裁断・解体スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 16:49:35.32

ADFスキャナなどに装填するために本を解体する作業について語るスレです。
解体の役に立つような製本や印刷の話題も歓迎します。

裁断請け負い業者についての話題は裁断解体事業のみ対象とし、
同じ業者の別事業の話題は該当スレでお願いします。
裁断／断裁の言葉の区別についてはスルーでお願いします

■関連スレ
自炊技術総合11 @電子書籍板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1357974500/

■参考サイト
自炊技術Wiki
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 17:27:21.62

■裁断機
・PLUS PK-513L (15mm)
http://bungu.plus.co.jp/sta/product/cut/papercutter/
・ダーレ 200DX 180DX (18mm 15mm)
http://dahle.fu.shopserve.jp/SHOP/17721/list.html
・カール事務機ディスクカッター DC-200N (10枚×4)
http://www.carl.co.jp/cutter/18.html
・サンワサプライドキュメントカッター DCC-4 (15mm)
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=DCC-4
・MFC ブック40 (40mm)
http://www.book40.com/
・オウルテック(PLATA) PC009 (41mm)
http://www.owltech.co.jp/products/variety/Plata/PC009.html
・YG-LN 大型裁断機 (37mm)
http://www.yg-ln.com/oogata/index.html
・YG-LN 改良型裁断機 (37mm)
http://www.yg-ln.com/kairyo/index.html
・サンコーペーパーカッター (40mm)
http://www.thanko.jp/product/2674.html

■その他機器
・JIC とじ太くん
http://www.jicworld.co.jp/tojita/
・オルファロータリーカッター LL型
http://www.olfa.co.jp/ja/body/detail/72.html
・シンワ測定アル助
http://www.shinwasokutei.co.jp/japanese/content/products/65415/65415-l.jpg
・タジマツールカッターガイド
http://www.tajimatool.co.jp/new/201206_003.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 18:55:00.34

PK-513が鉄板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 19:05:24.30

ダーレの180DXか200DX
カールの事務機DC-210N
オルファのロータリーカッター LL型
これらが今の鉄板

PK-513シリーズは180DXに喰われた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 19:13:58.71

自炊で使える「裁断機」4製品を比較する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ebook/20121206_577488.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 19:45:12.33

あ、カールのディスクカッターの型番間違ってた。
すまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 23:08:12.65

カール　DC-210N　40枚
http://www.carl.co.jp/item/DC-210N.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/25(金) 23:11:57.49

普通のコピー用紙の厚さは、だいたい0.09ミリ程度だから、
40枚切れるというのは、厚さ3.6ミリ程度まで、という事になる。

書籍用紙の場合は、もっと薄手だったりすることが多いかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 00:52:46.21

せっかくなので解体裁断アイテム書いてみる。

【とじ太くん3000】と【クッキングペーパー】
50秒たつと音で知らせてくれるし5000円だしこれが買って一番良かったと思ってる。クッキングペーパーはノリすぐ剥がれるし何十回と使いまわし可
【ダイソーの木製皿立て(大)】
バラしたのをノリが乾くまで置いとく。
【カールDC210-N】
手頃だし軽いし置き場所も考慮して手始めはこれにした。カバーの裁断もできてオールマイティな1台。
一定の厚み以上セットできないようになってるけど、そのギリギリのとこりで欲張りすぎるとまっすぐ切れなかったりする。
【ダイソーのクリアポケット24～36枚入り】
輪ゴムだと食い込むので。
B6→少年漫画にジャスト
A5→青年コミックにピッタリ。もちろん読み込んだら本は捨てて使い回す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 01:00:15.12

マジックテープの帯のが楽じゃね
さっとまいて止める。紙テープの帯掛機あるならそれも可

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 07:24:11.69

解体とはちょっと違うけど、ソフトカバーは取り外した後
ホームセンターで買ってきたDIYの棚板2枚にはさんでC型クランプで圧迫。
1～2週間くらい放置してからスキャン。

まっすぐになってからフラベのサイズに切ってスキャナにかける。
カバーの絵柄等で切りたくない場合でも
やっぱり棚板に挟んで伸ばしてからADFの長尺モード行き。

でよかったんだけど、過熱ではがした表紙の伸ばし方法が見つからない。
現状では特に伸ばさずにスキャン時にフラベに押さえつけて何とかスキャンへの影響を抑えてるけど
ちょっと疲れるので何とかしたいなと思ってる。
できれば本体と分離保管したくなかったので板で挟むのは避けてたんだけど
何かいい方法ないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 08:26:39.84

紙伸しは解体してからじゃないと効果薄くね？

クランプは使ったことないがベンジン解体後A4のプラトレーに平積みで重し乗っけて伸してる
剥がした表紙はトレーの下、アクリル板や大判の雑誌の間などに入れて伸し
A4超えるようなでかいサイズになってしまう表紙はデスクマットに挟んでしばらく放置

加熱で歪んだ表紙にも効果があるかは不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 09:19:22.34

クランプ使う手があったか
いっつも適当な板の間に挟んで重しして放置してたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 09:37:27.15

>>12
ありがとう。
分離保管したくないってのは、はがした表紙と本の本体を別に保管したくないって意味でした。
なぜこう思うのか？ってところから考えると質問の内容が変わっちゃうんだけど。
保管場所の心配がなくなって買いあさった本がメインのスキャン対象なので、
本の本体と表紙との組み合わせが判らなくならないように
本体と表紙のセットを崩さずにスキャンするまで保管ってフローでやってるところが発端です。

表紙の特定に付箋を使ったら伸ばすときに邪魔になるし。
表紙単体からは作品がまったく判らないような本によく遭遇する
自分のスキャン対象の問題なんでしょうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 13:22:03.44

クランプはカバーだけで本文は積み上げ保管してるってことかな
解体済み本の区分けに色紙とかクリアケース挿しといてそこにタイトル名を書いとく
（表紙のコピーをクリアケースに挟んどく）とか？

それか本文と表紙スキャンの時期をずらす
本文スキャン終わってセット崩しても問題無くなってから表紙クランプ行き
一度に終わらないから片付かないことうけあい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 13:32:35.53

とりあえず表紙を全部外して断裁組を作る
断裁はロータリーだったり断裁機だったりまちまちだけど、終わったら帯掛け機使って紙帯留め
表紙は今までクリアファイルに挟んで板に挟んで、断裁した本入れた段ボールで下敷きだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 13:33:23.18

