X

【Cortex-】 やっぱARMっしょ 11 【AxRxMx】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/17(火) 14:56:22.01ID:w7GPR/bA
ARMデバイス、ARMボードについて組込系ARM全般のスレ

時代は「やっぱARMっしょ」
省電力ニーズの高まりを背景に海外チップベンダーはもとより国内勢も参戦
ホビーとしてのマイコンからスマートデバイス用プロセッサまで
ARMコアを持つチップやボードのラインナップは今まさに百花繚乱

【前スレ】
【Cortex-】 やっぱARMっしょ 10 【AxRxMx】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1444051881/
2017/01/17(火) 16:56:55.58ID:Cb3h47cU
(()()()((()()()())()()())((()))((()()))))()()(((((())(()()))()())))()()(())(
)))(((())())()))((())))(((()()())()))()()((((())())()((())()))()())((((()()(
()(())())()(((((()(()(())()())))))))())))))(((((()(())())()(())()())((()(()(
))))((()(((()(()()()())((((())(()(((()))()((((()))()(())))))(()(()))))()()))
)))))((((()((()()(()))(((()()((((()((()(()()(()))))))))(()()()))))(((()())))
(()((()()))((((()()()(())(((()()))())(()()()))))))))))()(())(()(((())((()())
))((())((()((())()())))))()(())()()()))()(()))))(())((()()(()()(()(()((())((
)()())()())))(()))(()()))((((())((()((()(((((()((())))()))()()()()))())))(((
()((((()()))))()))((()))(())))))()()(()))(((()()(()(()))()(((())(()(()))(()(
(()(((()()(()((()()))))))))(((((((()()(()()()(()))())))())()()((())))(()))()
))))((())()))(())(()()))()(()())())()()()((())()()(())(()())(((())()((()(()(
))(((())((()))())((())()(())))(((((())))))))((())(())))()()((((()(())))((()(
)((((()(())(()()()()((())())(())((()))))()))()))()(()()()((())()))))(((())((
)()))()())))))))())()())(()(())(()((((()()(()(((()(())(()())((()())(()(()())
(((())()())()())(((())()(())(((())()((()())())())(()()())()()(())))))()(())(
()())())(())()()(()(((())))(()((())())()(()())()(()))))()()(())(((()))(())((
())()(()(()(((()))(()))(((()(((()()))()()(()((()((()((())))))))()))())(())))
((())))))))(())(())()()(()())()))(()(()((((())(())()(())())()))((()(((())()(
())())))))()())))(()()))))(((()()())(((())((()()(((()()()()))(((()))()((()((
))())())((()()((())()(((((()((())))))()()(()))((())))()(()))()((()(((()())))
))))((((()((()(())()((())))())))((())()()(()(()((((())()()())((()))(())())))
()())()())((()))))((((()())((())((()(((((())))())))((())))()(((()))()((())))
(()(())))()))()())))()(()()()(())))))((())())))()(()(()()))((()(((()(()(((((
()((((()))((()((()(()))()(()))(()))()())()()))))((((()(()()()))(())())())(()
(()()))()()((()(())())))(()())))()))()(((())()((()((()(((((()())())(())))())
()))())()(((())))))(((()))((()))))())()()((((())(()((())(())())(()()((()(())
))(()((((())()()()())(()((((((()())()))()()())(((()))()(())))()()()((())))))
))()))(())(()))))()(())))())(()()(()())(((((()))))(())((()((()))(((((((()))(
(())(((()())(())))))()((())())))()()()()((((()((((()))))))((()())(())()()()(
)(()()(())(()((())())((()(()((()(()((()(())))))())))))))((()(()((())(()())))
())()((()()()())()(()()()()())()))())))((()()()())))(()((((())))((()(()))(((
)))(())(()))(((()((())(()()()))))()(((()))()())(()()((()(((()((())()()))()))
()))))))((()()()(()(()))(((())((((((()(()(())()())))))))(()()(()(())()())()(
)))((())(())))())()())())((()(())))(())(())(()(((((()())))(((())()((()())(()
)())()))((())()((()()))())(())(()()(())((())(())(((()))(()(()()()))()())((()
)()()((()))((()())())))()))((()((()(((((()((())))()(()))())))())(()()()((())
()()((())))((()))))((()((((((((())())(()((())))()(()())())(((()))))())()()))
)(((()(()()))()())())())()())()((()))(())()()()(()((()(()))(((()()))())()(()
)))(()(()((()())())()(()()))(())()))()()())(())))(())((())(()(()())(()((()((
))()((()()(((()()))()))))())()))()))()())((()((()((((((())))()(()((()))))(((
())((()())((()(((())))())()()())((())()()(()()(())((()))((()()))(())))((()))
)))))())(()()((((()(())()))()(((()(())()()(()(()((((()(())))(()(()(())))))))
)()(())(((()))(())(()())(((())))(()(()(()(()))((()))()()())())(()))(((()()))
())((()()))((((())))((()(((()))(()()()()()(()))))((()()()))(()()()()()(())))
()(()()))))())))(()()())()(()(())()(((()(()))))))(((()))())(()(((()))(()((((
()))))()((((()((()(((()())))()))((()((()())))()(())))()(()()()())((()())()()
)((()((()))))(((()()(()()())())))))(())((()((((((()))()((())(())())(())())))
)(())()(()))()()()())((())))))()(()()())))((()()()()()))(((((()()(()()(())((
()(((()((()((()))))()((((()())(()((())))(((())(((())(())))())()))))())()))()
(())(()((((((()(())))()))()()((()()))))(())()()(())))))()(()())((()(())((())
2017/01/17(火) 19:34:23.19ID:Ucx3WBqm
ARMは悪貨
2017/01/17(火) 20:04:33.31ID:MN7CZFAQ
STM32 AC6のデバッグ
st-link v2だとうまくいかないので、
中華ST-Link V2をCMSIS-DAP化
http://akb77.com/g/stm32/cmsis-dap/

すんなり動いた。
深入りせず、工作に専念します。
2017/01/17(火) 21:23:47.77ID:7GtyNqh6
>>3
良貨が無いから仕方ない
2017/01/18(水) 00:14:04.11ID:jyW6GLLf
>>1 乙!
2017/01/19(木) 05:07:40.48ID:B1zjX9uM
組み込み向けでもCortex-A使ったものは64bitに向かいつつあるのか

NXP、新i.MX 8Mプロセッサファミリーを発表
http://eetimes.jp/ee/articles/1701/18/news040.html
2017/01/19(木) 05:10:03.45ID:B1zjX9uM
組み込み向けで64bitなのはARMとMIPSくらいしかなさそう
2017/01/19(木) 12:55:47.83ID:tXqOGj4x
>>7
QorIQならCortex-A72まで発表されてるよ。
それにしてもi.MX 8M、I/Oが貧弱すぎるな。使い勝手悪そう。
2017/01/19(木) 18:31:20.20ID:gQD+0mGh
>>7
末尾のMって、モバイルの意味かな、タブレット向きに見えてる。
64bitを生かしてIoTの中継サーバーとか、メディアサーバーとか、完全に無視しているような
2017/01/19(木) 22:04:46.81ID:lc9pRyFd
AC6とSTM32CubeMXにアップデートきた
2017/01/21(土) 11:17:52.98ID:u5z0KwVb
なぜか話題にならなかったA35

ARM、10億市場を狙うローエンド64-bit CPU「Cortex-A35」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/730092.html
2017/01/21(土) 12:15:16.83ID:OciKIAiv
>>12
64bit版のAndroidがメモリをたくさん必要とするからでは?
60ドルクラスのエントリーモデルは未だに32bitのCortex-A7が主流

たとえば、こんなの
http://tusb-blog.com/vkworld-vk800x/

そしてエントリーモデルでもなければCortex-A53でいい
ARMで一番使われてるCortex-AのコアはCortex-A53だと思われる
誤解のないように書いておくが64bitだからメモリを食うというよりも
64bit版のAndroidがメモリを貪り食うだけ
2017/01/21(土) 14:29:44.84ID:u5z0KwVb
>>13
誰がAndroidの話題にすり替えろと?
2017/01/21(土) 15:21:18.23ID:OciKIAiv
Cortex-A35はCortex-A53の下位のコアだからな
ローエンドの80ドル以下のスマホ向けのコアだから
ローエンドのスマホの話になるとAndroidの話になるのは当然

上のi.MX8Mのように組み込み向けでも多くがCortex-A53を採用してるからな
2017/01/21(土) 15:25:59.13ID:OciKIAiv
>>12のページにこう書かれてる

Cortex-A35の特徴は、64-bit CPUでありながら、極めて性能/電力効率が高い点で、
従来の低コスト64-bit CPU Cortex-A53よりも、さらにダイエリアが小さく、
SoCを低コストにできる。
Cortex-A5/A7ベースのSoCはローエンドレベルの50〜200ドルのスマートフォンに浸透しており、
膨大な数が出荷されているが、Cortex-A35はそれらを置き換える存在だ。

具体的には、従来の32-bitのCortex-A7と比べ、
電力は10%少なく、性能は6〜40%高く、さらに64-bitのARMv8-Aの機能を備えるという。
また、64-bitのCortex-A53と比べると、
ダイは25%小さく、電力は32%少なく、電力効率は25%高いという。
2017/01/21(土) 15:55:26.14ID:u5z0KwVb
なんで電気・電子板にスマホ語りの奴がいるんだか....

> 上のi.MX8Mのように組み込み向けでも多くがCortex-A53を採用してるからな

i.MX8Xでも食らえよw
ttps://www.google.co.jp/amp/s.news.mynavi.jp/articles/2016/05/18/nxpftf2016_imx8/001.html%3famp
さて一方i.MX 8Xファミリの詳細がこちら(Photo06)。CPUコアはいずれもCortex-A35に置き換えられており、より省電力/低コスト向けの構成となっている。
2017/01/21(土) 16:46:59.49ID:OciKIAiv
あら、本当だ
メモリ外付けの組み込み向けチップはこれから
64bitで統一されたシリーズが増えてくるのかな?
2017/01/21(土) 16:48:40.38ID:OciKIAiv
64bitが必要なのはネットワーク機器向けやNAS向けくらいで
一般向けの組み込み向けチップに64bitは必要ないと思ってたけど
そうでもなさそうだね
車載向けのSoCが流れを変えたのかな
2017/01/21(土) 20:49:14.55ID:HVqGPEHc
「ローエンドの80ドル以下のスマホ向けのコアだ」と言い切った奴が、1時間で翻したかw
2017/01/22(日) 03:13:04.61ID:xNQRmrvX
i.MX8Xについてはあまり情報がないな
NXPのページにもi.MX8とi.MX8Mの情報しかない

Meet NXP i.MX8 Processor Families: i.MX 8 for High performance, i.MX 8M for Audio/Video & i.MX 8X for Low Power
http://www.cnx-software.com/2016/10/06/meet-nxp-i-mx8-processor-families-i-mx-8-for-high-performance-i-mx-8m-for-audiovideo-i-mx-8x-for-low-power/

http://www.nxp.com/jp/products/microcontrollers-and-processors/arm-processors/i.mx-applications-processors/i.mx-8-processors:IMX8-SERIES?tid=vanIMX8
2017/01/22(日) 06:26:50.43ID:xNQRmrvX
ARMv8-Aの64bitの命令セットを解説した本は全くないよな
リファレンスマニュアルは英語のみ
ソフトバンクがARMを買収したのだからソフトバンクからARMの本出せばいいのに
2017/01/22(日) 17:35:43.95ID:j2jAyMCr
日本人技術者は減ったから日本語ドキュメント出したところで
ペイしないから出さないだけやろ
それに英語はコの世界の公用語やぞ
2017/01/22(日) 17:41:05.01ID:2abZSqko
>>23
仕様書の英語なんて、たいして難しくないからな。
2017/01/22(日) 17:52:15.45ID:ogeWv2lj
それでも日本語の方がぱっと見た目敷居が低くて助かる
2017/01/22(日) 18:39:51.75ID:waAU5Brh
>>25
イラネ
元の版数が古くて誤情報があったり、確認のために英語版と比較が必要だったり、そもそも誤訳があったり。
2017/01/23(月) 03:48:00.88ID:6r5WvS3v
>>23
スマホアプリの開発者は大勢いる
ARMがここまで大きくなったのはスマホのおかげだからな
スマホ、タブレットの日本のオンラインゲームの売上げだけで9000億円超えてる
スマホアプリの開発者からはARMには1銭も金は入らないだろうけど
2017/01/23(月) 07:01:34.51ID:dJQGeapd
>>27
スマフォアプリの開発者にとっては、CPU が何だろうと関係無い。
2017/01/23(月) 17:36:42.22ID:6r5WvS3v
>>28
スマホでもiOSならObjective-Cでインラインアセンブラ使ったり
AndroidでもNDKのCやC++からインラインアセンブラ使ったりして
SIMD命令を使用した最適化くらいするからな
Androidでもたいていのアプリはネイティブコードが含まれてる

スマホだけではなく、
SingleBoardComputerでも徐々に64bitに移行してきてる
Raspberry Pi 3Bや新型Raspberry Pi 2Bはハードウェアは64bit
(Raspbianは32bitのままだが)
Orange Pi PC2やODROID-C2など64bitのUbuntuやDebianに対応した
低価格のSBCが出てるし、64bitのBanana Piも発表されてきて
64bitのARMの命令セットに興味持ってるSBCユーザもいる
実際、Interfaceの2016年11月号でRaspberry Piの64bitARMの特集やってたしな
30774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/23(月) 18:35:09.04ID:IaBLdxDS
>>29
それ、Intelな泥機で動かすとどうなるん?
2017/01/23(月) 19:10:59.50ID:ziQG3M9t
>>27
なんだ、スマホアプリ開発者は英語読めないのかよ。
楽な仕事してんなw
2017/01/23(月) 20:21:23.90ID:6r5WvS3v
>>30
AndroidのNDKはCPUアーキテクチャ毎に
複数のバイナリを同じパッケージに入れられるようになってる

ARMのバイナリしかないアプリでも、IntelアーキテクチャのAndroidは
ARM命令をx86の命令に変換するバイナリトランスレータが組み込まれてたりする

NDKではandroid.mkに下のように記述することによって
ソースファイルそのものをCPUアーキテクチャ毎にわけることも可能

ifeq ($(TARGET_ARCH_ABI),arm64-v8a)
LOCAL_CFLAGS := -march=armv8-a
ARCH_SRC_FILES := arch_arm64-v8a.c
endif

ifeq ($(TARGET_ARCH_ABI),x86_64)
LOCAL_CFLAGS := -march=x86-64
ARCH_SRC_FILES := arch_x86_64.c
endif

LOCAL_SRC_FILES += $(ARCH_SRC_FILES)
2017/01/23(月) 22:38:28.81ID:M9oSLxL5
>>7
i.MX 8DualMaxのスペックが化け物だな。

Processor Complex
Core Complex #1: 4x ARM Cortex-A53
Core Complex #2: 2x ARM Cortex-A72
2x ARM Cortex-M4F
1x HIFI4 DSP

計9個のコアかよ!!
しかも一見はbigLITLE構成に見えるが、そうだとは書かれてない。
こいつら、同時に動くっぽいな
2017/01/24(火) 07:08:02.87ID:7PO2M7E0
車載向けはどれもすごいな

https://www.renesas.com/ja-jp/media/solutions/automotive/products/rcar-h3/blk_rcar_h3.jpg
https://www.renesas.com/ja-jp/solutions/automotive/products/rcar-h3.html
CortexR-A57×4
CortexR-A53×4
CortexR-R7

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1016/201/01.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1016201.html
Denver 2.0×2
Cortex-A57×4
2017/01/24(火) 20:37:52.93ID:/wjCPyte
>>27
> ARMがここまで大きくなったのはスマホのおかげ

ARMの年間出荷数は約40億個。
スマホの年間出荷台数は約15億台。

そんなにドヤ顔する事ではないw
2017/01/24(火) 21:06:31.00ID:0iQHU3XB
>>35
んでも、マルチコアはどうカウントしてんだ?
1コア毎にarm出荷カウントなら8コアとか載せてるスマホさまさまなんじゃね?
2017/01/24(火) 21:33:09.35ID:2ArGYuGU
ボケてるのかマジなのかはっきりしてくれ
2017/01/24(火) 22:00:00.60ID:KUOXphyt
ARMと云っても16bit程度の組込用途が大半やろ
2017/01/25(水) 12:27:02.74ID:2bljy2Cc
>>38
IoTとか言って、もてはやすのもあるし。

組み込み用途で、ARM以外ってまだあるのかな?
気が付けばここ二年か三年、PICだとかAVRの商談が全く無いしw
2017/01/25(水) 17:51:22.23ID:tlK7SFs4
そりゃ普通にARM以外もあるよ
8bit置き換えとかに向いて無いし
2017/01/25(水) 18:38:24.47ID:vMcR05Tk
>>40
そうか?例えばどんな用途?
俺の周りでは絶滅なんだよな
2017/01/26(木) 10:19:06.19ID:uNbKVnc6
78Kとかの市場は変わらずあるじゃん
ASSPだと囲い込みされてるから
8051 coreも頑張ってるんじゃね
2017/01/26(木) 12:03:04.32ID:gRTC1KbI
>>42
8051 とか、シーケンサーとしてLSI に内蔵されてるのが多いな。
2017/01/26(木) 19:00:04.28ID:mPgCl0ew
デンソーはMIPSで行くらしい
Imagination TechnologiesはMIPSのコアはいろいろ出してきてる
M5150はPIC32MZ EFにも採用されてて
ARMのThumb-2に対抗した命令セットのmicroMIPSに対応してる

デンソーが自動運転でMIPSコアを選んだ理由
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/110704910/?rt=nocnt

CPUコアはARMだけじゃない、デンソーとイマジネーションテクノロジーズが共同研究
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1611/15/news043.html


MIPS、新プロセッサコア「Aptiv」ファミリーを発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/535532.html

M-Class M51xxコアファミリ
http://jp.imgtec.com/mips/warrior/mclass.asp

Imagination、初のMIPS Series 5プロセッサ“Warrior”を製品化
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/619415.html

Imagination、6コア/24スレッド対応の64bit MIPS CPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/665222.html

イマジネーション・テクノロジーズ、MIPS製品ファミリの新製品「M6200、M6250、P6600」を発表
高性能組み込みアプリケーション向け32ビットCPUと、
最上位の64ビット・プロセッサを追加し、さらに充実したCPU IPポートフォリオへ
http://jp.imgtec.com/news/detail.asp?ID=636
2017/01/26(木) 20:38:56.10ID:ml5IO37p
>>43
8051はまだ見かけるな。
最近もなにかチップを探してて見かけたけど、なんだったかな?
46774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 22:26:19.61ID:oZBgr4qJ
8051はコントローラーチップの中の人として、そこら中に
まだ採用例あるからなぁ。
更に余談だけどメモリーリーダーの石調べてたらV30の物が
あって吹いた。こういう世界は色んな物が生き残ってて侮れん。
2017/01/27(金) 08:26:18.41ID:V3PbCC/r
>>46
ライセンス料が安いんかね、8051は。
M0で置き換わらないのが不思議。

> 石調べてたらV30の物が
20年前30年前に設計された基板によくあるな。
しかもソフトの資料が失われてて、ハードだけで何とかしましょうとかorz

ARM上で動く、各種CPUのエミュレータが充実するといいな。
基板だけは作ってやるから、後はソフト屋さん頑張れってwww.
2017/01/27(金) 08:37:17.45ID:hk7nhl30
>>47
相当メリットないならいちいち石変えたりしない
作り直すだけならまだしも評価とか生産の変更とか
この手の仕事してないのか?
2017/01/27(金) 16:33:59.91ID:ZyODzDeO
>>48
たまにあるよ、直近では80186。
80186は手に入ったが周辺デバイスが泣けて、FPGA上に互換回路組んだわ(泣)
2017/01/27(金) 19:31:22.44ID:hk7nhl30
>>49
> 周辺デバイスが泣けて
だからそれが相当なメリットだったんでしょ
2017/01/27(金) 20:14:50.06ID:ZyODzDeO
>>50
メリットも何も、生産終了したチップは変えるしかないし。
52774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/27(金) 22:43:49.35ID:MfjVLM+8
8051はそれを使って開発してきた技術者が多いから
チップ自体の問題よりシステム開発能力を持った人間が
8051を使って開発してきた実勢があるし、そこそこ
速度的にも使えるので変える必要がないのが現状だと思うよ
それほど高度なシステムが多くないのかもしれないね。
2017/01/28(土) 04:06:22.92ID:QU6y1NID
ソフト直す方がって事で8251や8255擬きとかFPGAに入れたりするね
枯れても需要が消える訳でもなく保守修理も終わらない

Intelとか公認でCPUのHDL無償配布してくれたら全部FPGAで誤魔化せるのになぁ
SPARCなんて配布されても元の需要が無さ過ぎておもちゃレベル越えられない
あの頃のチップはHDLで設計してないだろうけどさw
2017/01/28(土) 09:47:32.58ID:tyIcIdpT
>>53
> Intelとか公認でCPUのHDL無償配布
インテルの公認、必要か?
8086ならフリーであるよ
2017/01/28(土) 12:20:17.64ID:PUzU0wJN
>>54
保証はほしい
けど金出すのはヤダ
ってことでしょ
ニートにありがちな発想
2017/01/28(土) 14:41:58.49ID:Tocv0f4g
仮に只なら無保証じゃん
intel、イカれてる 場合でも、すぐに対処してもらえるわけでもない
2017/01/28(土) 18:49:39.05ID:tyIcIdpT
>>56
セカンドソースでもIPは出てるしね。

Intel, AMD and NEC x86 Processors Re-created
http://www.electronics-sourcing.com/2013/05/30/intel-amd-and-nec-x86-processors-re-created/
2017/01/28(土) 20:19:28.01ID:gUljn+6u
Microchip、累計120億個目の「PIC」マイコンを日本電産に納入
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130516/281980/?rt=nocnt
http://www.microchip.co.jp/information/entry_file_download.php?Name=6c55ac99afb1f49e658ff875bf40f87b51b3222b.pdf&;ID=c34531c9fbb62fcc1f44e2b42d33d57f3fede6e1
累計120億個目のPICRマイクロコントローラ(MCU)を精密モータのサプライヤとして
世界をリードする日本電産株式会社(本社: 京都市、以下日本電産)に出荷した事を発表しました。
110億個目のMCU出荷から約10ヶ月で120億個目の出荷を達成した事になります

STM8の累積出荷数が20億個を突破し、マイコン市場でのシェアを拡大
http://techon.nikkeibp.co.jp/PR/10000011/20001046/
堅牢かつ用途の広い8bitマイクロコントローラ(マイコン)である
STM8の累積出荷数が20億個を突破したことを発表しました。
特に中国で強い成長が見られ、2014年5月時点の累積出荷数10億個から、
僅か2年未満の短期間で20億個を達成しました。
2017/01/28(土) 22:23:11.26ID:q5GctlpT
そっかIPの保証ってそんなに需要無いのか自分は欲しいよバグも仕様って言い切るオリジナルソースの強さが

FPGAはまだいいがASICとかシャレにならんからさ

結構な金取るのにバグってるの平気で流してるしIPの検証大変じゃん
大手だから信用出来るって事でも無いし対応もそんなに良く無いし

8086を無償でってのは金払うならARMに乗り換えるかなって事で
2017/01/28(土) 23:35:43.88ID:qIE2S1aK
ポンコツのレストアまがいのお仕事なら
intelだろうとなんだろうとモノホンと一致しなけりゃゆるされないんじゃないの
2017/01/29(日) 06:55:56.58ID:awgnrXdt
NASAだっけ?保守用に8086だか8088が必要で中古品をオクで買ってたとかって
2017/01/29(日) 07:22:22.23ID:4caarJJv
>>60
一致すればいいんだよ。
ブラックボックスで。同じ精度、同じ性能ならOK
2017/01/29(日) 08:46:55.00ID:lK8UvXjR
>>60
完全一致なんてできるわけないだろ
2017/01/29(日) 11:21:51.30ID:78YTAVaQ
>>61
MIPSも宇宙探査機に使われてるぞ

MIPS goes to Pluto
https://www.imgtec.com/blog/mips-goes-to-pluto/

> The CPU of choice for New Horizons is a MIPS-based Mongoose-V chip clocked at a whopping 12 MHz.
> Mongoose-V is a radiation-hardened version of the MIPS R3000 CPU and is manufactured by Synova,
> a Florida-based company that specializes in turnkey aeronautics solutions.


MIPS in space: Inside JAXA’s Hayabusa-2 mission to asteroid rendezvous
https://www.imgtec.com/blog/mips-in-space-inside-jaxa-hayabusa-2-mission/

> Hayabusa-2 is one of the many JAXA missions to use the MIPS64-based HR5000 processor.
> A good motivation for us to use the chip is the T-Kernel,
> an open source real-time operating system based on the latest release of TRON.
2017/01/29(日) 18:48:46.91ID:4caarJJv
>>64
MIPSなぞ、どうでもええわw
2017/01/30(月) 01:09:58.48ID:yVnA0R6Y
STM32のHALライブラリの使い方がわからんorz
2017/01/30(月) 03:13:47.89ID:xjxHD9P+
>>66
ドキュメントがhtmlで入っとるよ
あとサンプル見れば大体分かる
68774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 12:42:09.83ID:Bkfe09Xy
>>66
avr pic ルネサスと比べて
stmとlpcのライブラリー?ドライバー?は、整備されてるし、ドキュメントもわかりやすい。
コードジェネレータも出来が良いと思う
2017/01/30(月) 23:29:13.33ID:yVnA0R6Y
>>67
ありがとう。割り込みを使わずdelay_us関数つくりたくて、単にダウンカウントタイマーでカウントアウトしたらルーチンを抜けたかったんだけど。結局、onepulseでダウンカウンタ動かして、レジスタ読んでタイムアウトしたか判定することにした。
2017/01/31(火) 20:13:09.06ID:gad6tJfW
>>69
STM32F4のHALにCNTレジスタを読むマクロが定義されていたと思う。F1やF3でどうなのかは知らない。
2017/02/01(水) 08:24:18.76ID:csrw8twL
>>64
MIPSはこの先生きのこれる事が出来るか [無断転載禁止]??2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462177958/
72774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/18(土) 19:55:25.77ID:B3TxJfAw
次期iOSの登場で危惧される「32ビット版アプリ大量絶滅時代」の到来 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170218-app-store-32-bit-ban/
2017/02/18(土) 22:57:43.90ID:6UkuyLoN
>>72
スレチ
2017/02/22(水) 03:44:27.75ID:xOgoqASV
スパコン「京」の次はARMになるらしいけど、HPC実績がないARM使って何をするのかね。
性能の伸びならSPARCのほうが有利なのに。ARMと聞いてこれは富士通も東芝と同じように
失敗するなと思ったが今ならSPARCに引き戻せる。誰か注意したらいいのに。
2017/02/23(木) 01:56:51.09ID:WbMs1wtn
>>74
kwsk
2017/02/23(木) 21:02:38.38ID:bAENMYGz
スパコンクラスになると計算させるだけのお仕事だしなぁ・・・
2017/02/23(木) 21:54:59.22ID:dTEaJX3h
省電力高性能なMIPSの出番やな
2017/02/24(金) 20:38:20.29ID:zttXYQRt
>>77
それでは解決↓にならぬのでは?

