電子工作入門者・初心者の集うスレ 120

**774ワット発電中さん** · 2025/04/06(日) 18:25:16.92

.
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
　|　電子工作始めよう　|　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　わからない事は気軽に教えあってね
. 　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
.
　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここで質問してみましょう
　　質問の要点は
　　　　初心者質問スレ　https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/denki/1724836389/1
　　を参考に。

　　百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いです。以下のアップローダあたりを使って
　　　　http://imgur.com/
　　・画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られます。
　　　　でも無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されません。
　　・「お絵描き」機能を使って書き込むのも簡単です。
　　・リポとかレギュとか　抵抗を挟むとか、一部でしか通じない「変な言い回し」を
　　　　得意げに使うのはカッコ悪いです。普通の言葉で書きましょう。
　　・誤字脱字があったら、教えてあげましょう。(その人のためです)
　　・すぐに揉めるスレもあるようですが、こっちは仲良く行きましょう。(揉み揉みはしたいんだが)
　　・顔文字、「知らんけど」を多用するのはよくありません。知らないなら書き込まない。

前スレ
電子工作入門者・初心者の集うスレ 119
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1738142701/
電子工作入門者・初心者の集うスレ 118
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1732025932/
電子工作入門者・初心者の集うスレ 117 2024/09/01～
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1725202703/
電子工作入門者・初心者の集うスレ 116 2024/06/29～
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/denki/1719631855/
電子工作入門者・初心者の集うスレ 115 2024/05/24～
http://rio2016.5ch.n...cgi/denki/1716478775

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 05:35:17.03

上のデュアルメーターも見やすくてさ
古くても今だに現用なんだ

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 05:42:25.79

熱電対はなにかとめんどいのでオリジナル回路はやめとき

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 05:45:50.06

>>234
出来上がっても確認めんどいもんね

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 05:54:49.70

HPの高精度のデジボル有るぞ

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 08:39:26.27

>>222
>以前は安定化電源の自作って当たり前のようにやってなかったか？
定番工作だな
実用的で勉強にもなる

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 08:44:36.32

信越というか秋月の電源キット

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 08:45:21.38

>>232
CVCC電源は必要性が高い割には使用時間は短いことが多いので、
何十年経っても平気で使えると思うよ

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 08:47:18.08

>>234
冷接点補償を煩く言わなければそんなに使いにくく無いと思う
むしろ校正が不要なだけ使いやすいのでは？

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 08:51:47.07

熱電対は絶対精度が出るけどな

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 09:46:50.07

冷点を氷漬けにして零点にしてもその日の気圧で零点が微妙に移動

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 10:49:25.26

>225 ですが
複数のサーモカップルを切り替えて多点の温度を測定するのに
起電力を測定する回路は1個で済ませたいです
多点切り替える場合は
絶縁無理?

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 10:56:43.23

>>236
3456？

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 11:03:58.34

>>243
何から絶縁したいの？
打点式記録計だと一々機械的に切り離してるからお互いに絶縁関係が保たれるけど、
電圧測る時はTCは測定電子回路と繋がざるを得ないからその時回路とは繋がる
AC電源系と繋がるかどうかはその電源系と電子回路の結線次第

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 11:40:33.99

多数とか絶縁、接地とか、あいまい過ぎて

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 13:02:50.42

良く分からんけど、たぶん2極(2線)だろうから、
絶縁リレーか機械式スイッチなどで、
2本とも同時に切り替えれば、絶縁もなんとかなるんじゃね
8個なら16の接点が必要になる

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 13:07:49.72

>>243
絶縁型ｘTC4051BP　
＝　マルチプレクサ(74xxxx 40xxxxのデジタル論理型)＋４ｃｈフォトMOSFETｘ２

(絶縁とか危なかったらデータシートちゃんと読んでね)

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 13:38:05.09

>>243
TC使って測温するのに
>起電力を測定する回路は1個で済ませたいです
これ自体がおかしいことに気がついていないようですね
TCを並列に繋いだりとかしてそうw