アイロンがけで伸ばせんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 13:39:35.12

伸ばせはするけど、ちょっとミスるとしわになったり焦げたりするな
ニスとかOPP貼ってあると特にスグそうなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 15:39:53.87

>>15
説明不足すまないです。
まずカバー外して板＋クランプで伸ばし
→カバーが伸ばせた頃に本体解体と同日にスキャン
って流れなので、解体後に伸ばす時間をかけると
・本体が裁断状態で保管になってしまう
・表紙と本体の組み合わせが判りにくくなる
って状態でした。

先に本体をスキャンしてから表紙伸ばしってのは気がつかなかったです。
そしてさっき思いついたけど、表紙の特定は歪んだままでも仮スキャンしておいて
伸ばし終わったら差し替えって方法で混乱は防げる気がしてきました。
とりあえずやってみます。

>>16
自分もそんな状態だったんですが、場所をとるのでクランプに変更。
でもクランプした板は地味に場所をとるので場所削減にはつながらなかったけど、
プレス状態のまま移動できるようになったのは便利です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 17:41:02.43

クッキングペーパーって解体のどのときに使うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 17:54:37.01

アイロンで熱処理して溶かす時当てる。本が焦げない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/27(日) 14:24:11.58

レンチンしたら普通に本が燃えたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/27(日) 14:49:52.69

せめて

どんな本を
どんなレンジで
どれだけやったら
どう燃えた

のかを書いておくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/27(日) 16:54:04.11

天プレに自炊wikiあるのでいらないのかもしれないが
本の名称
http://www.bbc-web.com/hyakka/5/kaisetu.html
http://www.daiichiinsatsu.co.jp/200_support/2305_kouzou_meisyou.html
本の種類
http://www.daiichiinsatsu.co.jp/200_support/234_kikaku_toji.html
用紙サイズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/紙の寸法

こういうのもあればいいと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/27(日) 19:32:23.95

コクヨのチタン刃ってどうなの？試した人いない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/27(日) 20:36:17.16

>>24
本の名称でいつも思う
表紙カバーを外した、裏の厚紙みたいな（アイロン解体の時に剥がす）のを裏表紙または背表紙って呼んでたけど、なんか実際には違うようだな
正式には何て呼ぶんだろうなと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/27(日) 20:42:17.55

2つ目のリンク見ると描いてある見返し（効き紙）？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 01:20:04.80

これ使ってる方が居ましたら感想を聞きたいです
pk-513はどうしても高いので…

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007FE7T5I/ref=aw_ls_2_2?colid=3A85N2FH40CH1&;coliid=IYE42RTSN9B78

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 01:24:59.36

http://ameblo.jp/pcengine/entry-11136298265.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 09:46:27.71

中華系の断裁機は刃や紙おさえに遊びが大きくて
狙ったところを垂直に落とすには慣れが必要。
ガイドを固定して同じサイズで断裁みたいなことを狙っても
同じところを落とすことが出来ない。

紙おさえを断裁刃の方向に押し込みながら締めあげると
断裁刃が紙おさえに沿うように下りてまっすぐ切ることが出来る。
って感じに自分は使ってる。
人によってコツが色々ありそうだね。

すべりどめ加工は紙おさえ板の跡が本に付くのを防止するために上側のみ3mmのゴム板装着
下側のズレ対策は未実施。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 09:48:27.94

200DXの記事
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20130128_585274.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 22:13:57.68

>>28と↓

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0041VJB9U/ref=mp_sim_p_dp_5?pi=SL500_SX125

って同じ裁断機なのかな？
出品者まで同じなんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/29(火) 13:12:10.26

>>28 >>32 YAで裁断機を探すと同じYG-LNが配送料込み6000円で売っている。

確かに垂直に切れないが、十分に抑えればそれほど曲がらない、抑えが緩い
と紙が動いて垂直がでない、それと刃の固定が甘い場合もあるネジが緩ん
でいたりする、200DXの方が垂直に切れて小型だし正確だが、YG-LNは安く
しかも厚い本が切れるので勧める。

カッターナイフを使ったりレンジで温めて糊を溶かすのは面倒すぎる、
YG-LNは少し場所を取るが部屋の隅を片付ければ置けるはず、机の下に
置き使う時は潜るという手もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/04(月) 10:54:15.44

カールDC-210Nを使っていて、値段、切り口、スペースには満足しているけど
たくさん裁断しているとさすがに疲れる
この大型裁断機よさそうだな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/04(月) 22:27:03.55

カールは何度も何度も斬り付けて切断してるから
余計なホコリが付いたりしないか気になるんだよね
一気にぶった切るタイプだとそういうの無さそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 00:04:46.30

カッターより断裁機の方がホコリは出にくいな。
カールは使ったことがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 07:32:46.53

俺はカールしか使ったことがなくて他の機種との比較はできないのだが
ホコリというか、紙くずは確かに出るね
1度に裁断できるのが40枚という仕様上、例えば320ページの本ならそれを4つに解体する必要があって
その工程でも紙くずが出る
だから俺は裁断作業をする時は脇に掃除機を置いてやってる
仕様の範囲内で、カジュアルに使う分にはカール良いと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/05(火) 07:45:14.00

ついでにカールの良いところでも

良いのはやっぱり軽くて薄くて手軽に使えるところ
部屋の隙間に立てかけておいて、使う時だけ引っ張り出すのも余裕
お値段も手ごろ
ちょっと2,3冊やろうなんて用途にはすごくマッチしている

逆に時間があるときに10冊単位でやろうとするとシンドイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/06(水) 14:16:10.28

こんな過疎スレ要らない
無理に分けるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/06(水) 14:17:24.98

自炊技術総合11 @電子書籍板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1357974500/

この総合スレで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/06(水) 14:28:18.50

解体関係は特に進化の激しい分野でもないし、
スロー進行で別れてくれてたほうが使いやすいと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/06(水) 14:59:39.22

そうか、じゃあ温かい目で見守るYO！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/06(水) 20:21:45.73

