FKzPmKmJ
つまり、
制度設計的に、

国家は赤字化する必要がある。

まあ、
企業、国家、家計で考えた場合に、

国家が黒字化すると言う事は、
企業と家計を合わせると赤字化すると言う事になって、

社会が維持できないと言う事になる。

短期的には、イレギュラーを起こせるが、


国家は基本が赤字になる。
0927オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:35:44.66ID:TI4FLIZ+
>>922
今の通貨制度のおかげで、人類史上最も裕福になれたし
技術や食料、医療についても最高水準
大成功していると思うんだが?
仮に利息を取らなければデフレになるし逆に問題が発生するし、
何よりも今の強力な技術文明の発展が阻害されるので
シンギュラリティを目指すなら害悪でしかない
0928オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:36:47.92ID:FKzPmKmJ
>>924
物は元から余ってるって言ってるだろ?
それが分配できないシステムだっつってんだよ。

一部のイレギュラーを言ってるんじゃない。

企業の利益で回すんだろ?

どうやるんだ?
0929オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:39:32.96ID:FKzPmKmJ
>仮に利息を取らなければデフレになるし逆に問題が発生するし、

デフレは関係ないな。

問題?
国際金融資本が怒ってくるとか?

>何よりも今の強力な技術文明の発展が阻害されるので
>シンギュラリティを目指すなら害悪でしかない


ほっといても、技術革新なんて勝手に進むけどな。
大体、技術革新は何の為に起こしてるんだ?

人間を幸せにするためじゃないのか?

それは技術革新で起きてるのか?
0930オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:41:14.44ID:DqCAzqYz
>>923
人類の増殖が抑えられないとすると債務通貨で資本主義をするのがいい気がする。
0931オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:43:10.13ID:FKzPmKmJ
>>925
まあ、つまりだな

今の経済システムは制度設計から、

国家は赤字化する様になっている。

じゃあ誰が、

得をしてるんだ?と言う話になる。

ゼロサムなんだから、
損をしているやつがいたら、

得をしている奴がいる。

つまり国家が膨大な赤字なら
その分、膨大に貸し付けて儲けてる奴がいる。

それが銀行なんだが、

何で国家を食い物にできるような、
権限を銀行が持ってるんだ?と言う話になる。
0932オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:43:49.13ID:TI4FLIZ+
>>929
通貨の量が変わらず富が大量に生産されたら通貨価値のほうが変わるという話
過去、本意星を撮っていた国が通貨不足で衰退したりしてるじゃん

技術について放置でもいつかわね
しかし、何でもそうだけど競争や締切ができれば強制的に進歩する
OECDを見る限り、利息を取らない文化圏や社会構造の国は残念ながら存在していない
未だに簡単な病気でなくなるとかひどい有様
0933オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:48:14.99ID:FKzPmKmJ
>>930
ん?
世界人口は、永遠に増え続けないぞ?

しばらく先で減少に転じるだろ?

まあ族滅を仕掛けてると言う話は、
本当かどうかはよく分からんが、

一般人が不要になる時代は、
そう遠く無いんだから、

不要な弱者を
今までは経済的に淘汰してきたが、

その後は、
物理的に淘汰するってだけだと思うぞ。

そもそも人口と、
通貨の問題は基本的に関係ない。

資源と人口なら関係あるだろうが、

人口が増え様が減ろうが、
今の経済では通貨量に変動は起きない。
0934オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:51:05.78ID:DqCAzqYz
>>928
世界に一人づつしかいなかったら食欲で太ってパワーが増すのが経済成長。
食料ができても食ってしまったら余らない。

今物が日本で余ってるのは外国に働かせて輸入できるから。
中国はトウモロコシが輸入しずらくなって豚肉とか色々インフレがすごくなっているらしい。
分配はBIで欲しいものをもらう権利を配るようにする。
人間がASIを搾取できていれば簡単じゃないだろうか。
0936オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:55:09.35ID:FKzPmKmJ
>>932
>通貨の量が変わらず富が大量に生産されたら通貨価値のほうが変わるという話

これは利息とらなければデフレになるとか言う話?
利息と何の関係も無いと思うんだが?