ポスト「京」も採用、ARMアーキテクチャーの強みを富士通に聞く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/457163/072001604/
だが、SPARC版Linuxを使っているのは我々だけ。商用ソフトを提供するソフトウエアベンダーもいない。プラットフォームをサポートする「仲間」がいなかった。
2017/02/25(土) 20:32:17.17ID:f4Xvd9om
仲間すら作れないボッチならインテル行けよ
と思わなくも無いw
80774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 20:44:37.70ID:JWDHJm6H
記事読んでないけどSolarisで頑張るという選択肢は無かったのかねぇ
2017/02/25(土) 22:15:04.69ID:gISM0/g5
>>79
訴訟リスクとメンドイのが、嫌だったのかもね。

>>80
Solarisはスパコン向きでは無いんだってさ
82774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 00:46:35.97ID:ql3Z08fw
>>81
ほう、そうなのか
どの辺が向いてなかったのかな
マルチプロセッサーのサポートがそれほどでも無かったのかな

ふと思い出したけど我が家のNASのCPUはLeonだけど
ボリュームはLVMベースだしLinuxで動いてるって事だよなぁ
2017/02/26(日) 07:44:20.18ID:IGpOe3F3
>>82
記事読めよ
84774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 22:54:27.34ID:IJIMSLNH
High Performance Computer と言いながら、SPARC, ARM と欧米の尻を追うだけで、根本
的な革新については何も考えることなく予算だけを注ぎ込む日本の super computer で
は もうあかんだろう。チャレンジするのは粉飾だけだ。こんな位なら 中国様の Arm
multi core computer を組み合わせた super computer を買った方がマシだろう。

本来ならば現在のトランジスタの集積度をもってすれば CPU 単独で C 言語レベルの処
理位は可能だろうが。なんで今時 8080 に毛の生えたような命令セットに縛られねばな
らんのか。

Intel/Google は nuero computer の膨大な計算を FPGA と組み合わせようとしているの
に、日本から そんな発想さえ出てこない。
85774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/01(水) 23:38:05.51ID:Dp46USue
150万円程度の中性子線測定器で正常値が0.00μSv/hのはずの中性子線が特定個人の元ではか不明だが測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=YAd1yvnUdC4

新幹線の中やその付近でも27万円程度の測定器で正常値が0.058μSv/hのはずのガンマ線が特定個人の元ではか不明だが最大測定値を上回る形で測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=2RtIvKyCfU0

ベータ線(ガンマ線)を一つ計測すると、一回"ピィ"と鳴る測定器で正常値が約55カウント/min程度のはずが観測者の自宅では大きくそれを上回ってしまって測定されてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=DeyOEu4nocY
2017/03/02(木) 00:51:29.62ID:HHyu3iNr
>>84
もっと命令をシンプルにした方が良い。
回路規模小さくなって発熱減れば、更なるマルチコア化が可能。
2017/03/02(木) 21:17:43.17ID:qN3LO1I1
スタックマシン復権させる?
2017/03/09(木) 01:48:58.53ID:QWGTHFFC
エルミタージュ秋葉原 ? NVIDIA、Pascalアーキテクチャ採用のカードサイズスパコン「Jetson TX2」発表
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0308/198890
2017/03/09(木) 17:31:44.07ID:rkqtGTew
Qualcomm、世界初10nm FinFET製造のサーバー向けプロセッサ「Centriq 2400」
〜最大コア数は48個に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034054.html

MicrosoftがARMで動くデータセンターサーバーを導入
〜Qualcommのサーバー向けプロセッサ「Centriq 2400」を採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1048601.html
90774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/16(木) 20:57:55.78ID:GW7IM3eb
STM32F722 Nucleo-144ボード、STM32F723 Discovery Kit、超低消費電力マイコンSTM32L4シリーズの新製品 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20170316_stmicro_stm32.html?fm=side_news
2017/03/16(木) 21:13:30.70ID:zHAhfBW7
ゴミゴミ
2017/03/16(木) 22:01:01.36ID:HiAtbgVr
STM32H7のDISCOVERYは、まだ出ないのかな〜
ハイパワーマイコンで遊びたい
93774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/23(木) 13:56:21.00ID:hHkhxrg6
人工知能や機械学習のパフォーマンスを最大50倍に向上させ10倍も高速化できるARMの「DynamiQ」 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170322-arm-dynamiq/
94774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/25(土) 08:18:55.59ID:ne21o4A4
ARMの新技術「DynamIQ」なら,とびきり速いプロセッサも,バッテリーが長持ちするプロセッサも作れる!? - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/143/G014356/20170324094/
2017/03/26(日) 08:47:54.98ID:MNMCC9pS
ARMはアップルが絡んでから胡散臭くて仕方がない。
96774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 08:53:52.36ID:nF2cSOs/
ハゲは?
2017/03/26(日) 10:48:52.84ID:B0LSwWtL
アップルじゃなくて禿でしょうね
98774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 11:41:21.62ID:p1MUjWu3
>>95
拗らせてるだけだろうけど、ARMその物を否定したい感じ?
ARMが製品としてまともに使われだしたARM6はアップルとの成果
2017/03/26(日) 12:27:58.34ID:MNMCC9pS
たとえばこのレス >>98 詐欺臭が半端ない。
2017/03/26(日) 14:52:19.71ID:AJ9nd+/G
高すぎる(行き過ぎた)買収劇の話題を知れば誰でも胡散臭いとは思いますよね。
ARMがスマホに採用されているとはいってもARMのライセンスはコア設計部分であって
スマホ作っている企業はみな独自にプロセッサ設計して独自に実装技術もってますから。
製造プロセスだって別の会社なのでARM社とは無関係ですから。
ARMを買収して世界のスマホを押さえたと勘違いしたら大きな間違いですよ。
専門家なら誰でもが疑問を持ちますよね。
2017/03/26(日) 18:42:35.80ID:+VVjMOxf
>>100
コアといっても、単純なプロセッサのコアだけじゃないしね。

>専門家なら誰でもが疑問を持ちますよね。
いえいえ。もっと広い視野で物を見なければ駄目ですよ。
102774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/27(月) 09:45:29.76ID:ClDq6zc7
アップルとの関係は少しでも歴史を調べれば分かる話なのにな
陰謀論とか好きな人とまともに会話しちゃいけないんだろうけど
2017/03/27(月) 10:29:16.53ID:V09XyCva
アップルは捏造、裏切りの歴史なのはジョブスの映画でも見れば分かる話だけど。

それとも革新のワンボタンマウスを今でも使っているのかい?
104774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/27(月) 11:12:13.04ID:ClDq6zc7
駄目だこりゃw
2017/03/27(月) 17:06:35.35ID:V09XyCva
マカーってほんと馬鹿で嘘つきだな。
2017/03/27(月) 17:59:13.45ID:gT2MdKBq
>>105
ごくごく当たり前のことを今更
2017/04/09(日) 07:12:09.41ID:NXRzDcMn
x86_64のUbuntu 16.04および16.10でAArch64クロスコンパイル環境を構築

$ sudo apt-get install qemu
$ sudo apt-get install g++-aarch64-linux-gnu

これで終わり


コンパイル方法
$ aarch64-linux-gnu-gcc -o test01 test01.c

数学ライブラリを使った場合は
$ aarch64-linux-gnu-gcc -o test01 test01.c -lm


アセンブル方法(アセンブルソースはtest01.s)
$ aarch64-linux-gnu-as -a=test01.lst -o test01.o test01.s
$ aarch64-linux-gnu-ld -o test01 test01.o

gccでアセンブルソースを出力させてアセンブルする方法
$ aarch64-linux-gnu-gcc -S -o test01.s test01.c
$ aarch64-linux-gnu-as -a=test01.lst -o test01.o test01.s
$ aarch64-linux-gnu-gcc -o test01 test01.o


qemuでの実行方法
$ qemu-aarch64 -cpu any -L /usr/aarch64-linux-gnu test01


下記のようにシンボリックリンクを張るとQEMUから実行しなくてもコマンドラインから直接実行できるようになる
(UbuntuではQEMUをapt-getでインストールするとbinfmtの設定が自動的に行われるので)
$ sudo ln -s /usr/aarch64-linux-gnu/lib/ld-linux-aarch64.so.1 /lib
$ sudo ln -s /usr/aarch64-linux-gnu/lib /lib/aarch64-linux-gnu
2017/04/09(日) 07:15:17.31ID:NXRzDcMn
x86_64のUbuntu 16.04および16.10で32bitARMのクロスコンパイル環境を構築
$ sudo apt-get install qemu
$ sudo apt-get install g++-arm-linux-gnueabihf

これで終わり


コンパイル方法
$ arm-linux-gnueabihf-gcc -o test01 test01.c

数学ライブラリを使った場合は
$ arm-linux-gnueabihf-gcc -o test01 test01.c -lm


アセンブル方法(アセンブルソースはtest01.s)
$ arm-linux-gnueabihf-as -a=test01.lst -o test01.o test01.s
$ arm-linux-gnueabihf-ld -o test01 test01.o

gccでアセンブルソースを出力させてアセンブルする方法
$ arm-linux-gnueabihf-gcc -S -o test01.s test01.c
$ arm-linux-gnueabihf-as -a=test01.lst -o test01.o test01.s
$ arm-linux-gnueabihf-gcc -o test01 test01.o


qemuでの実行方法
$ qemu-arm -cpu cortex-a15 -L /usr/arm-linux-gnueabihf test01


下記のようにシンボリックリンクを張るとQEMUから実行しなくてもコマンドラインから直接実行できるようになる
(UbuntuではQEMUをapt-getでインストールするとbinfmtの設定が自動的に行われるので)
$ sudo ln -s /usr/arm-linux-gnueabihf/lib/ld-linux-armhf.so.3 /lib
$ sudo ln -s /usr/arm-linux-gnueabihf/lib /lib/arm-linux-gnueabihf
2017/04/09(日) 07:46:19.15ID:NXRzDcMn
64bitのARMの命令セットはリファレンスマニュアルがARMの公式からダウンロードできます
(要無料ユーザ登録、英語のみ)

ここのページで簡単な命令セットの解説がされてます
Linux で Arm64 アセンブリプログラミング
http://www.mztn.org/dragon/arm6400idx.html
2017/04/12(水) 13:03:45.11ID:TU1OxcY8
買収なんかしちゃってよく英国から叩かれないもんだね
2017/04/13(木) 00:12:36.49ID:utr1lNy5
>>110
つ 外貨稼ぎ
2017/04/15(土) 16:04:45.63ID:Bpkef1hm
ARMと東芝買収すればいろいろやれるのにな。
2017/04/15(土) 16:35:55.63ID:97B6lfrf
ARMコアに東芝NVRAMの組み合わせとか
2017/04/15(土) 18:15:07.05ID:bEfpnUFY
なんでPICスレより勢いないの?
2017/04/15(土) 20:03:11.54ID:Bpkef1hm
ARM厨が自作板とかWindows板とかAVRスレとかPICスレで暴れまくったから嫌われてる。
2017/04/15(土) 21:30:23.21ID:/Ie8mLU2
>>114
あっちはホビーストが多いから。
製品にPICは使わなくなったしね。
2017/04/19(水) 20:01:27.17ID:+RGGJmGU
PICは公式の開発ツールのMPLAB XやCコンパイラが無料で使えるから
ホビーストや学生に優しい
制限もコンパイラの最適化オプションの指定ができないだけで
サイズ制限とかはないしね
2017/04/19(水) 20:11:14.84ID:PAWpuXmn
最適化オプションの縛りは制限としては大きい
今時開発ツールは無料が多いよ
119774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/21(金) 06:39:23.79ID:s8xcWHXZ
h8から次なににするか検討してます。
RXはメーカーサポート期待で第1候補ですが、
ARMの採用率を考えるとこっちかなあ?
社長が機械設計、社員私一人で電気から
キバン設計、プログラムまでやりますので
やりかたがわからない場合はなかなか
解決するまで大変です。ARMなど大手企業
が使用しているイメージなんですが、国内盤
の有料ソフトを使用した場合、個人会社レベル
でも、わからないとこなど問い合せて
ソフトメーカーはサポートしてくれる
ものでしょうか?
2017/04/21(金) 06:57:44.65ID:g3lbuh0n
mbedすれば全世界35オクのサポート
2017/04/21(金) 07:43:03.54ID:n34FmuLE
素直にRXにしとけ
122774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/21(金) 07:56:39.43ID:mjZytCAc
119です。
ちなみに、
主に使用するのは、産業用のロボットアームなどの使用するACサーボモーター制御、温度センサー、位置センサー、その他各種モーターを使って精密機械プログラム作成。
タイマーやPWM、ioもかなりつかいます。

やっぱり無難ですかね。
123774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/21(金) 21:26:05.48ID:454d50wH
First Windows on ARM64 devices will arrive in 2017 holiday season - Winaero
http://winaero.com/blog/first-windows-arm64-devices/
2017/04/28(金) 15:53:29.58ID:+4EEiau6
Cavium ThunderX based Scaleway ARMv8 Cloud Servers Go for 2.99 Euros per Month and Up
http://www.cnx-software.com/2017/04/28/cavium-thunderx-based-scaleway-armv8-cloud-servers-go-for-2-99-euros-per-month-and-up/
2017/05/03(水) 21:40:05.94ID:9Qxa75H3
ぽきっとに期待。
126774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/12(金) 21:05:45.21ID:4Qyr184Z
Microsoft、ARM64上でWindows 10を動作させるデモを公開 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059418.html
2017/05/13(土) 07:00:20.58ID:8Ffd3tJ0
うほっ
2017/05/13(土) 10:53:46.74ID:APtjae6d
>>126
期待高まるというか、タブレットは勿論、デスクトップPCにもARM64になりそうな。
日本の企業は真面目にCO2削減に熱心だから、地滑りが起きたりして。
2017/05/13(土) 12:56:01.24ID:WE2Na0gc
インテルはARMとAMDの挟み撃ちに合ってるわけか
AIの方ににげようにもNViDiAがいるし
なかなか厳しい状況やねえ
2017/05/13(土) 19:55:06.07ID:+xMxxN5T
入ってるにはアルテラがある
2017/05/13(土) 22:36:14.80ID:gUOfRajH
ゲートアレイ屋になるのか?
2017/05/14(日) 04:40:24.84ID:hcysFIyF
反原発なのにCO2削減に熱心とか笑える
2017/05/14(日) 05:58:34.52ID:1KkmSvzv
良かったな、夢見る国の住人でw
2017/05/14(日) 15:23:30.34ID:nIUQBjRb
まあCO2削減に良いとは言っても爆発しない前提だしナ。
135774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/17(水) 01:07:14.79ID:+qzwRF8Q
東芝潰した主要因が国の原子力政策or事業なのにその自覚無いって笑える

電気エネルギー生産の殆どが火力発電なのに、総電力の50%も供給していない原子力発電で
何兆円もの金額の被害発生しても無視して費用対効果の計算もできないこの国って笑える

太陽光にシフトして自然エネルギーしたのに買い取り価格が2019年度に安くなり太陽光
一斉放棄されるこの国のエネルギー政策って笑える

原子力事故でエネルギー問題が注目される中、普通の電車よりも消費電力が二倍以上も大きい
リニア鉄道を推進して大幅に電力を消費しつづけるこの社会って笑える
2017/05/17(水) 04:02:34.51ID:aLcJBv4O
たった数兆である。火力に変えると毎年数兆が原油の費用として日本から海外にお金が支払われる。
お金の計算ができない日本。GDP比債務世界一の国である。
2017/05/18(木) 10:48:04.73ID:++RxknqH
自分だけはすべてお見通し
2017/05/18(木) 22:17:07.56ID:UUCeBcPE
自分だけは馬鹿じゃないという前提
2017/05/29(月) 15:03:09.47ID:g9LeNGHS
【速報】ARM、性能が20%向上したbigコア「Cortex-A75」
〜電力性能比を改善したCortex-A55と、性能が1.4倍になるMali-G72も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062106.html
140774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/30(火) 04:50:21.46ID:OyKJeeA0
MicrosoftとQualcomm、ARM版「Windows 10」の詳細を発表か ー 5月31日に台北でイベントを開催 | 気になる、記になる…
http://taisy0.com/2017/05/29/83365.html
141774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/30(火) 04:54:23.11ID:lGT0y+qZ
>>134
爆発してもCO2は排出しないよwww
もっと悲惨だが、どうせ馬鹿だから理解出来ない。
2017/05/30(火) 06:24:26.45ID:Rqf4d/7c
>>139
インテルでいうとどのくらいの性能?でいうと
2017/05/30(火) 18:49:03.26ID:peCuFn5P
>>142
E8400ぐらい?
2017/05/30(火) 20:52:25.22ID:FDuJdTUl
>>142
>>134を読んで「爆発したらCO2を排出する」と理解したのか?

どこにそんなことが書いてある?
145144
垢版 |
2017/05/30(火) 20:55:27.34ID:FDuJdTUl
アンカー、ミスった。
>>141だった。すまん。
146774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/31(水) 05:14:49.90ID:4PyCjl7t
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】アーキテクチャを一新したCortex-A75とCortex-A55の詳細 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1062305.html
147774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/01(木) 23:40:48.96ID:nczx18fa
【笠原一輝のユビキタス情報局】Qualcomm、Snapdragon 835でのWindows 10の動作デモを公開 〜2018年には64bitのWin32アプリも動作予定 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1063045.html
148774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/02(金) 01:13:42.46ID:zsI9FnvC
【イベントレポート】Baikal ElectronicsのハイエンドARMプロセッサ、2018年に登場 〜高性能Androidデスクトップも目論む - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1063041.html
2017/06/06(火) 10:33:43.73ID:u1Q2v2Nm
でもハゲの壊社なんだよなー
2017/06/06(火) 12:39:03.12ID:csVPRq0D
>>149
お前はスマホ使うな
151774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/11(日) 06:31:34.99ID:ES4CUtFf
ARM版Windows 10、Intelの特許を侵害する可能性? | スラド IT
https://it.srad.jp/story/17/06/10/0531208/
2017/06/11(日) 06:54:20.27ID:MuiEdyCy
企業のWindowsユーザの中にはWindows版のMS-Officeと100%互換性のあるMS-Officeが
動作するだけでいいというユーザも多いからな
ARM版Windowsで動作するMS-Officeが
ARMネイティブなのかそれともx86版なのかでx86エミュレーションの重要度が決まってくる
2017/06/11(日) 07:55:12.99ID:nIr1VyJX
デモで動作させたMS-Officeは、ごくふつうにみんなが使っているもの、という話じゃなかったっけ。
特別なものだとしたら、あんまり意味がありません。
32ビットアプリなら、通常Windowsで使えているものがそのまま使えるという触れ込みです。
2017/06/11(日) 12:24:20.36ID:MuiEdyCy
Intelがx86で独占できるのはあと数年の間だけかもね
MSがその気になればARMにMS製のアプリをどんどん移植することだって可能だし
IntelもMSとの決別を望んではいないだろうに
2017/06/11(日) 12:33:00.88ID:MuiEdyCy
MSも必死なんだよな
Raspberry Piみたいなのがいつブレイクするかわからないし
Linuxの動作するハードウェアがどんどん安くなってきて高性能化してる
ARMに対応するのはそういうのを牽制する意味もある
趣味の分野のコンピュータでは完全にスマホに持っていかれたしな
マイコン向けの開発ツールでもLinux用のものが増えてきてるし
PCでのWindowsの独占だって徐徐に危ない状態になってきてる
156774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/11(日) 12:42:39.47ID:EyvDhhtg
必死かねぇ?
MSはもう収益の柱はサーバーサイドに移ってるしなぁ。
勿論クライアントの方も欲しいから色々やってるけど
本気度がイマイチなのはそういう理由だと思ってるけど。
157774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/11(日) 12:44:17.44ID:EyvDhhtg
あとoffice系はどのプラットホームでも動くようになってるし
代替品もあるけどもうほぼ壊滅状態だから安泰だよなぁ。
2017/06/11(日) 12:50:10.95ID:MuiEdyCy
SandyBridgeは32nm
ARM版Windowsだって出してすぐに普及するとは限らない
おそらく、ある程度浸透していくまでに3年から5年くらいかかるだろう
2020年ごろには5nmや7nmのプロセスが普及しててもおかしくない
そうなると2020年ごろにはSnadyBridge程度の性能のARMが登場しててもおかしくない
MSはそういうことも考えてるだろうな
2017/06/11(日) 12:58:29.96ID:nIr1VyJX
もし、MicrosoftがWindowsに必死でいてくれるなら嬉しい。
そっち方面はもういいや、って話になる方が混乱しそう。
2017/06/11(日) 13:16:29.08ID:dhmsO5bA
>>158
> ARM版Windowsだって出してすぐに普及するとは限らない
Windows7、Vistaのクソが解消されたら普通に。
64bit Windows、誰も気にしないままごく普通にそこにある。
Windows10、Windows8のコケた箇所直してO.K.

ARM Windows10 、WindowsRTの嫌われた箇所を改良するだけ。
そこさえ直してしまえば、ユーザーはARMなのかx86なのか、全く気にしない。
2017/06/11(日) 13:41:17.16ID:nIr1VyJX
>>160
ほぼ「ハードがどれだけ魅力的」かにかかってくるように思います。
実用性が高くて、低コストだとか、電池が長持ちだとか、安いとか、何か一つでも買うべき価値のある魅力があればね。
2017/06/13(火) 17:03:57.59ID:gh50xsvr
>>150
ごめんガラケーしか持ってない
163774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:16:43.79ID:pS3+oOaM
秋月に新商品
LPC11U35マイコンボードキット
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12144/
これは、cmsis-dapアダプタになるのかな?
ハーフピッチの空きピンがJTAG互換だと助かる
ファームウェアのコンパイルをarm-gccで出来るようにならないだろうか?どなたか情報ください
1.27mmピンヘッダのダブル安く買いたい
164774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/21(水) 17:56:02.63ID:IT+CaJh7
LPC-Link2じゃ高いって話?
aliとかで$10以下のゴロゴロあるけどな
2017/06/21(水) 18:38:47.25ID:p9hKISpf
素直にLPC-Link2の方が良いよな
2017/06/21(水) 18:40:07.92ID:p9hKISpf
$10以下?
そんなに安いのか
2017/06/21(水) 21:51:40.11ID:qrVDIcAg
一枚トラ技基板持っててもう一枚ほしいなーと思ってたんだがこれいいな
2017/06/21(水) 22:09:28.26ID:p9hKISpf
とりあえず5枚発注したけど
2017/06/21(水) 22:10:05.08ID:p9hKISpf
使うかな?
2017/06/21(水) 23:20:11.05ID:sj+Lsf2I
MCUxpresso使ってる?
win msc linux同時リリースに勢いを感じる
ルネサスさんもやっちゃって下さい
2017/06/22(木) 12:15:17.24ID:KLYFpLYp
LPC11U35マイコンボードキットについて

1.cmsis-dapは、DAPLinkに移行
2.DAPLinkは、CMSIS-DAPにもなるし、mbedインターフェイスにもなる
3.DAPLinkのビルドにはPro版が必要
4.CMSIS-DAPデバッグで使う場合は、ターゲットボードはどれでもOK

間違いがあれば吊るしてください
2017/06/22(木) 12:27:52.47ID:5FlC7f75
>>171
このボードって書き込む時に、2つのスイッチを押したり離したりする必要があって
めんどくさいボードなんだよね。
へたすると、最後にもう一度リセットスイッチ押す必要がある。
2017/06/22(木) 16:40:53.01ID:g1I/L2+X
mbed HDKがDAPLinkになったんじゃなかったっけ
174774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/23(金) 07:38:19.62ID:TVJoNZac
トラ技armライタ、クロック落とさない書き込めない
俺だけかな?
2017/06/23(金) 09:13:52.92ID:Ue3iwUvN
CMSIS-DAPとしての処理能力に制限があるのかな
2017/06/26(月) 13:18:25.76ID:TiO4keV8
DapLink Ver 234
バイナリ公開してくれるとありがたい。

lpc11u35_c027_if : lpc1768,lpcxpresso1769(秋月はRev_D1)
lpc11u35_gr_peach_if : GR-PEACH
lpc11u35_ssci1114_if : lpc1114
lpc11u35_lpc812xpresso_if

トラ技armライタ(オリジナルbinは2013年,cmsis-dap?)
  性能向上するかもね
LPC11U35マイコンボードキット(秋月)
  秋月さん、DapLinkの需要狙ってんならバイナリ公開してよ!

GNU-GCCでビルドできないものか?
Keilのライブラリー使っているからダメなのか?

keil uvision pro、デジキーで見たら・・・・100万↑
177774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/27(火) 07:08:51.88ID:a6kUVPAN
ARMの次世代CPU「Cortex-A75」「Cortex-A55」とは,現行CPUといったい何が違うのか - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/143/G014356/20170619064/
2017/06/27(火) 09:56:19.49ID:1HVV0yoQ
そういえばスイッチサイエンスがMDK取り扱うようになってるんだよね
USBデバイスのミドルウェアは載ってるMDK-Plusが85万
アカデミックなら半額の45万
アカデミックで一年間限定なら20万
にしても高い
2017/06/27(火) 14:48:04.23ID:yAndokXv
>>178
スイッチのはまだ多少安い
今までの代理店から買うとムカつくよ
2017/06/27(火) 21:00:17.18ID:M3j8qTBC
ホビー用途には想像のつかない世界だなー
いつもmbedコンパイラーを使わせてもらってるけど
2017/06/27(火) 23:33:50.12ID:/JQDqBLP
>>180
ホビー用途の奴がなんで電電板に居るんだ?
ウロチョロしてんじゃねー目障りだ
182774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/30(金) 15:30:26.02ID:hstTYyQ5
>>181
プロが2chでマジレス。。。
東芝、ルネサス社員でないことを祈る
2017/06/30(金) 18:18:34.42ID:ccm5lkdv
>>180
偉そうに言う前に、板のトップを読もうな。
>【内容】電気・電子回路について語る(アマ・プロ問わず)
184183
垢版 |
2017/06/30(金) 18:21:39.07ID:ccm5lkdv
>>181だった

と、同じようなことを書いたはずなんだが、誤爆したかな。わはは。すまん。
2017/07/05(水) 13:30:10.89ID:Aigg0hcp
atmelは安上がりだな
2017/07/13(木) 21:40:37.73ID:xx5laDjl
STM32がコスパがよさそうに見えるのですが、

とりあえずARMに触るの初めてなので、書き込み機なんかとの組み合わせも教えてほしいです。
2017/07/13(木) 22:38:47.93ID:aAgAnKrY
ggrks
2017/07/14(金) 11:00:49.74ID:T8DBGiq6
>>187
デジキーなどで色々調べてみましたが、よくわかりませんでした……。
カメラインターフェイス付きを探しているのですが、STM以外ではどこの製品が持っているのでしょうか?
2017/07/15(土) 07:19:08.98ID:5Q4AOafS
>>186
stm32 discovery
デバッグライターst-link2が付いている

lpcシリーズもほぼ同じ
lpc1769をおすすめする
190774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/15(土) 12:04:58.40ID:a+4Z3tWm
>>188
シールド的な事なら、
gr-peach arm
gr-sakura rx63n
2017/07/15(土) 15:26:57.84ID:6RpfMLR6
>>189
やっぱりSTM32ですか、F4辺りを狙っていますが、ピンアサイン表を見るとピン数が少ないタイプだとLCDとカメラインターフェイスが内蔵されてないような記述だったのと、
ピンの多いサイズでも該当ピンが被ってるようなのでSTマイクロにちょっと問い合わせ中です。

それと申し訳ありません、紹介ページを見に行ったところ、lpc1769にはカメラインターフェイスがついてないように思えたのですが…
一応その上?のモデルも見たのですがカメラはRGB565形式で取り込みたいので、これは無いかなと思いました。
色々教えて頂き有難う御座います。

>>190
gr-peachとかすでに出来上がってるのははちょっと……。
2017/07/15(土) 17:30:24.23ID:tabiV4th
>>191
STM32のカメラサポートって、かなりトリッキー(あるいは目から鱗)なやり方だと知っているかな?
少なくとも俺が知っているのはそう。

裏返せば、STM32で出来るからLPCでも出来るとは言えない。
2017/07/15(土) 18:09:47.29ID:6RpfMLR6
>>192
すみません全然知らないです……。

ソフト側では今回初めてカメラを使うのですが、STM32F469の様な上位機種でもダメなんでしょうか? F2x7もカメラが繋がるのは知ってますが、速度が遅そうなので敬遠しておりました。
STM32F469I-DISCOにカメラを付ければ大体、求めてるのと同じ状況になりそうなんですが……。
(すみません、DISCOにはカメラインターフェイスに触れられてなかったのか、ICの紹介の所しか、cameraの文字が無かったのでもしかしたらこの評価ボードでは繋がらない可能性はありますね……。)

ただ確かにSTM32F469のデータシートを見てもJPEGライクと書かれてますね……。
本当はFPGAに納めれば全部収まるんでしょうけど、ビデオマルチプレクサでNTSCやらなんやらのカメラを複数接続したいので、出来ればマイコンで行きたいと思っています。
やっぱり難しいのでしょうか?
2017/07/15(土) 18:14:39.68ID:tabiV4th
>>193
アプリノートがあるから、探してここに貼るよ、後で。
2017/07/15(土) 18:24:50.11ID:6RpfMLR6
>>194
ありがとうございます。
そこまで親切にしていただいてすみません。
2017/07/15(土) 19:49:47.85ID:Y+aPZsvN
>>195
ごめん、探すの忘れて会社を出ちゃったw(休日出勤)
電車の中でググるわ
2017/07/15(土) 20:13:55.11ID:6RpfMLR6
>>196
そんなに急がなくていいですよ、それより休日出勤お疲れ様です。
こっちとしてはドラレコモドキが作れれば良いな程度でMPU探してるだけですし。

お手数をお掛けして申し訳ありません。
2017/07/15(土) 22:27:38.64ID:tPy633Ps
>>197
帰宅して検索、そしてちょ〜〜〜〜、ごめんなさいm(_ _)m
STM32のカメラサポート(DCMI)は真っ当で、トリッキーなのはLPCだった(記憶違い)(大汗)

そのトリッキーなのはこれ↓

AN11365:
SCT camera interface design with LPC1800 and LPC4300
ttp://www.nxp.com/docs/en/application-note/AN11365.pdf

AN11343:
SGPIO camera module design using LPC4300
ttp://caxapa.ru/thumbs/457492/AN11343.pdf
ttp://cache.nxp.com/docs/en/application-note/AN11343.zip
2017/07/16(日) 00:08:49.38ID:3VgjLx7I
>>193
stm32f746g-disco使いなされ
まずはこれで実験して慣れてからボードなり設計しなさい
2017/07/16(日) 03:00:20.11ID:JRrHIlIU
>>193
カメラで何するの?
求める仕様が高いなら、ラズパイとかタブレットで開発した方が良くない?
2017/07/16(日) 08:18:13.18ID:ZYnkkO8i
色々レスを頂いてありがとうございます。

>>198
ありがとうございます。STMなら問題ないって事ですね。


>>199
やっぱりそうですか、多分でもコードや図面も見れるはずですよね。
めちゃくちゃ高い訳ではないので、購入してみます。

>>200
何か、というよりNTSCやら外国規格なんかのカメラの切り替え機をマイコンで作ってみたいという感じですね。
なので、最終的な目標は複数カメラを積むドライブレコーダーに近いかと思います。
今回使うカメラと、LCDは安い物を購入する予定ですので、画像処理とかは無理ですけど、いいカメラを積めば行けるんじゃないですかね?
程度で予定組んでます。

カメラの切り替えを行うハードウェア部分だけは以前設計したことがあるので、大体問題ないです。
今気になってるのは、画像変換とメインボードを分けて設計しているので引き抜かれたときのマイコン側のカメラインターフェイスの挙動が怖い所ですね……。


そして発注してから気がつきましたが、これのメインコアBGAしかない……。
カメラと変換基板とメインコア別々のお試し版の基板が作りたいのに……。これで勉強してから、F4あたりにダウングレードできるかな……。
2017/07/16(日) 13:42:05.33ID:3VgjLx7I
これ>>199には、カメラ専用のコネクターが付いてるから
サンプルプログラムを参考にしつつ開発環境など構築、
使えるようになってから次のステップに進みたまえ
2017/07/16(日) 18:52:19.77ID:ZYnkkO8i
>>202
すみません焦って発注してから取り消しのメール出しましたけど、モノが来てしまったらそうすることにします。
とりあえずCoIDEで空のプログラムをビルドできる所まで行きましたけど、なんかファイルが足りない……。
(例えばF4ディスカバリで使われているMPU用のCMSISF4xxが無いとか。)

そもそも最近の構築例が少なすぎて、大変です…F4ディスカバリは以前購入しているので、頑張ってみます。

皆さんにも色々アドバイスを頂けて
ありがとうございます。
2017/07/20(木) 23:08:02.42ID:9Les/5/J
Embedded Workbench不親切だと感じた。
CS+みたいなウィザードないんだねー
205774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:58:05.99ID:QnbTTlDI
ST-Link UtilityのSerial Wire Viewerでprintf()を見られるらしいのですが、
設定が分かりません。printf()はmain.cに埋め込みましたがViewerには何も
表示されません。
環境は:
STM32F103C8T6, TrueStudio 8.0.0 Lite, SystemClock=72Mhz
206205
垢版 |
2017/07/24(月) 22:00:32.73ID:QnbTTlDI
出力はどこでも構いません。最悪TeraTermでもいいです。
2017/07/25(火) 00:09:03.46ID:UBIlvdzv
どこのprintf使ってるのかわからんからなんとも言えん
2017/07/25(火) 00:46:40.10ID:3YECPQvC
>>207
C言語のprintf()です。
209208
垢版 |
2017/07/25(火) 01:20:29.54ID:3YECPQvC
ほんとに全然わからなくて吐きそう
2017/07/25(火) 12:15:27.53ID:DDszAL6L
>>208
もっと具体的になにをやってダメなのか?
なにをしようとしてダメなのか?
どんな接続をしているのか?
ソースコードは?
その情報はどこで仕入れたのか?
書くことはいくらでもあると思うが?
211209
垢版 |
2017/07/25(火) 20:57:00.98ID:3YECPQvC
すみません。できました。
int _write( int file, char *ptr, int len ) {
____HAL_UART_Transmit(&huart3, ptr, len, 100);
____return len;
}
_write()をUART3から送信するようにしたらターミナルにprintf()で
指定した文字列が出ました!
上記に加えてUART3の設定をCubeMXで行いました。
212774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/27(木) 07:56:55.07ID:zo3yjwqk
STM32F407VET6ボードゲットしたんだけど、開発環境は何がおすすめ?
ST-Link V2のパチモンももってる
2017/07/27(木) 20:20:33.23ID:eCkOMPOp
>>212

Eclipse + GCC かな。
214774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:28:00.11ID:zo3yjwqk
>>213
早速インスコ中・・・
2017/07/28(金) 17:45:47.72ID:SKRr8JjY
>>213
マーケットプレースでサポート入ったか? と思いきや、セルフかよ。
素直に、System Wprkbench for STM32で良くね?
216774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:55:10.32ID:cWKufFO1
>>215
それCubeMXが吐いたソースのビルドできないしょ?
2017/07/28(金) 22:20:27.31ID:Uuk+vp7E
Lチカから先に進まねー
やりたいことはPWMで減衰音を出すこと
2017/07/29(土) 00:42:37.52ID:Y2rymuAT
>>216
たしかリンクのアドレス書いたファイルをすげ替えただけでビルドできたような気がする。
2017/07/29(土) 07:46:37.42ID:60T3jfeh
手っ取り早くARMのアセンブラを動かすなら
どの環境がお勧め?