それこそもう>>247のようにテキトーなSWで切り換えれば？
受け側のADCとかどうなっても知らないけど

ちなみにTIはTC専用じゃなくて汎用性を持たせているICがメインのようですね
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads122u04.pdf (UARTで制御)
などなど

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 14:15:04.49

>>244
なんでわかった
前のも有るぞ

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 14:25:00.66

>>250
そんなもんだと思いました。3458Aなら大したもんだけど、
赤印の菊水持ちなら、3456でしょうと。
指数表示が良くて僕も以前持っていたけど売っちゃいました。
大きくて重い。

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 14:27:10.86

FLUKEの187でやってるけど、不満はない。
FLUKE8845Aもあるけど出番無し。

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 14:33:09.50

みんなオートキャリブレーションだから
古い3455なども精度変わらないんだ

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 15:42:19.57

オートキャリブレーションの基準となる電圧源は、内蔵?
僕はREF102の10.000Vを校正用にしている。

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 16:01:41.53

回路図無いから解らないけど
凄い精度だぞ
なんせ表示の桁が違うから

**774ワット発電中さん** · 2025/04/30(水) 17:31:09.13

校正はどうしてるの?

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 02:20:14.54

>>225
同じ事にチャレンジしました。チャンネル間の電位差はOFF時の出力段にかかります。405Xは弱い。例えばTLP172AMで両切ならチャンネル間の電位差がある程度以下ならもつし超えると壊れます。でも対象の電位差限定できますか?
高耐圧のスイッチはあリますが超高価だしスイッチが壊れないとADCが壊れます。(すごく高いので高耐圧あるかもですが)じゃ、保護ダイオード使えば、、ってその落とし先がチャンネル間共通GNDだとクランプ電圧以上の電位差でチャンネル間の干渉が発生します。

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 02:30:50.80

>>256
セルフだから解らん
1時間位は電源入れといてさ
もう一度入れ直すと
完全にキャリブレーションされるんだ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 05:33:12.02

>>258
標準のあるところと通信でもしてるの？

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 06:21:44.37

ACの周波数特性の調整だけで
他に後無いんだよ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 14:22:48.42

なんでACのf特を自動CALしなければ鳴らないのですか?
DC測定にもf特が絡むのでしょうか?

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 15:43:32.89

言ってることがわからない
ACが1Mhzくらい迄測れるんだよ
それの調整しか無いから

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 15:59:25.29

BCLラジオに水晶発振1MHzのマーカーがあったな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 18:39:23.76

｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣「マグナBSP」「アドレノクロム」←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」やでーーー

**774ワット発電中さん** · 2025/05/01(木) 20:15:32.42

>>264
陰謀論の人か、いい加減馬鹿らしさに気がつけんもんかねぇ
それで儲ける人は本当にごく一部の人だけなんだけどねぇ
ただでこき使われてるだけだと気がつけないから仕方ないよね

**774ワット発電中さん** · 2025/05/02(金) 12:07:59.06

>>262
DC校正はどうしてるんですか?

**774ワット発電中さん** · 2025/05/02(金) 12:39:45.70

解らないんだよ
なんせ表示の桁数が全く違うから
ただ精度は凄いぞ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/02(金) 12:42:23.42

すごいすごい

すごい

**774ワット発電中さん** · 2025/05/02(金) 23:25:40.23

>>219の電圧可変アダプターがアリエクから届いた

https://i.imgur.com/iyPow8E.jpeg

端子にテスター棒突っ込んで電圧測りながら
つまみを回すと7セグの表示値とほぼ同じ
電圧が出てることが確認できた
ボリュームはスイッチ付きになっていて
絞り切ると電源が切れる
電圧を4V以下にすると7セグがちらつき
はじめるので不安定になってるのかもしれない
2個買ったうちのもう1個も同様だった

そのうちブレットボードで実験回路組んで
実用になるか試してみるつもり

**774ワット発電中さん** · 2025/05/03(土) 00:29:50.03

写真を撮る場所がベッドの上しか無いという貧しさと
照明も影も構図も傾きも気にならず上げる無恥さ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/03(土) 00:47:08.25