>OECDを見る限り、利息を取らない文化圏や社会構造の国は残念ながら存在していない
今の資本主義とかいってるが、
実際は、今の通貨システムを使ってたのは、
旧ソ連とか東欧も一緒だから、
ほとんどの国は債務通貨を使ってるよ?

使ってないとされてるのは、
北朝鮮、シリア、イラン、ベネズエラetcと言われるが、
北朝鮮は、まあ怪しいな。
建国の仕方からして国際金融資本が入り込んでないと言うのはちょっとおかしい。
0937オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 20:59:52.37ID:TI4FLIZ+
>>936
利息の原資は信用創造されたお金
利息を産めない金兌換制度では今ほどの発展は無理でしょ
共産主義だと今のOECD先進国のように通貨がそこまで機能していないじゃん
同じものであっても使われ方や価値が全く違うかと
0938オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:00:11.96ID:DqCAzqYz
>>933
子供を産んで育てない方が仕事するのに有利だみたいな考えが洗脳されてしまったのが悪いんじゃないだろうか?
生産力が無かったらその方がいいけれど、生産力がAIやロボットでどんどん増やせるなら
仕事も楽になってしなくて済むようになるので、人間が増殖しても問題無くなる。
0939オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:02:31.66ID:FKzPmKmJ
>>932
>過去、本意星を撮っていた国が通貨不足で衰退したりしてるじゃん

金本位の事を言ってるのかな?

金本位制における通貨発行量の問題は、
本当に全部兌換できたのか?と言う話だが、

あれ何の兌換を保証してたんだ?
現金通貨のみ?

預金通貨まで含めるなら、
市中銀行が発行できる通貨量に制限をかけてる事になる。

つまりそれは、
その国の成長を完全にコントロールしてましたという、
暴露になるわけで、

そんな事やってたのか?まあ良く分からん。

ちなみに古典的な信用創造では、
【金】の量は足りてないから、

現代的金本位に置いても、
【金】の量は足りてないはずだけどな。
0940オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:13:17.00ID:V3mQLU4L
>>938
子供を産んで育てるより、労働の方が大事だって言う共産主義に騙された日本が悪いと思うよ
0941オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:14:24.19ID:TI4FLIZ+
>>939
金や銀だが蓄財が進むから経済を活性化させる機能のある今の方法と比べると劣っているという話
他にもイスラム金融があるが経済を協力に回しているとは言い難い
モンゴル帝国なども通貨制度の失敗と崩壊は指摘されてるかと。特に通貨量の絶対量の不足が問題になってる。
0942オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:14:59.02ID:FKzPmKmJ
>>937
>利息を産めない金兌換制度では今ほどの発展は無理でしょ

どう言う意味?
金兌換制度で利息を取ってる場合は発展して、

金兌換制度で利息を取らなければ、
さほど発展してないって事?

まあ、あってるけど、
デフレと関係してる?

>共産主義だと今のOECD先進国のように通貨がそこまで機能していないじゃん
>同じものであっても使われ方や価値が全く違うかと

どう言う事だ?
>OECDを見る限り、利息を取らない文化圏や社会構造の国は残念ながら存在していない

ここからつながってるんだよな、
別に利息を取らない文化圏が強いとか言ってるつもりはないんだが?

利息を取っても良いが、

銀行に通貨発行権をもたせるのと、
それは関係ない。

つまりノンバンクと同じにして、

通貨発行権を奪って、
政府なり、家計に通貨発行権を移せと言う話で、

銀行業を続けたいなら、それはそれで良いんじゃないか?
0943オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:15:55.63ID:V3mQLU4L
労働第一主義が日本を歪めてしまったって言う自覚や反省が無い限り日本は絶対に衰退していくよ
0944オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:19:26.21ID:FKzPmKmJ
>>941
>イスラム金融があるが経済を協力に回しているとは言い難い