デバッガ必須
C/C++混合可
エミュレータ不可

ていう条件で
2017/07/29(土) 10:13:05.26ID:hv/nzWCY
エミュ不可なら実機でやるのか
ラズパイの類でも買ってgdbでデバッグとかで良くね
2017/07/29(土) 10:41:23.12ID:OYizFNGK
HAL_RTC_GetTime(&hrtc, &sTime, RTC_FORMAT_BIN);
HAL_RTC_GetDate(&hrtc, &sDate, RTC_FORMAT_BIN);
これ順番が逆だと現在時刻が取れないんだねー
2017/07/29(土) 12:35:21.44ID:gcJUVDH0
>>220
後出しですまんが、統合環境希望です
2017/07/29(土) 12:42:13.63ID:Y2rymuAT
>>221
F1のHALのRTCライブラリとか24時間しか管理しないくずライブラリだな。
2017/07/29(土) 14:27:16.08ID:S/v++ZzY
ARM版Windows 10でx86バイナリのエミュレーションの話があるけど
Windows NTだとDECがAlphaでx86のバイナリトランスレーションするWinFX!が有名だけど
マイクロソフト自身もWindows NT4.0でAlpha、MIPS、PowerPCのエミュレーションモジュール公開してたらしい
20年も前の話だが

技術者必見!!Part2 Windows NT 4.0のあまり知られていない事実
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960919/nt40us.htm
2017/07/29(土) 14:32:00.23ID:S/v++ZzY
DECのx86エミュはWinFX!じゃなくてFX!32だった
https://en.wikipedia.org/wiki/FX!32
2017/07/29(土) 20:41:07.33ID:OYizFNGK
>>223
F1はそうなんだ。自分はF407使ってるから知らなかった。
227774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:45:26.85ID:2U6/jHAq
>>222
とりあえずmbedでも使ってりゃいいんじゃね?
228774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/31(月) 22:09:50.52ID:LKhJgPZz
char* getWeekDayStr(uint8_t weekDay) {
static const char* tbl[7] = { "Sat",
"Sun",
"Mon",
"Tue",
"Wed",
"Thu",
"Fri",
};

return tbl[weekDay];
}
これのreturnの行で「!」が付くんだけどなんで?
TrueStudioです。
2017/07/31(月) 22:59:39.74ID:y+j4KAjA
>>228
関数宣言の戻り値がchar *型なのに、static const char* を return に渡してる
2017/07/31(月) 23:20:32.66ID:LKhJgPZz
>>229
あーほんとだ。治った!ありがとう!!
231774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/03(木) 07:39:08.85ID:pqWk21DR
STM32F407でPWM使って矩形波の音階を出そうとしているがうまくいってない
RXみたいに簡単に周波数を制御する方法が見つからない
232231
垢版 |
2017/08/03(木) 21:39:02.65ID:pqWk21DR

できた。__HAL_TIM_SET_PRESCALER()に1/f与えればいいだけだった
2017/08/06(日) 00:39:50.65ID:kemO71RJ
__HAL_TIM_SetCompare(&htim1, TIM_CHANNEL_1, data[i]);
これだけでPCMの再生できるんだね。
234774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/10(木) 11:55:33.93ID:YRn1Xii5
いつの間にか気が付いたら
ARMのロゴが arm 小文字になってる!
(mbedのサイトとか)
やっぱり禿の影響?
2017/08/11(金) 23:05:00.13ID:Ekod3KDX
>>234
会社の看板も変わってるみたいだよ。ツイッターで見た。
2017/08/23(水) 13:19:42.61ID:Mn9AZlsy
Qualcomm、最大48コアのサーバー向けSoC「Centriq 2400」
〜業界初の10nmプロセス採用サーバーCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1076776.html
237774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/16(土) 10:36:23.75ID:FNs6ieAu
とりあえずmbedで始めようと思うんだけど、後でSystem Workbenchに移るのってキツイ?

昔Arduinoをはじめた後に細かい設定ができなくてPICに移行した苦い思いでがある
2017/09/19(火) 02:00:21.22ID:MTrPWNlX
mbedもライブラリの裏であれやこれやの勝手なお節介を働いてるから
Arduinoと同じくそういうのが嫌で自分で全部掌握したくなると思うが
そのときはCMSISに則って直書きするなりデバイス依存のレジスタ操作するなりご自由に。
2017/09/19(火) 14:04:31.96ID:2qS26ueF
>>238
>CMSISに則って直書きするなり

複数の環境で共通の関数が存在するということでしょうか。
System Workbenchで使われる関数はこれに準拠しており、mbedでも使用可能ということでしょうか?
2017/10/06(金) 06:16:39.70ID:IidfEuLI
nucleo-h743が欲しいけど海外しか売ってないしどこも在庫なしだな
f7xxでもいいけど400Mhzはあこがれるし、値段的に変わらないから残念だ
241774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/21(土) 02:32:02.95ID:AydENbAq
STM32F4xxでSPIモードのLCDを動かしたいのだけど
HAL driverで、なんかいいサンプルないですか?
LCDじゃなくても、HAL driverでSPIのセンサを読むソースとか…。
DMAなし希望です。
2017/10/21(土) 11:48:09.66ID:1uDKc8iY
質問させてくださいSTM32のGPIO設定の「ポート出力スピードレジスタ」は
「低速」「中速」「準高速」「高速」と4つ設定出来るのですがこれを設定すると何が変わるのでしょうか?

後、リファレンスマニュアルの注意書きに以下のような文言があるのですが
どういう意味なのでしょうか。(制限がある?)

「OSPEEDRy ビット値対 VDD 範囲および外部負荷については製品データシートを参照してください。」
2017/10/21(土) 23:48:56.77ID:2iLw8mll
>>241
オフィシャルCubeMXのなかにごちゃまんとサンプルが入っとるべ
2017/10/22(日) 00:35:18.82ID:2r8AA+Dj
スルーレートなんだろうけどアマチュアだからわかんね
245774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/28(土) 10:06:08.58ID:KOkH4sTH
>>243
ありがとうございます。
昨日から探しているのですが、見つかりません。
それはどうやって参照すればいいですか?
2017/10/28(土) 18:15:00.00ID:bGGUYuAo
>>245
流石にあれを見つけられないんじゃ開発止めた方がいいよ
stm32f4 CubeMX で検索したのか?
2017/10/29(日) 15:19:36.72ID:V2kmdLfH
stm32の開発で質問なんだけど
swdで書き込む為にはbot0を1にする必要があるじゃん?
あれって今物理的なスイッチを一々手動で切り替えているんだけど
自動でもっと上手くやる方法ないですか?
2017/10/29(日) 20:14:34.46ID:0rCPNdlP
デバッグONにしとく
249774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/30(月) 06:52:19.84ID:kaPt6lBo
>>246
不親切だな

わかりやすくいうと、>>246の回答はぐぐれ
開発はやめた方がいい
250774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:25:37.97ID:0cUUlYao
>>241
本家からSTM32CubeF4とかいうのを取る
それがアプリケーションノート
ダウンロードにはユーザ登録とかが必要

俺はSTM32F303K8だからちょっと違うが
C:\Users\user\Desktop\STM32Cube_FW_F3_V1.9.0\Projects\STM32F303K8-Nucleo\Examples\SPI
2017/11/03(金) 23:57:25.24ID:haq3I7om
最近のARMボード高えな
3kくらいでUSB3.0載せてくれ
2017/11/04(土) 15:38:53.80ID:mNPQrk8Q
>>251
あるよ

ROCK64 MEDIA BOARD COMPUTER 1G DRAM
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12380/
1台 ¥3,780(税込)

■インターフェース;
・オーディオA/Vジャック
・1GbEtherNet
・USB2.0x2ホスト


・USB3.0x1ホスト


・Pi−P5+ピンヘッダー
・Pi−2ピンヘッダー
・パワーボタン
・リセットボタン
・IRレシーバー
・マイクロSDスロット
・リカバリーボタン
2017/11/04(土) 20:54:12.66ID:hifkSDDi
>>252
NASやるにはSATA無いのが残念だけど十分だね
欲しくなってしまった
2017/11/16(木) 19:16:01.23ID:cJqZFzvK
WinNTの再来!?

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1707/12/news033_2.html
そこで、Microsoftが新たに開発した「Compiled Hybrid PE(CHPE)」を使って、
x86アプリケーション内にあるDLLをARMコードベースのDLLに変換する。
最初の実行時にx86コードをARMコードに変換していく。一度変換したコードは、ディスクにキャッシュされるため、再度起動したときにはすぐにアプリケーションが動作する(一度目は、変換に少し時間がかかる)。
2017/11/20(月) 09:26:10.78ID:qtdbbJjZ
stm32のhalって再配布可能ですか?
英語がだめでライセンスが全くわからないです
公式から落とすのが面倒なのでgithubにミラーしておきたいです
2017/12/23(土) 11:42:02.05ID:6CU4u9gv
結局Win10のARM版は発売されずか。楽しみにしてたんだが。
2017/12/23(土) 12:12:39.27ID:7AW4f/Gj
>>255
自分で読めないならやらない。
258774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:17:33.47ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

2W2K6U76J7
259774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/28(木) 05:29:08.61ID:XuF20JJx
第129回 OpenBSD,arm64プラットフォームをサポート
http://gihyo.jp/admin/serial/01/bsd-yomoyama/0129
2018/01/05(金) 07:35:01.61ID:k3M02yKm
Intel AMD ARMのCPUの仮想記憶管理周りの設計に問題があり
情報が漏れる可能性があるってことで、LinuxもWindowsも修正するって
大騒ぎになってるな。
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
https://www.theregister.co.uk/2018/01/04/intel_amd_arm_cpu_vulnerability/
なんで異なったCPUの間に類似の問題が出ているんだ?
2018/01/05(金) 07:37:34.96ID:XTp5Qo6U
結局やってることは類似のことがらだから。
2018/01/05(金) 07:56:26.22ID:k3M02yKm
自分で引用したURL内に原理が書いてあった。
要するにスーパースカラで先行実行した命令が
カーネル部分のメモリをキャッシュに取り込んだのを
読みだすというもののようだ。
2018/01/19(金) 11:08:27.70ID:t3z0UFLr
>>260
考えた人が同じだから。
2018/01/19(金) 11:33:29.06ID:3bfhCwI/
>>262
キャッシュの中身を読み出すわけじゃなくて
特定の番地がキャッシュに入ってるかどうかを
アクセスして時間を測ることで推定する
265774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/21(日) 19:44:15.59ID:RoPej9if
LPC810のUART受信を割り込みでやろうとすると動かん
受信するとハンドラUART0_IRQHandlerに飛ばず暴走する感じ
LPC_USART0->INTENSET = 0x01;
NVIC_EnableIRQ(UART0_IRQn);
とやって割り込み有効は問題ないはず
ポーリングだとROM-API経由でもレジスタ直アクセスでもおK
LPCxpresso使用
八方ふさがり万歳や
266774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:15:37.44ID:yGwsQtSm
ベクタテーブル・・・
2018/01/22(月) 15:20:38.65ID:XzJbtHJ4
アドバイスどうも
割り込みイベントと実行コードの対応付の問題てことですね
C言語で書いて実行コードを出す場合は名前で適切なジャンプアドレス
が割り当てられてるはずなのがビルド環境のどこかか
リンクするライブラリとかに不整合があったりするんでしょうか
環境問題ちょっと見てみます
268774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:31:19.75ID:YMQw5soo
startup_LPC8xx.S ・・・・・・
2018/01/24(水) 09:13:27.37ID:bCObouCq
すぺくたーは投機実行で共通っぽいけど、
めるとだうんはIntelのキャッシュアルゴリズムがわるいとおもう
2018/01/25(木) 08:34:50.50ID:3n0uO93N
今から、勉強がてら試してみたいけど、
embedとmcuexpresso
どっちの方が汎用性というか一般的?
2018/01/28(日) 15:41:35.03ID:RMn5L5BI
>>270
embedはmbedのタイプミスで、mcuexpressoはMCUXpressoのタイプミス?

汎用性ならMCUXpressoでしょう。まだユーザ少ないかもだけど。
mbedなら専用スレもあり

[転載禁止] ARM mbed【IoT】(c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1414418156/

ARMの組込みソフトスレ、立てようかな
2018/01/28(日) 17:08:43.00ID:hBoySNi/
mbedスレなんてあったのか
273774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:39:39.34ID:o9KwsITQ
ST-LINK、STM32F030ボードがそれぞれ300円未満で買える @ebay
そして STM32L0、F0用のMDK-ARMはタダだ
全部で500円位でARMの開発環境ができる
2018/02/09(金) 20:48:15.93ID:csv6LjqI
>>273
ほぅ。
でもF0xxなのが残念
275774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:07:32.91ID:o9KwsITQ
Atollic TrueSTUDIO for STM32
こいつはフルだぜ
STM32F103C8T6ボードはebayでやはり\300以下
これは使える
276774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:16:16.63ID:o9KwsITQ
STM32F407ボードも\1000位で @ebay
CPUもここまで来れば大概のことはできるな
あ、Atollic TrueSTUDIO for STM32 はフル機能で
無料だから。
NXPもうかうかしてられんど なにかだせやほれほれ
2018/02/09(金) 21:53:24.36ID:UZ1qCYm7
やたらと安いからいろいろと使えるよねー
278774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:08:58.03ID:MURtEoXt
実際、何に使うの??????
279774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:39:08.57ID:LSEB+fyF
さあな
2018/02/10(土) 16:52:54.35ID:/hqGQxiu
>>278
やたらと安いからいろいろと"妄想電子工作のネタ"使えるよねー
安いからと購入しても現実は妄想で終了
俺らのような5chの来る連中らしいだろ

あと、500円位でARMの開発環境を構築。それに大満足して終了とか
2018/02/10(土) 18:23:02.90ID:awnDdVtC
安く環境を構築できるのは良いことじゃないかな?

カジュアルに構築してそれに満足して終わりの人は、どんなマイコンでもそれで終わりだろうし
それを揶揄したり面白がるとき、その対象はマイコンの種類ではなく、その人だよね。

何千円、何万円ってお金かけて環境を構築したら、それで終了にならない人の割合が
多いとしても、それは計画的に意図をもって構築する人の割合が増えるだけのことだし。
2018/02/10(土) 23:19:44.62ID:8KRiGx3r
今のところ何かに使う予定はないな。
引き出しを増やしておくとあとで便利かもしれない、という程度。
2018/02/10(土) 23:28:57.18ID:awnDdVtC
>引き出しを増やしておくとあとで便利かもしれない
これはエンジニアとして立派なことですね。
要るときになってからスタートアップするのと、とっかかりを押さえておくのとでは
ずいぶん違うし。
2018/02/11(日) 07:32:13.25ID:wcpSb3BK
>>283
立派と言うより、技術屋は技術を売ってなんぼの世界。
仕入れもしとかないとクビになる商売。
2018/02/11(日) 15:52:48.71ID:pW6Nunab
そう。500円でツールがハードも含めて揃うんだから
趣味にしろ仕事にしろ、用意しといて損はない
使うあてがあるというか、そういう職種ならね
PICとか、AVRとかよりも強力なARMなんだし
ソースレベルデバッグができるんだから
これに比べたらarduinoなんかオモチャだよ
2018/02/11(日) 19:07:09.70ID:HKDkVR7k
>>285
ARMのarduinoもあるぞ?
2018/02/11(日) 21:18:39.43ID:77+6dMZZ
>>286
AVRだろうとCortex-Mだろうと、マイコンなんてレジスタを直接叩いてなんぼだと思ってるので
変な常設ルーチンとかが最初から動いててオーバーヘッドがでかいarduinoなんて所詮おもちゃという認識だな

一応、学習の手間は少ないだろうから
素人が創作の手段として使うのは否定しない
2018/02/11(日) 22:54:24.16ID:Pifu+JQy
>>287
メーカーが用意しているHALを使うのが幸せな場合もあるよ。レジスタじか叩きできないけど、それで足りるんならそれで良しという価値観もある。
2018/02/11(日) 23:40:18.05ID:kQ4VAM62
CubeMXは便利だね もうあれないと触る気しないわ
2018/02/12(月) 00:20:05.87ID:ZbfQw3pu
手段なんて後回し、取り合えず思い付いたガジエットの実現優先!ってなら
arduinoとかラズパイ使えばええんやで
2018/02/12(月) 10:30:12.65ID:lTIWof9p
>>286
それ、ターゲットは旧atmelのARMだよね。
今更意味あるの?
2018/02/12(月) 11:52:53.10ID:UVN8OyA+
>>291
上の例のSTM32ボード用のがあるんやで
2018/02/12(月) 14:29:49.89ID:e0fd5uNL
>>292
ほぅ、確かにあるな。
https://github.com/arduino-org/arduino-core-stm32f4
2018/02/12(月) 14:31:22.78ID:9us/VrYR
>>293
仕組みとしてはCPU に依存しないからな。
2018/02/12(月) 16:06:40.60ID:Q1+q0Q5b
>>294
CPUに依存しない?
知らないんだか、arduinoってインタープリタなのなか?
2018/02/12(月) 17:14:14.53ID:UVN8OyA+
単なる抽象化レイヤーだよ
2018/02/12(月) 17:15:00.47ID:8o3UxpIg
arduinoは、
専用ブートローダ+ライブラリという'しくみ'だろう
UART接続、セルフflash書き込み、Cコンパイラがあればポーティングできる
と思う
ARMつかうならmbedの方がいいと思うけど
ソース流用するならarduinoか
全部わかる人はスクラッチ
好きなの選べ
2018/02/12(月) 17:18:29.50ID:8o3UxpIg
どんな環境でもいいけどライブラリソースがあって自分で
全部コントロールできるのが大前提だな
でないと不明事項出たときとかバグ追求とか、迷宮入りになる
2018/02/12(月) 20:10:31.29ID:Q1+q0Q5b
>>296
そうなのか
2018/02/13(火) 02:14:27.31ID:FEmYE6We
>>298
OSのせいにできなくて困る
2018/02/13(火) 09:10:19.82ID:ZnfDxfTr
コンパイラのせいがあるじゃないか
2018/02/13(火) 11:43:13.36ID:TYfc6fTW
他のコンパイラと比較しる
と言われる
つかgcc以外ならコンパイラメーカサポート案件
2018/02/13(火) 11:53:25.71ID:hTDSsxIz
責任転嫁のことしか考えないクズがおるな
これまで一体どんな始末書にハンコを押してきたんだぃ?
会社に与えた損害は?
2018/02/13(火) 12:21:27.92ID:JcL1uPso
>>302
メーカー製でも、中身はGCCだし。
2018/02/13(火) 18:53:01.66ID:3y9GhJ51
>>304
コードサイズを比較するとgccと違うと思われるものもあるよ。逆アセンブルのうえで確信したわけじゃないけど。
2018/02/13(火) 21:29:45.95ID:Ps+l5+aa
ARMならコンパイラといえばarmccかarmclangじゃまいか
もしくはEWARM
2018/02/22(木) 00:21:18.72ID:vit1MwlU
>>306
開発業務でcortex-M使ったやっている奴はそんなのがメインなのか
でも、俺を含めてこのスレ連中(開発業務でcortex-Mな奴はここに来ないだろう)はgccだろう
2018/02/23(金) 12:22:08.10ID:FP+tCNeU
>305
そのへんは型変換が入るマシン語一発でない四則演算でだいたい分かる。
gccとarm(keil)とewarmで手抜きの方向性が違うから。
2018/03/03(土) 17:48:37.00ID:zUqHrXD2
STM32CubeMXでデバイス選定したいんだけど、最初のデバイス選定でorじゃなくてAndでマイコン探せない?
TFTとカメラインターフェイスが小さなパッケージだと邪魔するんだけど…。
かといって大きなパッケージだと半分ぐらいピンが余る。
2018/03/03(土) 20:10:14.86ID:Mklh934Y
>>309
ST MCU Finder というそれ専用のアプリで探す手もあるよ。
2018/03/03(土) 20:14:21.12ID:zUqHrXD2
>>310
あるんか、早速落としてくる!!
質問してよかったわ、ありがとう。
312774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 03:23:22.11ID:Jdx7Orxi
STマイクロ、Bluetooth/IEEE802.15.4のマルチプロトコル対応32bitマイコン「STM32WB」発表 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180307_stmicro_multiprotocol_stm32wb.html
2018/03/15(木) 04:58:23.18ID:+WdlqUBu
>>312
Nordicに勝つ気かな?
2018/03/23(金) 23:44:23.38ID:FAT/pfiL
STMのIDE環境が無料なのに対して
NXPのは まだ 有料なんだよなぁ
早く無料にならないかなぁ
2018/03/24(土) 00:34:05.56ID:iLtnzg9/
STMはBGAじゃないのにカメラインターフェイスとかTFTLCDドライバついて半自動コードっぽいし、期待しているんだけど。
NXPはどんな利点がある?
2018/03/24(土) 06:20:09.50ID:DN9MRJz2
>>315
旧NXP、旧Freescale、どっちかな?

旧NXPならADCがメチャ速い、デュアルMCUがある、とか。
2018/03/24(土) 09:31:26.47ID:f/qCJYB3
>>314
MCUXpressoは?
2018/03/24(土) 12:17:30.77ID:mwtYSgOb
STMの無料IDEって何だっけ?
2018/03/24(土) 13:19:44.17ID:ZChT3Wwu
TrueSTUDIO
2018/03/24(土) 17:41:04.89ID:yFlQbYi+
>>319
あざーす
STMのったBee miniだったかが箪笥の肥やしになってるので試してみるわ
2018/03/24(土) 18:47:04.24ID:8KSOD1dv
>>320
STBee mini俺も持ってるわ
当時はEclipseとメンターグラフィックスがメンテしてたgccで開発してたな
2018/03/25(日) 18:49:57.00ID:YLaSjSQj
Windows上で動くThumb用のリンカ等が欲しいんだけど本家のツールチェインを入れるか自分でビルドするしか手はないのかな?
binutils(のld他)かllvm(のlld他)になりそうだけどどちらもビルド済みの配布は見つからないしVC++によるビルド手順も見つからないし・・・
2018/03/26(月) 08:04:35.94ID:ykxo2js4
>>322
普通にmingwにないのかな?
クロス環境をビルドしたいならcygwinでビルトした方がいい。vc++はさすがに無理
2018/03/26(月) 10:23:08.56ID:zDhlItNO
>STMの無料IDEって何だっけ?
検索すると出てくる
SW4STM32 も
System Workbench for STM32: free IDE on Windows, Linux and OS X
とあるがこれも純正かな
色々あるねぇ
2018/04/17(火) 23:41:39.41ID:PeKn+RP6
開発環境がEclipseベースでCMSISライブラリってのを使って
いろいろ遊んでみたいと思ってるんですが
今ならどの評価ボードがお勧めですか?
>>189のレスにあるLPC1789ってもうディスコンみたいですし
2018/04/18(水) 00:05:36.19ID:GphQAtB3
スレ人一通り見てみて>>276の奴買ってみる事にしました
2018/04/20(金) 21:49:38.73ID:XBqCQbQM
最初のバージョン?のLPC1769ってMCUXpressoのサポート外なんだな。唯一持ってるマイコンなのになんだよ〜
328774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:57:03.50ID:a/WB/xRj
LPC1769も選べるけど
2018/04/22(日) 08:12:25.74ID:9cWNRrHk
LPCXpressoがあるのに、今わざわざMCUXresso使う理由ってあるの?

LPC1769とか使ってる人はスルーホールからの線だしどうしてる?
PCBコネクタとブレッドボード使用?
2018/04/22(日) 10:54:52.83ID:LNhKFNq5
今はNXP使ってないですが、MCUXresso の方が新しいのだと思ってました。
2018/04/22(日) 16:47:59.81ID:56jgkus9
>>329
MCUXressoがあるのに、わざわざ旧NXP系しか使えないLPCXpressoを使う理由があるの?
2018/04/22(日) 20:36:25.97ID:9cWNRrHk
>>331
MCUXpressoの方が最新だった
失礼よく確認せずレスしてしまってて
逝ってくる
2018/04/24(火) 23:55:32.69ID:k82zp9fW
>>332
ドンマイ
2018/04/28(土) 00:36:55.25ID:u90n8Wf/
M7デビュー
Aより設定が圧倒的に楽だね
2018/04/28(土) 05:19:10.36ID:ascvxsMU
設定なんてあったっけ?
2018/04/28(土) 06:40:04.48ID:u90n8Wf/
この辺の設定
https://www.aps-web.jp/academy/ca/13/
スタックも細かく別れてるから個別に設定しないとだし

M7だとクロック、キャッシュ、FPUの設定くらいで普通に動いちゃう
SPはリセット時に自動でセットされる
2018/04/28(土) 10:11:39.26ID:ascvxsMU
Aなんて使ったことなかったから知らなかったよ。
ってか、ARM系は周辺デバイスの設定が面倒くさすぎる。
2018/04/28(土) 10:16:06.70ID:tGq9k3qI
何と比較してそう思うのよ
2018/04/28(土) 10:59:17.60ID:ascvxsMU
PIC、AVR、H8etc
2018/04/28(土) 11:01:36.08ID:dgkpHBad
>>337 えんべどべって、こぴぺると 知らずに設定でけるんぢゃ
2018/04/28(土) 11:57:26.98ID:XLfGLUVl
8bitの周辺と32bitの周辺じゃ
機能も性能も規模も全く違うからな
2018/04/28(土) 12:12:27.71ID:XLfGLUVl
ていうか、
ARM系の周辺てなんだよ
8pinから大規模SoCまで色々とあって全然違うのに
2018/04/28(土) 13:02:25.77ID:Q+034UZ9
昔のマイコンのように
ビット演算でレジスタ操作するやり方と
メーカーが提供してるAPI使って操作するやり方との
見解の違いで話しが合ってなさそう
2018/04/28(土) 14:56:23.82ID:XLfGLUVl
その辺は問題ないと思ってるが...

ARM系の周辺デバイスとか言っちゃう時点で
ARMを何も知らないんだろうなと思う
2018/04/28(土) 17:32:02.35ID:mgIaBMGT
>>344
ARM系ってのはAHBやAPBにぶら下がってるのをイメージしたんだが。
8pinだと違うのか?
2018/04/28(土) 17:55:27.42ID:XLfGLUVl
ぶら下がってるから何だって?
2018/04/28(土) 18:00:51.00ID:pCmBApdg
ARMだから、パラレルポートやシリアルとかのペリフェラルがメーカーによらず一緒って訳ではないと言う事
それこそSoCを作ったメーカーによって、用途によってもペリフェラルの構造は様々

だからM7とかのコア名ではなく、利用してるSoCの型番を明らかにしないと話が通じないし、進みもしない
…CMSISとか標準化しようと努力はしてるけど…
2018/04/28(土) 18:01:36.72ID:ascvxsMU
>>341
例えば、SPI とか8ビットと32ビットで機能も性能も規模も全く違うもんなの?
2018/04/28(土) 18:03:00.79ID:ascvxsMU
8pinだと違うの?
2018/04/28(土) 18:04:56.68ID:pCmBApdg
>>348
SPI一つとっても、CSピンを自動で上げ下げしてくれる高機能タイプが(ry
その機能に気づかないかったおかげでSDカードの挙動が(ry
2018/04/28(土) 18:07:10.85ID:XLfGLUVl
>>348
違いますねえ色々と
2018/04/28(土) 18:09:28.25ID:pCmBApdg
8pinARMってか、LPC810系についてるアレってかSCTは…難物…
2018/04/28(土) 18:11:47.31ID:XLfGLUVl
FIFO
CSの制御
DMA対応
クロックの自由度
SDIOやI2Sなど多くのフォーマットへの対応

などなど
2018/04/28(土) 18:14:21.35ID:pCmBApdg
そういや、LPC810系に付いてるSPIモジュールも変わった奴なんだっけ…
他のLPC系との共通じゃない奴だった筈
2018/04/28(土) 18:22:56.95ID:ascvxsMU
>>353
ほらね、面倒くさい。
2018/04/28(土) 19:00:33.55ID:tGq9k3qI
>>355
だめだこりゃ
2018/04/28(土) 22:10:49.37ID:SbMRnSnA
チョーしん、乙
2018/04/28(土) 22:11:35.80ID:SbMRnSnA
ちがった

チョーさん乙だわw
2018/04/29(日) 07:54:58.69ID:KDQLstSJ
>>347
> …CMSISとか標準化しようと努力はしてるけど…
今どき、CMSIS使わずにライブラリを自作している人なんか居るの?
な〜んか、何年前の話をしているんだ?って感じ。
2018/04/29(日) 08:37:32.11ID:Aa0NhdDU
自作ライブラリかどうかはともかく
CMSISを使わないことはありますねえ

なんか話がそれてきた
2018/04/29(日) 16:00:12.19ID:d2WYD48g
>>334
チップはSTM32H743
ただペリフェラルを動かすだけなら
TrueSTUDIOとSTM32CubeMXを使えば簡単
そういう話をしてるんじゃなくて...

