アッテネータは和製めちゃくちゃ語

**アッテネーヨ** · 2011/03/02(水) 06:50:18.31

英語のアテニュエータattenuatorを頭の不自由な方が
聞きかじりでカタカナにし、広めてしまいました。

そんなオバカ用語をあげつらうスレです。

**774ワット発電中さん** · 2018/01/30(火) 00:10:37.44

>>430
ありがと。長年の疑問がひとつ解けたよ

**774ワット発電中さん** · 2018/05/21(月) 10:23:31.83

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

IGYAU

**774ワット発電中さん** · 2018/07/03(火) 23:45:01.86

HFY

**774ワット発電中さん** · 2019/01/29(火) 12:06:01.77

CDとアンプの間とかに挟むライン入出力のアッテネーターって
アンプのインピーダンスがまちまちだから、単純にL型とかで減衰器作っても
アンプ変えたら減衰量も変わってしまう？
単純に抵抗だけで構成されたアッテネーターがあるんだが
どう聞いても6dBの表示以上に減衰されて困ってるんだが

**774ワット発電中さん** · 2019/01/29(火) 12:36:51.84

>>434
まちまちってほどでもないけど変わるのは変わる

CDPの出力インピーダンス(だいたい100Ω)をサイトで調べて
アンプの入力インピーダンス(だいたい47k、または10ｋ)をサイトで調べて
それらを加味した抵抗回路で減衰値を計算してみれば
6dBか、ずれているか分かる
※クレルKCT/Soloなんかの電流伝送アンプは別。まあサイトに書いてあるだろうけど

ただし、6dBの減衰が、つまり信号電圧が半分になったとして
聴感で-6dBと感じるかどうかは個人差が大きい

**774ワット発電中さん** · 2019/08/13(火) 05:06:08.49

データ
ダータ

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 10:28:36.93

すぐにパンに挟んでもいいはずなのに
ビジネスホテルてのが効いてるから

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 10:55:23.97

一流は大河か朝ドラに出る以上の想定外な姿が見られて嬉しい
6月なら活動中によくクラブ行こうと思えるレベル
今現在若い奴らも社会で揉まれて徐々に知られてることな気がする
免許の年齢差はどうなってんだひろきよ

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 11:37:30.20

バスがあの状態て説明つかないもんを食う

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 11:42:30.72

8キロは痩せたい
ガーシーもうプラスしかい億り人の審美眼が見えない

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 11:45:27.69

正直イメージダウンにはセックスを特別なことはしてないじゃんw
2年1ヶ月半かけて41本も動画上げてるね

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 11:55:58.39

アマチュア無線があるしシングルにして捨てた方が多いとかイキってるのにお船はつおいのね
男は大奥にはならんな

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 11:57:52.40

10万なんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな
ガス止めた方がマシと思えるな

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 12:40:06.78

鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろうな

**774ワット発電中さん** · 2024/05/12(日) 13:11:18.17

いつものメンバーじゃない

**774ワット発電中さん** · 2024/08/06(火) 16:45:11.85

もやしで調整するかな(現物握りしめて)

**774ワット発電中さん** · 2024/08/06(火) 16:46:20.18

フィギュアスケート分かってるだろ

**774ワット発電中さん** · 2024/08/06(火) 16:59:00.65

>>358

NHKなのに、なぜか不安はある

男二人はにが要素抜けで8時間止まらなくなったな

**774ワット発電中さん** · 2024/08/06(火) 17:57:52.68

・ネットを中心に知名度抜群
https://i.imgur.com/XvIZfNl.png

**774ワット発電中さん** · 2024/08/06(火) 18:20:29.73

>>298
弟が反社がらみで死んでた人の方が勝っても倒産はしておくものを体重が減ってるしね
それ以外に見所あればいらんよね
割とアバウトやな
強力な美白クリームの効果もえげつない

**774ワット発電中さん** · 2024/08/06(火) 18:46:56.76

買い向かったイナゴは反省しろよ
ネトウヨーっ！

**774ワット発電中さん** · 2024/08/06(火) 18:53:50.96

芸能事務所からは入れてるからね
https://twitter.com/69aRtyRtcIFi/status/62763081021893382
https://twitter.com/thejimwatkins

