(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ166

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/18(木) 07:33:31.92

2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド

■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
http://goo☆.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
http://goo☆.gl/RqNDAU

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※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ165
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1562869232/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ164
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1562240845/

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ163
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1561486677/

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 20:49:07.07

仕事が無くなる→ 脳解析が出来て脳内では何でもありになる→不老不死に近づいて宇宙に出る→
こっから先が無いんだよね
AGIが出ても以外と今と変わらんよ

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 20:52:22.01

>>952
宇宙を埋め尽くし、ビッグクランチも熱的死も起こさせないような重力バランスを司る存在になるのだろう
その時に何考えてるかは知らん

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 20:56:24.72

あくまで”汎用”人工知能だからな
人間以上のことはできない。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 20:56:35.61

火星を地球化するには上手くいって今の技術だと200年かかる
数千億億x数千億億、多元宇宙なら更に数千億の星々がある
宇宙を支配するには、AGIがいかに凄かろうとも数千年かかるだろう

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 20:56:37.40

日本赤軍の画像公開！似てる人を見つけたら110番だ
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggDsc8sogPrgAaOO4MfjBr2Q---x900-y640-q90-exp3h-pril/amd/20190725-00000078-mai-000-view.jpg

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 20:58:04.79

>>954
つまり自分よりも長寿命で頑丈で計算の早い存在を作り出す程度の事しかできないって事だよね
大したことできないわ

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 20:59:50.03

数千億億って何だよｗ

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:00:22.47

>>948
いま人がやっている事を代替する何かの技術が発展すれば、その業種に人がいらなくなるのは理解できるけれど、遅々として進んでないから人手不足が言われてるんじゃないか？

安価に使える労働者が不足してるのであって、そうではない職種について不足してるかどうか定かじゃないことは承知してるが、昨今のAIブームで求められてるのは多少広い意味での知的労働の部分的な代替だろう
どんな職種であれ、人が行ってる総体的な業務はうんざりする程のノウハウを沢山持って、それを元に臨機応変に対応してるからこなせる訳で、技術的失業が起きる分野は当分来てくれないだろう
さっさと来てほしいが

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:03:00.95

意識が物理法則内の現象であり、脳構造から生み出されている現象である以上、人工的に創造出来るのは間違いない。出来ないとするのは意識を神聖不可侵と見なす実にオカルト極まった思考なんだよね。
難しくてAGIは出来ない論も今日の科学技術進化を見れば虚しいだけだし。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:08:12.82

AGIったって、ちと優秀で寝ずに働く人間みたいなもんだろ
1000人(台)あっても変わらん
1億台ぐらいになれば、ようやく仕事が無くなるか

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:11:11.61

>>961
AGIは仕事なんてしないよ
24時間稼働でずっと自己進化を続けさせる
そのおこぼれで人間の仕事を消滅させていく

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:14:46.10

意識が物理法則だと、

定量的かつ客観的に、
観測された事はないぞ？

間接的または主観的にしか、
観測されていない。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:18:14.55

>>954
そう思うのは勝手だが、なんの根拠もないだろう？
能力が一人の人間と同じであったところで、相手は電子の速度で思考するんだ
人が十年考えなきゃ到達できないところを瞬きする間に到達できることは充分考えられるが、そんな代物があれば、人以上のことは出来ないと言う評価は不適切だと思う
ヒトの持つ思考のフレームワークとかヒトが外界を認識する能力の上に汎用AIは作成されるしかないから、自己進化してもそれらを打ち破ることが出来ないかも知れないし、そういう意味でどれほど進化したところでヒトと変わらないという事は言えるかも

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:19:24.08

結局、物理世界でのシンギュラリティは数千年は来ない
人間は、ホルマリン漬けの仮想世界の中でシンギュラリティという夢を見るだけだ
そういう意味では20年もすれば、実現するかな