DC-210片手で持てるのもいいよね。
大型の裁断機で一度楽を知ってしまったらわからないが、今のところこれで漫画200冊くらいカットしてて満足してる。欲張って分厚く切ろうとしなければ結構綺麗に切れる。自分はとじ太くんで糊溶かしてちょっと多めにバラしてる。
表紙カバーもこれでいけるし、たまに糊が奥まで染みちゃってるところとかピンポイントで切れるのもよい。
テレビ見ながらテーブルの上に置いてだいたい1時間で10～15冊くらい、毎日の日課になっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/06(水) 21:32:11.65

DC-210、裁断点（線）をミリ単位程度の調整ならできる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/07(木) 01:17:49.64

それは一度裁断したものをあとから追っかけで1mmとかカットするってこと？
それだと1～3枚程度ならできるけど厚くなればなるほど途中で刃が逃げたりしてずれていく。

糊付いたままでの裁断ならメモリとマグネット(直角かはちと怪しい)あるし程度厚くても1mm単位で調整もできる。
まあ自分は3冊目以降全部目方になったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/07(木) 01:20:38.16

最終的には黄色いアクリル板の角が裁断線になる。けっこうスレスレを刃が通るので薄いものならドンピシャで切れるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/08(金) 07:51:32.96

教科書の裁断してるんですが分厚くて接着剤+ホッチキスなので手間取ってます。
無理やり隠れてるホッチキスを露出させても普通のホッチキス取りじゃ分厚すぎて使えないし、どうすればいいでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/08(金) 08:36:15.87

>>47
自分ならこんなハサミでホッチキス部分をザクザク切って、
切り口を裁断機でざっくりカットかな。

http://bungu.plus.co.jp/sta/product/cut/fit_cut/utility-scrap.html
上側の短いやつで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/09(土) 12:02:24.21

でけえ裁断機や電鋸やカッターでノド諦めてホッチキス部分ごと背側を切るとか
ホッチキス部分だけ電動糸鋸なんかで取ってあとは他の本と同じ処理とか
ホッチキス起こして糊は溶かして紙側を数十枚ずつ抜いてくとか
ホッチキス起こして糊は力ではがしながら紙側を数十枚ずつ抜いてくとか
電話帳破くパフォーマンスみたく力でビリビリ破いてくとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/11(月) 13:10:57.86

裁断代行もこのスレでよい？
自炊しようとスキャナは買ったけど、裁断が面倒過ぎて…。

自炊業者は他スレでいろいろ出てるけど、
裁断代行はなかなか話題も出てこず。
裁断だけよそでしてもらって、自分でスキャナって
割といい案だと思ったんだが他の人はあまりしてないのかな。
オススメの業者あったら教えてください。

とりあえずいまは薄めの本と年賀状スキャナ中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/11(月) 23:50:33.09

どれだけ切りたいのか知らんけど、少量をその都度切りたいならキンコーズに行けばいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/12(火) 09:27:54.60

俺も裁断代行について知りたい
プロの使う裁断機は、垂直に切ってくれて各ページほぼ同一サイズになるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/12(火) 11:52:34.42

スキャン代行と同じく、業者によってまちまちだろうから
頼もうと思ってる本に近くて最悪でロストしても惜しくない本で試すしかないんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/12(火) 20:08:24.83

業務用断裁機で断裁した奴見たら一番上と下で0.5mmくらいズレてた
三冊くらい積んでやってると大体それくらいズレるな、ただ積み過ぎるとどんどん滑ってズレる
まあぱっと見にはわからんレベル。少なくとも俺はスケールで測らんとわからない
後はもう断裁する人次第。製本されてる関係でどうしても冊数積むとズレる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 12:11:40.62

電子レンジとアイロン、どっちの方が綺麗に裁断(というか分解)できるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/16(土) 23:11:05.53

どっちも加熱解体なんだから結果は似たようなモンでしょ
あとは作業者がどっちがやりやすいかじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 10:53:48.08

中綴じ雑誌の(コンビニエロ本)の良い解体・裁断方法ってないですかね。
自分は
1.ホッチキスをはずす。
2.たいらに伸ばす。
3.右側からと左側からとで2回裁断(綴じシロを残す形で裁断)
してるんだけど、綴じの部分で湾曲している関係上、
本の真ん中ページと外側ページで、えらく長さが変わって
一律に裁断すると外側ページが切れてしまうでチト困ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 12:59:21.85

一律に裁断しなければいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 13:53:32.36

>>57
綴じ部分切って分離した後、小口側で揃えてから裁断とか？
俺の場合は左右に切り離すだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 14:45:53.28

>>59
左右に切り離すだけだと、紙のサイズが結構変わるので
スキャンの時に段々ズレてくるのが気になるんだけど、、、
ってそうか横にして(長い辺を水平にして)取り込むって方法もありましたね。

小口で揃えて裁断しても最小の長さに揃えて裁断すると
内容まで切れてしまうんですよね。手間を考えないなら勿論58さんの方法なんだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 21:01:06.64

>>60
表紙と中央のカラーページ（あるよね？ｗ）で紙の幅が違うのは
綴じて折りたたんで裁断してるから出るんだと思う。製本の時点でね。
つまりどうしようもない。
それから左右に切り離すだけって書いたけど、一冊一気にざっくりやってるんじゃないよ。一回に大体一作品ぐらいかな。

> ってそうか横にして(長い辺を水平にして)取り込むって方法もありましたね。
つまり裁断不要なわけね。
スキャナによってはChainLPとの組み合わせで上手く分割できるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 22:33:58.10

幅が変わると何か問題あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 01:58:55.62

>>62
スキャンする時に左右から紙を押さえて、原稿が傾かないようにする
ヤツがあるでしょ？紙の幅が不揃いだと短い幅のものがその長さまで
届かなくて原稿が傾きやすくなるのですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 02:21:46.56

> >>60
> 表紙と中央のカラーページ（あるよね？ｗ）で紙の幅が違うのは
> 綴じて折りたたんで裁断してるから出るんだと思う。製本の時点でね。
> つまりどうしようもない。

あ、コンビニエロ本としか書かなかったけど、エロ漫画とわかっていただけたようでw
ってのはともかく、やっぱりどうしようもないか。
内容が切れてしまわないようにちょっとづつ切断するしかないか、、。