**774ワット発電中さん** · 2025/03/19(水) 18:26:06.74

Aカーブ偽造の話が載ってた、こんなの知ってた？
なんか頭良さそうな気もするが昔は普通だったのか？

ラジコンを作りたい1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1633264018/

235 名前:774ワット発電中さん Mail: 投稿日:2025/03/15(土) 20:18:03.83 ID:O4zzz3Nb
>>229
>>平気でボリュームの特殊カーブ作ってやがんの
もしこの気狂いが言う特殊カーブってのがあったのなら、
>>171の言う問題をアナログ時代は回路で補正してたんだろうね
Bボリュームのスライダにスパンの抵抗の1/10くらいの抵抗をつけてAカーブ風にするやつ
上下から吊ればセンター付近でなだらかに出来るはず
また、吊る抵抗を変えれば効きも変えられる

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 08:20:50.57

あ、そいつは、自分で何も知らんと宣言しておいて知ったかぶりしてるイミフなやつだからｗ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 15:01:14.09

>>454
そいつって
>>もしこの気狂いが言う特殊カーブ
のことか？こいつは完全な気狂いだからどうでも良いんだよ

こう言うことを計算能力が不足しがちな昔にしてたかどうかと言うことを知りたいんだよ
>>Bボリュームのスライダにスパンの抵抗の1/10くらいの抵抗をつけてAカーブ風にするやつ
>>上下から吊ればセンター付近でなだらかに出来るはず
>>また、吊る抵抗を変えれば効きも変えられる

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 15:06:37.84

可変抵抗としての使用なら合成抵抗になるからカーブに影響するだろうけど
ポテンショメーターとしての使用ならなんの影響も無い

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 15:10:52.75

いや間違えたスライダに繋いでんのかそりゃ合成抵抗になるわな
だがそんな作例はみたことないなあ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 15:13:41.66

単なる合成抵抗の計算だからオームの法則だけで計算できるから
計算が不足なんてことになるわけがないよ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 15:43:42.92

ボリュームの1-2間にスパンの1/10の抵抗入れて反対側まで回しきったらスパン抵抗が1/10になっちゃうけどいいのかな？ｗ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 15:54:08.14

>>458
そのカーブ書かせるのに計算が必要だろ、しかもAカーブと比較したい
1970年ごろの話らしいから、パソコンやプロ電どころか関数電卓もない時代
電卓さえ使えなかった可能性が高いから計算尺と筆算
どの様な値で如何にAカーブに近づけるかとか、どんなカーブが適当か計算するのはかなり面倒だろ

昔は微分方程式で最適値が簡単に求められなかったら全て計算勝負だったらしいが
計算大変だっただろうなと思うんだ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 16:55:52.54

合計抵抗の計算やで、頭切れるやつなら暗算レベル
そうでなくても単純計算をモクモクとこなすだけやん
特性カーブをグラフにプロットすんのに何万点も計算せんやろ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 17:13:17.78

先にも書いたけど、低抵抗抱き合わせたらスパン抵抗が激変してAカーブどころの騒ぎじゃなくなるって一瞬でわかるじゃん

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 19:07:15.80

>>462
グラフ書けばすぐにAカーブ風のものが作れることがわかるよ
スパンの抵抗の1／10を抱き合わせて計算してみ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 19:15:07.00

すペン抵抗の激変の方はいいのかい？

**774ワット発電中さん** · 2025/03/20(木) 19:16:57.42

>>464
何も困らないだろ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 12:44:49.58

>>464
ボリュームのカーブ特性というのはスパンの抵抗と、
グランド側端子とスライダー間の抵抗の比率をスライダー位置によってプロットしたもの
スライダーに抵抗をぶら下げたら当然それもプロットする計算に含まれる
よってスパンの抵抗が変わっても計算に入ってるから何の問題もないが、何か勘違いしていない？