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:21:54.00

AGIつまり汎用AIができなくても、

人間は特化型AIには
処理速度で勝てないわけで、

AGIが完成しなければ、
安全と言う話ではない。

つまりこのスレで期待している様な、
AGIがいつになるのか？はよく分からんけど、

技術的失業は特化型AIによって引き起こされるから、
今現在の問題だよ。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:23:55.73

>>965
ホルマリン漬けだと死んでるよ
反論するのはいいけどもう少し理屈で反論してくれ～

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:24:24.86

ほんの2年位前までは、

特化型AIによって引き起こされる、
技術的失業なんて、
絵空事だった人が多いのだろうけど、

この手のコストカットは、
止まらないから勝手に進む。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:39:13.52

そんなニュースほとんど聞かないけど？
自動運転とRPAの普及が予測できるから保険の仕事に見切りをつけた損保が人員を介護に配置転換すると言うか、合法の解雇というか。
これくらいしか該当してると思うのはないけどな
RPAでうまく人減らししてる仕事があるかもしれないけど、それ単体だと記事になりにくいからかも知れん

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:51:36.29

そのRPAによる解雇が、

特化型AIによって引き起こされる技術的失業じゃないなら何なんだ？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:52:04.85

今の日本はRPAというよりも、余分な仕事が多すぎたからRPAの名のもとに事務が屠殺されてるだけだな
別にAIじゃなくても多少頭の回る、根回しできる人なら減らせる仕事ばかりだ

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:54:21.10

ちなみに、

これも言っているが、
技術的失業とは、
完全失業のみを言っているのではなく、

雇用環境の悪化を含めた現象だ。

つまり、
コストカットで、リストラされる人間が、
より低賃金な環境に追いやられていくのも、
技術的失業で引き起こされる現象だ。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 21:58:55.06

そのニュースくらいしか適用できるものないだろって言ってる
無いって言ってない
いま現在の問題だという割には次々とこれが技術的失業だなんてニュースになるほど聞かないだろって言ってる

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:06:00.29

2年位前は、
そんな事は起こらないと言っていたヤツもいたがな。

要は、
技術的失業は、

ある日が来たら急に全員失業すると言う話じゃない、

徐々に、雇用環境が悪化したり、
失業する人間が出てくる事になる。

ゆでガエルの法則と同じで、
人間の認識としては、
急激な変化と感じられないから、

いつのまにか危険な状態になってるのに、
周りが、あわてふためかないから、
まだ大丈夫だと思い込んでしまう可能性が高いというか、

まあ、そうなるだろ。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:08:06.68

今以上にアレもコレもやれって状況になるんじゃない？
ホテルだとフロントと客室清掃の仕事って垣根がなくなりそうだな

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:09:20.51

つまり、
徐々に労働者の生活は苦しくなっていく可能性が高いのだが、

その悪化していく雇用環境でも、
社会保障を使って、
失業した人間を食わさなければならないという、
状況になり、

労働者　VS　失業者

と言う対立構造が発生すると言うか、
強くなっていく。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:10:40.74

>>952
行き着くところは人工の宇宙を作るという究極の遊びだろうな。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:13:41.49

amazonでは自動的に解雇通知が発行されるレベルでRPAが進んでいるぞ
なんでそんなにRPA否定したいのｗ

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:14:14.02

>>970

一点だけ
ただの忠告

＞そのRPAによる解雇が、
＞特化型AIによって引き起こされる技術的失業じゃないなら何なんだ？

これはあまりと言えば、あまりに無知だと思うぞ
コンピュータと言えばエクセルだけしか想像出来ない一人親方の社長さんが飲み屋で話してんじゃ無いんだから

RPAとAIを一緒くたにする馬鹿が何言ってんだ、勉強してこいとしか、多少なりとも学んだ人からは思われない

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:14:33.41

あとはそもそも問題にもニュースにもならない
日本は派遣が非常に多いので、雇い止めするとその原因が何かなんてわからない

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:16:51.36

>>979
へ？

RPAは文字認識とかしないのかな？

あー、
IPAじゃないから、
AIを活用してないと？言いたいのか？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:22:50.14