そうなのか?
イスラム金融も利息取るのがあったと思うが、

まあ別に中東の金融が強いか?というと、
そんな事は全くなさそうなのは確かだな。

>モンゴル帝国なども通貨制度の失敗と崩壊は指摘されてるかと。特に通貨量の絶対量の不足が問題になってる。

へー、これが問題だと分かるなら、
銀行に通貨供給を任せてる状態で、

20年以上もデフレを続けられてる事の意味は分かるよね?
0945オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:21:12.93ID:TI4FLIZ+
>>942
日本の場合、上で説明したけど中央銀行の役員は全員政府が選んでいるし
その政府の議員は国民が選んでいる
政府なり国民なりが通貨発行権を持っている

まぁ通貨ではないが小切手みたいなもので通貨代わりにしている例はあるしそれはそれでいいのでは?
ただ信頼性や実用の上の観点から弱いと思う

金兌換で利息をとってもいいが、金の量は限られておりいずれは不足を起こす
印刷すれば良いお金とは本質的に異なる
0946オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:28:42.80ID:FKzPmKmJ
>>940
>子供を産んで育てるより、労働の方が大事だって言う共産主義に騙された日本が悪いと思うよ

これは完全に資本主義の領分だと思うぞ?
自分や家族、家庭よりも、
お金を稼ぐことが重要だと思い込まされた訳だが、

これはさほど修正されてないだろうな。
0947オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:34:58.21ID:FKzPmKmJ
>>945
>金兌換で利息をとってもいいが、金の量は限られておりいずれは不足を起こす
>印刷すれば良いお金とは本質的に異なる


古典的な信用創造は金兌換で利息を取ってたからな、
現代金本位でも同じになる。
(現在は金本位をやめてるが日本は1988年と結構最近まで金本位をやってた)

その辺りの移り変わりは、
オレの本スレの方で、結構しっかり書いたんだが、

それとデフレはあんまりというか、関係ないと思うぞ?

>日本の場合、上で説明したけど中央銀行の役員は全員政府が選んでいるし
>その政府の議員は国民が選んでいる
>政府なり国民なりが通貨発行権を持っている

その理論で行くと、
国民が条約を締結する権利を持ってたり、
立法する権利を持ってることになるが、

そんなこと言う奴おる?
0948オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 21:37:45.11ID:FKzPmKmJ
ちなみに、
君の理論だと、

銀行によって
国家を筆頭に企業、家計が借金まみれにされてるのは、

国民が選んだ事だって話になるのかな?

いつ選ぶ機会があったのかな?

そんな事、
教えてもらったことすら無いはずなんだけどな?
0949オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:09:19.32ID:TI4FLIZ+
>>947
でも、現代で金兌換を支持する人はいないぞ
あと、本スレと言ってもどこかわからん

実際、国民主権だしそうじゃん
選挙とか行かないタイプならしらんけど
俺自身は自民党支持だから普通に問題ないと思ってる
あと、何度も書いてるけど中央銀行のトップは全員政府が選んでる
だから、独立というのは定義の上であって実際には政府の指示通りに動く人しか配置されていない
0950オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:10:56.47ID:TI4FLIZ+
>>948
あと銀行がそれだけ儲けてると思うなら銀行株を買えばいいんじゃない?
株主はオーナーでしょ
まぁ個人がそんなことしなくても欲の深い独立系のファンドとかが物言う株主でやりそうだけど実際にはそんなことをしていない
言うほど儲かってないってことでしょ
0951オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:11:13.90ID:DqCAzqYz
>>948
横だけど、結局日本で生活したいなら働き続けろっていう事。
AIやロボットが代わりに全部働いてくれない内はしょうがないはず。
0952オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:20:27.83ID:FKzPmKmJ
>>949
>現代で金兌換を支持する人はいないぞ

いや別に金兌換が優れてるなんて話はしてないがな?
金兌換だろうがそうじゃなかろうが、
利息を取ることと、
デフレは関係ないと言う話をしてるんだがな?
0953オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:21:10.42ID:FKzPmKmJ
>>949
>実際、国民主権だしそうじゃん

だからと言って、
国民に条約の締結権や、
立法権はあるのか?