> つまり裁断不要なわけね。
> スキャナによってはChainLPとの組み合わせで上手く分割できるかも。

裁断不要というか、折ってある部分で上から下に真っ二つに割って
(この状態だと原稿は欠けてないけど、横幅が表紙側で長くてページが進につれ短くなる)
そのままだと原稿の横幅が不揃いなので取り込み時に傾きやすいので
90度回転してその状態で取り込んでから、編集ツールで再び回転して戻す。とか
考えてたんだけど、回転して取り込んだのを元に戻す時、両面取り込みだと
右ページと左ページで回転方向が逆なので結構面倒だったりするんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 04:30:41.79

>>64
横向きで取り込めるってことはA3機なのかな、うらやましい
BTScan使えば偶数･奇数でそれぞれ上方向指定できるぞ
自分はどのみち傾き補正するから多少傾いて取り込まれてもあまり気にしてないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 07:57:14.50

>>65
BTScanか。TWAIN対応のスキャンソフトなんだね。
便利そう。使ってみるわ。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/14(木) 15:44:57.15

ブック４０買って３ヶ月くらいでハンドル割れた
購入して組み立てたときにハンドルの取付けを失敗したけど
堅くて直せないし、いちおう使えるからいいやと思って無理矢理使ってたらこれだよ
まあ自分が悪いんだし、性能的には気に入っていたからまた同じのを買うかどうか迷うわ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/14(木) 17:16:02.03

どうせなら他の機種も試したいってのはあるよね
ブック40は中華系の構造にしては高い方だし。

割れたハンドルって紙押え用の回すハンドルのことかな？
交換できそうな場所なら部品として売ってくれるんじゃね？
国内でサポートしてくれるってのもこの機械のウリなんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/14(木) 20:47:14.50

pk-513使いだがうちもハンドル割れてる
持ち手のところに巻いてあるプラスチックね
取っ手自体は金属だから使えないことはないけど
あんま耐性ないもんなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 08:41:48.29

中華系の断裁機にゴム板を貼って垂直に切り落としやすくなったのはいいけれど、
貼ってから2カ月くらいで本に黒い跡がつくようになった。
黒いゴム使ってる時点でいずれこうなるだろうとは思ってたけど、
ちょっと予想より早い印象。
同時に本にも貼りつくようになってきた。
半年くらい持つなら都度貼り替えようと思ってたけど、
このペースでダメになるなら違う種類のゴムにした方が良いのかもしれない。

ということで、
ゴム貼りしてる人で黒いゴム(NBRっていうのかな？)以外を使ってる人はいます？
白ゴムとか使っても貼りつきは出ちゃうだろうし、シリコン系とか使うしかないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 10:31:05.76

>70
本の上下に100均の滑り止めを置いてそれごと切る
ずれは出にくいが上側に抑え跡がつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/04(木) 08:11:06.56

NBRの代替を探してホームセンターに行ってきた。
ちょうどいいサイズ(30x300x3)のエラストマー板が有ったので試しに購入。
防振・衝撃吸収用と表記があるが、正確な材質は不明だけど茶色。

劣化と色写りが見たいので上側だけ3mm厚NBRから交換。
10冊ほど裁断してみたが、
紙押え性能的にはまだ表面がまともだった時のNBRと大して変わらない。
押えの圧迫跡も付かない。色移りや貼りつきも当然まだなし。

ということでこのまましばらく使ってみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/03(月) 22:22:40.20

PLUS社の断裁機「PK-513LN」を持っているんだが、
こういう裁断機の刃の研ぎ方って、どんなふうにしてる？

旧機種「PK-513L」も、以前持ってたんだけど、
苦労して、刃をはずして、
2種類の砥石（粗めの物と、仕上げ用の細かい砥石）を使って、
水を掛けながら自分で研いでたんだけど・・

これって、ディスクグラインダーをあてて、
適当に前後に動かすだけでも、
切れ味って戻らないかな？
なんかデメリットってある？
以前のように、「粗めと仕上げ用の砥石」使った方がいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/04(火) 19:37:45.87

この手の刃物一般の話でいうが、大きく欠けた刃を粗削りする為にサンダーかけるならともかく、
最後の研ぎまでサンダーはムリだろうな。
研ぎに必用な粒度とサンダーの回転速度が違いすぎる。
サンダーの速度に合った砥石じゃ紙の裁断に使える刃に研ぐことはできない。

それに直線出さないといけないのにサンダーの削り速度はかなり難しい予感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/04(火) 22:23:44.43

「自炊　裁断機」で画像ぐぐったらびっくりしたわ
しかも画像がでかいし
注意喚起にはなるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/04(火) 23:59:12.97

手が血だらけの画像が出てくるので画像検索注意！

よそ見でもしなけりゃ手動式の裁断機であそこまで指切るような状況にならないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/05(水) 00:05:01.14

そんなこったろうと思って見てないけど
中華カッターか？

裁断機が危険物っていう自覚がない奴多そうだし
怪我してる奴はそれなりにいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/05(水) 11:19:17.65

>>77
断定はしていないけどオウルテックのPC009を使ってる風なことをのちに書いてる
あるいはそれと同じ形式の裁断機か
動脈越えて骨まで達するほど手を切ったそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/05(水) 14:46:42.90

>>74

トンクス！

大きく欠けた刃を粗削りする＝サンダーかける

これ以外は、2種類の砥石、（粗めの物と、仕上げ用の細かい砥石）
を使い、自分の手で研ぐ・・自分で研ぐなら、これしかないのか・・

ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/05(水) 14:52:52.25

Durodex（デューロデックス）スタックカッター180DX・200DX使ってる方

これって、刃だけ自分ではずせるの？

自分で刃をはずし、業者に出して安く研磨してもらえば、

メンテナンスパック使わずに安くできるんだが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/07(金) 15:34:34.48

メーカーHPで替え刃売ってる以上は外せると思うし
200DX名指しで研磨受けてる業者もいるくらいだから大丈夫じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/09(日) 09:52:14.14

>>81

トンクス！

いや、PLUS社の断裁機「PK-513L」を、
以前持っていて、刃をはずすのにエラい苦労したもんだから・・

「200DX名指しで研磨受けてる業者もいる・・」
ググってみたら、あったけど、
実際に180DX・200DXの、
刃の取り外し等をUPしてるブログとかないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/10(月) 13:16:26.86

200DXは513Lとベースが同じらしいから、同じように苦労するんじゃない？
513LNだと楽に外せるみたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 00:08:18.66

