電気電子工学科はやめとけ
誰が何を言おうが、私のデータサイエンスへの決心は変わらぬ
データサイエンティスト
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_46
データサイエンティスト平均年収
https://heikinnenshu.jp/it/datascientist.html
SE平均年収
https://heikinnenshu.jp/it/se.html
個人的には多少の年収の差よりも、
いかに気持ちよく仕事できるか、楽かどうかの待遇が重要。
回路設計とかきつい仕事よりはこっちの仕事やってたいわ。 嫉妬心、からバカにしているのか、あるいは本心、実情なのか? テスラの時価総額がついにエンジンのトヨタを超えた。
これが意味することは、データ人材が今後、どんどん重要になってくることだ。
当たり前だ、屁理屈グダグダ言うな。 >>383
何が低い?年収はSEのほうが低いが?待遇満足度も >>388
同じ企業に就職したときの職種ごとの給料が安い
売り上げ規模が小さくて出世しにくいんだろうな 具体的なデータ、証拠を挙げて反論して頂きたい。
今、アメリカでのベスト・ジョブは「データサイエンティスト」、その実態は?
https://www.businessinsider.jp/post-162971 日本のデータサイエンティストってほとんどが
ラーニング用のデータ入力とか処理人員だからな
アメリカのプログラマーと日本のプログラマーの内容の違いみたいなもんだな データサイエンティストの仕事のホワイトさは、機電研究職さえ超えてるだろ。
何がSEより下だ、笑わせるな。 >>390
業界全体のデータだろうな
つまりより参入が進み切ったSEとデータサイエンティストという不公平な比較をした意味のない結果
同じ層の人間同士での比較ができていない
こういうことがわからんってことはデータサイエンティストとしての素養が著しく低いといえる 私はマクロ経済学の成績秀のグローバル株投資家と言う話はしたが、
グローバル株投資においてもデータ分析は命だ。
参入が進み切ったかどうかは無意味な比較でしかないだろう。
もちろん、母数が多いほうが、正確なデータが出るが。
例えば、パイロット、弁護士や医師とか、そこの待遇満足度ランキングに乗っているのってみんな、
ハイスぺだろ、ハイスぺにもアンケート取って、「その仕事に就くための苦労」とかも
入れた総合的な満足度が表れている。
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_46 ITバブル崩壊以降、IT=ブラックのイメージが
諸君に定着していることはあるかもしれない。
だからデータサイエンティストのことを警戒し、バカにする。
待遇満足度ランキングでも回路設計よりも社内SEは下位にきている。
回路、電機設計ならそこそこの待遇は保証されるからそこに甘んじているのかもしれない。
だが、データサイエンティストという仕事は、
コンサルタントの仕事を拡張し、応用性を広げた仕事である。コンサルタントの仕事のホワイトなイメージが
データサイエンティストにも当てはまるということだ。決してブラックなIT業種ではない。 >>396
母数と母集団の違いがわかってないことから
統計に関する本を一冊も読んでない統計が極端に苦手な人だということはわかった
>参入が進み切ったかどうかは無意味な比較でしかないだろう。
なぜ無意味書ける?
根拠ないだろうから無理なのはわかってるけど一応
職種の定義が揺れて底辺層の多さが違うもの同士を比較することの方が意味ないことに気づけないって馬鹿さエグいな
>例えば、パイロット、弁護士や医師とか、そこの待遇満足度ランキングに乗っているのってみんな、
>ハイスぺだろ、
ここも資格が必要な激烈参入障壁大きいものだけを取り出してることからも
自分の間違いに気づくだけの情報は持ってるだろうに論理的なミスで結論間違っとるな まあ良い、私は卒論でデータサイエンス系やり、
データサイエンス系の求人に就職し、ホワイトな職場で機械学習ソフトとか動かして鮮やかに稼いでるから、
君らはブラックな回路設計職や研究職についてゴリゴリしてな。 マジで学部卒で就職する気か?