>独立というのは定義の上であって実際には政府の指示通りに動く人しか配置されていない
別に、
日銀のトップを誰が任命したとか、
政府のトップを誰だ任命したとか、

そんな事はどうでもいいんだけどな、
トップが誰だろうと、

なぜ銀行が
国家を借金まみれにする事を許してるんだ?
0954オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:22:40.72ID:FKzPmKmJ
国家に優位性があるなら?
なぜそんなバカな事を許してるんだ?

そもそも、
国民には、なぜそうなるのか?
国家が赤字常態化するのか、
すら教えてないだろ?

なぜ主権者の国民に、
国家運営の根幹に関わることを教えてないんだ?


それは、
本当に主権者なのか?
バカにされてるだけじゃないのか?

民=目を潰された奴隷は、

主権者だと言えば、

簡単に騙されるから、
扱いやすくていいと考えられてるだけじゃないのか?
0955オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:24:04.56ID:Aha+qYBa
経済議論ここでは控えてくれませんかね?
0956オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:28:18.86ID:DqCAzqYz
>>953
横だけど、財務省は借金したくないのに国会で赤字国債発行を決めているからしょうがない。
0958オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:32:46.76ID:FKzPmKmJ
>>956
全く関係ないな、
財務省の問題じゃない。

財務省がなくなろうが、
債務通貨制度に変化は起きない。

財務省は申し訳ないがNHKと同じで、
優先度の低い問題でしか無い。

組織は腐敗する、ただそれだけの問題。

財務省を解体しようが、
どうしようが、

政府は借金まみれな状態から回復できない。
0959オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:34:10.26ID:DMFQnK2e
量子スプレマシーが実現したって何がすごいの?一般人にもわかりやすく
0960オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:34:21.67ID:TI4FLIZ+
>>952
利息があるから資本主義が高速に回っているこれが重要だと話している
国民は間接的にそれらの権利を持っている
借金まみれにする必要は、1行目に戻るが資本主義を高速に回すためには必要
そして多くの国民は今の制度を支持してる
よくあるはなしだけどローン制度がないと多くの国民は欲しい物を変えないとかママある話
0961オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:41:37.37ID:DqCAzqYz
>>959
普通のスパコンの開発が大変になってるから、量子コンピューターの方がスーパーだぞと分かったのがすごいんじゃないかな?
漁師コンピューターなら原子力発電所を併設しなくてもスーパーな計算ができるのかも。
0962オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:44:54.20ID:FKzPmKmJ
>>960
>利息があるから資本主義が高速に回っているこれが重要だと話している

>>927
>仮に利息を取らなければデフレになるし逆に問題が発生するし、

ん?そんな話だったっけ?
デフレに利息がどうのこうのとか書いてなかった?
オレは、これに関して聞いてるつもりなんだが?

>借金まみれにする必要は、1行目に戻るが資本主義を高速に回すためには必要
>そして多くの国民は今の制度を支持してる

へー、多分全国民の1%も
銀行が国家を借金まみれにしてるなんて話すら知らないと思うけど?

どう言う調査がされたの?
0963オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:52:16.71ID:TI4FLIZ+
>>962
君は今の資本主義制度が利息をとっていることに不満があるのでは?
資本主義を高速に回わすことに貢献している
そしてそれを多くの国民が支持していると書いているわけ
もっと言えば借金は労働意欲を養成的にでも呼び起こす

あと、君の言う銀行は具体的に誰の話をしてるの?
日銀であれば国民のものであるわけで見かけ以上の借金に過ぎない
0964オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:56:05.87ID:DMFQnK2e
>>961
量子スプレマシーが実現によってムーアの法則も崩れる?
0965オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:59:41.24ID:FKzPmKmJ
>>963
利息を取る事?