ID:ascvxsMU はARMについて何も知らないでしょ
とりあえず何かしら文句を付けたいだけ
2018/04/29(日) 17:45:25.65ID:48TLCtEP
そう。
中身なんて分からなくてもとりあえず動かせればいいよね。
2018/04/30(月) 07:50:20.31ID:kmfBZfj5
stm32f446retでsdioにdma writeすると
dmaでfifoエラーが出るなんでやねん…
readはできるしpollingでならwriteも動くんだけど
2018/05/01(火) 21:18:48.33ID:u1DEqD5j
STM32F446のSPIをDMAで使った時、レジスタをセットする順番によって動いたり動かなかったりした。
2018/05/02(水) 16:51:23.54ID:njpPsiXB
割り込みで完了フラグを立てるのをやめて、
SDIOのステータスを見張って完了待ちしてみたら
一応動きました。

CubeMXの吐いたコードで動かないのは
いまいち納得いかないけどいつものことか…
2018/05/02(水) 21:53:51.66ID:hHCiCywi
割り込みやらDMAのペリフェラルの挙動が不可解なのはよくあることだからね……
2018/05/16(水) 02:08:30.44ID:CcZow3EN
NUCLEO-H743ZI DigiKey在庫切れか
いい感じだったんで追加で何個か買っておこうかと思ったのに
2018/05/18(金) 06:36:42.45ID:RW5YjGwd
MOUSERなら買えるじゃないの・・
2018/05/19(土) 01:19:16.35ID:3UoJXNn3
あ本当だ
ありがとう
370774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/21(月) 09:48:54.88ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

YBQQZ
2018/05/21(月) 16:55:39.16ID:Zmj1r9Ud
STM32H7、CubeMXのサンプルにあるADC_DMA_Transferを参考に
CubeMXとTrueStudio使って設定し、動かしてみたけどDMAでエラーになり正常動作せず
STM32H7を持ってる方、試してもらえますでしょうか

リンカ定義してメモリ配置を変更する、ってな感じなものを調べていてみたのですが、こんな方法をする必要あるのか、CubeMXの設定で動くのか知りたいです
2018/05/21(月) 19:50:14.22ID:8kQdds9P
具体的に何をすれば良いか書いたら試すけど
2018/05/21(月) 22:50:06.98ID:v8spbKHE
>>372
https://my.st.com/content/my_st_com/ja/products/embedded-software/mcus-embedded-software/stm32-embedded-software/stm32cube-mcu-packages/stm32cubeh7.html
ここにあるCubeMX(H7用)のサンプル
TM32Cube_FW_H7_V1.2.0\Projects\STM32H743ZI-Nucleo\Examples\ADC\ADC_DMA_Transfer
を試して頂きたいのです
例えば HAL_ADC_ConvCpltCallback にブレイクポイントしかけてブレイクしますか?
私の場合、DMAでエラーになるようでこのイベントがコールバックされません
TrueStudioで試していますが、他の統合開発環境では試していません

もしお時間あれば確認して頂けると嬉しいです
2018/05/22(火) 00:02:50.31ID:WELFsJ1I
>>373
TrueSTUDIOのプロジェクトがないので適当に作って動かしてみた
プロジェクト自体はSTM32CubeMXで作ったものに
サンプルのソースをコピーしたもの
(次からはそういう作業も書きなさい)

DMA1_Stream1_IRQHandler から呼ばれるHAL_DMA_IRQHAndler
の中の
if(__HAL_DMA_GET_IT_SOURCE(hdma, DMA_IT_TE) != RESET)
でエラー検出されてエラーコード HAL_DMA_ERROR_TE がセットされている

DMAのバッファがDTCMになってるが、
たしかDMAでDTCMにはアクセスできなかったような
STM32CubeMXで作ったプロジェクトデフォルトのSTM32H743ZI_FLAHS.ldでは
.bssセクションがDTCMになっているので、
DMAでアクセスできるセクションに変えないと
セクションを変えたらキャッシュもOFFに (またはライトスルー設定&キャッシュフラッシュ)
2018/05/22(火) 00:08:46.58ID:WELFsJ1I
おっと失礼
サンプルにはldファイルもついてました (STM32H743ZITx_FLASH.ld)
これに差し替えたらコールバックが呼ばれました

.bssセクションが RAM_D1になっています
2018/05/22(火) 07:35:39.29ID:NPxLlYq1
>>375
詳細まで記載頂きありがとうございます。
LDファイルをサンプルのものを使う、まで頭が回りませんでした。
さっそく試してみます。
377774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/23(水) 08:01:34.90ID:Lptvn80d
RAM_D1はDTCMより遅いから
DMAバッファ以外はDTCMのままの方が良い
特にスタックは速いところに置くのが普通
378373
垢版 |
2018/05/23(水) 10:45:30.62ID:Ht1NufOA
>>375
無事に動作確認できました。ありがとうございました。

>>377
アドバイスありがとうございます。
CubeMXが作るLDファイルにD2領域を定義し、TrueStudioでDMAバッファを__attribute__で指定することで、バッファのみをD2領域に指定して動作することも確認できました。

メモリ領域について勉強不足でしたので、資料を読んでみます。
ありがとうございました。
2018/05/23(水) 13:11:53.53ID:Qu6FOp4a
TrueSTUDIO用のサンプルが無いのが悪い
2018/06/06(水) 02:41:52.42ID:FGhlst4x
https://web.smartnews.com/articles/2LbApXMnhb3

ソフトバンクG傘下の英アーム、中国子会社持分51%を売却へ

早速売却だとさ
2018/06/06(水) 07:22:13.57ID:iSPCflyp
維持できなかったんやろなぁ
2018/06/06(水) 09:27:51.68ID:pWJjaYiX
中国から手を引くって話だろ。
ネトウヨには良いニュース。
2018/06/11(月) 15:38:23.13ID:PPV3U/KQ
中国だと勝手にパチモンARM作ってる?
2018/06/13(水) 21:24:37.34ID:D3GaiwNf
LPCXpresso1769 with CMSIS DAP probe ってのを入手したんですが
サイズの関係でデバッグプローブ部分を切り離そうと思っています。
で、切り離す前に確認しようとLPC-LINK2をつないでみたのですが、
ターゲットがないと言われてしまいます。
ひょっとして、切り離さないとLPC-LINK2はつながらないのでしょうか。
2018/06/14(木) 00:25:32.39ID:DMMTKluV
>>384
>LPCXpresso1769 with CMSIS DAP probe
なんってすごいのは持ってないから妄想で答えるが
それの回路図見れば切り離さないと駄目なのか分かるんじゃない?
386宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
垢版 |
2018/06/14(木) 00:42:00.62ID:eswwJDoW
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
2018/06/14(木) 20:46:26.18ID:b66Cc5MF
>>384
回路図のDAP部分のJP3に

「Short to disable CMSIS-DAP interface
(= allow external debugger to be connected)」

ってコメントがはいってますが。
2018/06/15(金) 19:17:25.87ID:4KM+BYmn
>>387
オイオイだが
5chはちょっと努力すればわかることでも
めんどくさいこと(調べるとか)は自分ではしなくて他人にやらせる、や
調べる能力がない
な奴が多いから、ドキュメントすら調べない・読まない奴が多いだろうからな。
2018/06/15(金) 19:53:11.79ID:JV5q39RQ
384です。体調不良で氏んでました。

>>387
もちろんJP3はショートにしてます。試しにオープンにしても変わらずでしたが。
LPC-LINK2のJP2もショートにしてるんでターゲットの電源は入るんですけどね。

>>385
回路図を見て>>387氏も言っているJP3に関する記述があったのでできると思ったです。

誰か、実機で動いてるよ!って方はいませんかね?
2018/06/15(金) 21:24:20.29ID:h4o3EXrH
問題を切り分けよう
(1)LPC-LINKは正常かテストのため、他のターゲットはない?
(2)そのままのボードでCMSIS DAPでは動作する?
2018/06/15(金) 21:51:35.72ID:e0Tf+QxZ
>>390
マイコンやる奴ならそれぐらいはやってたんではないか(つながっているCMSIS DAPで動作確認)
自分でダメな原因を調べようとLPC-LINK2, CMSIS-DAP probe , LPC1769の動作テストした結果
>切り離さないとLPC-LINK2はつながらないのでしょうか
になったんではないのか
でも、
>Short to disable CMSIS-DAP interface (= allow external debugger to be connected)
なんだから動作しないって普通はへんだが
2018/06/16(土) 00:37:59.68ID:QQyKqDzP
384です。

>>390
(1)LPCXpresso1769が2枚ありますが両方とも同じでした。他のターゲットは残念ながらありません。
(2)動作します。

一か八か、1枚だけ切り離してやってみようかな。。。
393sage
垢版 |
2018/06/16(土) 01:05:43.64ID:tq0HFmPl
>>392
もともと切り離して使う予定なんだから切り離してLPC-LINK2直でやってみたらいい
それでだめならLPC-LINK2がダメな可能性大
直LPC-LINK2でダメなら,切り離したCMSIS-DAP とLPC1769を線でつないで開発すれば良いじゃないか
394774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:12:15.42ID:iRtMCwHy
http://zipansion.com/1WOkd
2018/06/16(土) 08:39:44.45ID:e72vZr8X
>>394は悪意のあるリンクの可能性
396774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/16(土) 08:43:33.82ID:e72vZr8X
最終目的がAであるとき、その過程でBをやろうとした。
そのBができそうなはずなのにできない、おかしい。

というときに、

(1)Aを実施するほかの方法を考える。
(2)Bができない問題を深掘りする。

という2種類の人がいる(その間の人もいる)
>>393は(1)寄りの人だね。
397774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/16(土) 12:38:39.35ID:JSmXGOvN
【誘われたら、優秀″】 手に、マイクロ・チップ  ←<関/輿水>→  メール、ネットで公開処刑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50
2018/06/16(土) 15:33:26.71ID:w7qthtOa
>>396
つーか、ほかにターゲット無いなら、それ以外他に手が無い。
しかし、LPC-LINK2を使う設定が間違っているという可能性は?
開発ツールからLPC-LINK自体は認識してる?

回路図見たがジャンパはIFのCPUソフトで殺すモード切替なんだな
LPC11U35FHI33/501
のファームがバグっている可能性がある
(mbed用なんか入っているとこの切替機能は無い)
物理的に基板割ってもいいが、抵抗外すと分離できそうだ
R57,58,60,62,64

とりあえずTARGET_RESETを(そのまま)確認だな

割ってもLPC-LINKダメだったらワイヤで伸ばして
CMSIS-DAPを使うんだね
2018/06/16(土) 16:21:43.20ID:e72vZr8X
検索してたらこんな話が
https://community.nxp.com/thread/476180
この質問の人は、Expresso CMSIS-DAP ボードのデバッガを外部のマイコンの
デバッグに使おうとしてJP3を短絡してる。え、それで良いのか?と思ったら

NXPの人の回答がついてる。

すみません。このボードは、(少なくとも簡単には)外部ターゲットのデバッグには使えません。
デバッガ部分はプロトタイピングのために、ボードを小さくしたいと考える人のために切り離せるようになっています。
今、マニュアルを作ってます。(2018/5/22)


>>384の目論見は、外部のデバッガが使えるかどうか切り離す前に確認したいってことだったから
直接の関係はなさそうだけど、どうやら現状では、外部ターゲットのデバッグにも使えない、とな?
2018/06/16(土) 17:00:23.64ID:0e2v1YH5
>>399
恐らくこのLPC1769ボード専用のようなCMSIS-DAPなんだろうな
心情的には切り離して他のNXPボードでも使えるようにしとけよだが。

CMSIS-DAPにはない良い機能がLPC-LINK2にはあるからLPC-LINK2に
こだわってるんだと思うけど、それは何なんだ?>>NXP使いの人たち
2018/06/17(日) 10:25:53.20ID:bFoLK9Dj
>>400
両方使った感じだと、LPC-LINKのほうが動作早い

>>399
やはりファームが未熟でハード設計で意図した動作(JP3で独立)
しないっぽいね
mbedのHDKに準じているみたいだから、そこだけ気を付けて
それ用のファームを焼けば汎用に使えるとは思うが
402384
垢版 |
2018/06/21(木) 20:48:54.44ID:7XzjWnXb
みなさま、ご意見等書込みありがとうございます。
いきなり基板を分離するのは怖かったので、>>398氏の書き込みに従って
抵抗を外してみたところ、LPC-LINK2でのデバッグができるようになりました。
外したのはSWCLKに入っているR60です。
デバッグプローブのソフトバグ(または仕様変更?)のようですね。

これで安心して基板をカットすることができます。
本当にありがとうございました
2018/06/21(木) 22:55:13.97ID:6aa3tYRG
おめでとう
404774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:06:49.70ID:TUeFXinq
R47
2018/07/04(水) 09:24:03.97ID:TIHkN/xk
R30
2018/07/05(木) 21:57:40.93ID:udoD6Qq7
しっかしEclipseのプロジェクト機能は使いづらい
よね
2018/08/06(月) 12:33:38.31ID:R5vp45mU
2018年のいまだにgccとmakeのコマンドラインビルド環境だわ
Eclipseとか逆にめんどくさくてねぇ
2018/08/06(月) 20:26:18.13ID:Mml2zp0O
職場のPCが未だにCeleronDだから
Eclipseなんか使う気にもならん
Win7サポート切れのゴタゴタでいい加減一緒に入れ替えてくれんかな
409774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 22:39:55.62ID:Oq6oVzaa
LPC810を探しています。手に入れる方法ないですか?
LPC820を変換基板...は知ってるけど、ハンダ付けしたくない。
1個1000円くらいで2-3個欲しいです。
adafruitのセット、送料込み3000円くらいで買うしかない?
2018/08/06(月) 22:53:38.03ID:Abt+P9lz
>>409
入手困難になってるの?
おまけに付いてたトラ技のバックナンバー書泉に残ってたような気がする。
411774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 23:39:36.60ID:Oq6oVzaa
>>410
ディスコンになって、市場からも姿を消しています。
今は後継のLPC81xを変換基板で使うのが主流みたいですね。

トラ技のバックナンバーにLPC810が付いていると解釈し、
さっそく調べたところ、LPC810が付属していることがわかりました。
バックナンバーをCQ出版で、まとめ買い…と思ったのですが、
1冊しか買えなかったので1冊だけ注文しました。
有用な情報ありがとうございました。

一応、mouseで20個6000円程度で輸入できるので、そちらもポチっておきました。
届くのがすごく先になりますし、こちらも在庫2桁で次はなさそうです。
2018/08/06(月) 23:54:27.45ID:6Pge3N9X
うちに二個余ってるけど
2018/08/07(火) 06:12:07.49ID:/w9PiSXi
>>411
10個くらい手元には有るけど、ボードに載ってるな。
picで間に合うような用途だけど、こっちの方が安かったんだよね。
2018/08/07(火) 09:47:13.94ID:T3B9aMGD
DIP型の同じ型番のマイコン複数必要な人って
何に使ってるの?
2018/08/07(火) 10:05:07.71ID:9hd92RO2
8pin DIP LPC810だけ対象の書籍があったなぁ
ディスコンになるなんて思っても居なかったろうなぁ
2018/08/07(火) 11:26:44.82ID:VCON20qr
NXPもホビー向けにはてきとーな商売してるよね
やってくれてるだけ有り難いんだけども
2018/08/07(火) 11:46:14.01ID:9hd92RO2
あれはプロモ価格で安かっただけで
どっぷりつかったら梯子外されてあちゃー、ってひと
結構いるかもね
2018/08/08(水) 09:31:33.54ID:1xLVyiFd
>>414
SSOPだとピッチが狭くて目が見えない人だと半田作業が困難で無理だからでしょう。
今はメガネしている人の人口が増えてますから。
フィジカルコンピューティングなどの利用者ならば簡単な使い方なのでブレット中心になる
でしょうからね。
2018/08/08(水) 12:33:18.03ID:1zSQ9RhN
マイコン以外はどうするの?
今時DIPなんて絶滅寸前だろうに
2018/08/08(水) 12:36:52.93ID:Zs0IDDSo
>>419
PICとかロジックICならそれぞれの理由でDIPは残るでしょ。
2.54oピッチのユニバーサル基板もある以上、使い道はあるんだし。
2018/08/08(水) 14:48:08.60ID:XdUP7r+s
>>419
DIPはソケット実装したら外せるから。
表面実装部品にはソケットがあるのかな?
2018/08/08(水) 15:29:31.25ID:RtB6TloJ
あることにはあるが耐用回数が数回とかでエラい値段
そもそもチップの交換だけで直るようなことはそうそうないし需要もないんだよ
2018/08/08(水) 17:42:37.65ID:xMDH2vN7
>>422
納得
ソフトを書き換える時にいくつか方法があるでしょ。
一つの基板に全く同じソフトのチップを4つ載せて、手軽にソフトのアップデートを同時にしたい場合、どうしたらいいかな?
皆様、アイデア下さい!
2018/08/08(水) 17:46:10.05ID:YZhZ+qy6
なんなのこのバカは
2018/08/08(水) 19:12:24.03ID:cA4TR++k
>>422
チップ交換修理のためにわざわざDIPを採用ってあるのかって感じだろな
ソケット+DIPにしたらソケット代、組み立て時にソケットへ刺す作業必要になるからな
今の時代はマウンタで実装できるものを優先に使うだし。
2018/08/08(水) 20:09:46.46ID:YyfvAH0F
ICソケットなんか信頼性問題からして忌避するよ普通は
2018/08/09(木) 18:38:39.05ID:U5ufZfZi
量産じゃないんじゃない?
2018/08/09(木) 19:35:43.28ID:d8jvZja7
昔はDIPのICソケットを量産品に使うなんて珍しくなかったぞ
2018/08/09(木) 21:41:10.52ID:SM7CG/lF
それは静電気やらなんやらでバカスカ死ぬ時代だったからじゃないの
2018/08/09(木) 22:09:32.39ID:ih1cD5QT
違う、EE-PROMが無かった時代はファームウェアの変更はROM交換しかやりようがなかったからソケット使用が普通だった
PCのBIOSでも書き込み中に電源落とすと文鎮になるので少し前まではソケットついてるのがあったくらい
2018/08/09(木) 23:08:36.98ID:fs0ZSwSd
>PCのBIOSでも書き込み中に電源落とすと文鎮になるので少し前まではソケットついてるのがあったくらい
と言うことは、今のは書き込み中に電源を落としても文鎮にならないってことか
すごい進歩だな
2018/08/09(木) 23:32:31.66ID:wHRWmFP0
>>431
今のは(というほど新しくなくとも)デュアルBIOSとかBIOS死んでても他PCで用意したUSB(Windows上でファイルを入れとくだけ)で復旧可能とかいろいろ恐ろしいですよ。
文鎮化した奴のサポート面倒なんだろうなぁw 普通のユーザー一番が気にしない所だから、なんでそんなに貧弱なのかと言われそう。
2018/08/09(木) 23:53:43.95ID:ih1cD5QT
>>431
容量に余裕が持てるようになったからBIOSを2個持って片方死んでももう片方で立ち上がるとか、CPUが動かなくてもJTAGとかで復旧するとかできるようになったから
2018/08/10(金) 10:36:57.51ID:Zpe0Eavw
JTAGじゃなくてSPIでROMに書き込む
もう一台マシン持ってきて、プリンタポートから
ジグ使ってマザボの消えたBIOS復活させたことがある
ググるとやり方書いた記事見つかるよ
2018/08/10(金) 12:12:06.70ID:FofkXRhy
>>434
> JTAGじゃなくて
なんでJTAG「とか」って書いてあるのにいちいち否定するかなぁ…
普通にJTAG使って書くケースもあるのに
(当然、JTAG〜CPU/FPGA〜SPI〜Flush-ROM)
2018/08/10(金) 15:53:14.10ID:Zpe0Eavw
寡聞にしてJTAGでBIOS書くマザボを知らないのだが
一つ例を挙げてくれまいか?
FPGA積んでるやつも
あと、FlushじゃなくてFlashな
2018/08/10(金) 16:54:37.03ID:FofkXRhy
なんでそんなに必死に絡んでくるかなぁ?
BIOSって別にPCだけじゃないし組込みなら普通にあるだろ
玄箱でJTAGとか
2018/08/10(金) 22:17:25.00ID:K7iAJxsi
PSoC 5LPはこのスレでおk?
2018/08/10(金) 23:07:39.60ID:XCyGk4EQ
>>438
実はここは雑談以外の話はあんまり歓迎されない
PSoC 5LPのマイコン部使い方とかの話なら恐らく無視されるだろう
2018/08/11(土) 08:45:12.74ID:6OPSXT9D
おkだと思うけどユーザーがどれほどいるものか・・・
LPCやSTMだったらちらほら反応あると思うけど
441774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/11(土) 14:34:03.01ID:NclMhude
LPC810にHEXファイルを書き込みたいんだけど
ST-Link/V2(のパチモン)とか、Nucleo STM32F401xxで書き込みできる?

※よく見かけるAE-UM232Rはお盆明けまで届かないみたいで
2018/08/11(土) 15:46:41.46ID:1dLKAlZL
>>441
SWDは共通だから基本いけるけど無理な組み合わせもあった記憶

ISPでやるならUSB-シリアルなんて大抵そこらじゅうに転がってるしNucleoで作ってもいいしでFT232なくてもいけるよ、手動でピン操作する羽目になるかもしれんが
2018/08/11(土) 23:34:51.22ID:+15SZ/fZ
>>441
ST-LINK/V2は使える。
444443
垢版 |
2018/08/11(土) 23:36:36.02ID:+15SZ/fZ
LPCLink/V2と間違った。
STLINKは確認してなかったわ。
2018/08/12(日) 18:51:00.92ID:xFNd8mY2
>>441
openOCDだとインターフェースとしてST-Link/V2、ターゲットとしてLPC810を
サポートしていると思うから、openOCDで試したら良いんじゃないかな。
446774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 03:17:11.09ID:gAsEVVpQ
>>442
普段ならその辺に転がっているんだけど、あいにく帰省中で

>>445
エラー吐いてるけど、なんかいけそうな感じ
ありがとう
447774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 04:48:07.48ID:gAsEVVpQ
今、こんな状況です
c:\wintool\openOCD\openocd.exe -s tcl -f interface/stlink-v2.cfg -f target/lpc8xx.cfg
   ↓
WARNING: interface/stlink-v2.cfg is deprecated, please switch to interface/stlink.cfg
Info : auto-selecting first available session transport "hla_swd". To override use 'transport select <transport>'.
Info : The selected transport took over low-level target control. The results might differ compared to plain JTAG/SWD
adapter speed: 10 kHz
adapter_nsrst_delay: 200
Info : Listening on port 6666 for tcl connections
Info : Listening on port 4444 for telnet connections
Info : Unable to match requested speed 10 kHz, using 5 kHz
Info : Unable to match requested speed 10 kHz, using 5 kHz
Info : clock speed 5 kHz
Info : STLINK v2 JTAG v31 API v2 SWIM v7 VID 0x0483 PID 0x3748
Info : using stlink api v2
Info : Target voltage: 3.250331
Warn : UNEXPECTED idcode: 0x0bc11477
Error: expected 1 of 1: 0x0bb11477
in procedure 'init'
in procedure 'ocd_bouncer'

朝まで戦うつもりですがw
エラー内容に見当がつく方がいましたら教えてください
ねむいさんとこのwindows版openOCDを使っています
448774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:11:55.09ID:gAsEVVpQ
ST-Link/V2のパチモンを使って、
ブレボ上のLPC810にopenOCDでHEXファイルを書き込みたい
現状、>>447のエラーで作業が止まっています
接続はこの4ピンを直結していますが

STLK/V2 <--> LPC810
---------------------
1.RST
2.SWDIO------4.SWDIO
3.GND
4.GND--------7.GND
5.SWIM
6.SWCLK------3.SWCLK
7.3.3V
8.3.3V-------6.VDD
9.5V
a.5V

不足、間違いなどありましたら教えてください
このページで、
http://nemuisan.blog.bai.ne.jp/?month=201408

> 2.SRSTは繋がっているか

と書いておられるのですが、
これの意味だけでもわかれば助言願います
449774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:18:27.65ID:gAsEVVpQ
当方、Windowsですが
https://qiita.com/Minaki1018/items/61e7d8841413cc18094c
あたりを参考にしています

LPC810は1個、ST-Link/V2は2個あって
どちらでやっても同じ症状です
ST-Link/V2は最新のファームに更新しています

あとST-Link/V2には関係なさそうですが、
LPC810に外部から3.3Vを供給するのも試しました
2018/08/14(火) 19:51:20.85ID:LrlAHuZ7
>>449
そのリンク先は
openocd -f interface/stlink-v2.cfg -f target/lpc812.cfg
で、ターゲット lpc812.cfg だけど、
お前のはlpc8xx.cfg で違うからじゃないのか?
で、ねむいさんOpenOCDならターゲットファイルはlpc81x_swd_flash.cfg
になるんじゃないのか
451774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 23:12:37.90ID:gAsEVVpQ
情報ありがとう
-f target/lpc81x_swd_flash.cfg
でやってみましたが状況はほぼ同じです

>openocd.exe -s tcl -f interface/stlink.cfg -f target/lpc81x_swd_flash.cfg

WARNING: interface/stlink-v2.cfg is deprecated, please switch to interface/stlink.cfg
Info : auto-selecting first available session transport "hla_swd". To override use 'transport select <transport>'.
Info : The selected transport took over low-level target control. The results might differ compared to plain JTAG/SWD
adapter speed: 10 kHz
adapter_nsrst_delay: 200
adapter speed: 1000 kHz
Info : Unable to match requested speed 1000 kHz, using 950 kHz
Info : Unable to match requested speed 1000 kHz, using 950 kHz
Info : clock speed 950 kHz
Info : STLINK v2 JTAG v31 API v2 SWIM v7 VID 0x0483 PID 0x3748
Info : using stlink api v2
Info : Target voltage: 3.296774
Warn : UNEXPECTED idcode: 0x0bc11477
Error: expected 1 of 1: 0x0bb11477
in procedure 'init' called at file "tcl/target/lpc81x_swd_flash.cfg", line 59
in procedure 'ocd_bouncer'
452774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 23:14:07.33ID:gAsEVVpQ
stlink-v2.cfg is deprecated,
となっていたので、
-f interface/stlink.cfg
も試してみました

>openocd.exe -s tcl -f interface/stlink.cfg -f target/lpc81x_swd_flash.cfg

Info : auto-selecting first available session transport "hla_swd". To override use 'transport select <transport>'.
Info : The selected transport took over low-level target control. The results might differ compared to plain JTAG/SWD
adapter speed: 10 kHz
以下同文
2018/08/15(水) 04:49:48.50ID:wZsDPZDy
>>451
0x0bc11477 ってなに?
454774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 05:26:27.75ID:fDIEEoxx
>>453
自分の環境だと同じ番号が出るし
ぐぐるといろんな番号で質問されているから、マイコンの型番みたいなものかと

>define STM32VL_CORE_ID 0x1ba01477
>define STM32L_CORE_ID 0x2ba01477
>define STM32F3_CORE_ID 0x2ba01477
>define STM32F4_CORE_ID 0x2ba01477
>define STM32F0_CORE_ID 0xbb11477
455774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 05:40:41.29ID:fDIEEoxx
…でもないのかな?
意味はわからないのですが、こんなのを見つけました

> /* Valid values for the DP IDCODE register */
> #define EFM32_DPID_1 0x2BA01477 // G, LG, GG, TG, WG
> #define EFM32_DPID_2 0x0BC11477 // ZG
> #define EFM32_DPID_3 0x0bc12477 // SWMD
2018/08/15(水) 16:53:49.24ID:wZsDPZDy
>>455
自分では確認せずに無責任に書くよ。


http://openocd.org/doc/html/Config-File-Guidelines.html
で以下のように言っているから、cfgファイルのCPUTAPIDを修正すると動くかもしれない。(perhaps a newer revision).

CPUTAPID ... When OpenOCD examines the JTAG chain, it can be told verify the chips against the JTAG IDCODE register. The target file will hold one or more defaults, but sometimes the chip in a board will use a different ID (perhaps a newer revision).
2018/08/15(水) 18:43:18.35ID:08yIvJUK
>>455
さっぱり原因が分からんと言う状態だろうから
openocd+STLINK v2 でNucleo STM32F401xxをターゲットにして認識出来るか?
openocd+Nucleo STM32F401xxについているSTLINKでLPC810を認識出来るか?
とかをやってみるとか
2018/08/15(水) 20:39:15.53ID:fDIEEoxx
>>456
ありがとうございます
使っているLPC810はトラ技の付録で最新ってほどではないと思いますが
まずはそれを試してみます
459774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:56:28.28ID:fDIEEoxx
こんな記述も発見

> The default tap-id (CPUTAPID = 0x0bb11477) is wrong for the LPC810,
> so it needs to be set in higher level .cfg files to CPUTAPID = 0x0bc11477 .
> I will check this for other version of the LPC8xx.
460774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:44:31.89ID:fDIEEoxx
>>456
どうやら手持ちのLPC810が古いからだろうということで
cfgを古いCPUDAPIDにしてごまかしてみます

lpc81x_swd_flash.cfgを強制的に
0x0BC114777→0x0BB114777
としたのですが、エラーは変わりませんでした

たとえ、0x0BC114777→0x0BB123456 と変更しても
エラー出力は変わらないし、
エラー出力に"0x0BC12345"という文字列も見当たりません
どこを書き換えればいいのか…って感じです



ちなみに、openocd/tcl/target/を"C11477"でgrepした結果

efm32zg222f32_swd_flash.cfg(16): set _CPUDAPID 0x0BC11477
ke0x.cfg(24): set _CPUTAPID 0x0bc11477
kexx_swd_flash.cfg(18): set _CPUTAPID 0x0BC11477
klx.cfg(25): set _CPUTAPID 0x0bc11477
klxx_swd_flash.cfg(18): set _CPUTAPID 0x0BC11477
lpc81x_swd_flash.cfg(7): set CPUDAPID 0x0BC11477
lpc82x_swd_flash.cfg(7): set CPUDAPID 0x0BC11477
stm32l0.cfg(36): set _CPUTAPID 0x0bc11477

いろんなサイトを見ると、最新のCPUDAPIDが書いてあればよさげ
手持ちのLPC810が古いため、
warningが表示されているだけかもしれません
461774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:56:06.72ID:fDIEEoxx
>>457
> openocd+STLINK v2 でNucleo STM32F401xxをターゲットにして認識出来るか?

これではもう一つ問題が増えてしまいます
ST-Link/V2 - STM32F401xxという組み合わせはST社純正なので
(ST-Link/V2はパチモンだけど)
別のツールで接続したことはありますが、ずいぶん前のことです

動作確認という意味であれば、
数日前にST-Link/V2のファームは、純正ツールで最新版にしていますし
STM32F401xxは日常的に遊んでいます
どちらも複数台あります

というわけで、

> openocd+Nucleo STM32F401xxについているSTLINKでLPC810を認識出来るか?