いまだに理系でそんなやついるんだ
昭和のころは普通だったみたいだけど >>400
いま理工系出てエンジニアになりたいなら修士は欲しいよな
土方でいいなら学士でも良いんだろうが でも、企業がその学生が院で研究していたことを活かす職場に就かせるわけじゃないしなあ。
すくなくとも、院に行かせるだけの財力のある家庭出身であることは高い確率で保証されそう。 >>402
>研究していたことを活かす
修士レベルではしょせん研究のまねごとをしてただからな バカか、データサイエンティストは大卒で十分だ。
(勉強、修業ははいるが)文系でもなってる人がいる。
アメリカでは機械学習系のプログラムのゴリゴリエンジニアになりたい人は、
修士のほうが有利らしいが、ふつうのデータ分析系は大卒で十分らしい。
それ系の専門の大学院ならまだしも、
大学院の勉強の知識なんぞ要らん。大学院の知識のどこがデータサイエンティストに必要なんだ?
学部は、確率統計やマクロ経済学など基礎教養の知識は得られるが。 >>404
データサイエンティストはエンジニアではなく土方でいいから、学士で十分なんだろ
で、データサイエンティストは何系の学科が良いんだ?
少なくとも電子工学科ではないよな 情報通信工学とか情報xx工学みたいなとこじゃないの? まあキーエンスが時価総額トップになりそうだし、PCは電子で動いているので
電機の知識とかは基礎知識としていちおう持ってても無駄にはならないとは思います。
メーカーのそういう系の求人もあります。
統計の知識も統計検定2級程度でも十分らしいですから。 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 電気電子、情報工学どちらが将来の役に立つかは、その人の努力次第だな。
だがな、電気電子は女子少ない(いない)、情報工学はそれなりにいる。
情報工学の連中が宜しくやってるのを、電気電子は横目で眺めているはめになる。 とはいえ、留年率は電電が多いが、情報のほうが退学率は多め(合わない人がいる)
データサイエンティストも、むしろ異分野からの人が活躍している人が多いとも聞く。
留年しているからワイはこの学科に愛着がわくとはいえ、ストレート卒業しようと思ったら、
かなりきついぞ、この学科。
私が今の高校生に勧めるなら、
カルキュラムに確率統計学が入っている経済学部系への進学を進める。 確率統計学って言っても、高校数学のクイズみたいなやつとは違って、
きちんとしたおもしろい学問です。
大学の確率統計は、高校数学が苦手な私でも、好きになれそうなので、
心配しないで。 資源を持っている国は財政黒字になりやすい、というか、
資源と商業を療法持っている国が一番最強。
今の日本に必要なのは、資源とエネルギーの循環型クリーン社会です。
増税も必要。 >資源とエネルギーの循環型クリーン社会
要するに国内調達だけで社会を廻せって事か?
国土の広さ考えると人口半減すれば出来るかもな。
日本の問題点は今も昔も人多すぎ! >>409
ソフト派遣屋の幹部に津田塾の数学出が多いような。だいたい社内でクソ婆と
呼ばれている。 院の時、統数研でのバイト仲間が津田の娘だった。良い娘だったよ。
当時、統数研は麻布にあったので、バイト帰りに麻布デートしたな。
俺もクソ爺になったから、あの娘もクソ婆になってるんだろうな。 >>415
東京だとそういうバイトがあるのか。
京都ではバブルのころ西陣織の織機のバイトが高給だった。PC98のアセンブラで
プログラムが書けたら天才扱いされた。そのまま就職せず独立した奴も多い。 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 アセンブラで天才扱いか、それが今やゴミプログラマー。
ソフトの知識、プログラミングにあまり肩入れしすぎるITエンジニアは
いずれ没落する。 日本のITエンジニアはそもそもブルーカラーであって、天才がどうのこうのって世界ではないだろ。 ITエンジニアって言っても、データサイエンティストは
別格だけどな。 デジタル信号処理とか意味不明なゴミ授業があるので、
工学部への入学はお勧めしません。