まあ、
ではAIじゃなくても良いのだが、

AIじゃないと言えば、
技術的失業は発生しなくなるのかな？

それよりも、

技術的失業の本質は、
人間の労働力が、
人間以外の
より高効率で低コストな何かに置き換えられていく事になる。

こんな感じでより厳密に定義し直した方が良いか？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:22:51.83

>>981
根本的にわかってないじゃないか

https://www.softbank.jp/biz/future_stride/entry/column/20190131_c6/

パワポの説明レベルだから読んでみな
それでもRPAとAIは君の中では同義語だと言うならもうどういう主著をしても良いよ

技術的失業が発言の趣旨であって、馬が自動車に変わったがごとく、コンピュータが介在してればなんでいいみたいな話なんだとしか思えないから

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:25:29.89

>>983
分かった分かった、
RPAはAIじゃない

それでいいか？

それで何か状況が変わるのか？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:29:38.35

>>982
そういう話なら特に異論はないから

特化型AIによって引き起こされる、
技術的失業なんて、

と書いてあるから人工知能によって引き起こされるものの考察としか思えないが、そうじゃないならどうでも良いよ

新しく蒸気機関が出来たときでも電卓が出来たときでも、なんだって同じだし、そんなことなら興味はないから

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:32:00.90

>>985
んー？

そうなると、
IPAによる技術的失業が発生したら、

大問題になるのか？

どう言う基準だ？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:39:30.65

AIで役所は無人窓口に？　人口減にデジタル化圧力
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47624180S9A720C1TJQ000/

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:40:18.70

今起きてる、RPAによる失業は、

特化型AIによる技術的失業じゃないから、
特に問題ないと言う事を言いたいわけだろ？

では、
特化型AIによる技術的失業が発生したら、
問題になるのか？

それとも問題じゃないのか？

>>985
の書き方だと、

IPAによる技術的失業が発生したら問題だと読み取れるように書いてる訳だが、

違うのか？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:44:27.45

>>950
＞物理的な限界が来るまで拡張できる

それはもはや汎用AIじゃないぞ

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:49:22.80

>>986
何も問題意識を共有してないからここから先は会話しても得られるものはないだろうと思うがどう？
考えるって事を代替することと、手足の延長に毛が生えたくらいのものの代替と俺は思ってるが、君にはそんな意識はない
だから、会話してもすれ違うだけだろうと思う

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:56:23.82

何でも相談に応えてくれてたよりに成るならAGIだ、
でいいんじゃないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:58:36.90

>>990

>>985の書き方では、
そうとは取りにくいが、

結局、
技術的失業は問題じゃないと言いたいのか？

それとも、
IPAでは技術的失業は起きないと言いたいのか？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 22:59:42.64

>>989
汎用AIだと物理的な限界まで拡張してはいけない理由がなにかあると言うのだろうか？
そもそもヒト一人分の能力というのはどういう意味なんだ？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 23:05:05.06

粘着荒らしクンはコテハンつけてください。
改行クンはｉｄコロコロ変えないだけ千倍マシ。

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 23:10:25.35

>>992
書いたことの再掲になるだけだよ
考えるという事を代替する技術によって生まれる影響には興味があるけれど、君にはそう言う視点はないだろう

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 23:12:34.77

この本当にくだらない誹謗するしか能がない奴は何のために居るんだろ？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 23:14:53.12

>>995

特化型AIによる
技術的失業は発生するのか？

技術的失業は問題になるのか？

これの答えなんて君は書いてないはずだが？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 23:15:49.85

>>996
何でアンカ付けないの？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 23:20:12.30

>>997
失業そのものには力点置いてないからだよ
電卓だって自動車だって普及に伴って失業はあったでしょ
それと区別してないんでしょ？

**オーバーテクナナシー** · 2019/07/25(木) 23:21:17.42

1000なら汎用AIは超知能になり得ない

**1001** · Over 1000

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