まあ債務通貨制度において
通貨独占され利息を取られることに問題があるから、

銀行が通貨発行権を奪われて
ノンバンク化した後に、
利息を取りたいなら、
まあ良いんじゃないか?

>そしてそれを多くの国民が支持している
いやオレが聞きたいのは、

銀行が政府を借金まみれにしてるのになぜ、
政府はそれを許すのか?と、

国民はなぜそれを知らされていないのか?
だが、

君の話では、
国民はその仕組を支持してるとか言う話だから、

そんな事いつ教えてもらったんだ?と聞いてるんだが?

話がずっとズレ続けてるぞ?
0966オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 22:59:45.15ID:DqCAzqYz
>>964
ムーアの法則をもっとスピードアップできる技術の組み合わせを計算できないだろうか。
0968オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:03:21.18ID:DqCAzqYz
なんか量子アニーリングかなんかで債務通貨で資本主義する最適な法律の組み合わせが計算できるんじゃないか
と言う気がするwww
0969オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:04:31.15ID:FKzPmKmJ
>>963
>あと、君の言う銀行は具体的に誰の話をしてるの?

銀行は、中央銀行と市中銀行だが、
大筋では、国際金融資本と言う意味でも使ってる事が多いかな。


>日銀であれば国民のものであるわけで見かけ以上の借金に過ぎない

見かけ上だろうが、何だろうが、
借金は借金だからね。

仮に利息がなかったとしても、
借金で通貨を発行すること、
その事自体も問題だからね。

それは、
通貨を供給するのが、
銀行になってるという事だからね。
0970オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:05:34.77ID:FKzPmKmJ
>>968
技術革新や生産性の向上なんて、
関係ないと言ってるだろ?
0971オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:16:06.45ID:TI4FLIZ+
>>965
953で誰が日銀のものかという話を勘違いしてる
まず、それは政府のものであり、それを支持ている国民のものである
政府=銀行
どちらがどちらに借金をさせようが些末な話
差し引き(実際には不胎化なし通貨発行権行使という手もある。ま、国民が支持しないが。)すれば綺麗になくなる
故に、見かけ上であるから問題ない
また、国民の支持とのことだがこれだけの膨大な借金が見えないことはないだろ
それでも与党支持 明白じゃん
0972オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:18:41.37ID:DqCAzqYz
量子コンピューターがスーパーなら経済技術を開発するための計算に使うべき。
人間が昔から大勢で色々にがさがさ経済を動かしているのがアニーリングになって
うまく組み合わせのつじつまが落ち着いたのが債務通貨で資本主義の仕組みなんじゃないかっていうイメージwww
0973オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:27:15.41ID:FKzPmKmJ
>>971
うーん?
>不胎化なし通貨発行権行使
これは何を言いたいの?
為替介入?
日銀砲?

日銀砲と言いつつ実際は、
政府が行っているわけだが、
資金調達はどうなってるのか?と言うと、

まあ、政府の借金で引受先は、
日銀や市中銀行になってて
別に政府単独で通貨発行なんてしてないみたいだがな。

>国民の支持とのことだがこれだけの膨大な借金が見えないことはないだろ

誰が貸してるのか?なんて考えてるのか?

そしてこの仕組が、
どうしようもなく肥大化しつづけるのはなぜか?
教えてもらった事があるのか?

主権者である国民様なのに、
何で教えてくれないんだ?


そして、
政府は、なんでキレイになくせるなら、
なくさないんだ?

借金なんて消してしまったら良いじゃん?
0974オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:32:01.90ID:FKzPmKmJ
政府=日銀なら、

日銀の保有する借金は、
政府が貸した借金であると

言いたいわけだろ?

それなら、
帳消しにしたらいいじゃん?

何でできないの?
0976オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:41:42.84ID:FKzPmKmJ
ん?
ワッチョイを導入したいって話?