統計学が学べる経済学部に行きましょう >>424
日本のソフトウェア企業の最大手のNTTデータは、一流大学の情報科学を出た学生
を大量に採用しているが、やっている仕事は官公庁や公益企業から受注した仕事を
下請けの派遣屋を差配して丸投げする口入れ屋だ。
下請けIT企業に就職したら、営業の受注によっては電気チェーン店の派遣店員まで
させられる。ニュースになっていた。
日本の就職は就社で、本人が職種を選ぶことはできない。
>>424
NTTデータはそこそこ高給で安定しており、仕事もコスト管理とスケジュール管理
というパワポ作成で下請けより楽だから、一流大学出がこぞって目指す。
あなたが学生かどうか知らないが、頑張ってこんな日本を変えてね。 だから、底辺itとデータサイエンティストを一緒にするな。
求人で検索してみろよ、電気電子機械制御と、データサイテンティスト、python,sql、機械学習
どっちのほうが給与が高く、ホワイトな仕事か。想像にお任せする。 マクロ経済学の成績秀の私のように早いところ、データサイエンスと投資に目覚めたほうが、
工学部刑務所人生からの脱出の近道。
工学部で楽しい人生なんか望むな。
facebookでも文系は、海外旅行のウエーイ画像たくさんupしてるわ。
計量経済学とかは統計学と経済学を融合させている。
データサイエンスにかなり近い内容。
かなり有望な学問じゃないのか? 確立統計の授業を受ける→授業内容はわかりにくく落としたが、
テストの問題が、これが解けるようになりたいと思える内容であり、再受講
→コロナのおかげでオンライン講義でパワーポイントの講義データ入手しmypcに保存→
→確立統計に金のにおいがするので、稼げそうな仕事ないかな?と探してみる
→データサイエンスに興味を持つ→今ここ マクロ経済学の成績秀の履歴書を持つグローバル株投資家の私から言わせてもらうと、
経済学って言っても、マクロ経済学以外は学んだところで、使えないけどな('ω')
ミクロとか内容ゴミだし。
マクロ経済学だけは威光を放っているが。 グローバル投資家?笑わせんな
競馬で評価されるのは、
騎手であち、馬であり、馬主
だれも馬券買って買ったやつなんか評価しないwww 正論
先週末のサイエンスZEROでも
高専がアイディア出して投資家が入札する企画だったけど
アイディアそっちのけで金の話ばっかりしてて糞だった JA1LMLは雑音交じりの酷い送信音ですね。相手には音が悪いと罵っています アップルのスマートフォン、技術的には、IBMなどがすでに作っていたし、
日本の家電メーカーもすぐに真似できた。だが日本の家電メーカーは太刀打ちできない。
重要なのは技術よりも、ビジネスモデル。
アップルの強さ、イノベーション力を信じてアップル全力できたグローバル株投資家は巨万の富を成した。
技術的には大したことないじゃんとけなし、うちの亀山モデルの技術はすごいでとシャープに
ノホホンと勤務していたエンシニアの多くはリストラされた。 著作権が鬼門なんだよ
厳密にやったらぐぐるはアウト
なのでアメリカがセーフにした
日本には無理 yahooの後に出てきたgoogleがなぜ天下をとれたか?
特許の多くは既にyahooが握っていたはず。
googleはPythonなど今に至るデータサイエンスの元祖であり、
新しいビジネスモデルを生み出した。 せっかく工学部電気系に来たからには、
トランジスタ回路、デジタル回路設計法あたりは押さえておきたいところ。
高卒でもできるんじゃね、的な知識は多いが、 電子工学科卒業してたらアナログ・デジタル・FPGAでVerilogHDL・マイコンでファイルシステム組み込み・高周波まで設計できるよね まあ、入社要件に大卒必須としてある会社にワイは行きたくない。
ブラックそうだし、人事部の馬鹿さを露呈している。
高卒と仲良くやりたい。 デジタル回路設計は就職の幅が広がるのと(工学部電気の一番のメリットはこれ)、
確率・統計の授業があったり、行く意味がないわけではない。
大学の勉強だけでは実際の実務知識が不足している。
それプラス資格の勉強が必要。 NECや富士通が今時価総額1兆5千万切ってるぐらいなのか?