HP8桁だぞ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/03(土) 01:50:06.97

打たれ強いということか

**774ワット発電中さん** · 2025/05/03(土) 02:24:17.37

>>269
DMMの保護シートは剥がさないの？

**774ワット発電中さん** · 2025/05/03(土) 22:15:01.27

透明のテープ貼ってる

**774ワット発電中さん** · 2025/05/03(土) 23:54:16.66

>>269
電圧調整が半固定抵抗か軸ロックタイプの可変抵抗じゃないと
うっかり触って供給先ぶっ壊しそう

**774ワット発電中さん** · 2025/05/04(日) 10:58:07.33

取り敢えずつまみ外しておこう

**774ワット発電中さん** · 2025/05/04(日) 11:51:43.73

>>276
枝豆でお願いしたいのですが

**774ワット発電中さん** · 2025/05/04(日) 13:42:38.12

じゃぁ、枝マネという豆みたいに小さいツマミつけておいてやる

**774ワット発電中さん** · 2025/05/04(日) 20:12:02.79

走行中のターボの動作音を聞きたいです
車の一番後ろにターボがあるので運転席から３ｍくらい離れてます
ターボの近くにマイクを設置して有線で運転席まで引っ張ってきてイヤホンで聞けるようなのを作りたいです
そういうキットを探すには、どういったキーワードで検索したらいいでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2025/05/04(日) 20:14:29.99

インターホン

**774ワット発電中さん** · 2025/05/04(日) 20:26:07.68

アコースティックギター用ピックアップ（マイク）が使えるんじゃね

**234** · 2025/05/04(日) 21:22:47.39

TCのヒトどうしたんだろ？

気が向いたら
後学のために結果教えて欲しいかなと思

**774ワット発電中さん** · 2025/05/04(日) 21:33:07.58

なかなかの変態やな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 00:02:57.81

>>279
https://akizukidenshi.com/catalog/g/g105757/
＋
https://akizukidenshi.com/catalog/g/g108161/
＋
12V-5Vコンバータ(USB充電器)＋スピーカー

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 00:45:36.59

>>279
盗聴器(FM帯トランスミッター付き)カーステレオで大音量！　(有線リクエストを無視した悪のりアドバイス)

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 02:33:57.21

>車の一番後ろにターボがあるので運転席から３ｍくらい離れてます
そんな車は無いと思うけどな
基本エンジンに近接してる（接合されてる）

そもそも「ターボの動作音」ってなに？
インペラ（吸気側）の回転音？タービン（排気側）の回転音？
いわゆる「きゅいーん」が聞きたいのならインペラ側（インテーク側）でしょう
吸い込み音やブローオフバルブのドレイン音（パシューッ）ならエアフィルタ近傍でしょうか
おそらく「音」を電気信号に変換して～よりも
直接フレキパイプ等で音を拾って運転席近くまで引っ張ってきた方が良さそうな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 02:50:23.51

ポルシェターボとかだろ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 04:32:55.51

配管延ばしてタービンを室内に持ってくればいいダイレクトサウンド

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 07:17:31.65

>>287
を自慢したいって誰が見ても分かるのに馬鹿だなオイコラは

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 08:12:33.97

カプチーノも後方にタービン、ただ３ｍとかありえないな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 08:17:43.34

模型用の直流モータ（例えばマブチモータ）を低速で回す簡単な回路ってある?
1秒0.5回転ぐらい

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 08:39:56.75

直線で1.5mでも取り回し考えて倍くらい見てるんじゃないの
配線通せる箇所は限られてるだろうし

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 09:11:14.75

>>291
絶妙の抵抗を入れる

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 09:27:04.48

>1秒0.5回転ぐらい
模型用モータ（？）でできるのかなそれ。慣性働かなくないその回転数？

シロート目にはギア入れた方がいいと思う

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 09:42:28.79

200rpm以下はいつ止まってもおかしくない、ギアかプーリーで30rpmに落とすべきだな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 10:05:09.51