これはここに投稿する前に試していたのですが、
>>450で指摘を受けた通り、.cfgが間違っていたので
今から試してみたいと思います

スレを占有してすみません
462774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 23:49:24.11ID:fDIEEoxx
>openocd.exe -s tcl -f interface/stlink-v2.cfg -f target/lpc81x_swd_flash.cfg

だと、以下のエラーが出るので、
WARNING: interface/stlink-v2.cfg is deprecated, please switch to interface/stlink.cfg

>openocd.exe -s tcl -f interface/stlink.cfg -f target/lpc81x_swd_flash.cfg

としたのですが、状況は変わりません

Info : auto-selecting first available session transport "hla_swd". To override use 'transport select <transport>'.
Info : The selected transport took over low-level target control. The results might differ compared to plain JTAG/SWD
adapter speed: 10 kHz
adapter_nsrst_delay: 200
adapter speed: 1000 kHz
Info : Unable to match requested speed 1000 kHz, using 950 kHz
Info : Unable to match requested speed 1000 kHz, using 950 kHz
Info : clock speed 950 kHz
Info : STLINK v2 JTAG v31 API v2 SWIM v21 VID 0x0483 PID 0x374B
Info : using stlink api v2
Info : Target voltage: 3.237246
Warn : UNEXPECTED idcode: 0x0bc11477
Error: expected 1 of 1: 0x0bb11477
in procedure 'init' called at file "tcl/target/lpc81x_swd_flash.cfg", line 59
in procedure 'ocd_bouncer'
2018/08/15(水) 23:57:15.05ID:wZsDPZDy
>>460
以下のように言われているのなら、警告が出ているだけではなくてエラーなんじゃないかな。59行目を見て思い当たることがあると良いのだけどね。

Error: expected 1 of 1: 0x0bb11477
in procedure 'init' called at file "tcl/target/lpc81x_swd_flash.cfg", line 59
in procedure 'ocd_bouncer'
464774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/16(木) 00:01:55.00ID:mJ1XBaCI
Nucleo STM32F401RET6をST-Link代わりに使用
配線はここのサイトの
https://www.sevenwatt.com/main/picos-arm/picos-arm-lpc810-swd-jtag-with-nucleo-stm32/
これを参考にしました
https://www.sevenwatt.com/main/wp-content/uploads/2015/03/LPC810-Nucleo-SWD-wiring.png
外部電源3.3Vは、あり/なし両方試しました

LPC810が複数ないのが残念
2018/08/26(日) 14:37:57.24ID:gbkOa1FM
NXPは製造拠点があるというだけで
中華企業であることを前面に出してるの?
2018/08/28(火) 18:48:13.65ID:FrsLuJvn
今だと一番安くて入手性のいいArmの石は何ですか?
2018/08/28(火) 19:12:59.67ID:sWKMIruj
LPC1114かな
秋月で200円(SOP28)
DIPだと400円
ボードだとbluepillが安い(ebayで300円位)
2018/08/28(火) 19:41:27.48ID:P28i7+Zp
秋月だと130円のLPC812が最安
DigiKeyだと70円のがある
2018/08/29(水) 14:58:34.26ID:grB9/XTT
ebay辺りの中華CPUボードなら送料無料
時間かかるけど
STM32とか
2018/08/30(木) 13:51:28.89ID:/SXTU/+P
Teensyを使ってる人いますか?
2018/09/02(日) 12:02:10.39ID:DA+0u/x7
NXPのボードも安いけど、NucleoやPSoC5見ちゃうと全てが割高に見える(笑)
2018/09/03(月) 09:51:56.32ID:P2EUW+UC
>>466
DigiKeyでいいなら、旧ATMEL(現Microchip)のATSAMD10D13A-MNTが1個70円

ATSAMD09C13A-SSUTが115円
ZilogのZ32F06423AKEが124円
Silicon LabsのEFM32ZG108F4-QFN24Tが128円。
とかとか
2018/09/23(日) 19:52:08.45ID:15AUM6ge
>>472
> DigiKey 〜 ATSAMD10D13A-MNTが1個70円
在庫無しなんですけどぉ〜
474774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:24:55.10ID:NLBwiZ6M
>>473
みんな買いやがったな〜
2018/09/25(火) 14:35:37.36ID:Gvq3V3yJ
ローエンドのATSAMそんなに欲しいかね?
476774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 20:22:24.09ID:xGfSxQx3
ATSAMD10D13A-MNTが70円で、在庫数4352個
ただし、非在庫保有商品なんでお早めに。
2018/09/25(火) 20:23:57.39ID:xGfSxQx3
おっと・・・DigiKey型番は
1611-ATSAMD10D13A-MNTCT-ND
これな。
2018/09/25(火) 20:42:07.85ID:g0WIvgW/
MNT,MUT合わせて一万個以上あるな@digikey
動作温度広い方が一円安いw
しかし24QFNじゃ素人は手出しができない
2018/09/25(火) 21:10:14.12ID:7+Kcq5EY
QFNはなぁ、リフローしても成功率低いんだよねぇ
480774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:35:17.25ID:xGfSxQx3
アマチュア的には・・・だけど、
このQFNの場合、パッドがパッケージ側面まで出ているから、QFPと同じ感覚で
手半田できる。
QFPみたいに足が基板のパッドに引っかかったり、足の間にハンダが吸い上げられたり
しないから、QFPより楽だよ。
2018/09/26(水) 09:04:55.71ID:BMpDuL1x
落としても脚曲がらないし・・・・
482774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 09:29:07.27ID:PcSTVzZe
落とすなよw
2018/09/26(水) 15:26:04.60ID:DQVikn/O
底面パッドは鬼門
2018/09/26(水) 19:29:57.70ID:QkitiCY5
>>483
ひっくり返せば終わり
2018/09/26(水) 19:39:56.85ID:WU3EYahk
>>484
さすがにUEW空中配線とかいう職人芸は……
2018/09/26(水) 19:49:29.54ID:0RBefBLc
bga系のハンダで悩むなら
素直に基板プリヒーティング機能付きな
中華製BGA rework starion買えば良いじゃない〜
2018/09/26(水) 20:56:10.86ID:4HMV4tGK
以前8pinQFNをジャンパでむりくり使ったけど
すげー面倒だった
それ以上は基板起こさないと無理だは
(根性無)
ジャンパ線は多芯銅線をばらして使った
2018/09/26(水) 21:49:34.32ID:Lze2YHlA
よーーし、BGAチャレンジしてみるわ
2018/09/26(水) 22:41:08.76ID:QjjNH/7b
この手の側面までパッドの出てるQFNを変換基板に乗せて使ったけど、楽だったよ。
2018/10/05(金) 13:34:24.47ID:OtTlI7Ml
4352 7063
ちっとも減ってないやw
2018/10/07(日) 23:45:15.17ID:Qbc0SmFy
SWDのハーフピッチ9ピンヘッダが欲しいがどこかで売ってないかな
10ピンを切るしかないのか?
2018/10/09(火) 05:25:50.87ID:JQUGyjAY
>>491
ニッパーでつまんで抜け
2018/10/10(水) 08:40:02.98ID:/2L2r4Vl
急いで口で吸え
2018/10/10(水) 17:17:00.74ID:JH2KrPcO
9ピンなんてあんの?
奇数
ふつーきーぴんはひっこぬくけどな
2018/10/12(金) 05:56:29.34ID:eZrOSbz6
LPC810はダメな子なん?
496774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 06:44:34.51ID:NN9X6aF+
>>495
えっ?なんでそう思うの?
あと、専用スレもあるよ

STM32スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1528514691/
2018/10/12(金) 06:52:55.99ID:ip8cSCLr
LPC810について尋ねた人に専用スレがあるよとSTM32スレを薦めるのは、
実はよくわかっていないからなのか、単なるいやがらせなのか。

>>495
LPC810はディスコン。それほど売れなかったということだろね。
498774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 06:54:06.83ID:ip8cSCLr
×単なるなかやせののか。
○単なる嫌がらせなのか。
2018/10/12(金) 08:47:02.06ID:fkXWADm8
単なるやらせろののか
2018/10/12(金) 09:31:07.83ID:bB09DfeX
おのののかの中のヒトは宮田真理愛
2018/10/12(金) 19:15:55.97ID:cT2Yw3P8
ワロタ
AVRスレでも今度それやってみるわ>他の石誘導
2018/10/12(金) 21:14:32.79ID:eZrOSbz6
ATmegaの質問をした人に専用スレがあるよとPICスレを勧めるのは、強ち誤りではない
503774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 21:58:54.78ID:cdBlivFO
えっ。AVRをまだ使っている人、いるの?
2018/10/12(金) 22:01:39.33ID:ip8cSCLr
>>503
世間知らずのバカのふりですか。ベタですね。
505774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:11:39.14ID:fpuAaCrR
>>504
いや、会社でも客との会話でも、最近マジAVRなぞ出て来ないなぁ
2018/10/12(金) 22:14:30.71ID:ip8cSCLr
会社とその客が世間のすべてか。
2018/10/12(金) 22:24:55.72ID:oF7U0vIL
このスレもおっさんスレらしく雑談でないと盛り上がらないんだな
508774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:25:24.63ID:fpuAaCrR
>>506
方針も終わりでないの?
悪いね。ここARMスレだからマジ眼中にないんだわ

マイナビより
著者が、以前、Microchip米国本社を取材した際には、「当社は、8ビットマイコンではルネサスに製造コストでも売上高でも圧勝しており、世界一のサプライヤだ。
次は16ビットで勝負したい」とルネサスに対して闘志をむき出しにしていた。新たなMicrochip 2.0戦略では、さらに32ビットMCU/MPUに注力することにしている。
2018/10/12(金) 22:34:01.06ID:ip8cSCLr
Microsemiを買収した3月のニュースで語られている将来の話を
現状の認識が誤っている話とすり替えようとしているね。見苦しいな。

そもそも眼中にない(知ろうともしていないこと)なら、世間を知らないのだな、と言われたときに
認めれば済む話なのに。
2018/10/12(金) 22:37:47.28ID:oF7U0vIL
>>509
>見苦しいな
5chにくるおっさんはそういうもんだ
スレに関係なく雑談必死するのが5chのおっさんだし
511774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 00:06:18.67ID:AxgWYK5t
>>509
はいはい、AVRに反応して悪かったよ。
あんたのAVR愛には負けたよ。
2018/10/13(土) 05:45:36.11ID:DsejVf/g
LPC810に代わる8pin DIPは何がありますか?
2018/10/13(土) 07:47:50.69ID:VAQ99dJv
DIPのARMがLPC810とLPC1114ぐらいしか無いし
2018/10/13(土) 08:37:59.19ID:3A40dW8B
812あたりをピンコンパチのDIPに変換する代物を誰かが作ってたな
2018/10/13(土) 08:47:09.26ID:1QR7zHLf
だったらもっと足がある奴でってなって
STM32でとなり
最終的にラズパイでヨクネ…に
2018/10/13(土) 09:22:58.28ID:1clbuHAg
>>513
すでにディスコンの製品を例にとって、「ぐらいしか無いし」は違和感…
SOP, (T)SSOP のものはあるから、変換基板で対処するしかないような。

>>514
これですかね。
https://www.switch-science.com/catalog/3879/
2018/10/13(土) 09:35:18.29ID:z7GgBM+v
>>516
うわぁ…なんかもったいねー…うわぁ
812→810にしても増えてるROMサイズは勿論使えるとはいえ
2018/10/13(土) 10:36:18.37ID:1clbuHAg
>>517
すでに、8ピンDIPで教材を作った学校なんかがあったなら需要はあるかもだけどね。もったいない。

DIPのマイコンへのニーズというか愛が一定量あって、それがPIC人気の一つだとは思うけど、
手軽な工作用ということなら、BluePillサイズやArduino miniサイズのモジュールが妥当な解って気がする。
2018/10/13(土) 12:14:53.36ID:bg3quZeY
今時CPU周りの回路は最早モジュールでもいいよね
DIPで無ければいけない理由は無いよ
2018/10/13(土) 13:02:27.22ID:9fYgEpVZ
ボードでも中華だと安いからなぁ
ワンコインだもんなぁ
品質から言って趣味にしか使えんだろうけど
2018/10/13(土) 17:32:09.40ID:KTgB9L6p
趣味だと、今は基板も安く作れるしね。
DIP変換+αな基板作って100均で手に入るレジンで固めればオリジナルICの完成だ。

中にヲタな絵なんか入れて名前付けたりするんじゃねぇぞ
522774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:08:51.77ID:++e5NXYn
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】96コアの高性能サーバーCPUも目論むArmの新ブランド「Neoverse」 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1148482.html
523774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/20(土) 00:41:23.30ID:MCRMkOwD
>>522
そういえば、スパコン"京"の次は順調に開発が進んでいるんだろうか?
524774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:51:46.84ID:dSudywkn
孫さんとサウジの関係がもやもやしているが、欧米企業からみたときに、行動規範として望ましくないと映ることはないのかな。
2018/10/24(水) 15:38:02.42ID:9K+CpB0k
DesignStartにCortex-A5を追加
Linux対応Armプロセッサ、利用がより簡単に
http://eetimes.jp/ee/articles/1810/24/news040.html
2018/10/31(水) 20:51:34.61ID:CChQGt3l
ARM命令セットにプリフェッチ命令ってあるんだっけ?
演算用のテーブルがキャッシュに乗らないほどでかい場合何も考えずに書くとストールが頻発
2018/10/31(水) 23:49:57.26ID:xjk+W6TP
命令セット関係なくね?
2018/10/31(水) 23:55:31.33ID:xf7bgmhB
プリフェッチのための命令って意味不
じゃあそのプリフェッチ命令のためのプリフェッチはどうするの
2018/10/31(水) 23:57:29.33ID:xf7bgmhB
自分でも何言ってっかわかんないからスルーでお願いします
2018/11/01(木) 00:10:20.45ID:/+t0cQ/2
SSEにはプリフェッチ用の命令があるし同じようなのがARMにもないのかなと
ストールさせずにキャッシュへロードしてくれるなら専用の命令でなくてもかまわないけど
2018/11/01(木) 07:16:38.78ID:MRjMq/mC
プリフェッチって言うとどうしても命令プリフェッチが思い起こされるのでプリロードとかにしてくれれば良かったのに...
2018/11/01(木) 09:25:24.79ID:BzYe7kOu
プリケツフェチ
2018/11/01(木) 09:36:40.45ID:8mQg6uwD
やばみ
534774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/03(土) 08:47:01.85ID:/qXYnJfR
>>532
プリケツダァ…&#9825;
2018/11/03(土) 09:59:27.25ID:U+Hchprn
英語でフェッチってコピーって意味だったような
2018/11/03(土) 10:05:19.48ID:klFsHykm
fetch

https://eow.alc.co.jp/search?q=fetch
「持ってくる」「取ってくる」みたいな意味ですかね。
537774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:23:28.81ID:2smW+BpZ
車の電装系に転職したのを契機にマイコンの勉強をしようと考えております。
来週東京出張があるので秋葉原で色々と買ってこようかと思っております。
秋月と千石ぐらいしか行ったこと無いのですが、他に品揃えの良い店とか
ありますでしょうか?
これは必要だから買っておけ、といったようなアドバイスも頂けたら幸いです。
何卒宜しくお願い致します。
2018/11/08(木) 19:37:17.80ID:/agQKCtk
>>537
今から勉強しますって奴を採るはずないだろ
夢見てないで頑張って明日もハローワーク行こうね
2018/11/08(木) 19:37:32.47ID:pa2f41BG
>>537
もうほとんどないもんなぁ〜秋葉原w
あとは、あいてんどー位かな?
http://www.aitendo.com
てか何買うのよ?それ次第だわ
2018/11/08(木) 20:14:10.05ID:bVAmKrkc
手段が目的化している典型例じゃないかw
まずはマイコンを使って何をしたいのか?が重要ではないのかな
それがわからなければ方向性も定まらないだろう

釣りでないならもう一度よく考えてみよう
541774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:19:25.88ID:BklAUGPc
>>537
Amazonで色々買えるけど、秋葉がいいの?
車の電装系でARMなら、最近NXPがルネを逆転したらしいから、NXPのが役立つんじゃないかな?
>>538
「転職した」んだってさ。
542443
垢版 |
2018/11/09(金) 00:17:53.86ID:IHXxRKut
Nucleoも安くて入りやすいかな。
2018/11/09(金) 07:21:48.12ID:B0WzhygL
年はいくつか知らんけど
車の電装系ってそんな未経験でも採用してくれるような緩いもんなの?
それとも4月入社かな?
まさかLED屋のことを電装系って呼んでないよな?

538は辛辣すぎるが多分こういうことを言いたいんじゃないかと
2018/11/09(金) 07:26:19.77ID:B0WzhygL
電装系の開発部隊に属するのであれば
普通はその会社が採用しているマイコンで研修を受けるわけだから
わざわざ開発環境も異なる別の石を使ってまで何かしても
初学者にとっては遠回り以外の何物でもないと思うが…

なにか物を作って、制御工学一般の意識を養ったり
そもそものC言語を習得したりってとこぐらいにしかならないかと
2018/11/09(金) 07:37:16.36ID:n099DC5m
そうなんだよね。仕事の勉強か趣味なのかでもだいぶ変わってくる
546774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/09(金) 22:18:55.64ID:JHeJ8XCq
仕事の勉強っていったって、直接マイコンを触るグループでもなければ、
教養としての取り組みでもいいし、そうでもなくて、これを機会に
マイコンも触ってみたいなあ、っていう興味の問題かもしれないよな。

いいんじゃないのか、気の赴くままにエンジョイしたら。

一般的にはモノ作りにおいては、
目的…その作ったモノで何を実現するのか
手段…そのモノを作るためにどんなことをするのか
だと思う。でも
「面白そうなデバイスが出てきたら、手段のために目的はえらばない。なくてもいい」
と俺の先輩が言ってた。
2018/11/10(土) 09:11:07.34ID:8Y9aqtJo
会社が使ってるマイコン以外のものに触っておくとかも技術者のたしなみ
2018/11/10(土) 16:27:41.14ID:5sJy6c2C
まぁ、どれをお使いになられても似たようなものですが
2018/11/10(土) 17:24:10.44ID:WG6yy/yt
どれを使っても似たようなものだと、みんなが思ってるなら、好き嫌いの論争なんてないだろね。
2018/11/10(土) 17:43:44.87ID:uVnF150Y
実際に似たようなものかは置いといて
意外と似たようなもの同士でも好き嫌い論争にはなるw
2018/11/10(土) 17:51:14.80ID:rjFAa/hq
なんかうける
2018/11/10(土) 19:40:44.22ID:WG6yy/yt
争いは近いものほど、似たものほど苛烈になることがあるよな。
2018/11/10(土) 19:42:29.94ID:WG6yy/yt
でも、あまりNXP派とSTM32派がケンカしてるのは見ないな。
俺が知らんだけですごい争いやってたりして。
2018/11/10(土) 19:44:12.40ID:rjFAa/hq
どうせARMなんだからコストとペリフェラルの充実度、あとは開発環境くらいなもんだろ
2018/11/10(土) 20:57:09.92ID:kRDcPe7d
最近nRF52を趣味界隈でよく見るようになった
2018/11/11(日) 00:38:32.73ID:NQ5hf1qG
>>548
じゃあ、それください
…これなんですか?
2018/11/11(日) 10:44:05.73ID:9zpYw684
>>451
通りすがりのメイドですがねむいさんがlpc81x_swd_flash.cfg内で
参照しているlpc8xx.cfg、さらにlpc8xx.cfgが参照しているopenocd公式の
lpc1xxx.cfgに問題があるのがわかりました。

ここで本来LPC8xx系では0x0bc11477でなくてはならない_CPUTAPIDに
0x0bb11477を設定してしまっておりさらにSTLink系のデバッガだけは
律儀にそれを確認しに行くので不一致でエラーを出してしまいつながらなく
なっています。

今はほとんどの人はLPC系はCMSIS-DAPで開発しているので見落とされて
しまったのでしょうけどじきに修正が入ると思われます。
2018/11/11(日) 11:31:34.92ID:fBsEoGfO
>>556
コンドームですけど....
2018/11/11(日) 12:40:53.37ID:gV06URvG
いつも思うがマメですごい
2018/11/11(日) 12:55:26.78ID:JqtG7PNR
ねむいさんの探求力はすごいと思う。
2018/11/11(日) 14:27:46.33ID:5b22SCpb
ねむいさんいつもご苦労さまです
ここも巡回されてたのか
2018/11/11(日) 14:47:17.85ID:3tm1GLgE
本人降臨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2018/11/11(日) 14:57:44.95ID:wLx1Dq4P
どれ
2018/11/30(金) 03:47:18.84ID:4fwZjB+w
>>491
Mouserで売ってたよ。安くないけど
2018/11/30(金) 22:40:05.06ID:rIiKt9tB
D&Dでファーム書き込み、
デバッガ、
仮想シリアル
これがUSB一本線でできるんだから
画期的ですねぇ
しかもソースがopenときた
2018/12/01(土) 00:49:54.03ID:tsGVb9kk
mbedのこと?
2018/12/03(月) 01:50:37.55ID:dQa8AxxD
mbed以外もマネし始めたな
あれはいいものだ
2018/12/06(木) 05:47:41.82ID:hvudemp5
どこがやねん
ブラウザ上のエディタとか害悪
せめてvi互換にしろや
2018/12/09(日) 21:14:31.51ID:tY8DotOw
100%俺を満足させんと使わんてか?
手に合わない環境エディタなんか使うほうがあほ
気に入ったいいとこだけ使えばいいんよ
2018/12/09(日) 23:05:47.03ID:fMBltuxD
>>568
は?Emacsのほうがいいだろゴミクズ
2018/12/09(日) 23:42:33.51ID:RygVf826
vim ですよ。
2018/12/12(水) 00:46:49.94ID:XWLNBNl/
性格と小指がひん曲がったemacs厨がおるな
2018/12/12(水) 09:24:30.24ID:qkgGH54N
emacs使いはとりあえず叩かれる風潮どうにかしてほしい
2018/12/12(水) 12:44:20.52ID:iIjLey++
20年以上(x)emacsだわ
575774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/15(土) 06:28:13.27ID:ht8x4dr3
Announcing public preview of Windows 10 IoT Core on NXP SoCs - Windows Experience BlogWindows Experience Blog
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2018/12/14/announcing-public-preview-of-windows-10-iot-core-on-nxp-socs/
2018/12/15(土) 11:48:19.74ID:/wv4R8qi
ARMでパラレルなカメラインターフェイスついてるのってSTM32位?
できればYUV422に対応している奴が欲しいんだけど。
2018/12/15(土) 14:03:31.19ID:OjE3x7rd
>>576
STM32でなんの不満が?
開発環境もフリーになったし問題ないぞ
2018/12/15(土) 15:40:00.29ID:jgo2nrgd
おおCubeMXがSW4に対応したんだな
2018/12/15(土) 16:00:21.20ID:jgo2nrgd
じゃなくてTrueStudioっつうのがいいのか?
2018/12/15(土) 16:53:45.75ID:/wv4R8qi
>>577
いやハードで競合とか無いかなと思って。
自分でも調べたけど、独自に積んでるみたいだし、一応ARM側でもカメラIF積みたいと言われてたけど実現したのかなって。
2018/12/31(月) 16:49:42.78ID:aP6qyx0z
ねむいさんが転職活動時にお前のブログはマイナスにしかならんから書くなって言われてたん笑う
技術力ある職人気質の人ということと同時にどうしようもない変態ということが伝わるからね
2019/01/01(火) 09:24:12.57ID:+jtip7CK
電子系のエンジニアってアニメ好きドール好き率高いよな
2019/01/01(火) 10:54:44.84ID:PsNb4toS
そうでもない
2019/01/01(火) 11:46:26.73ID:sz6oz8Po
soramimiとかいう人、色々ためになるネタ上げてるけどお人形さん遊びをサイトに載せるのやめてほしい
585774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 13:03:10.02ID:60MXm9q/
>>584
なんのこっちゃ
2019/01/01(火) 13:22:48.49ID:RO8nvk0j
ニョガーン
2019/01/01(火) 14:18:16.42ID:irtRqMyI
モルフィーの悲劇知る人も減って
そろそろ同じ悲劇が繰り返される悪寒
2019/01/01(火) 15:19:13.08ID:sz6oz8Po
漏る貧の当事者もみんな老人ホール入りしたな
2019/01/01(火) 16:09:44.53ID:DIKj6w+r
電子工作に限らず技術者にオタクは多いよ
2019/01/01(火) 18:45:29.51ID:sz6oz8Po
そのくせクレカとか運転免許とか持ってなかったりするんだよな
2019/01/07(月) 18:50:16.07ID:kZ7ueMkf
日本の技能職って薄給&長時間のオワタ式で社会的地位も低いだろ
2019/01/08(火) 01:31:10.45ID:EHilT83N
日本の技術者がアニメ・ドール好きに見えるのはネット界隈の趣味の人間だけ見てる
からだろう。人口のごく一部にすぎない。
今は世界的に低年齢化しているし日本の悪いアニメ・コスプレ文化を学んでいるから
その影響だろうが、日本人だけではないし、大人世代ではそんなことしていないから。

先日秋葉原で白人の若者が日本刀をリュックに差し込んでコスプレ喫茶に入店しようと
していたり、ドイツ人らしき若者が日本のサラリーマンみたいに公園で昼飯食べて会話
していたり、中国人の地方から出てきた清楚なお姉さんが日本で働き始めて次第に化粧
厚くなって派手な服装になってゆく時系列を目撃すると、Youは一体どうなってんだ?
と思うぞ。
2019/01/08(火) 08:58:25.53ID:kZofOgh2
>>587
キックスターターとかマクアケとかで誰かMorphyOne IIとか立ててほしいわ
今なら爆釣れだろ
2019/01/08(火) 19:10:31.17ID:xFlyMiBY
MorphyTwo ?
2019/01/10(木) 08:04:45.01ID:Gqb4W0Np
>モルフィーの悲劇知る人も減って
>そろそろ同じ悲劇が繰り返される悪寒

そろそろも何もクラウドファンディング関係で既にあると思うが
2019/01/10(木) 08:17:18.07ID:UgJWZgRe
>>595
200lx後継機のプロジェクトの話だけどあったの?
貼ってくれよ
2019/01/10(木) 08:25:56.90ID:Gqb4W0Np
>200lx後継機のプロジェクトの話だけど

どこにもそんな話は書かれてないが?
2019/01/10(木) 09:16:35.38ID:UgJWZgRe
>>597
自分で引用してるじゃん
モルフィーの悲劇、って

それこそただの目標不達とか無関係のネタでの発案者失踪の話なんてこっちも話題にすらしてないんだが
599774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/10(木) 09:48:42.89ID:9zWDxmQl
>>597
>>594
2019/01/10(木) 16:42:35.69ID:Gqb4W0Np
気違いに触っちゃったみたいだなw
俺は「モルフィーワンの悲劇の話(>>587)」にはレスはしたが「モルフィーワンの後継機の話」に
レス何てしてないぞ
601774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:09:13.84ID:yxd8VMdZ
インテリジェントデバイスの高画質化を実現??イメージシグナルプロセッサー「Arm Mali-C52」、「Arm Mali-C32」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2019/20190110_armisp_malic52_c32.html
602774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/17(木) 02:57:26.47ID:G+/1CMaA
Androidが8月から64bitへの移行を本格化 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1164859.html
2019/01/28(月) 22:37:25.72ID:6rGQP9Hj
ATSAMD10(CortexM0)の話題もここでいいんでしょうか?
2019/01/29(火) 11:31:46.63ID:caUg5KBR
どうぞどうぞ
ペリフェラルはユーザーいないとわからんが
2019/01/29(火) 13:27:25.45ID:yWq0BQnr
>>603 です。
atmel-ice は、持ってます。
atsamd10 も買いました。
avrstudio7もセットアップしてます。
atmel-ice の接続ケーブル別途入手しなければならないけど、純正のケーブルセット
digikey でも6000位するんですね。

それは、おいておいて、
簡単なLチカコードを書いて、レジスタの動きをや、実行タイミングを見たいのですけど、
どうも、avrstudio7 ではatsamd10用のシミュレータが無いようなんですが、
atmel-ice使って、debuggerで見る?しかないのですか?
2019/01/29(火) 21:49:34.07ID:caUg5KBR
シミュレーターないなら実機+デバッガしかないんじゃないかなー
2019/01/29(火) 22:20:06.80ID:nbwXd5/F
ICE だけ買ってケーブル買わないとか変態
2019/01/29(火) 22:48:10.73ID:yWq0BQnr
>>607
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08285/

これですけど、ひょっとして、付属ケーブル、atsamd でも使えるのですか?
2019/01/30(水) 01:30:34.40ID:BJDieouC
ARM系の既成品なら大抵ハーフピッチ10pinコネクタだから4枚目の写真の下のケーブルの真ん中のコネクタで繋げられるんじゃないかな
自作基板とかはしらん
2019/01/30(水) 01:33:43.92ID:BJDieouC
とりあえず適切にピン接続できれば付属ケーブルでいけるよ
2019/01/30(水) 01:39:29.48ID:BJDieouC
接続について詳しく質問したいならターゲットの情報が必要
それにしてもMicrochipの箱にatmel製品が入ってるのは未だに慣れない
612774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/31(木) 00:30:05.62ID:Rae3wjuV
STM32+AD9283でオシロを作った人がいましたらアドバイスをお願いします。

STM32F407のシステムクロックは168MHzなので、1/4の42MHzをMCOからAD9283に入力してパラレル出力(42Msps)をGPIOで取得するつもりです。
GPIOの取得に使う「value[0]=GPIOA->IDR」は1クロックで実行できるようなので以下のようにしてSTM32とAD9283のタイミングを合わせています。

value[1]=GPIOA->IDR;asm("NOP");asm("NOP");asm("NOP");
value[2]=GPIOA->IDR;asm("NOP");asm("NOP");asm("NOP");
value[3]=GPIOA->IDR;asm("NOP");asm("NOP");asm("NOP");
〜中略〜
value[1023]=GPIOA->IDR;asm("NOP");asm("NOP");asm("NOP");