というか、20年前ならともかく、今のアメリカや中国のIT大手からしたら買収するのは
まったく楽にできちゃう金額だよね。もっと訳のわからんスタートアップをそれぐらいの
金額で買ってる例あるし
それでも「買収の危機」さえないというのはよっぽど魅力がない、技術もない、人材も
いないとみなされているのだろうか?
例えば半導体にしても、まだ余力があるうちに屈辱的であってもTSCMみたいなファブとして
生き残る道もあったんじゃないかなあ
製造技術が世界一の時期は確かにあったんだし
調べてみるとTSCMって時価総額43兆円ぐらいあるんだねw
もう比べ物にならんなw >>446
ほい
なぜ日本の半導体業界がダメになったのか?
https://www.youtube.com/watch?v=ZJz7qOKElVs
それに加えて
経済音痴大国の我が国は
20年以上もデフレマンセーで
ケチケチ緊縮やって
成長率の世界最低記録更新してきた
安倍政権で
やっとデフレ脱却って言いだしたけど
ケチケチ緊縮で、国内に投資しないのが
成長(させない)戦略
ってやってたんだよ
そうやってGDP増えないように
増えませんように
って
工作してんだから
電気電子どころか機械もITも延びるわけありません
ちなみに、プロパガンダの発信元は
アホニダ財務省で
そのプロパガンダを垂れ流して、国民洗脳してるのがカスゴミとか御用経済学者って構図で
そしてめでたく
国民総経済音痴の
経済音痴大国になりました 自分の頭で考えることをしなかったむくい
此の期に及んでもレジ袋有料化されて環境に良いですね、と喜んでるバカでーす アジアの色々なニュース記事読んでいると、かつての日本の経済紙面見てる
ようで逆に面白いぞ。あの感覚はなつかしい。
これからはアジアの情報をよく読むと日経新聞より価値があるかもしれないよ。 要するに人なんだよ。
人口の30%が65歳以上の老人国に革新的な事は無理。
老人が増えた、これが日本凋落の根本原因。 2人の親から産まれる子供が2人未満だからな
これから何十年も凋落が加速する 理系で電気電子が花形だったところというのが想像できない
偏差値秀才が集まってたの? 311福島原発事故のときの
東電の社員観たらどんなのが居たか判るだろ 若者がそのトシヨリに依存して無難に過ごして自分の立場を守るのに汲々してたらそうなるよな >>451
隣国以上に儒教的精神の呪縛を受ける人が多いんだし、トシヨリが率先して引退しないとね。 >>450
人の問題なんだけど、ちょっと違う
日本の没落は、20年30年前から
始まって、それが常態化してんだよ
そんときの人口はどうでしたか?
日本より酷い少子化の
よその国だって経済成長してるのに
そうやって、経済政策の失政を
あーだら
こーだから
って
誤魔化すプロパガンダで溢れかえって
そうだよな、成長できるはずがないよな
って
みんながトンチンカンな分析に洗脳されて
めでたく
経済音痴大国になりました どうすりゃ良かったって書けないから批判めいた愚痴にしかならんよね。 >>456
簡単だよ
デフレなんだから、政府はケチケチやってないで
お金使え
投資しないで、どうやって成長すんの?
政府がお金使えば、まるまるGDPが増えて
それだけでも成長したことになるし
GDP増えたら税収も増えるし
で
1000兆円の国債で国民一人あたり
○○万の借金ガー
なんてやつ、まるっきりの嘘
金融緩和で日銀が半分買い占めて
もうチャラになってるし
資産もあって実質、負債なんてない
デフレでずっとゼロ成長なのに
インフレ抑制政策ばっかやってんだから
成長するわけないしょ
そうやって、20年も30年もトンチンカンやり続けた
成果が、成長率世界最低独走記録保持者なんだよ
ね
まさに、経済音痴大国でしょ 俺が大臣ならー、日銀総裁ならー
そんなに簡単ならなればいいのに
頭良さそーだしw 「俺ならもっと勝てる」ってビール片手にテレビに向かってヤジる人と同じでは。 気づいたら中国ですら目じゃないくらいの超拝金主義の国になってた
それはともかく政治家と役人に騙されすぎ、あとマスコミ
最近はゴミが一番カネになるので規制が凄いだろ
ゴミ利権だが表に出ない、正体がよく分からない、レジ袋有料化に
至っては利権ですらなく政治家のパフォーマンス?