となりのヤングジャンプ、裏サンデーなどのWEBコミックや、立ち読み、試し読み　まとめサイト
http://freecomic.biz/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 07:53:18.81

>>82
数千円をけちるよりメンテナンスパック使ってやって、と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

ヤフオクだとPK-５１３の相場は1マンぐらいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

ブック４０買って箱開けたらハンドルのゴム部分が発砲スチロールと癒着して溶けてた
刃にも錆が……残念過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

明日のおれたち
http://i.imgur.com/qGt1Kq2.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

裁断業者というか…同じ機械を使っているとしても、担当者が熟練と新米じゃ、当然結果に差が出るのは当然だけど
「変な切り方をしない」業者って何処があるかな？

別スレで出てた自炊の森、何度か持ち込みで裁断してもらったけれど、切る担当次第のピンキリ過ぎて怖い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/05(土) 10:33:45.93

ほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/06(日) 11:13:50.59

し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 21:28:37.88

い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/08(火) 06:27:03.44

も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/08(火) 19:10:33.77

と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/08(火) 21:29:40.69

か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/14(月) 13:43:29.69

検索上位がいきなり圏外　「自演」許さぬグーグル
http://www.asahi.com/business/update/1014/TKY201310130299.html

このニュースを見て「ブック40」のメーカー（販売会社）はDQNなのだ
と俺は確信した。みんな気をつけろ

数ヶ月前まで、【ブック40 自炊】でネット検索すると
裁断機レビューサイトに加えて、意味不明なおかしなサイトがHitしまくった。
各サイトのタイトルと、その内容がまるで無関係なものばかりで、
気持ち悪いサイトのオンパレード、、、

今日、上のニュースを知って、ようやくその謎が解けた。
それらは自作自演でブック40へのリンクを貼る為の広告ブログか、
又は検索ランクかさ上げ業者の作ったイミフなサイトだったんだ。

株式会社MFCって、何という胡散臭い会社なんだろう、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/15(火) 07:06:12.81

どうでもいいけど、それがSEOってもんじゃね？
胡散臭いことは確かだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/20(日) 09:45:09.16

ロータリーカッター使って裁断してるけど、かなり細かいクズが出るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/20(日) 13:39:29.36

>>98
斜めにしてない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/20(日) 14:34:40.90

>>99
カッターの持ち方を横から縦にしたら一気に切れ味良くなってゴミもほとんどでなくなりました
力入ってないから何往復もしてる間に斜めになったりズレたりしてたのが原因だったみたい
これなら何十冊でも行けそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/20(日) 16:07:07.69

>>100
良かったね
歯は結構持つからだいぶ切れると思うよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/20(日) 22:44:00.94

>>100
自分も切りクズが結構出るんだけど、具体的にはどんな持ち方に変えたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 09:38:48.86

歯が斜めになったりズレると
クズでるね。

アマゾンで買えるある助ってアルミ定規とロールカッターで切ってるけど
失敗した時位だねクズでるの。

身体の正面に歯が縦になるように持って紙に対して出来るだけ直角になる様に前後に動かしてるだけだよ。

色々試してなにか良いやり方見つけたら教えてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 12:01:42.45

切りクズ出るのが普通なんだと思ってたｗ
往復してるとどうしてもズレていく…押さえ方が甘いのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 13:24:21.66

>>104
カスが出る理由→同じ切断ライン上を刃が通らないから
定規を使っているのに同じライン上を通らない理由→刃が垂直じゃないから

刃を垂直にすると今後は切断面が垂直にならないけど、
両刃を定規に当てている以上は仕方が無い。
定規を抑える力を緩めて原稿を逃がしながら切れば改善するかもだけど。

カスが出ちゃう人って何ミリ厚くらいの原稿切ってるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 14:24:18.97

>>105
5ミリ厚くらいでもカス出しちゃう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 16:11:08.97

>>106
カッターマットが滑るとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 16:47:09.47

>>106
力を入れて切るのは一方向のみにしてみたら？
往復で力入れようとするとカッターの角度がずれやすい気がする。
カッター自体でももあまり力を入れすぎないこと。

あと定規は強く押さえすぎちゃダメだと思う。
定規に頼らずカッターを垂直に保つこと。
あくまでも直線の補助と考えて定規にカッターをあてると、自然とカッターは垂直になる。

自分が作業するときはこんな感じでやってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 18:13:30.16

>>107
それはないと思う

>>108
要らない雑誌で練習してみた
押さえるのも切るのも軽い力で、定規にそって丁寧に垂直に…
と心がけたら全然カス出なくなった！
マジありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 18:19:46.78

>>109
良かったね。

あの細長いクズ鬱陶しいもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/07(木) 16:21:32.84

PK-513、久しぶりに使おうと思ったらサビサビです。

錆取りと防錆に良い製品はありますか？

クレ556なら家にあって自転車に使ってるけど、かえって錆びる速度が
早くなっている気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 07:25:50.92

海外向けに機械を輸出してたことがあるけど、防錆紙っていう錆び防止の薬品が染み込ませてある紙でくるんでた。
あとは脱酸素剤や乾燥剤。
しまいこむ保管ならだけどね。

普段使いながらだととにかくこまめに手入れするしかないと思う。
油で放置錆び防止は出来ないと思ったほうがいいよ。
地域にもよるだろうけど、うちの場合は錆び防止は風通しの良い場所保管でなんとかなってる

というかCRCとか使ったら紙を汚しちゃうんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 08:59:22.15

>>112
ありがとうございます。

刃も替えようと思ったんだけど、錆のせいかうまく外れないです。
諦めて廃棄なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 13:24:07.46

今、PFUダイレクト「ScanSnap iX500 発売 1周年感謝セール」で
ScanSnap iX500 Deluxe＆ディスクカッター DC-210Nか
ScanSnap iX500 Deluxe＆断裁機200DXが安いから買おうと思ってるんだけど、
DC-210Nと200DXは金額を考えないとしたら200DXがおすすめ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 13:42:00.09

PK-513の刃の交換の仕方が判らないけど、
錆びてネジが回らないならCRC的な薬剤つかって力技になっちゃうねぇ。
そういう無茶するときはちゃんとした工具を使うことが大切。
サイズの合わないドライバー使ったり、
ボルトやナットをペンチやモンキーで回したりとかすると失敗する可能性が大きく上がる。