現状としては一応数値は取れているのですが、値がデタラメになってしまいます。
どなたか上手く動かす方法を教えていただけないでしょうか?
2019/01/31(木) 03:53:02.91ID:3w109lwQ
>>612
本当に1クロックで動いてんの?
コンパイラで最適化されてたりしないの?
プログラムはSRAM?Flash?どっちで動いてんの?
CPUキャッシュとか絡んでないの?(あるんだっけ?)
オシロで1クロックで動いてるか調べた?
しらんけど
614774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/31(木) 19:39:06.83ID:Rae3wjuV
>>613
すみません。
もう一度クロックを計算しなおしたら3クロックでした。
コードの前後でパルスを出力したので今度こそ間違いないと思います。

asm("NOP");を一つにしたところ、多少はまともな値になりました。
でもまだ数値が±20%くらい揺れるので、オシロとしては使い物にならない状態です。
この原因がパラレル出力の有効時間外にサンプリングしていることだとしたら位相シフト回路が必要になるんでしょうけど、また別のドツボに嵌りそうで心配です。
615774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/31(木) 20:18:51.46ID:GFDeeEUw
>>614
普通、そこはDMA使うだろ
616774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/31(木) 21:00:41.82ID:Rae3wjuV
>>615
DMAは検討したのですが、STM32のDMAは8クロックもかかるようなのでやめました。
2019/01/31(木) 22:36:13.43ID:jJQKAl/6
FPGA だと思うけどね。
618774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/01(金) 22:21:20.07ID:M4KXosAj
>>617
FPGAも勉強してはいるんですけど単価が高いのとマイコン以上に難解なんで二の足を踏んでます。
2019/02/01(金) 23:52:21.16ID:XY6BbwEO
NXPのLPC1800のSTimerとDMAで出来ないかな
2019/02/01(金) 23:54:18.69ID:XY6BbwEO
STimer  ×
SCTimer ○
2019/02/02(土) 01:15:03.91ID:bXABRxSv
SCTって設定が難解という評判じゃ
2019/02/02(土) 05:45:27.00ID:LshKmbH1
>>621
どのステートの時にどの条件値到達でどのステートに遷移するか。
いろいろ出来る事はあるけど基本はそれだけだよ
なんならステートは1つしか使わなくてもいいし
623774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:17:56.90ID:2vWdtojg
>この原因がパラレル出力の有効時間外にサンプリングしていることだとしたら位相シフト回路が必要になるんでしょうけど、また別のドツボに嵌りそうで心配です。

現状で、AD9283 のクロックとの位相はどうやって保証してるの?
624774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:38:45.28ID:yaarnuk8
>>623
やってません(キリッ

一応以下のようなコードを入れて測定開始前のAD9283のクロックが1になるようにしています。(疑似コードです)
2行目のwhileを抜けられるのは図中でいう1,2,5,6の時のため、ある程度測定開始時の位相をそろえられると考えています。
後はズレのであればasm("NOP");を入れて調整しようかと。

実際にAD9283のクロックをサンプルと同時計測すると毎度0にすることが出来たのでクロック単位での位相はそろうようです。
(AD9283の測定結果が有効になるのはクロックが0の時です。)
とは言え、私のオシロの帯域幅は60MHzなので実際に意図通りに動いているのか確認することはできません。

while(AD9283clock == 1);    //実際の「AD9283clock」はGPIOAの9番目
while(AD9283clock == 0);
value[1]=GPIOA->IDR;     //よってここで「AD9283clock」も記録される
以下略

システムクロック
1 ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━
0━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛
   1 2 3 4 5 6 7 8
AD9283のクロック
1 ┏━━━━━━━┓       ┏━━━━━━━┓       
0━┛       ┗━━━━━━━┛       ┗━━━━━━━┛
625774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/03(日) 02:45:45.08ID:yaarnuk8
図がすごくずれてしまった…

システムクロック
1─┏━┓─┏━┓─┏━┓─┏━┓─┏━┓─┏━┓─┏━┓─┏━
0━┛─┗━┛─┗━┛─┗━┛─┗━┛─┗━┛─┗━┛─┗━┛─
───1───2────3───4───5────6───7───8 
AD9283のクロック
1 ┏━━━━━━━┓───────┏━━━━━━━┓────────
0━┛───────┗━━━━━━━┛───────┗━━━━━━━┛
2019/02/18(月) 07:05:33.68ID:Mp5soVlu
トラ技のLPC810の特集、今更やってみてる。
質問です。
USB-シリアル変換モジュールを使用してプログラムの書き込みをしています。
LPC810との物理的な接続はTXD/RXD/GNDです。
LPC810を複数、USB-シリアル変換モジュールにぶら下げて同じプログラムを同時に
書き込む事は可能でしょうか?
LPC810への送信で¥を垂れ流しならいけるかなと思いますが、同期をとっていれば、不整合が
起きるのかな?と思っていますので、アドバイス頂ければと思います。
2019/02/18(月) 13:57:58.95ID:yWGLWgXr
>>626
むり
TXDとRXD両方を繋いでいる時点で察するべし
2019/02/18(月) 19:18:04.75ID:Mp5soVlu
>>627
ですよね〜
どうもです!
2019/03/19(火) 20:52:49.34ID:XbV/kQu0
>>628
PC−>LPCのTxDを並列に配って、RxDはどれか一つからだけ戻せば、もしかしたら・・・。
ただべりファイはできんけど。
2019/03/19(火) 21:04:35.03ID:XbV/kQu0
>>625
逆に超ウルトラ低速動作での動作確認はやってあるの?
A/Dにボリュームでもつないで、DCレベルでの変換がちゃんと拾えるか。

これが確認できれば、ノイズ拾ってる、とか結線間違えてた、とかがクリアになって、
いよいよ高速データ受け渡しだけの確認作業になる。

あとそこまでタイミングがタイトな構造にするのなら、プログラムのデータ取得部分はすべて
アセンブラで書くべきかと。拾ったデータをメモリに落とす value[n] のメモリ代入側も
ホントに 1clock になってる?
少なくともelfをobjdumpで逆アセンブルしてコードは確認すべし。
631774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/22(水) 06:34:58.21ID:1AGXZGvc
VRのリアリティを向上??Armの最新版ディスプレイプロセッサIP「Arm Mali-D77」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2019/20190521_armmalid77displayprocessor.html
632774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/27(月) 19:01:09.15ID:OeOM/dsO
Arm、スマホで“ノートPC並の性能”を実現するCPU「Cortex-A77」 〜性能1.4倍の「Mali-G76」GPUや機械学習コアも - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1186724.html
633774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/04(火) 11:35:57.74ID:1amUjryG
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】シングルスレッド処理向上で最上級の性能を得たArm「Cortex-A77」のマイクロアーキテクチャ - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1188094.html
634774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/18(火) 15:12:40.73ID:kIcr0gbg
NVIDIA,「CUDA-X AI」を含むAI開発向けソフトウェア開発キットのArm対応を表明 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/076/G007660/20190617085/
2019/08/07(水) 20:52:52.11ID:ft033wrK
もうこのスレは役目を終えたのか・・・
2019/08/07(水) 21:10:28.81ID:g5zeuv/7
話すことないし……
2019/08/09(金) 05:34:42.16ID:9vZuQ0Q9
Arm Cortex-A34 is a 64-bit Only Low-Power Core
https://www.cnx-software.com/2019/08/02/arm-cortex-a34-64-bit-only-low-power-core/
638774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/10(木) 04:32:51.61ID:VDsgVcbP
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】Armが次々世代CPUコア「Matterhorn」の技術を発表 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1211845.html
2019/10/10(木) 18:05:34.43ID:pJMiN4YE
「マジでARMマイコンやります」、ルネサスがようやく決心
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00087/00003/
2019/10/10(木) 19:01:44.67ID:0vA3SakX
RZ「………。」
641774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/10(木) 19:16:15.53ID:1kCnjjZe
Armコアにユーザー固有命令が追加できる、Arm TechCon 2019が開幕 | 日経 xTECH(クロステック)
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00087/00001/?n_cid=nbpnxt_mled_dm
642774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/11(金) 06:50:40.00ID:GA0shS31
RXの新規開発中止、既存もNRNDくらいやってくれないと本気には見えない。
2019/10/11(金) 08:45:50.93ID:KQy7OGJQ
外野のわがまま
2019/10/11(金) 10:05:01.46ID:7kSrHw6i
>>642
おいっ!

おいっ!
2019/10/12(土) 21:55:33.11ID:Gpw3nlsU
>>644
泥船ひのまる半導体選定して設計するアホが悪い
2019/10/14(月) 09:41:33.36ID:uMcNiDiz
選定が完全でないことでアホだとされるのだとしたら、
俺を開発設計担当にしてくれているお客様がアホってことになる。まったくもって申し訳けない。

>>645自身はパーフェクトな仕事人なんだろうか。
もしかして>>645もたくさんのアホ様のおかげでメシを食えている、ということはないのだろうか。
2019/10/14(月) 19:21:11.99ID:RYOH2FDO
かと言っていつ会社が傾くかわからんのを使う理由にはならんわな
顧客の既存案件のしがらみだったとしても
そこを説得して今の内にマイグレしとくべきな場合もある
2019/10/15(火) 08:51:51.50ID:cz9EdbH/
>>647
煽り抜きで聞くんだけどさ
ディスコンにも成ってない現状で追加開発費出してまで
あんたはRXから何にマイグレを検討すべきだと思うの?
まさかARMとかいう情けない事言わないよな?ちゃんとどこのベンダかまで根拠付きで頼む
2019/10/15(火) 14:21:22.56ID:6S9qO887
マイグレって何?
半グレのセルフ版?
2019/10/15(火) 15:04:47.72ID:Hs3dTBBu
ARMもいつまで天下とってるかわからないからな
RISC-Vも勢いづいてきてるし
651774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/15(火) 16:20:28.95ID:7JuNafJ7
>>650
イニシアチブを取る企業があるかどうかだろうな。

例えばAndroid、Googleがオープン化して後押ししたからそこそこシェアを取った。
例えばLinux、カーネルはAndroidでメジャーだが、OSとしてはWindowsのシェアを奪えてない。
例えばIEEE1394、最初は家電に歓迎されたが、intelの強烈なUSB押しのライセンスフリーに性能アップでIEEE1394を蹴散らした。今や蹴散らされたAppleがUSB-C押し。
例えば国産OS TRON、B-TRONは米国に負けた。ITRON組込みでNo.1だったけど今では……。
多数連合で勝ったのはHDMI位じゃない?

今のところ烏合の衆(に見える)というか、バークレー校がガンガンとRISC-Vを推進して爆進……するかなぁ?
2019/10/15(火) 17:26:45.11ID:J/wygyFc
モバイル向けOSのトップはAndroid
デスクトップ向けOSはいまだにWindowsが強いが市場そのものが右肩下がり
USBはライバル不在になったらVID代爆上げ&ジャイアン化
国内勢が衰退したのは戦略戦に負けたから。物が悪い訳じゃない
2019/10/15(火) 19:37:34.74ID:plw1jtIN
RISC-Vはちゃんと最適化してくれるコンパイラ群がフリーで使えるのがでかい
ただしCortex-M0+クラスは現状でもフリーで使えるからね
M3以上になると乗り換えるメリットがでてくる
シナ製以外がでてきたら本番だな。エッジコンピューティングの覇権はどこが握るのか
LPWAもAmazonが参戦してきたし、もたもたしてるとデファクトスタンダード取られるな
ESP32の後継機も気になるところ(S2は省エネマイナーチェンジだけど)
2019/10/15(火) 19:43:38.54ID:plw1jtIN
とにかく学生やメイカーズ党がフリーで開発できないプラットフォームは衰退あるのみ
チップ売りたいのにソフト面でも金がかかるってのはナンセンスだわ
クラウドコンパイラが使えるってのはあんまり意味ないね
mbedはプロトタイピングには便利だけど
本格的にデバッグするのにオフラインには勝てないから(ARMもその点は優秀)
2019/10/15(火) 19:46:43.68ID:dG1V/gK/
GCC ARMってそんなに最適化の品質悪いの
2019/10/15(火) 20:05:49.03ID:87Jz1sC9
Cortex-M7レンジのRISC-V ASICはよ来い
2019/10/16(水) 07:23:17.27ID:px8/NGao
RISC-Vスレでやれ
658774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/17(木) 07:07:49.32ID:6flK7X7d
昔のTRON CPUもISAだけ定義された設計とも云えない代物だった
2019/10/17(木) 20:37:36.48ID:bz2oSB+l
>>656
んなもん要るかよww
普通にCortex-m7 使えばいい
Risc-Vみたいなもんはメーカごとにローカル拡張が勝手に行われて規格としての破綻が目に見えてる
2019/10/17(木) 20:46:06.13ID:F2I+W47n
ARM「カスタム命令拡張対応のCortex-M33を用意したよ!」
2019/10/17(木) 22:20:28.07ID:bz2oSB+l
ARM一社がやってる分に何が困るんだwww
事実M3の拡張がM4だしなwww
フリーというかざっくりした規格なら、いろんなところが勝手なことをやりかねないことを言ってる。
iTronのようなxx準拠ってやつだ
2019/10/18(金) 06:54:50.39ID:YJfrC7SI
ttps://open-isa.org/
>VEGAborad
これ欲しい
663774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:09:13.73ID:INrn5xUu
Arm、機械学習向けのNPUなど最新プロセッサーIP4種「Ethos-N57」「Ethos-N37」「Mali-G57」「Mali-D37」を発表 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2019/20191025_arm.html
664774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/26(土) 21:29:40.98ID:D2cFTDGm
ソフトバンク傘下で英半導体企業Arm、Huaweiとの取引継続へ「米国の禁輸措置とは関係ない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572068832/
665774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/27(日) 23:26:00.70ID:Ulg/ec8M
>>655
確かに、ちょっとしたプログラム作っても
かなりの容量になっているのは確かだ
ROMはたっぷり使えるからいいというやつもいるけど
サイズがでかいということは遅いということになりかねない???
2019/10/28(月) 21:31:17.38ID:SSVIukab
>>655
gccよりllvmの方が最適化は良いかもしれないね
2019/10/31(木) 20:45:01.71ID:BASE1rcB
ARMで高性能なカメラを取り込める通信IF付きのシリーズってない?
STM32ならF446が8ビットバス持ってるからどうにかなるかなと思うんだけど、40ビットバスぐらいの高解像度持ちって居る?
2019/10/31(木) 20:51:10.76ID:Iiu40O/f
>>667
何でしょぼいF4なのよ?
いまならSTM32H7シリーズじゃね?
もしくはSTM32MP1シリーズ
669774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/31(木) 20:58:13.91ID:z2X2ptz7
>>667
つ i.MX6
2019/10/31(木) 21:00:55.48ID:BASE1rcB
>>668
H7とMP1ね。
しょぼいのは基板があって、変換ICを8ビットピクセルバスで考えてたから。
MIPIじゃないと使えるんだけど、その辺はSTMに聞いてみる。
ありがとう。
2019/10/31(木) 21:02:00.79ID:BASE1rcB
レスが抜けたね、ごめん。
>>669
TIだっけ、そっちも調べてみるね。
672774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/31(木) 23:41:04.13ID:z2X2ptz7
>>671
NXPだよ
2019/10/31(木) 23:47:32.70ID:vSHM5Osq
MIPI なら4ポートくらいじゃね?
2019/11/03(日) 16:37:08.42ID:7oxuuO6+
>>654 エクリプスがあるじゃん。keilは突っ込んたカスタマイズをするにはめんどくさい。
2019/11/10(日) 06:10:41.61ID:K4g0he46
NordicなどのBLEモジュール(Bluetoothクラシックも含む)を扱うスレってありますか?
ハードウェア板にBluetoothスレはあったんですがそっちはPCでBluetoothを利用するためのスレだったので違うっぽかったです。
Nordicに限ればARMだからこのスレでしょうか?
676774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/10(日) 08:01:36.19ID:OAQR+n76
>>675
このスレでBLEが話題になった記憶が無いw
居るとしたらこっち↓だけど、本職が使うnordicは、ちまたでは無名かも。

【電波】無線モノ自作スレ【ゆんゆん】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1342008222/
677774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/10(日) 08:07:23.62ID:OAQR+n76
>>675
無線モノスレの10/25に、nordicのニュース転載した人が居るね。
2019/11/10(日) 09:07:17.29ID:pMBU97yN
>>676
ここでは一度も話題はありませんか
無線モノスレ見てきました
かなりの過疎スレでした…
Nordicと思われる書き込みは2013年に一回と10/25のみで他はBLEはありませんでした。
けれど、そのスレが適切っぽい感じですね
どうもありがとうございました
2019/11/10(日) 10:38:33.41ID:LAYq8Oic
別にここでやってもいいじゃん 全く無関係という訳でもないし
680774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/10(日) 11:16:08.72ID:kyGsQliH
>>679
いいじゃんと言っても……。
開発環境はマイナーなSegger社 Embedded Studio。ARMを使っててもライブラリ使うから普段は意識すらしない。後はBLE系用語と無線系用語が飛び交うのみ。
無線モノスレのほうが、続く人にもいいと思うが?
681774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/10(日) 11:18:48.38ID:kyGsQliH
>>679
いっその事、専用スレを建てたほうがいいかもな。
なに、この板の下はゴミスレばかり(だから俺は常にageる)
専用スレでも構わないだろう
2019/11/10(日) 14:23:37.40ID:v8Kd7Imf
2chでnordic全然人気ないな
softdeviceの出来はいいしBLEやるなら一択なんだけど
nrf91も期待できるし需要あるならNordic専用スレ欲しいな
2019/11/10(日) 15:28:44.24ID:21wUqr+J
Nordicスレいいね
684774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/10(日) 15:45:55.42ID:kyGsQliH
>>682
本職が使うチップだからね。
作り込み易さは頭一つ抜けてるね
685774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/10(日) 17:38:07.34ID:JJTrbBJN
日本ではmicro:bit自体人気無いからしゃーないな
2019/11/10(日) 18:15:16.97ID:fY3EkhXf
nRF9160 SiPはかなりいけてるチップ
STMも悪くないんだけどLPWAの開発ボードとしては
でかいし肝心のGPSがオンボじゃないから何がしたいのか謎
2019/11/10(日) 19:48:54.53ID:6JzRO6pc
そういえばmicro:bitのスレすら無いんだな
5ちゃんとmicro:bitのユーザ層が違うのか
2019/11/10(日) 21:44:00.39ID:c22I/tj/
Nordicスレいいな
盛り上がってほしいぞ
2019/11/10(日) 22:23:57.74ID:CPSixg8A
Arduinoでポチポチやってるレベルの人間でも行っていいのかな?
2019/11/10(日) 22:30:27.62ID:qJqwKnRT
スレ立てやってみようかと思うんだが、Nordic専門にするかBLE、Bluetooth全般がいいのか、開発環境もSegger専用かArduinoもいいのかその辺意見頼む。
個人的にはSeggerだけだと過疎りそうだし、ArduinoやMicroPythonもいいと思う。
間口の広そうな無線モノスレですら過疎ってるからね
691774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/10(日) 22:45:43.40ID:hHlA/q1S
>>690
専用スレでいいと思うな。
一般向けなら無線モノスレがあるから、重複スレになっちまう。
2019/11/10(日) 23:03:11.93ID:QPcFlyHm
こんなんでいい?

【Bluetooth Low Energy】BLEの鉄板Nordicのスレ【ANT+】

技適対応モジュール... Raytac、太陽誘電などから
開発環境... Segger Embedded Studio、Arduino、CircuitPythonなど

業務の人も趣味の人も仲良くしてね
2019/11/10(日) 23:35:49.56ID:LAYq8Oic
>>692
個人的にはNordicのしばりはない方が 過疎らなくていいかとは思う
2019/11/10(日) 23:55:42.55ID:K4y/lTAq
どうせ過疎る時は過疎る
BLEなんて後はESP32くらいでしょ
695774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/11(月) 00:39:46.02ID:JD3GrkfK
>>692
OK
2019/11/11(月) 01:31:47.07ID:WL0zgmtP
>>694
このスレも過疎スレだが、恐らく
このスレよりもずっと過疎スレになるだろうな
2019/11/11(月) 01:35:06.06ID:KtqGYEge
度々すみません
スレタイどっちが良いですか?
ESP32スレが900超えたので、向こうの新スレ立ったらBLEスレを立てようかと思います。

https://i.imgur.com/eNe5qM9.jpg
2019/11/11(月) 01:35:38.88ID:KtqGYEge
>>696
たしかに
2019/11/11(月) 01:40:35.64ID:KtqGYEge
>>697
nRF9160-DK抜けてた
700774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/11(月) 06:51:11.06ID:3m5wmDDa
>>697
こだわるねぇ、テキトーでいいやん
強いて言えばNordicが先でBLEが後。BLEのスレかと誤解を与えるから。
2019/11/23(土) 14:07:55.41ID:M4Usg3qq
>>697
とっとと建てろや
702774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/02(月) 01:34:39.73ID:vf/zdzuG
メモ保存してなくて遅くなったけど建ててきたよ

【Nordic NRFxx】BLEについて語るスレ【Bluetooth Low Energy】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1575216922/
2019/12/02(月) 06:24:34.23ID:JYows/0k
>>702
乙!
2020/01/11(土) 12:36:25.64ID:zXBDTSdf
もうARMは終わり

スマホ市場自体が終わって、ARMどころかINTELもNVIDIAも終わりまで行った
結果やつらはアーキテクチャ更新するって、けどARMは何もしないって
なにもしないままARM需要、市場、スマホ市場は収縮する

で次の世代でARMが変化ないまま、全個体バッテリとかでスマホのCPUに使える電力やバッテリが強化されたら.......
INTELやAMDがスマホ市場に殴り込んできて淘汰だな

GPUパワーPRも操作性はスイッチ、パワーはINTEL、AMD、NVIDIAに惨敗だよ

しかもAMD7nmEUVなんかは省エネ性改善するから
ARM市場殴り込んでくるかもしれない。行き場なくなったINTELも攻めそうな勢い

ARMはテクノロジでもコストでも劣るから、INTELその他が本気出したら終わりなんだよ
2020/01/11(土) 12:40:27.68ID:zXBDTSdf
INTELのLAKEFILEDとかは貧弱でノートパソコンじゃ勝負できないけどARM相手なら最適だよ
・メモリは4GBしかないが、6-10GBスマホとかいらん、あれは情弱商法
・あらゆる面でARMを圧倒できる

ARMはシステム構造的にだめなくせにゼロベースでリセットできない
ならINTELが逆襲するチャンスはいくらでもある
2020/01/11(土) 14:08:54.07ID:wcec7mY7
>>705
なんでintelが負ける前提なの?
2020/01/24(金) 18:25:52.03ID:j+TsxSsC
>>706
インテルが勝てる理由が知りたいw
708774ワット発電中さん
垢版 |
2020/02/12(水) 02:59:37.18ID:7iPs/mGZ
Arm、マイコン機器でAIが動く「エンドポイントAI」を実現するプロセッサIP - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1234433.html
2020/02/12(水) 05:17:02.97ID:9OctkrQ1
>>708
マイコンで機械学習ってか。
出来るとは思って無かったからぶっ飛んでんな〜
2020/02/12(水) 07:59:05.66ID:tylLg7aN
こういうのってleapmindと競合するよね?
2020/02/12(水) 10:47:59.96ID:NbG6J8El
テクノマセマティカルみたいな会社か。
2020/02/19(水) 12:14:24.22ID:HyfAoEIx
>>707
Intelというよりx86プロセッサはこれまで負けたことなんか無いんだがww
歴史を知らないおばかちゃん
2020/02/19(水) 12:33:15.03ID:1M4td0kN
>>712
携帯/スマホではARMに負けたけどね
2020/02/19(水) 15:19:26.42ID:c99FjVUi
StrongARMを買収したのに棄ててしまった…
2020/02/19(水) 15:21:50.41ID:bGDyD9GT
Intel64はAMD64のパクリ
2020/02/19(水) 17:37:52.95ID:1M4td0kN
>>715
それもあったなぁ
愉快な出来事だった
2020/02/19(水) 17:39:01.76ID:m9kCBtk+
AMD64は68Kのパクリ
2020/02/19(水) 18:08:02.04ID:t25jjbgC
互換CPUなんてクソ!Intel最強!的な態度を突き通してきていたIntelが
互換CPUメーカーの開発したISAをメインラインに実装したというのは歴史的大事件だった
2020/02/19(水) 20:21:45.92ID:1M4td0kN
>>718
プレスコットだっけ?
その頃にクロック至上主義のインテルが挫折したのは。
その後低迷したAMDも復活したな
2020/02/19(水) 22:36:29.73ID:G0goElxD
>>713
いや、それはそもそも誤解だろ
そもそも携帯電話の時代からx86を選択肢に考えたことなんかないんだが。
いったいどこのメーカがx86で携帯電話製品化したのか言ってみな。
2020/02/19(水) 23:01:51.34ID:mPSz/MWb
ピピンアットマークはPPCでマルチメディアだったな
バンダイは20年先を進んでた
ファミコンも電話に繋いで株や競馬出来たらしいな
2020/02/20(木) 05:17:09.93ID:nOwjjNTj
ふたりは、オンライン。(直球)
2020/02/20(木) 05:21:59.35ID:SiHVFDtk
>>720
「どこのメーカがx86で携帯電話製品化」じゃねーだろ。
インテルが「x86で携帯作って欲しかったが、主流になれずにArmに負けた」だろw
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0402/intel.htm
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/willcom.htm
2020/02/20(木) 05:31:31.01ID:SiHVFDtk
>>720
そしてインテルは撤退した

Atomシリーズを終了:
Intel、モバイル向けSoC事業を廃止
https://eetimes.jp/ee/spv/1605/06/news060.html
2020/02/20(木) 08:48:39.89ID:Ulse2moO
>>724
でも Celeron J とか Pentium N とか残るんだろ。
2020/02/22(土) 06:02:50.04ID:EPgg5EId
「モバイル向け」と書いてあるのが読めんのかな?
インテルx86の敗北はまだある。

インテル、IoT向け小型コンピュータ3種類を静かに生産終了へ。出荷も年内完了予定 ...
https://japanese.engadget.com/2017/06/21/iot-3/
2020/02/22(土) 07:52:00.64ID:Vfvt2PNb
>>723
はぁ?
x86が、分岐予測をさんざんはしょったARMに消費電流で優位にたてるわきゃねぇだろが。
常識ないのかお前が
2020/02/22(土) 07:59:13.16ID:Vfvt2PNb
>>724
お前メクラか

当社は今後、クラウドやIoT(モノのインターネット)、メモリ/プログラマブルソリューション、5G(第5世代移動通信)、
ムーアの法則などの分野に注力し、真正面から取り組んでいく考えだ

おまえ5G や IoTがモバイルじゃないとでも思ってんのかwww
2020/02/22(土) 08:01:56.09ID:Vfvt2PNb
大体スマホやらタブレットはともかくx86のバイナリが動くノート市場がなくなるとでも思ってんのか
ノートPCはモバイルじゃないんかいww
2020/02/22(土) 08:24:48.20ID:7ZHCoPTg
ARMはCPU以外で強みを持ってるメーカーが強いからね
5GはQualcommやファーウェイが強いだろうし
2020/02/22(土) 08:34:48.18ID:EPgg5EId
>>728
それのどこがx86なんだい?
話を逸らせるなよw
2020/02/22(土) 08:51:32.10ID:EPgg5EId
> x86が、分岐予測をさんざんはしょったARMに消費電流で

分岐予測とか、何処からそんな誤認識を引っ張って来たんだい?
そもそもx86が不利なのはその前段の命令デコード。
命令デコードで電力食ってしまうからArmに勝てない。

【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】フロムスクラッチでCPUを設計するAMDと ...
2017/01/05 &#183; そのため、x86/x64命令のCPUは、命令デコードのロジックが複雑になり、 デコード段での電力消費が大きくなり、デコードの ...
2020/02/22(土) 09:01:41.61ID:7ZHCoPTg
x86は拡張につぐ拡張でプレフィックスだらけだし
アドレッシングモードまで判明しないと命令の長さすらわからないから
デコードは大変そうだね
2020/02/22(土) 09:05:41.09ID:ICp6pvAF
x86 というのなら、8086 でいいのではないか?
2020/02/22(土) 09:15:53.81ID:7ZHCoPTg
>>734
ルネサスのM16CやR8Cが8086に似たような感じだね
2020/02/22(土) 11:40:39.29ID:EPgg5EId
>>733
確かIA-32でもSSE命令系は命令長が分かるんだよね?
でも元々の命令は分からないしね。

AMDはよく無駄な16命令を見つけて、上手に拡張したなと思うよ。

https://www.saluteweb.net/~oss_amd64isa.html
残念ながらIA-32にはプリフィックスの「空き」はない。
しかたなく何かの命令とトレードオフし、そこを拡張用のプリフィックスとして割り当てることになる。
  :
つまり上位4bitをエスケープのためのプリフィックス、下位4bitを拡張用のビットとするわけだ。
そうすれば命令長がIA-32より1バイト長くなるだけで済む。
しかしその代わり4bit分、つまり16個もの命令とトレードオフにしなくてはならない。
そんなにたくさんの命令を削除しなくてはならないのだが、何を犠牲にしたものか。
IA-32には8086からの名残で、レジスタのincとdec命令が1バイトのものと2バイトのものがあり、2つずつダブって存在している。
2020/02/22(土) 11:58:10.33ID:EPgg5EId
>>732
簡単では無いだろうが、インテルはモバイル向けに命令デコードが簡単で、x86と互換性の無い新しいISAを定義すべきだったと思う。無論、x86命令はx86モードとして残してさ。
もしその新ISAがArm互換だったら、世界は変わってたかもしれないw

ただ「モバイルにもx86命令を!」という至上命題があったから、この選択肢はありえなかった訳だったけど。
2020/02/25(火) 05:13:26.98ID:ndgpuMCT
>>737
メクラ必死w
用水路にでも落ちとけ
2020/02/25(火) 06:12:40.65ID:MXzUCWLh
とうとう反論も尽きて罵詈雑言になったかw
2020/02/25(火) 15:21:15.15ID:eXu0nq7g
極端なローパワーを求められない用途ではまだまだAMD64が強い
2020/02/25(火) 21:59:35.86ID:MXzUCWLh
最近のChromebookにはArmモデルもあるのか。知らんかった。
Chromebookか、どうなんだろう。
2020/03/18(水) 04:06:07.45ID:/f+v0Wp5
ARMマイコンについてなんですが
PICやAVRマイコンはワンチップに極力機能を納める方向で進化してて
CortexのようなARM系マイコン、RISC系マイコンはワンチップに納めようとせず周辺パーツと連携するためにバスをはやす方向で進化してるってイメージはあっているでしょうか?
2020/03/18(水) 04:45:00.78ID:+AyuqO0a
>>742
はぁ?なぜそんな認識?
今はSoC化でなんでもワンチップにする方向。Armもね。
2020/03/18(水) 07:32:31.20ID:UhysIcV7
そこそこの速度で周辺を拡張ってなら
SPIやQuadSPI十分だろ?的な…
2020/03/19(木) 06:57:05.41ID:Ntkn8kte
>>741
Androidベースなら普通にARMになるだろ。
2020/03/19(木) 09:10:04.23ID:ci4sWqoH
>>745
最近ときどきChromebookのテレビCM見るけどARMベースだったんだ!
Intelマシンと比べてパフォーマンスはどうなんだろうね?
やっぱりグラフィック速度とかはIntel系が強いかな?
2020/03/19(木) 16:39:29.77ID:nFsowVZ8
>>745
スレチだが、Chromebook OSとAndroid OSとは別物。
最近のChromebook OSは、LinuxアプリとAndroidアプリを実行出来るんだってさ。
2020/03/19(木) 17:11:53.21ID:TKIYAkX4
>>747
LinuxもAndroidも両方実行できるChromebookって、何気に凄そうに思えてきたんだけど。。
2020/03/19(木) 17:28:31.10ID:nFsowVZ8
>>748
俺も1台あってもいいかなとは思うが、何に使うかで逡巡してる。
2020/03/19(木) 18:07:31.42ID:XK36eIgB
普通に居間でネットサーフィンするのに使ってる。
キーボードあるとメールも検索も早いし。
ソファで動画見るにはタブレットのほうがいいけど。
2020/03/19(木) 19:05:08.34ID:ypLAgR9O
cerelonNとかatomなネットブック系win機でyoutubeを見るとビミョーだけど
chrome bookなら
2020/03/19(木) 20:45:45.83ID:QUwW6Cwj
>>751
欲しくなるだろ!!
投資で大損したから当分は我慢だなorz
2020/03/19(木) 21:59:57.86ID:MjRbdIiF
ちょっと古いpcにcloudready入れるといい感じ
androidアプリは対応してないけど
2020/03/19(木) 23:18:13.44ID:ci4sWqoH
>>752
このスレにも、コロナの影響で株で損した奴がいるんだ?