あれもよくわからないよね、規制自体で儲けをだすのではなく、
お宅の業界も規制されたら大変ですよ、と脅しにでも使う為のスケープゴートかも?w >>458
解決方は簡単なんだよ
だって、他の国は、そうやってんだから…
先進国の平均成長率が2%だかで
経済音痴じゃない普通の国なみの
経済政策やってれば、いまごろGDP2倍になってて
中国に2倍も3倍も差つけられることもなかった
ほんとに、一人敗けなんだよ
バカでしょ?
簡単じゃないのは
ここまで、経済音痴に洗脳された
有権者の頭なおすこと
もう無理だと思うけどね
だって、もう
経済音痴大国になっちゃったし
戦後でこんなアホやってるの日本だけだよ
戦前の世界大恐慌のときに、みんな
デフレになって
資本主義経済でデフレはヤバイって
人類は学んだはずなのに… 論理的に、たんなる愚痴だって宣言しちゃったみたい。
脳味噌の裏側に向かって言ってればいいのに。 >>463
論理的に原因
教えてあげてるんじゃん
知らなかったでしょ?
こういう話 >>465
教えてあげたけど
わかんないの?
経済音痴大国だから
しょうがないけど
知らなかった、あんたが悪いわけじゃないから…
みんなそうだし まあね、人は意外と簡単に騙される
ちょっと自分で考えればわかる事をテレビで言ってたからと鵜呑みにする
オレもテレビに散々騙されたw まあゴミ袋の件は書いてる人のとおりだね。
環境対策効果低いのに経済的ダメージが大きい。
日本国からのプラゴミ輸出禁止・規制すれば環境汚染は解決する。
今の経済関係者はリベラルも経済学者も新自由主義といって本物の経済学派
ではなくて無政府主義者のような考えだし、詐欺師連中だから。
グローバル化と主張する人も宗教原理主義者のような異常な人が多い。
特に日本では不必要な長期政権で汚職まで拡大してしまったのは駄目だな。
民間企業も経団連のような組織は海外に工場持ってるから外国政府の顔色を
伺うことはあっても、かつてのような国内経済政策を助言できるほど知恵を
持ってはいないだろう。 あと、ここで書いてる人が間違ってるのは、財務省は悪くないことと、1000兆円国債
問題は無視できる問題ではないこと、くらいかな。
経済恐慌時はデフレ・インフレの物価が問題ではなく政府はお金を使うのではなく
公共事業といってニューディール政策が必要になるのだがな。
あと安部政権で問題だったのはオリンピックと観光の組み合わせだな。リーマンショック
の時にギリシャ危機が発生したが、ギリシアは直前のオリンピックで借金して返せなく
なり破綻した。その貸し手もギリシアが観光で儲かると思ったから貸した。
観光業というのは実はあまり儲からない業界で、今の日本はインバウンドといってその
観光に力を入れている。
このギリシア危機を発生させた"オリンピック"+"インバウンド指向の観光業"の組み
合わせを日本が実行しようとしてる矢先にコロナ不況。
経済が落ち込むのは必然だな。 >>441
>高卒でもできるんじゃね、的な知識は多いが、
回路の解き方は
修学レベルに応じて明確に分けてけどな
高卒(電験3種)レベル:複素平面とは一言も言わずベクトル図なるものが登場するフェーザ解析、かと現象論は扱わず
短大・高専卒(電験2種)レベル:複素平面上のフェーザ解析は全部入り。留数定理やってないのでラプラス変換表と用いての過渡現象含む
大卒(電験1種)レベル:定常状態のフェーザ解析も過渡現象も全部入り
実際には大卒で電験1種受けてもまず合格しないが、一応大学、高専、高校:に対応するのが1種、2種、3種って建前になってるんで。
で、実務で回路解くのに、spiceも使わず手計算なんてしないけどさww
基本的なことがわかってないとデバイスのマニュアルも読めないんで一応大卒なら2解線形微分方程式は手計算で解いておくことは必要だと思う