マブチモータなどは極間への力が強くて非線形
回転方向に対して＋ーすることにるので
線形素子や線形制御じゃむりかな・・・

サーボ機構やステッパモーターを避ける理由は分からないので
対案は何とも言えないが
PWMボリュームを常に目でコントロールするとか

あとギアかプーリーで増速してフライホイール接続して
巨大慣性で無理やりまわす
負荷はモーター軸から取り出す
（始動は特別制御する）

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 10:12:11.72

エンコーダとPWMで
だとしても角度でトルク不安定そう

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 11:48:03.94

>>291
回路だけじゃまるで無理
一回転500パルスくらいのエンコーダーつければ何とか回ると思うけど、
慣性質量が相対的に大きくないとなかなかスムーズには回らないだろ
一回転100パルスくらいのエンコーダーでもギクシャクで「積分すれば30rpm」にくらいなら出来るかも
何方にしてもPIDで制御せざるを得ないと思うけど、比例帯やPID乗数の決め方が難しい
ここに書いてあることが理解できなかったら「不可能」と思った方が良い

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 11:49:56.23

PWMだな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 11:50:59.22

はるか昔に作った事が有る

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 12:05:30.98

https://i.imgur.com/gcjSXAj.jpeg

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 12:19:06.44

>>301
ワードレオナード熊

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 14:22:30.25

>291 だけど
エンコーダなしで実現可能な低回転ってどの位?

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 15:33:44.88

制御付きならかなり低回転まで行けるけど
制御ナシなら数rpmくらいじゃないかな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 15:37:16.20

ハードオフでジャンクでも漁ってこようと思うけど、
最近、これはいい買い物をした！お宝を発見した！とかあります？

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 16:06:44.47

8ミリフィルムのコマを数える装置

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 16:19:15.73

>>305
8mmビデオ再生機
30年経ってようやくデジタルアーカイブ
カビとの戦い
もっといい規格が出るだろうと塩漬け
ハンディカムがまだ動いた25年前に済ませておくべきだった

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 17:55:44.00

>>305
コネクタが壊れてるだけ、スイッチが壊れてるだけ
なんてのはよくあるから、そこだけ直して使ってる

**774ワット発電中さん** · 2025/05/05(月) 20:17:02.11

7インチカーナビのモニタだけ200円、ケーブルも無いので直でピン出しでNTSCは映った
RGBもあるはずなんだけどな
ESP32かRP2040の出力として使う予定

ミニコンポのスピーカーペアを3セット、350円、350円、550円
箱だけ使ってユニット入れ替えるつもりがなんかちゃんと音出る…

スズキ軽四純正オーディオ、350円、パイオニアのラジオ、ＭＤ，ＣＤ，パワーアンプ、待機電流がやたら大きい

wiiのＡＣアダプタ 12V3.7A 110-220円安いのがあったら根こそぎ買ってる
xboxのＡＣアダプタ 12V15A 550円めったに無い 2個買った

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 14:05:22.74

>>303
うちの幼稚園児に監督なしで一番ゆっくり歩かせることができるのは時速何キロくらいですか？
という質問と同じくらい馬鹿げた質問

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 14:11:04.39

PCファンの設定とかやった経験があるならだいたいわかるよな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 14:17:41.52

自作機器に取り付けた手前のトグルスイッチを上に上げたらケース毎浮き上がる問題だけど車のホイール用の鉄のおもりを中に敷き詰めたらいい感じに重くなって浮き上がること無くなったわ
同じようにストレス感じてる人いたらお試しあれ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 18:11:29.25

頭悪そう

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 18:19:42.94

>>312
もう少し軽く動くスイッチを使えばいいと思うです。
あるいはスイッチレバーの左右に小さなハンドルを付けて
それとともに手で持ってトグル操作をすれば、ケースの軽さは
キャンセルされると思う。

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 18:23:00.01

リモコンとタッチセンサー

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 18:27:18.84

>>298
>PID
一番嫌いな単語ｷﾀｰ

温調にはかかせないけとカンが頼りですわ。いまどきの温調器は賢いんで今はほぼ機械だより(´･ω･`)