>>750
Chromebookでoffice関連アプリ使ってる?
スマホ用だからAndroidのofficeアプリはイマイチだよね?
Linuxで良いofficeってある?
2020/03/20(金) 09:34:33.24ID:s9UrSGI8
Chromebook で office なんて使わないよ。
ってか、職場で仕方なくは使うけど。

基本、アプリは入れない。ブラウザのみ。
756443
垢版 |
2020/03/20(金) 12:50:11.38ID:el4k91ov
>>754
基本的にthin clientだからな。
繋ぐ先でアプリは変わる。
ローカルには接続するソフトしか入れてないよ。
殆どブラウザで、都度javascriptのアプリ落としてきてるのが多いけど、サーバー側で動いてるのも有る。
オフィス系はgoogleappは使えるけど、そういうの使いたい時はwindowsの画面引っ張ってくることの方が多いな。
2020/03/20(金) 15:46:20.01ID:aqwCSYmA
>>754
iPad、iPhone、Androidで使うExcelは、軽く触った限りはExcelだったよ。
そこそこ使えるんじゃね
2020/03/22(日) 17:12:56.59ID:SEQ6sQqU
>>747
AndroidはLinuxベースだろ?
(Ubuntuだっけ?)
2020/03/22(日) 17:19:27.84ID:a0bJkV/c
>>758
カーネルはLinuxだが、ユーザーランドはオリジナル。
無論、Ubuntuではない
2020/03/26(木) 06:36:08.70ID:wbz6UUTT
ユーザーランドもパクりまくってたからOracleに訴えられて負けたんだろ。
2020/03/26(木) 06:43:25.11ID:EE61hvvF
>>760
ググってから書けよ
2020/03/26(木) 07:15:56.69ID:wbz6UUTT
>>761
ググれってw 二次ソースじゃなく一次ソース嫁や
2020/03/26(木) 19:23:30.53ID:FahN/T+I
>>762
訴えられたのはJavaAPI、ユーザーランドをパクった訳ではない
2020/04/04(土) 10:39:04.47ID:50qzb+09
ARM版Windows 10搭載の2in1 PC「Yoga C630」が税込79,800円でセール
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1244803.html
Lenovo Yoga C630 製品仕様書 81JL000DJP | レノボジャパン
https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/nb-2019-yoga_C630_web_0416

Snapdragon 850
Adreno&#8482; 630
SIMフリー
Active Pen、Microsoft Office Home&Business 2019付属
2020/04/06(月) 07:47:21.04ID:qCJfGrMx
高い
イラネ
2020/04/09(木) 07:17:41.74ID:tWWW3XvQ
Cortex-A53が載っているのでこのスレに

ソシオネクスト 電力効率が汎用GPUの10倍以上、量子化DNNエンジン搭載のAIチップを開発
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2004/08/news095.html

何に使えるかな?記事には自動運転、監視カメラ、FAとか書いてあるけどさ。
NVIDIA&#174; Jetson Xavier&#8482; NXと比べてどうだろう。NVIDIAは長期供給がアレなんで、エッジのキラーデバイスになったりして。
ワクテカ(死語w)だわ
2020/04/09(木) 12:31:15.70ID:Y2AfmlPQ
>>720

https://www.fmworld.net/product/phone/f-07c/info.html?fmwfrom=f-07c_index

正直すまんとは思う
768774ワット発電中さん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:47:44.76ID:3CKJ8uxy
5年の沈黙を破った東芝のマイコン、最新コアなしで勝てるか | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03955/
769774ワット発電中さん
垢版 |
2020/05/30(土) 02:11:29.36ID:C+z3buzl
5nmプロセス向け。性能が2割向上したArm「Cortex-A78」 〜新フラグシップGPU「Mali-G78」なども - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1254999.html
2020/05/31(日) 03:04:37.92ID:io5UoZGV
>>763
一般常識としてJavaの発明はSun/OracleにあるのだしJavaを使っているのだから
何らかの費用経費の支払いが生ずるのは当然だと思うよ。
Androidで無償使用するにしてもSun/Oracleからの何らかの書面が必要になると思う。
それすらないわけだから。
なぜGoogle側が負けることが不満なのか理解できない。
もしこれが正しく履行されないならソフトウエアのビジネス自体成り立たないよ。
2020/05/31(日) 03:19:06.67ID:oNlvsP9L
>>770
2ヶ月も前の話題に何を言いたいのやら。
元ネタは「ユーザーランドもパクりまくった」の間違いであって、誰も不満とは言ってない訳だが?
2020/05/31(日) 11:32:14.24ID:zS0b8C4A
東芝のマイコンて聞いたことないんだが?
総合電機のなかで東芝マイコンをそもそも検討したことがない。
今マイコン出すならシリコン以上の開発デバッグ環境とサポートツール、
RTOS用意しないととても勝負にならん
2020/05/31(日) 11:45:07.81ID:HM5wWGu0
Z80の1チップ化品は流行った
2020/05/31(日) 12:08:55.00ID:JlHsgT/1
T芝独自マイコンならTLCS90とか900シリーズがあるだろ!!
2020/05/31(日) 13:17:56.72ID:rEPkjszd
TMP68301とか懐かしい。
2020/05/31(日) 16:45:13.60ID:oNlvsP9L
>>774
知ラネ
2020/06/01(月) 11:22:27.04ID:8xYhlLH7
AKI80のZ80が東芝製だったな。それ以外は思い出せんw
2020/06/01(月) 12:14:20.48ID:CeacSJqP
その時代のワンチップはまだマスクROMベースが主流で
個人で使うなんて無いし…
ましてやまだ開発環境が有償だった時代じゃ
メーカー独自CPUなんて、それこそ特殊な事情がなけりゃとても…
2020/06/01(月) 16:26:23.44ID:tq7naD+U
>>777
大口専任で小口にはそっぽを向き、それでマインドシェアが低いとか?
2020/06/01(月) 18:13:28.94ID:nCHIfwhe
NECもそんな感じじゃなかったっけ?
2020/06/01(月) 20:38:27.08ID:0lEULnFg
>>780
NECには「使った事は無いが、名前は聞いた事がある」って石が多いよ。78なんとかとか、V860なんとかとかね。
説明しろと言われたらさっぱり答えられんがw
2020/06/01(月) 21:05:41.12ID:kPUtXcW4
TMPZ84Cだね バスが出ててROM外付けだからROMライタで焼いてソケットに
挿して使っていた
2020/06/01(月) 22:35:20.16ID:xuQYv8kf
今やRL78も普通に買えるが前身の78K0とか何処に売っているんだよ状態だった
IDEもICEも良いお値段していたし趣味で使うとかあり得なかった
78K0のIDEに付いているシミュレータは一部のペリフェラルもサポートしていて結構優秀だったな
2020/06/02(火) 22:44:15.76ID:Nk4kUOuA
此処はArmスレ
Z80も78KもRL78もスレチ
2020/06/02(火) 23:37:19.27ID:WGJ/ZiqJ
armで何も話題無いんだからいいだろ
2020/06/03(水) 12:52:49.47ID:/OQxAtB4
スレチスレチ言う人に限ってスレにふさわしい話題を投稿しない法則
2020/06/08(月) 16:19:48.43ID:O1gal+zO
ほんじゃま、スレに相応しい話題w

RISCの生い立ちからRISC-Vまでの遠い道のり:
ARMの誕生 〜Sinclair、BBCからNewton、Symbianへ〜
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2006/08/news058.html
2020/06/08(月) 17:01:07.43ID:RRA45fh7
この記事でこんなこと言ってるけどこれどうなの?とかあるならまだしも単にリンク貼るだけなんて嵐と変わらないw
2020/06/08(月) 17:32:10.04ID:O1gal+zO
>>788
我が儘な奴だw
ARM躍進はスマホ(正しくは携帯)だった!の認識通りて特にコメントは無い
2020/06/09(火) 20:44:30.33ID:afzgktw3
>>787
良くしらんかったけど ARM7 と ARM7TDMI って世代の違う別物だったのね
791774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:42:20.18ID:nFK4PQSq
【国際】イギリスの半導体設計大手アームが中国合弁会社のCEO解任発表 合弁会社側は否定 説明食い違い、内部対立か [さかい★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591829366/
792774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:06:46.89ID:F1KJOgug
腕相相撲大会で負けたんか?アームだけに?
2020/06/12(金) 10:10:14.46ID:7QnSDP8G
アームェン…
2020/06/18(木) 21:34:10.02ID:c0OBYqIE
x86オワコン、これからはARMの時代と言われて大分経つが
未だにARMはタブレット止まり。数は多いから儲かってはいるだろうが
PCでもクリエイティブやエンジニアリング分野、サーバー等は
高性能競争で火花を散らすIntel vs AMDに割って入れそうな雰囲気は全くない
2020/06/18(木) 22:02:43.27ID:iInCalcS
一応スーパーコンピューターで使われたりしてるけど
2020/06/18(木) 22:26:55.69ID:c0OBYqIE
スパコンってFUJITSU A64FXのことを言っているのかな。あれって1コア当たりの性能は大したことなくね?
多コアでも高効率を維持出来る処理じゃないと高スループットを出せないように見える
ベクトル系の処理だとNEC SX-Aurora TSUBASAに勝てる気がしない
2020/06/19(金) 00:19:51.43ID:COLO7mbU
Macが2025までにARMへ完全移行するって正式発表を今月中にするって噂がある
2020/06/19(金) 04:30:50.24ID:Vm4IFPhv
>>794
割って入る雰囲気がない?本当かそれ?

Amazon設計のARMプロセッサ「Graviton 2」の性能はIntel製CPUにどれほど迫っているのか?
https://gigazine.net/news/20200616-intel-vs-graviton2/
2020/06/19(金) 05:53:48.89ID:J64bHXKT
命令セットの素養とか
浮動小数点演算系命令の新しさとか利用頻度なんかだと
どうしたってarm64が一番新しいからね!

古いコードが未だに利用されかねないx64よりは…ね!
2020/06/19(金) 08:03:37.34ID:g6nOmOsA
>>798
それ、汎用用途ではAMD64に勝てませんと言っているようなものでは
クラウドだとコア数勝負になるしプロセスルールで後れをとっているIntelが振るわないのは当然
てかその程度だと64コア/128スレッドの3rd EPYCに対するアドバンテージは少なそう
2020/06/19(金) 11:45:49.12ID:QrWCFuyw
>>800
> プロセスルールで後れをとっているIntelが振るわないのは当然
なぜそこでインテル擁護?
つうか、グラフの見方を分かってないだろ?
2020/06/19(金) 18:16:38.93ID:EiS0yvrz
汎用用途はいくら性能が勝っててもなかなか採用できないよ
ソフトないんだからw
2020/06/21(日) 04:01:49.96ID:8ziEWSHG
>>799
内部をRISC化すれば、性能に命令セット関係ねぇ!の流れで進化して来たから、その素養説はちょっと解釈が違うと思うな。
コア数に比例して性能が増加するのは、逆にx86は消費電力的に頭打ちなるから。つまり温度上昇を許容出来なくなるから。
その原因は、x86命令のデコードに余計な電力を食われるから。

素養説も大きくは間違ってないけど、結局x86命令セットは電力効率の悪さがこの結果を招いた。
2020/06/21(日) 04:12:45.58ID:NnBFq9XW
x86系のデコードは高コストと昔から言われている割にはIPCや周波数でx86を越えられるプロセッサってなくね?
ARMだってコア増やしてスループットを上げる方向だしシングルスレッドで競ったら勝負にならない
2020/06/21(日) 06:31:45.68ID:HvJ+uMZL
すでにApple A11以降はSkylakeの倍以上のIPCがあってA14はシングル性能も完全に追い抜いているが
2020/06/21(日) 07:04:56.32ID:8ziEWSHG
>>804
あははは(笑)
IPCについては今まで、Arm社は本気を出して無かったからなぁ。
これからどうなるか?ってとこ

シングルスレッド処理向上で最上級の性能を得たArm「Cortex-A77」のマイクロアーキテクチャ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1188094.html
2020/06/21(日) 07:48:12.57ID:NnBFq9XW
Skylake/IceLakeのデコーダは5命令/cycle
Zen2のデコーダは4命令/cycle
Cortex-A77のデコーダは6命令/cycle
A11のIPCがSkylakeの倍以上?10命令デコードしてそれを全部計算できる?
x86の場合実際には2〜3命令/cycle程度だったと思うけどその倍でも4〜6命令もある
いくらARMのデコードが軽くたってロードストアや計算、分岐予測等のコストが軽くなる訳じゃない
トランジスタの数が合わなくね?それ何処情報だよ>>>805
2020/06/21(日) 08:04:22.86ID:HvJ+uMZL
>>807
> Skylake/IceLakeのデコーダは5命令/cycle
残念ながら違う

理論上の最高値が4.2で実際はもっと落ちる

Pentium Pro以降のIntel CPUはすべての命令をデコードできるComplex Decoder1基と
簡単な命令しかデコードできないSimple Decoder複数から構成されていて、Simple
Decoderは1サイクルでデコードできるけどComplex Decoderはデコードに4サイクルかかる

それにSimple Decoderでデコードできない命令が2つ以上あった場合4サイクル経って
Complex Decoderが開放されるまでデコードが止まる

SkylakeはComplex Decoder1でSimple Decoder4で実行ポートは8ポート
だからSkylakeはせいぜい3命令/サイクルぐらいでしかデコードできない

A11以降は7命令/サイクルで実行ポートが13なのでA11はSkylakeの倍以上のIPCがある
2020/06/21(日) 13:10:18.74ID:pI8mv2/u
>>808
一読すると正論に読めるけど、なんか違和感ある。なんだろ?
2020/06/21(日) 14:03:52.44ID:pI8mv2/u
>>808
これか?

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1208397.html
 AppleはCPUコアのシングルスレッド性能の向上にこだわってきた。A12の性能CPUコア「Vortex」は命令デコード幅が7-wideとされており、Arm命令セットアーキテクチャのモバイルCPUコアのなかでは飛び抜けて広い。Arm自身のCPUコアIPでは、現状はCortex-A77の4-wideが最大だ。これは、アウトオブオーダーマシンとしてAppleの性能CPUコアは、すでに効率的な性能向上の限界に近づいてきていることを示している。
811774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:22:47.91ID:zw8yHOgo
>>809
何年か前のcoreでは、複数μOPに変換されるのがComplex Decoderでデコードされて、
1μOPに変換される命令だけ対応してるのがSimple Decoder
Complex Decoderのスループットも1命令/サイクルだったから、違和感ありまくり
それにネハ以降はデコード済みキャッシュを搭載していて、実行時間の多くを占めるループでは
デコーダを使わずに実行できるようにしていて、デコーダへの依存を少なくして消費電力軽減も行ってる
2020/06/21(日) 14:39:20.64ID:P5E6L8N4
命令の消費クロック数をメモしながらアセンブラで書いてた身としては今のCPUでそんな単純比較できるのかって疑問しかないw
しようがないんだろうけどさ
2020/06/21(日) 14:56:57.79ID:NnBFq9XW
Skylakeのデコーダの数とかはIntelのスライド等で既知の情報だが
>A11以降は7命令/サイクルで実行ポートが13なのでA11はSkylakeの倍以上のIPCがある
のソースが示されていないからな。実アプリでの性能も示されていないし

Skylake
 Decoder 5
 ALU 4
 Load/Store 3
Zen2
 Decoder 4
 ALU 4
 Load/Store 3
A11
 Decoder 7
 ALU ?
 Load/Store ?
ソースは後藤氏の記事
2020/06/21(日) 15:16:02.85ID:pI8mv2/u
>>813
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1208397.html
でいいやん
2020/06/21(日) 19:17:12.67ID:NnBFq9XW
>>814
それにはデコーダの帯域しか書いていないしIPCがSkylakeの倍とも書いていない
2020/06/21(日) 20:23:56.94ID:HvJ+uMZL
>>811
Neharemの頃の資料だけど
ttps://news.mynavi.jp/article/20081225-s_nehalem02/menu

ttps://news.mynavi.jp/article/20081225-s_nehalem02/2
ttps://news.mynavi.jp/article/20081225-s_nehalem02/3

NeharemのComplex Decoderは単純な命令でも1命令4サイクルで複雑な命令は
もっとサイクルが長くなる

そもそもx86の複雑な命令を1サイクルでデコードできるわけないだろうに

ちなみにApple A11以降にはマイクロ命令のL0キャッシュはなく直接デコードのみ
2020/06/21(日) 21:55:16.16ID:zw8yHOgo
>>816
嘘くさ こんな記事書いてたのかよ
Complex Decoderってのは、最大の命令長に対応するように、先頭に位置してんだよ
それが必ずレイテンシ4以上だったらボトルネックになんだろうが
マイクロコードROM参照しなければレイテンシ1ってのが伝統的な実装だったはずだが
2020/06/21(日) 22:09:26.77ID:w36XvvTt
>A11以降は7命令/サイクルで実行ポートが13なのでA11はSkylakeの倍以上のIPCがある
のソースを提示できないって事はID:HvJ+uMZLの妄想なのかな
2020/06/21(日) 22:27:31.95ID:zw8yHOgo
>>818
CoreのデコーダのSimple、Complexの区分は変換されるμOPの数のはずだしな
なんか思い込みが強そう
2020/06/21(日) 23:20:05.06ID:w36XvvTt
1つのComplex decoder+複数のSimple decoderの構成は大分昔からだし、AMDだって似たような物だし処理系だって百も承知だろう
当然命令がそのように並ばないようにバイナリが生成されるはずでComplex decoderの負荷がどうのと言う指摘は的外れの可能性が高い
そしてコンパイラがSimple decoderを積極的に使うのであればプロセッサもそのように進化するわけで実際にそうなっている

野良で集計された物のようだがこんなまとめ資料がある
ttps://www.agner.org/optimize/instruction_tables.pdf
2020/06/21(日) 23:33:45.94ID:zw8yHOgo
>>820
最適化マニュアルにはマイクロコードROMを参照する命令は避けろって書いてあったはずだし、
マイクロフュージョン登場後はSimple Decoderでも”かなり複雑な命令”を扱えるようになったんだよね
それにデコード済みキャッシュ登場後はIPCはデコード済みキャッシュからの供給数が主体になってて、
これだとIPC6にはなってたと思う
2020/06/22(月) 01:00:25.62ID:7MGn730s
そもそも1命令あたりの仕事量は一般的にCISC>RISCでありIPCが高かったとしても実際の仕事を多くこなせるとは限らない
2020/06/22(月) 04:29:27.03ID:Xeb2RlH+
>>822
お〜、鋭い指摘だ!
2020/06/22(月) 18:17:11.98ID:5nlPp9EB
ARM64でAMD64相当のパフォーマンスを得られるなら同様の手法を用いることでRISC-Vでも得られそう

で、Apple AはIntelに勝っているの人は何処行ったんだ?
2020/06/22(月) 20:23:18.46ID:j7BVL/Q1
ARMの命令なんて超チープだぞ
2020/06/22(月) 20:32:47.16ID:VPHupOfB
超チープ?かどうかはともかく

大昔考えられた余計なアドレッシングモードがほぼ無いとか
浮動小数点演算命令は新し目のSIMD系命令が標準とか
そこら辺は超有利だよね!
2020/06/22(月) 20:38:37.45ID:j7BVL/Q1
余計なアドレッシングモード?
CISCのメリットとして上げようと思ったくらい便利だぞ
普通の整数計算でもアドレッシング計算命令を頻繁に使うほど
2020/06/22(月) 20:40:03.28ID:j7BVL/Q1
x86はSIMDも非常にリッチ
これに比べるとARMのSIMDはうんこ
2020/06/22(月) 22:09:04.54ID:Xeb2RlH+
>>827
アセンブラで書くのが便利?
メモリアクセスはペナルティが大きいから過去の話っしょ
2020/06/22(月) 22:31:36.87ID:7MGn730s
>>829
今時の高性能プロセッサはアウトオブオーダー実行が標準装備だしロード待ちの命令があっても依存関係のない他の命令から実行していくでしょ
むしろそうなるようにコードを並べるのがプログラマやオプティマイザの仕事
2020/06/22(月) 23:20:02.68ID:qzQcXJDH
>>829
アセンブラでもコンパイラでも便利

メモリアクセス?
突然どうした?
2020/06/23(火) 04:37:08.22ID:t/UPgj5F
>>830
> 依存関係のない他の命令から実行していくでしょ

> アドレッシング計算命令を頻繁に使うほど

いくら依存関係が無くても詰まるっしょ
2020/06/23(火) 08:05:02.04ID:GlFFW9rH
>>827はコンパイラがそういうコードをはくってこと
アセンブラで手動でやらなくても
2020/06/23(火) 08:18:24.14ID:XieObUcd
悲しいかな、そこまでコンパイラは…
2020/06/23(火) 08:23:18.03ID:XieObUcd
SIMD系命令に至っては、コンパイラは、もう諦めたと言うか
intrin.hやarm_neon.hで自分で埋め込めや!状態だしな…orz
2020/06/23(火) 08:51:20.56ID:eGlOgUzC
SIMDをコンパイラに丸投げはまだ時代が早すぎる

速度が重要な小さなループは
アセンブラやintrinsicを使った方が良い
x86だと非常にリッチなSIMD命令が使える
AMDはSIMDもチープ
2020/06/23(火) 08:54:39.11ID:eGlOgUzC
何を使おうがコードの書き方で速度は大幅に変わる
コンパイラは値が変わらない範囲でしか最適化をしてくれない
浮動小数点は計算順番で値が微妙に変わるから最適化しづらい

C言語だろうがアセンブラだろうが
パフォーマンスが必要なら
依存関係を減らしたり最適なデータ構造を考えるのは
プログラマーの仕事
2020/06/23(火) 11:46:13.18ID:dXnu8REY
そんなにカリカリチューンしてるのか
日常的に
2020/06/23(火) 18:18:43.49ID:uovEPblj
スパコンにはベクトル化&並列化してくれるコンパイラがあるらしい
もちろんどんなコードでも速くなるわけではないようだが
2020/06/23(火) 19:30:17.11ID:HdjLdiZT
>>838
日常にはもちろんしない
パフォーマンスが必要な時はする
2020/06/23(火) 19:31:33.08ID:HdjLdiZT
>>839
スパコンじゃなくてもあるけど
842774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/23(火) 21:36:10.46ID:EcK0kqow
【笠原一輝のユビキタス情報局】IntelからArmへのシームレスな移行を実現する「macOS Big Sur」 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1260735.html

新Mac CPUは独自の「Apple Silicon」に。既存アプリもiPhoneアプリも動作 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1260709.html
2020/06/24(水) 09:36:08.95ID:ceeO0VXT
arm には他動詞で
武装させる
の意味もあり
2020/06/27(土) 01:25:48.84ID:Hv2DWTh3
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】AppleがArmベースのSoCをMacに採用する背景 - PC Watch
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1261696.html
同クロックならAMD64に匹敵しそうだけど、絶対性能で勝れる理由はないって感じか
2020/06/27(土) 04:28:31.59ID:UgJCsP3S
>>844
どうだろう?
x86は命令デコードのエリアが大きく、同じダイサイズならより実行ユニットに振り向けられるArm優位ではないかな。
だとしたら、もしかすると超えているかもしれない。証拠は無いけど
2020/06/27(土) 04:42:13.57ID:gFD632kq
>>845
絶対的なクロック数が違いすぎるわ
2020/06/27(土) 06:49:49.29ID:OuvaPy7Y
コスパワッパのARMじゃx86にシングル性能で同等になるのは不可能
マルチ性能はいい線いくかもしれない
2020/06/27(土) 06:51:18.76ID:UgJCsP3S
>>846
意味不明
2020/06/27(土) 09:11:53.11ID:aT2NqHHq
>>844
> ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1261696.html
> たとえば、Zen 2は4命令デコードだが、実行パイプは11パイプだ。雑に言えば、Arm系の6-7命令デコードCPUは、
> 実行パイプで比較するならx86/x64系CPUの4-5命令デコードクラスだと言えそうだ。
ここが意味不明なんだけど

Zen2
ttps://en.wikichip.org/w/images/thumb/f/f2/zen_2_core_diagram.svg/1800px-zen_2_core_diagram.svg.png
Cortex A77
ttps://en.wikichip.org/w/images/thumb/8/81/cortex-a77_block_diagram.svg/1238px-cortex-a77_block_diagram.svg.png
Skylake
ttps://en.wikichip.org/w/images/7/7e/skylake_block_diagram.svg

Execution EngineやMemory Subsystemのついて、Cortex A77の実行ポート12なのに対してZen2は11でSkylakeは8

Reorder BufferがZen2やSkylakeが224entryだけどCortex A77は160entryなのと、Zen2の浮動小数点処理が4パイプ
あること以外、CortexA77の方が上だよね?

なんでARMの方が下みたいにいっているんだろう?
2020/06/27(土) 09:54:54.42ID:aT2NqHHq
Samsung Exynos M4だとZen2に対する浮動小数点処理以外全部上か
ttps://en.wikichip.org/w/images/4/47/mongoose_4_block_diagram.svg

少なくともSkylakeは追い抜いているよね?
2020/06/27(土) 10:51:58.23ID:Hv2DWTh3
>>849
>>822が書いているのと同じ事では
2020/06/27(土) 11:00:29.32ID:LJbeKrl7
ARMとx86の命令を比べれば
ARMのチープさがよくわかるよ

IPCが高くても性能は糞
2020/06/27(土) 11:33:55.38ID:aT2NqHHq
>>851-852
Execute Engineでの比較なんだけど?

命令セットアーキテクチャが関係してくるのはデコーダのレイヤーでしょ

命令を解釈したあとアウトオブオーダー処理して実際にExecute Unitに入れて実行する部分が、
・Skylake
6マイクロ命令ディスパッチ、8マイクロ命令実行、4整数ALU、2浮動小数点ALU(整数ALUとポート共有)、3アドレス生成ユニット(+StoreData)
・Zen2
6マイクロ命令ディスパッチ、11マイクロ命令実行、4整数ALU、4浮動小数点ALU、3アドレス生成ユニット
・Exynos M4
6マイクロ命令ディスパッチ、12マイクロ命令実行、4整数ALU、3浮動小数点ALU、3アドレス生成ユニット(+StoreData)、1分岐処理

Execute EngineレベルではSkylakeよりExynos M4が上だから、IPCも実際の処理性能も上でしょ?
2020/06/27(土) 11:38:02.57ID:s2IhyuA5
>>853
1命令あたりの処理量が違う
Execute Unitの
2020/06/27(土) 11:44:28.27ID:aT2NqHHq
>>854
整数演算ALUの性能は同じだよ
浮動小数点ユニットはあいまいだけど

要するにSkylakeは整数演算と浮動小数点演算の処理能力は1サイクルで両方合わせて
最大同時4実行だけど、Zen2は最大整数演算4+浮動小数点演算4=同時8実行で、
Exynos M4は最大整数演算4+浮動小数点演算3=同時7実行になるわけ

命令セットが何であれ1サイクルの処理能力はSkylakeよりExynos M4のほうが上でしょ?

あとSkylakeは6マイクロ命令ディスパッチ、8マイクロ命令実行、4整数ALU、2浮動小数点ALU
(整数ALUとポート共有)、3アドレス生成ユニット(+StoreData)に加えて2分岐処理があるね
2020/06/27(土) 11:48:12.26ID:Yqgea2or
>>855
同じじゃないよ
命令知ってていってんの?
2020/06/27(土) 11:50:42.21ID:aT2NqHHq
>>856
命令は関係ない

ALUだよ?算術演算ユニット
ハードウェア回路レベルの話
2020/06/27(土) 11:56:38.27ID:vRJqVXuf
>>857
intelでいうところのuOP命令
これの処理量が違うの
2020/06/27(土) 11:58:55.45ID:vRJqVXuf
ただのレジスタ同士のスカラ整数加算みたいな単純なのでも
レイテンシやスループットが違ったりする

1命令で出来ることも違う
2020/06/27(土) 12:04:49.62ID:Hv2DWTh3
てかなんでIntelだけ古いSkylakeなんだ?Exynos M4は2018年からだしZen2は2019年からだ
比較するならIce Lakeあたりじゃないの。AGUとStoreDataが+1されて10ポートになっているし
2020/06/27(土) 12:09:02.51ID:7kky3lqK
x86は
32bit小数の積和が16個出来たり
整数の積和が16個出来たり
ビット数カウントが出来たり
任意の3オペランド論理演算が出来たり
2020/06/27(土) 12:10:08.29ID:UgJCsP3S
>>852
> IPCが高くても性能は糞
とは言えないみたいよ、マジで

AMD Ryzen 7 3700X vs Apple A13 Bionic
https://gadgetversus.com/processor/amd-ryzen-7-3700x-vs-apple-a13-bionic/

              Zen2     A13
Base frequency  3.6 GHz   1.8 GHz
Turbo frequency  4.4 GHz   2.7 GHz

Geekbench 5
single core     1.251   1.331
multi-core     7.897   3.364

これだと比較出来ないからGHz辺りで見ると、

Geekbench 5 / Base frequency
single core     0.348   0.739
multi-core     2.194   1.869

シングル性能は倍。
マルチスレディング(16vs6)の力技でZen2でやっと上回ってるw
2020/06/27(土) 12:32:55.85ID:aT2NqHHq
>>858>>861
ALUの話をしているんだけどCPUの構造全くわかっていないのかな?

FPGAとかでCPUを実際に作ったことある?