数学的な厳密解と工学上便利な解釈解の違いも重要かな
さらにフェーザの次に、エルゴード性とマルコフプロセス前提の解釈解ってのもあるし
方法の選択こそが工学 その産廃おじいちゃんを外資系が買収したりして地方に外資系工場ができたり
韓国中国にリクルートして技術流出するのか日本の現状だが 日本の無能経営者に技術使う能力がねんだから
まともな経営者の下で開発したほうが社会に貢献できる
そういうのを流出といわん適材適所 海外企業に引き抜かれた人を、非国民扱いする人がいるけど、金銭的にも精神的にもリスペクトしてればそうはならなかったはず。
引き抜かれる環境を温存した人こそ非国民(≒自国に害をなす人) だと思う。
もちろん、見て見ぬふりした人も、問題ありと声を上げなかった人も温存に加担した人なんだけど、そすると国民の大半が非国民ってことになるよな。 >もちろん、見て見ぬふりした人も、問題ありと声を上げなかった人も温存に加>担した人なんだけど、そすると国民の大半が非国民ってことになるよな。
こういうのを論点のすり替えというのではないかな。
おいらは非国民扱いしたことは無いが、優秀な人は自ら海外に行く場合も
あるしノーベル賞の事例もあるから個人の考えは人それぞれ色々だ。
非国民とか国民の問題ではないだろう。
>>473に対して書いてるのは、産廃おじいちゃんと揶揄している小学生や
厨坊高坊馬鹿に対して、外資系はその「おぢいちゃん」を高い給与支払ったり
工場買収しているという現実が皮肉的に面白いのであってだ、、、
非国民扱いの話ではないだろう。
オープンソースのコミュニティーを見ると日本語や韓国語は参加人数が
著しく低い。寄付行為する人も海外と比べて日本人は低い。
国民性というのはこんな所から垣間見られるだろう。
期待するほうがアホウだ。 winny事件も象徴的で衝撃的だったね
今は携帯料金下げろと、バカなことやってるけど
どう考えたってしわ寄せが行くのは通信関係の技術者だろ
ま、そういう国です、そりゃ流出だと言われても
出ていかざるをえないようにされてんだもん、当然だよな >>477
>現実が皮肉的に面白いのであってだ、、、
・見て見ぬふりしたり、問題ありと声を上げずに、温存に加担する
・温存された弊害も手伝って海外へ行く人に対して、自国に害をなす人だと非難する
こういう「自国に害をなす人」が少なからずいる現実は皮肉的であっても面白くはないよ。
自分の所属する組織で、いけすかなくても優秀な人を推したり守ったりはできる。
日本人が全体としての傾向がどうであっても自分がその傾向に縛られる必要もないしね。
自分に期待するべきでは。
>>478
Winny事件はどのあたりが衝撃的だったと感じたんだろうって気はする。 >>477
90年代とか、まだ
かろうじて経済音痴大国になってなかったときとか
日本のLinuxカーネルのコミット数スゴかったらしいよ
トンチンカンな分析で経済音痴20年も
続けて、独り敗けで、どんどん貧困化して
そんな余裕なんて無くなった
なぜ経済音痴大国化したかの原因は
上の方に書いたけど
国内には、ムダを削れって公共投資とかも半分にしたり
ケチケチ緊縮で、投資削って
成長率世界最低ぶっちぎりの最下位
続けてきた
その一方で
日本は借金大国ニダーって騒いでるくせに
対外純資産はずっと世界一で
国内軽視、海外重視
って
アホみたいなことばっかやってんだよ
まさに
経済音痴大国 >>479
そりゃ超有能なソフトウェア技術者を難癖つけて逮捕して社会的に抹殺
さらにそれに文句を言う人も極少なかった、この国はダメだ、と心底感じた
あれから16年か、今の日本は観光立国だってさw
経済もだけど政治に無知すぎた。いまだに利権ガーーーと言ってるんだから
これからもまだまだ騙されるよ。今も騙され放題、やってる方は笑いが止まらんだろ