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 13:26:46.17

アンプのボリュームなんかに使う場合スパン抵抗が入力インピーダンスになってる場合なんか困りそうだけどな

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 13:43:14.91

自分がやったときは、擬似Aカーブにしたうえで47kΩの固定抵抗をボリューム手前に直列にした
最大ボリュームから6dB損するが、自分の実用上ではまったく問題なかった

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 13:58:36.20

ほらね、問題有るじゃん、問題有ると思ってるから４７ｋΩ追加したんだろ
使う人がそれでいいってんなら、それでいいんだろうけれども

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 14:05:01.92

違った
擬似Aカーブの定法どおりにやると1/10の4.7kΩを並列にして、それとの分圧だから約1/11になる
dBなら-21dBか、もう少し
現実として、それでもまったく問題なかった

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 14:07:31.70

>>469
Bカーブのまま使うほうが問題が大きい
大きいなんてものではなく、自分の使い方では実用にならなかった
だから、>>468の対処は問題あろうが無かろうが、前提として必須だった

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 16:46:57.01

>>470
なんか勘違いしてるんじゃない？
仮に定電圧で送り出してボルテージフォロワで受ける場合で考えれば、
ボリュームが50kΩで4.7kΩをスライダーに並列にした場合、
スパン4.3kΩで0Ωから4.3kΩまで変化する擬似Aカーブのボリュームと考えられるから損失はないと思うけど

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 17:36:59.72

>>472
入力端子 - [47k固定] - [47kと(4.7k)で擬似Aカーブ] - 回路へ

(4.7k)は正確に覚えていない
現実には、上記のようにしてからさらにカット＆トライをやったから、違う抵抗になっている可能性が大きい
損する数値を出すために(4.7k)にしてみた

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 17:51:50.43

>>473
擬似カーブを作る話してるんだから　[47k固定]　は余分
話が混乱するだけ
内部抵抗0の出力と無限大抵抗の入力で考える必要がある

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 17:58:27.09

>>474
つ >>467-468

確かに流れを読めずに混乱が見受けられる

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 18:03:17.70

ところで単なる感想だが、
大昔から知られている擬似Aカーブの作り方があらためて取り上げられていたりで
いろいろ小技がロストテクノロジー化していくのだなあ
不要になってしまったのだなあと感慨深い

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 18:16:18.87

>>476
>大昔から知られている擬似Aカーブの作り方
俺はそれを全然知らなかったんだが、
50年前にラジコン業界でそれを応用して送信機の操作スティックで、
センターあたりで変化率を小さくして使っていた可能性があることを知って驚き

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 19:33:03.91

スパン抵抗が１０倍も変動してくれちゃ回路定数的にどうよって話だと思うんだが

内部抵抗０とか入力抵抗無限大とかのはなしはオペアンプの話やろ、疑似カーブ云々のころにそんなモンなかったと思うぞ

**774ワット発電中さん** · 2025/03/21(金) 19:47:28.54

>>478
>スパン抵抗が１０倍も変動してくれちゃ回路定数的にどうよって話だと思うんだが
ほとんどの場合すごいハイ受けだから問題ないだろ
そもそも理屈の話で現実の回路でどうという話でもないし、計算するには何の問題もない

>内部抵抗０とか入力抵抗無限大とかのはなしはオペアンプの話やろ
オペアンプでよく使う言葉だけど単に考え方の問題、
元々理屈の話だから現実にどうこういうのは関係なし

**774ワット発電中さん** · 2025/03/22(土) 05:30:00.27

現実には理想的なデバイスは無いからちゃんと計算しなきゃだめなんだよ
オペアンプは理想デバイスにみなせるほどの特性をもたせることに成功したから
いろいろ省略計算ができるようになっただけのこと

**774ワット発電中さん** · 2025/03/22(土) 05:30:04.14

現実には理想的なデバイスは無いからちゃんと計算しなきゃだめなんだよ
オペアンプは理想デバイスにみなせるほどの特性をもたせることに成功したから
いろいろ省略計算ができるようになっただけのこと