紙押えに刃が貼りついてるとか、バネ掛けが固着してるとかなら
やっぱりCRCかけて優しく叩くなりして力技かな。

どこがどう錆びて外れないのか判ればどんな道具で～とか言えるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 13:55:20.09

>>114
分冊が常に必要なDC-210Nか、
18mmまで行けるが垂直に切るにはそれなりに慣れが必要な200DXってところか。
金額無視なら保管場所とか普段から切る本の厚さ、利用頻度次第かね。

月80冊ペースな俺的には200DXを選ぶけど、週末に数冊とかならDC210Nでも良いと思うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 14:08:29.00

>>116
使用頻度的には週に数冊程度なんだけど、分割せずに裁断は魅力的なんだよね。でも、NASの準備もあるから金銭的にはDC-210Nかと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 16:57:18.15

>>114
ロータリーカッターは収納スペースがない場合以外はお薦め出来ないな。
裁断枚数も少ないし、往復させると細長い切りくずが出る(つまりズレて
カットされてしまう)。作業量から言えば200DXの方が遙かに楽。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 17:18:30.05

月に80冊以上炊いてたけどDC210で充分だったよ。
カッターが緩んでなければゴミも特に出ない。
少しずつ緩んでくることがあるので時々確認する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 19:02:15.92

維持費とかもそうだけど200DXは本当にすごく邪魔
重いしでかいし、要らなくなっても簡単には捨てられないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 19:31:09.68

>111みたいな例見ると維持メンテも面倒だしな
DC-210Nも悪くはないよ、なにより収納に困らない

しかしチョイスにDC-210N持ってくるあたりPFUもかなり調べてるよな
DC-210Nは初期の画質重視自炊ヤーにこそそれなりに好まれてwikiにも載ってるが
取りっぱなしの量重視自炊ブームが起こってからはギロチンorPK-513系列と
ロータリーカッター手動解体の2派が主流であんま目立たなかったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 22:03:07.49

>>120
でも、 200DXはPK-513Lよりはマシなんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 10:23:52.31

>>122
PRIUSとAQUAと比べるくらいの差で200DXの方が空間を食わない、という意味ではマシ
DC-210Nは軽自動車を飛び越えて、使い勝手も空間効率も原付スクーターレベル良くも悪くも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 13:30:25.55

>>120
200DXはハンドルを本体に密着させた状態で収納できるからそれなりにコンパクトだと思うけどな
こんな感じで20cmくらいの幅とある程度の奥行きがあれば隅っこに置ける
http://imepic.jp/20131109/483830

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 17:31:14.04

大半の人には文庫本サイズ、まあせいぜい単行本サイズが断裁できれば十分だと思うんだけど小型のやつって出ないな
あまりにも露骨に本の断裁用となると横槍とか入るんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 21:51:03.27

>>125
文庫や単行本の自炊専用みたいになると需要があまり見込めないんじゃない?
A4サイズまでは扱えないと事務用途に使えないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 21:57:18.59

>>124
このくらいにスペースで収納できるなら、200DXの方が値段が高いけど便利そうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 22:31:17.83

200DXは本当に裁断が楽でいいけど、やはり値段は割高という感じは否めない。
まぁ自分は普通に37kくらいで買っちゃったけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 22:48:09.86

>>126
それも思ったんだけどこのクラスの断裁機を使う業種が思いつかなかった
たとえば印刷屋なんかは街の小さなところでももっと大型の値段のランクが違うのを使ってるし
逆に一般事務程度ならペーパーカッター程度で十分だろうし

それこそ上海問屋やサンコーみたいなとこが断裁機メーカーに発注して作らせてもよさそうなもんなのに、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 22:57:16.74

文庫や単行本しか自炊しない人用とかピンポイントすぎるでしょ
メインがそれでもB5雑誌とかも視野に入れて大きいの選ぶ人も多いだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/09(土) 23:13:18.91

業務用だったら百科事典数冊の厚さだろうが、文庫だろうが、上下のズレほぼ無しで垂直裁断出来るようなのを求められる。

>>125
みたいな要望は少なくなく出されているんだろうけれど、採算取るには「薄利多売の量産機」か「オーダメイドのカスタム機」のどちらかで出すしかない。
そして、どんなに数が多かろうと量産するほどの需要は無いんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/10(日) 02:00:46.09

小型化するにしても、裁断に必要な力を考えると奥行きは減らせない
横幅だけを減らしたところで、非常に中途半端なブツが出来上がるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/10(日) 08:13:25.20

重さも必要だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/10(日) 18:41:54.23

重さというか何か別の手段でも固定できればいいんだと思うけど

紙サイズはともかく、普通の文庫本くらいの厚さなら、
分割しなくてもセットできるものくらいはあっても良さそうだとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/10(日) 20:19:21.00

固定するだけならC型クランプでいけるけどな
オレはロータリーカッター派だけど本とカッターマットをクランプで固定してるからズレはほとんどない
ただやっぱり面倒は面倒

できればDC-210Nみたいなやつで刃の直径がオルファLL型くらいのが出てくれればいいんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 08:25:05.61

オレは刃が片面に付いたカッターが出てほしいと思ってる。
普通のカッターは裏表両面から研いであるから
薄物を重ねて定規をあてて切ると刃が定規から逃げるから。

デザイン系のナイフだと片面から研いだものがあるみたいだし、
カッター刃にも似たようなの出してくれんかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 08:52:19.19

デザイン系のナイフ買えばええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 09:13:02.05

自炊みたいに刃先酷使する使い方するとすぐに刃先がダメになる
だから折って何度も刃先が出てくるカッターや
刃先自体が無いロータリーで欲しいって話だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 09:47:41.48

片刃なんていくらでも売ってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 10:02:56.19

片面から研いだカッター刃ってある？
自分は見たことがないのであるなら教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 10:09:27.97

>>125
むかしカンナ見たいな形にして、背表紙を上から下に削るような
裁断機が作れないかなーと検討したことがあったけど難しいよな。

超音波カッターで出来ないかと思ったけど高いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 11:41:28.39

>>140
キーワードも挙げて、あるって書いてんだから自分で検索くらいしなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 12:04:38.57

>>142
ありがとう。
以前探してた時に両辺に刃がある意味の対になる片刃ばかりでてきたので
片刃で調べるのはやめてたんだけど

片面から研いだ刃の事も片刃って呼んでいいようで
レザークラフト用の片刃カッター刃が見つかった。
ほんとにありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 13:40:35.30

いいってことよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 00:18:23.24

本だけじゃなく肉とか魚とかもスライスできるような裁断機作っちゃえyo！

骨付き肉もガシガシ切断できるようなモノなら、多少高くてもオカンも嫁さんも納得しそうじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 00:55:22.33

猟奇殺人用途しか思いつかんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 10:54:40.86

200DX使ってる方に質問です。
ホワイトとブラックの2モデルがありますが、色の好み以外に実用性の面でどちらが便利でしょうか？
パッと思いつくところだと、ホワイトモデルだと雑誌などを裁断使用とした際に同系統色で位置合わせとかがやりにくいかな？とか思ったんですが、
そんなこと気にしなくてもいいでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 21:40:25.43

片刃のカッター刃きたー
ためしにOLFAの黒刃と切り比べてきたけど
垂直に当てて刃が定規から逃げないのは実感できる。
が、刃を出しすぎると刃が撓んで定規側に食いこんでいく。
裁断機で垂直に切れないのと同じ方向の症状ね。

なので同じメーカーから出てる背金が伸びるカッター使うとかなりいい感じにいける。

切れ味的には黒刃と同じか少し落ちるくらいの感じだろうか。
コレばっかりは数こなさないとなんともいえない。
刃先の弱さも黒刃くらい。

でもこれ、一社しか作ってないうえに一般流通にも乗ってないっぽいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/13(水) 15:54:42.97

>>147
黒ならゴミが目立ってわかりやすい

**147** · 2013/11/13(水) 21:02:13.66

>>149
なるほど、ありがとうございます。
確かにゴミの確認には便利そうですね。
メンテの判断もしやすそうなので、ブラックを買うことにします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 01:09:15.10

200dxとカールのディスクカッター、どっちが良いかずっと悩んで禿げそうなんだけどどっちがいいんでしょうか？
価格差、コスパ、利便性、保守性とか。

200DXを置くスペースはある。縦置き出来ない断裁機は置くスペース無い。10kgの重量型断裁機は正直使う気しない
。

自炊候補蔵書は現在80冊ほど。追加自炊蔵書購入ペースは週二冊を想定。メインターゲットは技術書。厚さ1cm-2cm位かな？断裁機を使用するのは休みの土日に纏めてだと思う。メンテは楽な方がいい。

普段に本を読みながら歩くのがだるいから自炊を始めようと思ってるんでが、200DXにした方が幸せになれる？

カールで分冊して分けたのをカットするところを想像してるんだが、なんかだるくて続かなくなるのが怖い。

かたや、200DXは価格差約30000程度と言うのがすごいネック。カールでシコシコした方が買った後に後悔しないんじゃないかな？とか思ったり。

で、検討ループ状態。

アドバイスプリーズ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 01:21:34.34

80冊消化したらあとは週に2冊しか切らないわけだ
週2冊のために200DXは邪魔なんじゃない？

いっそKinkosで裁断してもいいような気が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 07:05:18.33

80冊に重量級裁断機は間違いなくオーバーキル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 08:54:55.49

200DX使っているけどそれなら実用的にも精神的にもカッターの方がいいことは明らか
カッター評判いいみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 13:02:28.61

それなら裁断代行をつかうのもありなんじゃいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 17:46:33.59

裁断代行頼んだ方が安いし、仕上がりも綺麗なんだろうが、
2日間ぐらい手元から無くなるのがなー。
マンガとかなら良いんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 18:55:59.59

200DXはやっぱりオーバーみたいですね。カッターにして見ようと思います。

小分け用のハサミやカッターにもおすすめあったら教えてください。
教えてくんで申し訳ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 19:05:50.23

教えて君とか書く暇があったらスレ頭から嫁
>2にカッター情報も乗ってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 20:18:09.84

あまりこだわらなければどっちでもって感じだと思うわ。

200DXでも雑誌とか裁断微妙だし
ディスクカッター必要になる

ディスクカッターだとちまちま切るのめんどい
2度切りで筋状のクズでるから200DXのが…

ってなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 22:11:42.80

オルファのロータリーカッター？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 22:23:51.45

なんで200DXは雑誌苦手なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 22:53:29.27

さあ、薄いと力加減が難しいからじゃないの？
もしくはホチキスが怖いとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 03:16:51.12

裁断機使わないで手でちぎってデータ
上でカットしたわ。
100さつぐらいやったけどしっぱいない。
割いた側の反対からADFに吸わせりゃ無問題( ´ ▽ ` )ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 08:33:21.40

>>161
中綴じを開いてだとセンター合わせにくいからじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/23(土) 20:35:27.39

ディスクカッター [DC-210N]って
最初切る時、上から下にカッター動かす？
知人は下から上だった
どっちでも良いんだろうけど、上からしか頭になかったから目からウロコだったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 14:29:47.57

ブック40
ttp://www.book40.com/

カール　DC-210N
ttp://www.carl.co.jp/item/DC-210N.html

どっちにしようかずーーーーーーっと悩んでる。価格も近いし。
収納の楽さを取るか、一発で切れる楽さを取るか。
同じような人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 16:32:10.53

ブック40は本専用と謳ってる割には自炊界隈で使ってる人間がほとんどいないっぽい
出た当初はわりとあちこちにリンク貼られたけど食指の動いた人は少なかった模様
ごくごくまれに購入者が感想言いに来てたけどイマイイチって感じだった

ので、その2択ならDC-210Nを薦める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 16:34:18.15

最近触手が動く人が減ってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 17:11:17.51

俺はDC-210Nで平均300ページぐらいの書籍160冊を一ヶ月間で土日使って自炊した。ハードワーク。
スキャンとOCRは別の工程として分けてやって、これは時間かかるけど基本待つだけだから楽。
その待ち時間に本を35ページ毎に分割するのに7分、それを裁断するのにも7分くらいかかる。
これは自分が手を動かし続けないといけないので、すごく肩が凝る。
DC210Nはこういう大量に数をこなすのは向いてないが、
俺の場合、一度蔵書をやっつければ後はちょろちょろやるだけなので我慢した。
縦にすれば場所を取らないのと、メンテナンスが消耗品を交換すればいいだけってのは精神的にいい。
一ヶ月でまだ交換したことはない。
所持してる本の冊数が多いなら一気に切れる方は楽だろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 17:16:09.48