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 18:32:04.58

>>310
そんなことも知らないバカはお前だろ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 18:40:47.45

P　　パープリンな頭で
I　　インチキで
D　　デタラメな
成魚が泳いでいるな

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 19:20:42.63

プロポのおっさんまだいたのか

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 20:17:00.94

>>316
今も昔も温調器の自動設定はジーグラニコルス法でしょう
2方式あるどっちでやってるかは知らんけど、
温調くらいなら自分で簡単に決めてもほとんどの場合は問題ないと思いますけどねぇ

この直流モーターを30rpmで回す様な困難な状態になるときちんと決めないと
最適値は得られないかもしれないですけどね
電子回路でコンデンサーや抵抗を闇雲に変えて発振気味、オフセット大き過ぎーなんて、
時間を潰してるよりはPIDループだと認識して定数決めた方が早いと思いますよ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 20:30:45.13

負荷・負荷変動も、精度・偏差・むらの数字も出ておらず
0.5回転の空回りなのだから
机上の空論を楽しみましょう

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 20:41:34.24

直流モーターは、始動時やロックしたときに、
過大電流がやばいから備えろと実習で習いましたが、
適正回転数6500rpmのマブチモーターだとして、
1秒0.5回転ぐらいであっても回転していれば過大電流は大丈夫なのでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 21:16:30.26

その質問も310と同じで
マブチモーターの形式は？と過大電流は何をもって過大電流とするのか？
という事が定義されていないと答えるのが困難でしょうね
もちろん使用電圧やどれだけの時間連続するかの条件も必要です

やばいから備えろではなんのことかわかりません
一般的にはモーターの定格を見てその最大定格を超えなければ、
多分大丈夫くらいしか答えられません
最大定格は1項目でも超えることはできませんが、
一番超えやすいのは巻線温度か電流でしょうね

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 22:16:01.65

30rpmみたいな超低速なら，マブチモーターのようなブラシ式DCモーターより，ブラシレス永久磁石モーターの方が実現可能性が高いと思う
仮に負荷が軽いとすれば磁極位置推定なんて高度なことしなくても三相正弦波駆動で脱調せずに回っちゃったりするんじゃない？
インバーターを作る勉強にもなる

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 22:47:34.22

>>322
一例として
マブチFA130RA（ミニ４駆動サイズ）
データシート3500rpmくらいで実線消えてるからそれより下は規定トルクは無理

電流制限するなり電圧下げるなりPWMかますなりすれば焼ききれないが・・・
トルクはどんどんさがるし
不安定な回転になるだろう
そもそも回転子だけでは慣性モーメントないから無理っぽい

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 22:56:28.54

モーターとサーボの違いは？

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 23:36:35.33

>>322
簡単には、（電源電圧－誘起起電圧定数×回転数）／巻線抵抗　で表わされるので、
回転数が低くても電源電圧が低くコントロールされていれば比較的大きな電流にはならない

>>324
正弦波駆動あっても、鉄芯を持つブラシレス永久磁石モーターでは磁石と鉄芯の吸引・反発によるトルクむらはカバーできないな
コアレスブラシレスならワンチャン

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 23:44:57.12

サーボはたいがい回転周の検出が付いてる

**774ワット発電中さん** · 2025/05/06(火) 23:48:03.04

サーボ使うくらいならステッピングモーターでいいんじゃないの

**774ワット発電中さん** · 2025/05/07(水) 00:11:52.32

geared motorでしょ

**774ワット発電中さん** · 2025/05/07(水) 00:20:10.87

サーボとステッピングモーターどっちがトルク大きい？

**774ワット発電中さん** · 2025/05/07(水) 05:40:02.87

>>326
>>331
工業高校生か？
自分の使ってる言葉がどこででも通じると思うな
328〜330に乗せられたとするならわからない言葉は少しは自分で調べるべき
そうでないといつまで経っても初心者を脱せられない