それならIPイジるよ?
特に意味がないから、
この板のままの方が良いと思うよ?
0978オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:44:33.93ID:TI4FLIZ+
>>973-974
帳消しにする理由が思いつかない
なんで帳消しにしたいの?
借金があれば資本主義を高速で回せる
例えばローンや家族を持ってる人となんの責任もない人
どちらが本気で仕事に取り組むか?そんな話
借金は富を生み出すための原動力になてる
また、日本の場合借金は銀行ではなく国債を持っている国民も多い
全員が平等に持っていればいいが偏在している
これを帳消しにすると衝突が発生する
最終的にはできるが現状今の状態で経済が回っているので帳消しにする意味がない害悪のほうが大きい

資金調達については裏付け無しでただ単に印刷するという話
通貨発行権を100%行使すれば可能
日銀=政府の取れる方策は最終的にここまで手札がある

そもそも、信用創造や銀行の仕組みなんて
教えてくれないどころか義務教育で習うし秘密でもなんでもない
知らないというのは単に学校をサボっていたからでしょ
0979オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:48:20.66ID:FKzPmKmJ
>>978
>帳消しにする理由が思いつかない
>なんで帳消しにしたいの?

いや政府が財政赤字で、
増税しなきゃならんとか、

君が大好きな政府が言ってるんだけどね?

増税したり、年金等の社会保障を削ったら、
支持率下げちゃうんじゃない?

何で、そんな事を言わなきゃならないの?
0980オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:52:41.18ID:FKzPmKmJ
>>978
>資金調達については裏付け無しでただ単に印刷するという話
証券を発行して、
それを日銀や市中銀行が引き受けるよ。

銀行の裏付けなんて本来は無いも同然なのは、
間違いないが、

借金として計上されるよ。


>信用創造や銀行の仕組みなんて
>教えてくれないどころか義務教育で習うし秘密でもなんでもない

ははっ、
教科書で教えてる信用創造は嘘っぱちだと、
イングランド銀行に暴露されてるよ。

まあ、
イングランド銀行は一般人を馬鹿にしてるんだろうけどな。
0981オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/21(土) 23:59:29.55ID:FKzPmKmJ
ちなみにちゃんとした、
信用創造を教えた所で、

なんで財政が恒常的に赤字化するかとか、
バカみたいに赤字が増え続けるかなんて、

それだけでは、
分からないけどな。


そもそも信用創造があるから、
財政が赤字化するなんて、

嘘っぱちの信用創造だろうと、
教えてないと思うんだが?

教えてもらったのか?
0982オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:03:04.65ID:h0a3vuNM
国が借金大変でと主張すれば増税に賛成票が集まるよね
借金返済で忙しければ、誰もが仕方なく働く必要がある
そうすれば資本主義は高速に回転する
私はこの点を支持している

社会保障のために云々言ってるけど、もうこれは上の質問から離れてしまう 分けて考えたほうがいいだろうね
自分の受ける社会保障が、自分の収めた税金よりも大きいなら働くしかないでしょ
仮にこんなものにまでお金を印刷して配ったら円の価値を誰も認めなくなるわな
まぁ実際にはある程度行えるがその限度は比較的小さいだろうね
(どこかの途上国がそれやって破綻してたはず。ただ、その余地がまったくないというわけではない。ジンバブエだったか?借金と計上せず市中に配った。)
ま、こういった政府を支持知る人は一定層いるけど、こんなものは破綻する
そこまで国民は馬鹿ではないから支持しない

借金についてだけど君は銀行ガーといっているが、銀行だければまだいいが個人もかなり持っている
できるがやるメリットがないしデメリットが大きい

イングランド銀行?何の話?社会科の教科書を書き換えないとなw
0983オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:05:50.52ID:h0a3vuNM
>>981
そもそもで言えば社会保障の充実に端を発してるだろ

あと、上で国債の直接引き受けができない理由を書いておくと公式には↓
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/f09.htm/
こんなこと言ってるけど、私には政府=銀行で変わらん
ただ、この回答で重要なのは、
ポーズだったとしても、このようにすることで金融市場が安定考えられることだろうね
そもそも、日銀のトップを政府が決められる時点で建前になってるのは誰が見ても明らか
また、政府の強力な日銀への介入を本音では望んでいるしね
0984オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:09:43.55ID:MoLrrZsp
>>982
>自分の受ける社会保障が、自分の収めた税金よりも大きいなら働くしかないでしょ
???
今の年金世代というか
昔から払った額より貰う額が多きいのだが?
人口増加中だからといって、
賦課方式に切り替えたってことは、
そう言うことだけどな。