あと、小さい子供がいる家庭では一気に切る奴は危険かもしれないのでオススメしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 21:27:19.41

>>167
やっぱりか。どうもクチコミが少なくて、安いのに変だなと思ってたんだ。
お得で便利ならあっという間に噂が広がりそうなのにな。

>>169-170
ハイペースでこなしたんだね、凄いな。
確かに１度蔵書をやっつけてしまえばあとは少ないよね。

1冊15分程度でバラすとして、100冊で1500分＝25時間か。
1日5時間作業したら5日間。目安を聞けて助かるよ。
消耗品も格安みたいだよね。刃こぼれにビクビクしないで済むのもいい。

二人ともありがとう、おかげでDC-210Nにする決心ついたわ。
A3サイズのもあるみたいだけど、普通用途ならDC-210Nで充分そうだし。
何色にしようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 22:54:57.89

dc210使ってる。
解体の時間を計測してるが
軽装の本300p程度で一冊2分弱。
でも肩が凝るwので
一時間30冊とは行かないねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 02:39:35.94

蔵書が多くて、ちまちまDC-21
0Nで作業したくないけど裁断機のスペースに余裕がないって人は、
一気に切るタイプの裁断機を蔵書が全部処理できたら、使い捨てるまたは中古に出すって作戦もいいと思う。
作業時間考えたら、一万は見合う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 05:43:35.46

BOOK40つかってるが、コレならもっと安い中華裁断機でよかったと思ってる。

ガイドスケールも刃の降りる位置が数mm余裕でずれるのでまったく意味がない
本をしっかり固定というが、ハンドルが円形なのは評価するが、原稿台や刃受けの剛性不足で結局はゴムを入れた。
刃の交換はらくだが、やっぱり刃の遊びが大きい。刃が長持ちするなら交換大変でもいいから遊び小さくして欲しかった。
ガイド上をスライドするパーツも固定ねじがアルミに直接当てて固定なので受け側ガボロボロになるし、
レースの遊びがあるから直角も取れないし端面処理もされてないから垂直も出ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 05:44:39.44

失礼
レールの遊びね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 09:45:52.85

200DXとix500がセット価格で59800円っていうのは意外と安いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 15:01:31.18

ix500の在庫処分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 15:05:39.16

>>176
買いたい。
どこでその値段なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 16:01:04.67

これ、要ユーザー登録らしい
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/campaign/ix500/memorial.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 20:11:07.91

>>179
ありがとう♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 22:46:30.22

>>179
初めての人は買えないんだな…
いいな～…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/25(月) 23:06:57.29

>>181

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/26(火) 00:58:29.37

>>181
普通に会員登録もしないで200DXセット買ったぞ。裁断が効率良すぎてよみこみが追い付かない(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/26(火) 01:05:31.82

会員登録は製品を持っていなくてもできる
よって会員登録後に買えば、一応ルールは満たすことになる

ただ、本来はユーザー登録していないとメールが届かずアドレスの
存在が分からないんだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/26(火) 19:27:37.33

SV600のセールまだぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/02(月) 12:41:28.30

>>167　>>169
>>171です。あれからすぐDC-210N買ったよ。
大満足。自分の使用レベルに合ってた。

年末の大掃除とかで期間を区切って大量の処理する場合は
200DXなどの大型ザックリ製品が最適だけど、
日常的にゆっくり作業する自分にはDC-210Nの方が合ってた。

出しっぱなしにしておけるサイズ、安全な刃先、気軽に移動できる重量、
そして消耗品が安いので手軽に替えられる安心感。
そのメリットの大きさを思えば本を分割する作業くらい全然平気。

いいもの買ったよ。アドバイスくれた人ありがとうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:38:58.06

とじ太くん3000以来ですまんが、
週刊少年雑誌冒頭の表紙やカラーページの辺り上手くバラせる道具出てきてない？
あそこらは糊がしみこんじゃうからやっぱどうにもならないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 20:57:43.69

しみこみがひどい部分には自分はヒートガン使ってる。
ヒートガンを上向きに置いて、本を暖めながらゆっくりめくってはがして行く。
はがれたページの処理は、また暖めてのりを軟化させた後キムワイプで拭い取る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/07(土) 22:10:46.59

凝る人は大変やね。
自分は割り切ってるから、表紙裏表紙を手で引きちぎり、
ガバッと開いて背表紙を膝で床に押し込み開き目付けて、
開いたまま垂直に立ててカッターナイフで一気に切り下げる。
これを繰り返して40ページ弱に分割、DC-210でザクザク。

慣れたもんで、300ページクラスの本でも５分とかからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/08(日) 00:52:29.53

>>189
裁断しちゃダメっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 14:34:35.63

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 15:36:15.94

裁断スレで何を言うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 18:33:17.26

裁断と解体は別だぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 18:38:21.24

裁断否定したいなら他いけ
ってことだろ

嫌なら解体専用スレでも作るがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 19:05:15.12

解体どうしようって流れなのに、オレの裁断方法話披露し始めちゃったからじゃないの？

あとここ、裁断・解体スレだから
裁断専用でも解体専用でもないんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/10(火) 09:30:19.06

拘ってる書き込みに割り切り派が余計なレス付けるのはよくあることだし、
否定じゃなくてスルーしとけばいいじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/10(火) 10:07:22.15

裁断機(PK513L)のスペースがもったいないので上にモノを載せてたらどんどん
溜まって裁断機が取り出せない事態に・・・。とりあえず雑誌だけでも処分
したいのでSV600買っちまったわ。雑誌を片づけたら裁断機に載せてるモノを
雑誌のあったスペースに移動してと・・・うまく行けば良いが見通しは暗い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/10(火) 13:10:39.20

つまり裁断、解体を見限ったと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/14(土) 16:34:07.54

SV600ってあれ、1ページ1ページ手でめくるんだろ？
マジキチなんだが。
しかもいくら補正かけても歪みはあるだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/16(月) 11:25:21.69

ある程度場所を空けないと裁断機を取り出せないからな。それに使うのは雑誌
だから歪みが出てもかまわないのさ。手間はどうにもならない。目的と優先度を
勘案した結果だ。

裁断機の方が効率が上なのは言うまでもない。