まあ自分も担当したのはCPUシミュレータとラベル付きアセンブラと整数演算で浮動小数点
演算するルーチンの実装だけど、ALUぐらいなら自分でもVHDLで実装できるぞ

それと命令セットについても何か勘違いしているね
実際の命令セット見てみたら
ttps://software.intel.com/content/www/us/en/develop/download/intel-64-and-ia-32-architectures-sdm-combined-volumes-1-2a-2b-2c-2d-3a-3b-3c-3d-and-4.html
ttps://developer.arm.com/docs/ddi0487/latest
2020/06/27(土) 12:35:52.29ID:Hv2DWTh3
>>862
その数字は実態を反映しているのか?マルチコアの値をコア数で割るとA13はボロボロじゃないか
2020/06/27(土) 12:45:02.44ID:dwuJRedy
>>863
同じ処理なら
アーキテクチャによらずに同じ内部命令になって
それらの内部命令はスループットもレイテンシも全て同じだって?

バカ?
2020/06/27(土) 12:50:21.06ID:aT2NqHHq
>>864
A13は高性能コア2と高効率コア4だから高効率コア4の性能がそれほどでもないだけかと

>>865
もう一度言うけどALUって何かわかる?レジスタファイルってわかる?
組み合わせ回路と順序回路の違いわかる?

回路レベルの話をしているの

何もわかっていない的はずれなツッコミやめて
2020/06/27(土) 13:14:26.98ID:aT2NqHHq
>>860
同じレベルのブロック図があれば使ったんだけどここには載っていない
ttps://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/ice_lake_(client)

どこかにある?
2020/06/27(土) 13:28:12.52ID:UgJCsP3S
>>864
マルチスレディング無視かよw
2020/06/27(土) 14:00:38.64ID:OuvaPy7Y
>>866
ALUが全て同じ仕様同じ性能だって?
2020/06/27(土) 14:03:28.30ID:OuvaPy7Y
加減論理演算1bitシフトしか出来ないALUから
乗除算バレルシフタビットカウントが出来るALUまで
2020/06/27(土) 14:04:45.48ID:OuvaPy7Y
積和やなど複数の演算を1回で出来るのが普通なのに

全部同じ?
2020/06/27(土) 16:46:19.88ID:UgJCsP3S
>>866
> A13は高性能コア2と高効率コア4だから
そういやそうだな。
えっ、2個でここまで肉迫?とんでもない性能だな
2020/06/28(日) 09:35:44.57ID:CPBTbHE2
過疎スレが突然盛り上がって何事かと思ったら…
appleは宗教だから、中身にハムスターが車輪回して動かしてたって買うさ
2020/06/28(日) 09:53:17.78ID:IGCbRFSO
それはアップルじゃなくても買う
2020/06/28(日) 18:00:39.20ID:YL6m/Pj+
>>849
> > Zen 2は4命令デコードだが、実行パイプは11パイプだ。雑に言えば、Arm系の6-7命令デコードCPUは、
> > 実行パイプで比較するならx86/x64系CPUの4-5命令デコードクラスだと言えそうだ。
> ここが意味不明なんだけど

ARMが下と言っている訳ではなく、「大雑把に言えば同じ」と言っているかと。
その直前に「x86/x64系のハイエンドCPUは、4から5命令デコード/サイクル」とx86が下だと誤解を招きかねない事を書いているので、その補足説明ですね。
2020/06/28(日) 23:15:46.72ID:vqbrAath
デコード/サイクル
を比べてもそれだけじゃなんの意味もない

命令あたりの処理量も違うし
uOPキャッシュもある
2020/06/29(月) 10:09:32.63ID:HeoVhWd8
>>876
話を繰り返すなってw
2020/06/29(月) 12:09:33.69ID:JS1JNj66
>>875に言え
2020/06/29(月) 12:55:09.92ID:ny59Pjg7
広く使われているプロセッサを設計しているメーカーが
デコーダの能力と実行パイプの本数を大きく誤るとは思えない
>>862は何かボトルネックが存在しそう
2020/07/07(火) 20:02:45.10ID:pUmyxOgJ
>>876
実際の使い方考えたら、単純な演算速度よりも、外部バスの速度が効いてくる。
2020/07/08(水) 08:38:25.63ID:VH7NH8gG
富岳のメモリはHBM2だっけか…
2020/07/10(金) 11:27:31.57ID:3j92HvaN
秋月からスパコンまで
armです
2020/07/11(土) 11:16:50.30ID:JkejMxsR
arm からパスコンまで
秋月です
2020/07/11(土) 11:35:04.77ID:7raCXE+m
秋月からメイドまて
秋葉です
2020/07/14(火) 03:55:18.33ID:NMoZt7lY
先日知人と話してて過去にLPC1114を使ってた話から
今どうなってんのかと秋月見たらDIPはもうディスコンなのな
TSSOPならまだあるみたいだけど
2020/07/14(火) 08:54:20.84ID:ygXIeekl
もともとが気まぐれなんだろうね
絶対に数出ないもん
2020/07/14(火) 12:35:23.10ID:UoUzK09I
そんなの忘れてpic32使えばいい
2020/07/14(火) 12:36:27.21ID:UoUzK09I
そのうちpic32でarmもでるよ
2020/07/14(火) 18:14:31.11ID:psKb0jv1
PICとかオワコンだろ
2020/07/14(火) 22:08:37.01ID:X/H6e8Qi
>>888
XC32の対応デバイスリストには、既に有ったと思う。
2020/07/14(火) 22:09:30.01ID:X/H6e8Qi
>>889
8051も未だに現役だからな。
2020/07/14(火) 23:07:54.42ID:x+kybUee
>>890
SAMじゃなくて?
2020/07/15(水) 01:06:47.39ID:ck+Bd3mD
秋月まだDIPの1114あるぞ
高いけど
2020/07/15(水) 05:04:13.04ID:R+9hLq/0
>>892
PIC32Cとかって名前になってた気がする
2020/07/15(水) 06:19:28.87ID:zP8bbCFK
>>889
久々にその名前を聞いたわw
2020/07/16(木) 19:30:07.47ID:5E5Nzztm
半導体設計のARM、ライセンス料4倍に値上げwww [974464703]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594895329/
2020/07/16(木) 19:45:43.18ID:AQUBX8gZ
PICの大勝利
2020/07/17(金) 03:31:30.93ID:9bPdkkTV
…やっぱ時代はRISC-Vなのか…
899774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:50:06.41ID:/RxFpKQ7
ソフトバンクG傘下のアーム買収にエヌビディアが関心−関係者 [apricot_chan★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595470883/
900774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:04:42.02ID:1TYqwoxA
【経済】 アームを3兆4000億円超で買収検討か 米半導体エヌビディア、ソフトバンクグループから [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596249352/
2020/08/06(木) 09:02:51.91ID:g6YbDQqP
ハゲは結局ARM買収して何したかったんだか?
もうこの期に及んでは将来ビジョンなど語る余裕もなく資金繰りのために
売却するしかないだろな

今のビデオカードにCPUコア埋め込むとかなんかメリットある?
2020/08/06(木) 09:06:18.67ID:g6YbDQqP
>>866
>もう一度言うけどALUって何かわかる?レジスタファイルってわかる?
>組み合わせ回路と順序回路の違いわかる?

さすがに
ここ電電板だしww
pc板見てたのかと確認したわ
pc板のCPU関連スレも見てるんで。
2020/08/10(月) 17:06:32.25ID:tArHp+xz
ビデオカード型マザーボードだなw
2020/08/29(土) 12:06:09.74ID:bvIbo/yS
誰も見てないからココに愚痴を書いておく

この前、旧atmelのSAM3S等用の基板にSAM4SD16載ってけてみたんだ

でUSBでSAM-BA動くかな?と思って繋げたら
ウンともスンとも言わない
と言うか不明なデバイスと出る
調べたら、SAM4SはUSBでSAM-BAダメとか言うエラッタがある
仕方ないからシリアルで繋げても「こんなチップ知らん」

結局、SAM4SD系はSAM4SD32だけしか標準でSAM-BA対応しないらしい…
2020/09/05(土) 07:39:50.54ID:oaASZs2N
Arm、プロセッサ内でOSを動作可能にした「Cortex-R82」
〜64bit化されたArmv8-Rのストレージコントローラ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1274842.html
> Cortex-R82は、Cortex-R8の後継となるリアルタイムプロセッサで、Armv8-Rアーキテクチャを採用。
> Cortex-Rファミリとしては初の64bitをサポートする。
> 最大8コアで設計でき、Cortex-R8と比較して性能は最大2倍に向上した。
> また、最大1TBのDRAMにアクセスできるようになっている。
>
> また、SIMD(Single Instruction, Multiple Data)演算のための命令「Neon」もオプションで利用でき、
> 処理をさらに高速化することも可能。
> データ保護を行なうArm TrustZone技術も用意されている。
2020/09/05(土) 08:02:27.50ID:ATnH4RkH
>>905
ニュース見たけど、リアルタイム処理するのに64bitとかMMUって必要なんか?
演算時間に32bitと64bitは差が無いし、浮動小数点演算に関係無いし、固定小数点演算にそこまで精度必要無いし。

誰か解説してくんない?
2020/09/05(土) 08:40:20.06ID:oaASZs2N
>>906
主にストレージデバイス用だよ
Windowsでも32bit Windowsより64bit Windowsの方がディスクアクセス速いし
HDDやSSDのコントローラならHDD、SSDの容量的に64bit演算を多用するからね

>Armは4日、組み込み向けプロセッサ「Cortex-R82」を発表した。
>おもに同社が約85%のシェアを持つとするHDDやSSDといったストレージデバイスのコントローラなどとして利用される。
2020/09/05(土) 09:18:23.37ID:ATnH4RkH
>>907
えっ? 今さら? もう遅くね?

WD、2019年からNAND/HDDのコントローラを順次RISC-Vベースに移行
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1128863.html
2020/09/05(土) 10:17:48.12ID:oaASZs2N
WDのシェアはHDDもSSDも20%くらいだよ
2020/09/13(日) 19:57:51.72ID:WIYhE9jr
>リアルタイム処理するのに64bitとかMMUって必要なんか?

リアルタイム云々ではなくてOS乗せる前提というなら必要で間違ってはいない
メモリ保護管理機能がないと1つのプロセスが暴走してOS全体が壊れる
OSが動くとDDR4などRAM上で動くので小規模組み込みのフラッシュのみという訳には
いかないからな
2020/09/13(日) 21:14:06.03ID:DRlh4p1P
…一応、MMU載ってない奴でも、メモリ保護の為のMPUは載ってるから…
2020/09/13(日) 21:50:37.33ID:XUbU63zG
>>910
なに言ってんだか。
一つでもプロセスが暴走したら、組込みシステムとしては致命的。
OS保護しても意味がない
2020/09/13(日) 22:20:44.38ID:xRfLnUYR
Wio Terminalいいね
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-15275/
2020/09/15(火) 07:45:02.22ID:8VdHltHB
NVIDIAがARMを買収
ARM終了だな

NVIDIAがArmを4.2兆円超でソフトバンクから買収
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1276750.html
2020/09/15(火) 08:49:57.28ID:6PE/mfMx
>>914
中国が同意せずで失敗しそう
2020/09/16(水) 19:51:01.04ID:xbz1nySe
日本がARMなど買収しても意味は無く、もてあますだけだから早く売却してしまった
ほうがよいだろうとは思うね。買収額も高すぎ。
NVIDIAはソフトバンクよりもテクノロジー企業なのでNVIDIAであればARMをさらに
成長させることが可能だろう。
2020/09/16(水) 21:54:42.81ID:SV+DOoMK
ARMは薄利多売で普及させた企業だからNvidiaとは真逆の経営方針と言える。
2020/09/19(土) 16:30:48.02ID:xz5zCN8A
イノベーションのジレンマがあってだな
2020/09/22(火) 22:47:15.23ID:l6ve8C+r
ソフトバンクは投資会社のような存在だし通信会社は基地局や端末ハードは外注で
アンドロイドのOS開発も一切関わってない。
ARMの命令セットや内部設計に助言できるほど今の通信会社はノウハウ持ってない。
テクノロジー企業のARMは同じテクノロジー企業のNVIDIAと近い。
投資会社とテクノロジー企業ほど乖離してないからNVIDIAはうまくやると思うぞ。
2020/09/23(水) 17:33:11.81ID:6zYXWqTB
>>919
IntelのAltera買収はうまくいきましたか?Xilinx一色になっているように見えるが
2020/11/09(月) 11:40:01.75ID:gP/yjvjo
Cortex M系で、メモリが16MB程度載っている製品ってありますか?Spresenseよりリッチなことをしたいのですがなかなか探せてなくて。
2020/11/09(月) 12:04:18.93ID:7dN4LTr9
>>921
DigiKeyで条件検索すればすぐ判るのでは?
2020/11/09(月) 19:46:22.74ID:nyfbaN3X
ないな
SDRAM外付けはしたことあるが
2020/11/10(火) 06:38:09.84ID:TZgT57Ef
NXPの4.5MBが最大みたい
2020/11/11(水) 00:00:36.97ID:tmoNIdPQ
>>921
16MBものSRAMを内蔵しているcortex-mはないだろ
外付けSDRAMすれば良いんじゃないか
2020/11/12(木) 07:27:33.95ID:4PmFQQpO
Cortex-A系なら安いのあるけど

Sipeed Lichee Zero
https://www.switch-science.com/catalog/5704/

Sipeed Lichee Nano
https://www.switch-science.com/catalog/5705/
2020/11/12(木) 09:53:47.84ID:jDIHw4dF
>>926
ありがとう。あるんだね。このぐらいの消費電力ならA系でもありなので助かります!
2020/11/12(木) 15:39:53.19ID:LCTQjNNd
>>927
そもそも、そんな大量のRAM何に使うん?
2020/11/12(木) 16:55:33.35ID:e+m5NSiA
>>928
>>921に書いてあるし
2020/11/12(木) 17:11:15.97ID:LCTQjNNd
>>929
なんちゅうか、もっと具体的になにやりたいん?って事
2020/11/13(金) 00:21:11.12ID:zQM9AD3U
>>930
遅くてもいいのですが、1024x1024とか2048x2048の画像の簡単な処理(座標変換など)をしてフレームバッファに書きたいのですよね。今はグレースケール2bppぐらいに抑えてなんとかしてますが、もうちょっとbpp欲しいです。
2020/11/13(金) 01:23:30.43ID:/sgDnErh
>>930
5chにはコミュ力がない奴が普通だからな
探している物はcortex-Mで16MB,でも(消費電力あえば?)AでもOKなんです。
実はARMでもなくてもOKだったり。
エスパー、高脳でないとほんとに探しているものは分からないと
2020/11/13(金) 02:11:34.11ID:syG+ZdGA
>>931
そう言うのだったらARMとは全然ちがうけど、
Jetson NANOとかでフルパワーで動かすと楽勝で処理出来そう
2020/11/13(金) 03:31:03.50ID:HOrAShBp
>>931
>>926は情報少なそうだね
Raspberry Pi ZeroやRaspberry Pi Zero Wはどうなの?
消費電力はこんなものみたいだよ
https://www.usagi1975.com/052520180823/
2020/11/13(金) 04:51:18.46ID:HOrAShBp
>>932
ワンチップで16MBのSRAM持ってるマイコンはないだろうね
外付けなら16MBも512MBも大して消費電力変わらないのでは?
2020/11/13(金) 06:13:27.96ID:G0AtIwKg
>>921
SPI FLASHメモリを外付け一択
2020/11/13(金) 06:40:00.14ID:Q9EVz/ue
>>936
それなら QSPI SRAMがより良くね?
2020/11/17(火) 06:20:43.18ID:qwvDXRoK
AppleのArmの性能アップの勢いが凄いな。
こういう時代になるとは思ってなかったなぁ。
https://i.gzn.jp/img/2020/11/16/intel-disruptive-innovation/02_m.png
2020/11/17(火) 22:07:02.98ID:H9a9A5RN
富嶽もarmだよ
豆腐D付き
2020/11/17(火) 23:50:08.45ID:qwvDXRoK
>>939
あれは今のところ一回こっきり。性能向上版はいつになるやら
941443
垢版 |
2020/11/27(金) 09:54:56.75ID:+rvsAsbY
appleのは名前がM1なのが紛らわしいな。
2020/11/27(金) 12:47:22.99ID:ChH2doJT
>>941
リナウス トパーズ?氏も欲しいと言ってるみたいやね、Linuxが動くならw
2020/12/21(月) 07:26:58.53ID:yD8JW+1l
勘違いしている人を少なからず見かけるが
A64FXはSVEが速いのであってARMv8は特段速くないだろ
出回っているARMv8コードで○TFLOPS出るわけではない
2020/12/21(月) 11:12:47.55ID:Bd0MWkk8
>>943
A64FXはArmの皮を被ったSPARCだと聞いた事があるなぁ。
シングルスレッドの処理能力が全体に効くとも聞くし、そこそこ強化されてんじゃね?知らんけど
2020/12/21(月) 15:26:46.19ID:252mqSLK
>>944
そりゃ新しいぶん先代よりは強化されているだろうが
ARM CPUとして使った場合、競合CPUと比べて
ぶっちぎりで速いわけじゃなくね

どうせベクトル化できるコードを用意して専用コンパイラで
コンパイルしなきゃいけないんだしARMである必然性もない
2020/12/21(月) 15:29:27.99ID:7a0ytPsF
そうは言っても
今まで、arm命令セットでさ
デスクトップ以上の発熱とか許容するCPUにしたてた会社が少なすぎてw
比較出来る対象が(ry
2020/12/21(月) 15:33:34.83ID:252mqSLK
AMD64なりPOWERなりと比べればよくね
HPCなんて計算速度が速ければ命令セットなんて何でも良い世界なんだし
2020/12/21(月) 17:07:16.01ID:Bd0MWkk8
>>945
そもそもスバコン用のプロセッサを普通のプロセッサと比べて意味あるのかな?
I/Oやメモリアクセスはメチャ強力だから、もし整数演算が悪くても見えないんじゃね?知らんけど

ちなみにx86と単体で比較すると1.2倍位。極端に差は無いね。
https://news.mynavi.jp/photo/article/20191206-933874/images/014l.jpg
2020/12/21(月) 18:51:13.53ID:I7sW6G1+
>>948
比べる意味はほとんどないと思うよ
でも富岳をもってARMスゲー言う人をしばしば見かけるような

もっといえばA64FXはTSMC 7nmであり日本製ではない
あれで「日の丸半導体の復活」などと謳うのは恥ずかしい・・・
NECのVEもTSMC 14nmだったはずで日本に最先端のプロセッサを
製造できる能力はない

そのグラフだけどx86はIntelにしろAMDにしろメモリはDDR系だろう
A64FXはHBM2搭載で1.x倍だとコスパは相当良くないとも言える
やはりSVEをブン回して初めて意味のあるチップかと
2020/12/21(月) 19:11:47.02ID:Bd0MWkk8
>>949
実際Armは凄いんでないかい。
AppleのM1チップはx86を凌駕してるっぽいし
2020/12/21(月) 19:36:36.05ID:VWDZ93wH
もう、armもx86みたいに建増老舗旅館状態?
2020/12/21(月) 20:24:50.03ID:Xeii0/FR
>>950
M1のアドバンテージはTSMC 5nmとメモリ混載と専用OSだからじゃね?
それにM1が5GHzで回ればすごいかもしれないがそう都合良くはいくまい

ワークステーション等のハイパフォーマンスレンジでも同等のアドバンテージを
保つのは難しいと思う
2020/12/21(月) 21:40:36.45ID:lV17c1G3
>>952
今、ワークステーションなんかあったっけ?絶滅したんでない?
2020/12/21(月) 23:07:40.00ID:lV17c1G3
>>949
工場がどこにあるかそんなに重要か?誰が設計したかだろ?
DDRだから?そりゃそうさ、片や汎用品。片やスパコン用に作られた専用品。
2020/12/21(月) 23:48:58.74ID:Xeii0/FR
>>953
HP、Dell、Lenovo、FUJITSU・・・etc
ワークステーションと称するモデルを売っているようだが

>>954
国防戦略的に見たらかなり重要。核物理演算に強いスパコンは核兵器開発技術の一環と見なされる
それが内製できれば核抑止力としての効果を持つ
かつてトップを独走していた地球シミュレータ(プロセッサが内製)はこの理由でアメリカに大分警戒されていた
スパコンだけじゃなく核物質の生成・濃縮技術や全段個体ロケット技術なんかも同様
日本のこの辺の技術は昔より落ちているし、隣国になめられることが増えたのは当然の流れ
逆に中国は半導体やスパコンも力を付けつつありアメリカが警戒するのも当然と言える
2020/12/22(火) 06:23:49.48ID:SwRk3YnT
>>955
読みにくい、句読点使えよ
2020/12/22(火) 19:32:28.65ID:IkiTGUNE
Appleが開発した「M1」チップはなぜ高性能なのか
https://gigazine.net/news/20201202-apple-m1-fast/
958774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/22(火) 21:01:27.21ID:C3aHDuTL
「句読点」とバカにされると思い無理してさらにバカにされてるw
2020/12/27(日) 11:01:16.21ID:2FcsGCYj
なんで高性能になったmicro:bit V2は日本で人気出ないの
2020/12/27(日) 16:34:16.21ID:vGERtaIF
もう行き渡っちゃってる
2020/12/27(日) 16:58:45.48ID:he+9PIAt
>>955
頭おかしいのかな。スパコンがあっただけでは核抑止力にはならない。
スパコンの存在は兵器ではないので核抑止力はない。
シミュレーションだけやって脳内だけで核抑止力なんてのは一番マヌケ。
コンピュータの計算能力は日本では安全保障分野には何も関わりはないから。
PEZYの詐欺師のように勘違いした奴がいるから日本のスパコン計画がおかしくなるんだよ。
2020/12/28(月) 11:12:40.78ID:5x008R2m
素人はCPU直叩きなんてしないから
要はコスパと入手性と使い方情報
冬休み用にmicrobitでも買うかな
でもesp32もまだいじり倒して
ないんだなこれが
963774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/31(木) 01:26:40.68ID:hvzq1vTw
>冬休み用にmicrobitでも買うかな

とりあえずTinkerCADで遊んでみるとか
2021/01/03(日) 03:44:11.47ID:bTIHYXmz
Intelが今年後半にARMチップ開発を発表か?2022年〜23年に供給開始の可能性
https://iphone-mania.jp/news-337261/
2021/01/03(日) 10:03:32.40ID:qiPO06bY
今更Armとか…RISC-Vやればいいのに
2021/01/16(土) 22:16:38.72ID:1/ZBonkP
ここの住人って何の仕事してる人なんだ
2021/01/16(土) 22:42:47.07ID:IYdVohH1
わしは流派の頭領にてござる
2021/01/16(土) 23:29:52.75ID:ZT7Kf8KR
基板回路設計屋
2021/01/16(土) 23:32:27.21ID:ZT7Kf8KR
>>965
RISC-Vによる新しいプロセッサの開発が難しいのはなぜなのか?
https://gigazine.net/news/20200419-so-hard-to-create-new-risc-v-processors/
2021/01/18(月) 00:24:30.23ID:gqV94Hgt
RISC-VはピンキリだがSweRVとかならCortex-M7やRXv2とも遜色ない性能
2021/01/24(日) 11:17:37.17ID:LSwfoLbl
Raspberry picoのPIOとかいう謎ペリフェラル、LPCのSCTを思い出すなあ
972774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/21(水) 19:17:09.57ID:sBU0Xz6+
最近の安価なATSAMは、いつの間にか50円切る勢いなんだな。
一方、STマイクロは低価格競争を諦めた感じ。

50円切るとロジックIC替わりに載せる事が出来そう、低速だけど。
2021/04/21(水) 19:43:26.12ID:6oNSg7zQ
>>972
STM32は、今のひっ迫状況で値上がりしているだけでは?
値段どころか、発注できない。発注してもいつになるかわからない、みたいな感じ。
そりゃ流通にあるの部品は値上がりするね。

価格競争以前に、Microchipの供給能力がすごいな、って見直してる。
2021/04/23(金) 11:35:56.85ID:LO1aFq61
売れてなかったから在庫余ってるんだろ

とは言わない、優しさを感じる…
2021/04/23(金) 11:49:51.74ID:wCuoH8dm
チキンレースは業界にとってはマイナスだからな
976774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:51:56.11ID:tR2dKQt0
>>973
STマイクロはどうなんだろうね。
MicrochipのSMSC部門が一時タイトだったけど、Atmel部門はそうでも無いのかな。

しかしここで旧Atmelが出てくるのは予想外。てっきり旧FreescaleがSTマイクロに挑むと思ってた
2021/04/24(土) 15:48:28.98ID:cXUk7XdS
microchipでも、電源系ICの一部とか品薄だったりしなくもない
978774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/14(金) 22:08:43.34ID:yg5p5nPJ
M1がCore i9を越えたとニュースになっているが…
ArmにはArm命令(32ビット)とThumb命令(16ビット)の2つの命令体系があるが、x86が同じ事をしないのは何故なんだろう?

x86は拡張に拡張を加えた面もあるが、デコードしないと命令長が不明の面もある。
ならば頻度が高い従来命令と1対1で対応する新しい命令体系を作っても良さそうなもの、Thumb命令みたく。

したくとも出来ない理由があるんだろうか?
2021/05/19(水) 00:25:22.15ID:VqkmvLPD
だからArmパソコンは売れないんだよ。
2021/05/20(木) 18:20:54.53ID:ygUWbQEI
Apple Siliconの優位性はプロセスの優位性
AMD比で1世代、Intel比で2世代進んでいるからその分有利なだけ
アーキテクチャ上圧倒的に有利なわけではない
2021/05/20(木) 21:47:09.26ID:xvmBONAX
Apple SiliconがIntelより二世代もプロセス進んでるとか初耳。
2021/05/20(木) 21:50:34.94ID:xvmBONAX
へーすげーなと思ってググったら大嘘だった。セミコミメーカーですらなかった。
2021/05/20(木) 21:51:35.44ID:0gh4igTH
Intel も TSMC に委託するから同じになるだろ。
2021/05/21(金) 11:08:52.24ID:IqkketkM
M1(TSMC 5nm)比でトランジスタ数はCezanne(TSMC 7nm)とTiger Lake(Intel 10nm)が70%程度
Rocket Lake(Intel 14nm)だと半分以下
トランジスタ数の差が性能差だが現状モバイル限定。デスクトップ以上のプロセッサに対する
性能的な優位性はない

>>983
委託するにしても一部だけだろ。先端半導体を捨てるようなことはするまい
2021/05/21(金) 19:41:24.26ID:GXH3hDLd
並列性能上げたいならトランジスタ数を増えればコア数とかいろいろ増やせるけど、
clock上げたいならまだIntelの14nmが最強なんでしょ?
2021/05/21(金) 22:12:17.22ID:IqkketkM
速度はIntel 14nmが最強だが消費電力も最強だぞ
本気出すとと300Wとかだしな。液冷必須だ
987774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/23(金) 05:18:01.02ID:ZxPW3iDT
>>951
ARMは64bitに対応した時に64bitの命令セットは一新してるから
2021/07/23(金) 05:21:57.70ID:ZxPW3iDT
>>978
32bitのARMのA32と、Thumb-2のT32とそれに加えて64bitのARM命令セットのA64がある
ARMでは64bitのA64オンリーのCPUも設計可能
64bitのA64はA32とは全く違う命令体系
2021/07/29(木) 13:09:41.58ID:Zeiu7RAa
あんまりバイナリ互換に拘ってない
x86みたいには
まあ土俵が違うんだろうけど
2021/08/13(金) 19:00:28.20ID:TzQTB5SX
最近のマイコン内蔵のタイマにはパルス幅を計る機能が付いているけど
DMAを使って両エッジで連続的に計る場合に取りこぼさない最小幅を知りたい
もしくは取りこぼさないバスやDMAのクロック等の各種設定でも可
RX
 →マニュアルのタイミングチャートからおおむね算出可
STM32
 →マトリックスタイプのバスを経由する上にラウンドロビン固定なので難しい
   マニュアルにもバス動作に関する詳しい情報は見あたらない
   マトリックスの切り替えが発生しないような状況を想定しない限り安定動作は難しそう
LPC
 →バス調停の優先順位は付けられるみたいだけど遅延量の算出方法はよく判らない
LPCのバス回りの動作に詳しい人がいたら教えてもらえると嬉しく・・・
あと行けそうなら100pin級でM4F/M7搭載の安価な評価ボードを紹介してもらえると嬉しいです

NXPスレで聞こうと思ったらそんなものはなかった・・・
2021/08/14(土) 11:24:47.68ID:Y0k1I7ai
データシートから読み取れなきゃ
実測しかない
2021/08/14(土) 20:28:19.50ID:uj8Ee0v3
>>991
というかどうやって調べるんだ?
ペリフェラルも少なくバスもシンプルなマイコンならともかく
今時の32bitマイコンはバスが何本も走りペリフェラルはてんこ盛り
バスの動作状況なんて観察できないし
関係するであろう不明なパラメータもてんこ盛りだし

国内系のARMマイコンでもこの辺の記載は少ないんだよね
TXZとかはそれっぽいこと書いていないっぽいし、RAですら
I/Oレジスタの書き込みサイクル数のページがない(RXにはある)
RAはDMAのタイミングチャートが載っているからまだマシだけど
2021/08/15(日) 10:54:42.62ID:Ph0HfmDS
アホだな
厳密にタイミングが必要ならそもそも予測不能なデバイス使っちゃいかんよ
CPLDとか単純なロジックで測るべし
それだってスレッショルドとか気をつけないといけない用途もある
GPSのPPS監視とかね
2021/08/16(月) 12:49:20.53ID:STJzk41P
DMA、FIFOなどざっくり調べてから
実測で詰める

GPSのPPS監視?
これより簡単な監視
なかなか思い浮かばない
2021/08/16(月) 19:00:12.64ID:Uejm8rk/
具体的に、何Hzぐらいのパルス列をどれぐらいのカウント値でどれぐらいの時間連続測定したいの?
996774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/01(水) 06:35:14.53ID:A1Q3HMav
転載

Armの中国合弁企業がArmからの独立を宣言、一部ライセンスや中国市場の顧客をそのまま横取り
https://gigazine.net/news/20210831-arm-china-robbed-ip/
2021/09/01(水) 08:15:46.43ID:mRm2KebR
中華汚い!
2021/09/01(水) 20:09:56.42ID:ao+T7WNk
中国最低だな
999774ワット発電中さん
垢版 |
2021/09/02(木) 06:37:24.53ID:GcCBWX/6
>>996
これ中国でよくある商慣習のバリエーションで、日系企業も苦労している。
購買の担当者が納入業者からリベートを受け取ったら日本なら背任罪だが
中国では通常の商慣習として法的にも認められている。
2021/09/10(金) 12:55:19.99ID:WGuZXLeK
>>999
「中華人民共和国反不正当競争法」「2017年修正不当競争法」「関与禁止商業賄賂行為的暫行規定」とかあるけど、
「法的に認められている」の根拠は何?
適当なこと書くなよ。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1696日 21時間 58分 58秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況