>社会保障のために云々言ってるけど、もうこれは上の質問から離れてしまう 分けて考えたほうがいいだろうね

財政赤字と社会保障は分けて考えたほうが良い、
素晴らしい、
是非、自民党に教えてやってくれ、

分けて考えられない程度のやつが、
政治を運営してるから、
おかしいのは確かかもしれない。

うんまあ、
話の逸し方が雑だと思うが、
どの程度、気づかないふりをしてあげたら良い?
0986オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:14:39.76ID:h0a3vuNM
>>984
年金については、だから今問題になってる
分けて考えたいだろうけど、実際には今の金融システムに組み込んでしまった以上はどうしようもない
君がこのスレで何度も主張している、銀行が利息で儲けてる云々ではないところの問題が大きすぎる
少なくとも、銀行の利息や信用創造の問題について議論をするなら、今の社会保障制度とは分けて考えないと話が噛み合わなくなる
0987オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:17:57.24ID:MoLrrZsp
>>982
>借金についてだけど君は銀行ガーといっているが、
>銀行だければまだいいが個人もかなり持っている
>できるがやるメリットがないしデメリットが大きい

これは単純に脱字で何を言いたいのか分からん。


>イングランド銀行?何の話?社会科の教科書を書き換えないとなw
学校で習うのは、
預金を循環して行けば、
預金通貨発行をしてるって話だろ?

アレは嘘だと、
昔から言われてたんだが、

イングランド銀行が2014年に暴露をした
https://ryusuke-m.jp/2017/06/12/%e5%9b%9e%e3%82%89%e3%81%ac%e7%b5%8c%e6%b8%88/
https://okwave.jp/qa/q9243685.html

教科書が別に正しくないなんて普通だろ?
0988オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:24:39.53ID:MoLrrZsp
>>981
>そもそもで言えば社会保障の充実に端を発してるだろ

何が?
財政赤字?

それでも、財政赤字と社会保障は別に考えるべきってこと?

>こんなこと言ってるけど、私には政府=銀行で変わらん
要は、本音と建前があると言いたいってこと?

まあ、そりゃそうだろ。
ただ、それは逆の方向でも働くものだけどな。

政府が日銀と同じなんて、
建前ですらないけど、

そういっとけば、騙されるチョロいのが出てくるって話?
0989オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:28:38.77ID:h0a3vuNM
>>987
暴露も何も市中銀行はバーゼル規制で自己資本比率決まってるじゃん
中央銀行については上で何度も書いてるけど、政府の求めに応じていくらでもお金出してるじゃん
暴露も何も・・・


>>988
社会保障について補足すれば
支払っている以上に単純に使ってしまってるわけでそれが問題
やってることは飲み屋のつけが溜まって困ってる程度の話
信用創造や銀行の利益云々みたいな高尚な話ではない


日銀と政府の関係については、誰が日銀の役員を指名しているか考えるといい
逆方向はありえない
0990オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:34:17.26ID:MoLrrZsp
>>986
>銀行の利息や信用創造の問題について議論をするなら、今の社会保障制度とは分けて考え>ないと話が噛み合わなくなる

信用創造が行われるから、
財政赤字になるんだがな?

>君がこのスレで何度も主張している、
>銀行が利息で儲けてる云々ではないところの問題が大きすぎる

はは、
銀行の問題の方が、
圧倒的に大きいんだけどね。

年金が大きいと言った所で所詮、数百兆の話だが、

銀行の話は、
年金だろうがなんだろうが通貨は全て、
銀行の物だって話だからね。

なんでそんなバカな状況を許してるの?と言う話。

まあそもそも、
年金の問題を根本的に解決するなら、
銀行の通貨発行の問題を解決しない限りどうしようもない。

まあ1円でも支払えば、
年金は破綻しないと言う設定にするなら
持続可能かも知らんがな。
0991オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:36:17.47ID:lViT1tAY
日本企業の経営陣って正真正銘アホですね
世界で生き残る資格無しです

なぜ日本のAI業界は慢性的な人手不足なのか?
https://news.livedoor.com/article/detail/17115440/


 現在、大手企業からベンチャー企業に至るまで、このAIエンジニア人材が強く求められています。
しかし、好待遇の求人がたくさん出ているものの、なかなか良い人材が集まらず慢性的な人材不足となっています。
それもそのはず、前から生息していたAIエンジニアたちは、直近の一五年にわたる「AI冬の時代」を生き残れず、淘汰され絶滅してしまったからです。
一度、命脈を絶たれてしまった職種の人材を、事情が変わったからといって、いきなり探し出しても見つかるわけがありません。
近視眼的な経営戦略が裏目に出た結果だと言えるでしょう。
0992オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:37:11.65ID:h0a3vuNM
あと上で、なぜデフレが続いているかという話してるけど
人口オーナスってのが最も大きい
ただ、個人的には欲しいものがそう多くなく、購買意欲の低下に拍車をかけていると思う
昭和の頃と比べ、人々が欲するものはかなり行き渡っていると思う

>>987
借金についてだけど君が銀行がー(銀行陰謀論)と言っているが、
(債権やお金は)銀行だけならいいが個人も大量に抱えてる
できたとしても(日本円の信用力低下に繋がる可能性もあるので)現状メリットなし
デメリットが大きい
0993オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:38:05.93ID:MoLrrZsp
>>989
BIS規制か、
信用創造の説明の時にBIS規制の話なんかしてるのか?

ちなみにBIS規制じゃギリシャの破綻が起きるのはおかしいんだが、
それは知ってるか?

まあ、財政破綻すると言う仕組み自体が、
BIS規制においては異常になる。

BIS規制というのは、
かなりいびつな物だ。
0994オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:38:36.42ID:h0a3vuNM
>>990
>はは、
>銀行の問題の方が、
>圧倒的に大きいんだけどね。
それどうやって計算してるの?
0995オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:40:35.72ID:MoLrrZsp
>>989
>日銀と政府の関係については、誰が日銀の役員を指名しているか考えるといい
>逆方向はありえない

トランプはFRBに散々文句を言ってるが、
日銀は政府のいいなりなの?

まあ、ある意味間違いじゃないんだけどな。

日銀も日本政府もアメリカの言いなりだから、
そう言う意味では、

日銀と日本政府の優位性なんて、
あって無い様なものだが、

ただ、
銀行が日本政府の言いなりというのはありえない。
0996オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:42:16.64ID:h0a3vuNM
>>990
>銀行の話は、
>年金だろうがなんだろうが通貨は全て、
>銀行の物だって話だからね。
年金の話なら違うな
銀行=政府
支払っていない年金を払えば当然赤字が膨れ上がるだけの話

あと銀行が持ってるとのことだけど、それならなんで君は銀行株を保有しないの?
なんか言ってることとやってることがアンバランスだよ
0997オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:44:08.74ID:h0a3vuNM
>>995
>ただ、
>銀行が日本政府の言いなりというのはありえない。
それはおかしい
じゃぁなんでそんな人物を政府が日銀のトップの吸えるって話になる
政府が人事権を持ってるのにおかしいねw
1000オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/09/22(日) 00:51:41.96ID:/JRYmQPE
>>991
外国とそういう競争するのをやめたんだと思う。
代わりに外国に投資して日本は実際に他の国より儲けている。
外国に働かせて日本が儲けているんだから、
日本の中では必要な最低限働けばいいし、人口が減ってるからGDPも伸びる必要が無い。
人口が減ってるのにGDPが減ってるわけじゃないから立派な物なんじゃないだろうか。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 18時間 35分 7秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況