0001愛の天玉2018/02/19(月) 16:55:20.23ID:czCGQPhC
0952神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:05:28.62ID:8FVjw2Y9
>>947
俺は大辞林、世界大百科事典、世界史の窓から引用してんだけど
ミカエル小栗とかいう兵庫県のおっさんは誰？
お前の知人？信ぴょう性あんの？
人格と神格が両存して
且つ 神格に人性と神性が併存してんの？
クソみてーにややこしいなw 0953美魔女2018/02/22(木) 22:07:49.99ID:VF9xw2x4
>>950
それを自己崇拝⭐😄自己愛
偶像崇拝
と言うのよ♪🍻 0954神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:08:10.83ID:8FVjw2Y9
>>948
じゃー逐条的に尋問したったるわ
1コリより
15:44 血肉のからだで蒔かれ、
御霊に属するからだによみがえらされるのです。
血肉のからだがあるのですから、
御霊のからだもあるのです。
なんか文句ありますか？ 0955まんげんよしお2018/02/22(木) 22:09:05.20ID:sUowRqgA
>>953
それが美魔女の神の基準という事です。
私にとっては窮屈なので、私はイエス様にアーメンします。 0956神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:12:52.89ID:EbTTAuBZ
>>950
お二人が言い争いをしているのは
理解者という幻想を見ているからでしょう。
だれかが言ったジョークを任意のタイミングで理解することができないように
理解は非個人的なプロセスで起こります。
でも人はそこに理解者がいると考えます。
だから理解が得られない時、その人自体を非難します。
そういうわけでイエス様は
目の梁を取る前に人を裁くなと言ったの(だろうと思うの)です。
盲人に盲人の手引はできません。
不品行、敵意、争い、党派心という穴に二人とも落ちるからです。 0958神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:14:41.15ID:8FVjw2Y9
怪電波カッパ語録
0774 神も仏も名無しさん 2015/03/01 22:43:22
>>769
それは、獣の刻印云々は直近で起こる話しじゃなくて、あと何千年後の話しだと思ってるから
私の基本的なスタンスはこれ↓です
643 名前:神も仏も名無しさん :2015/03/01(日) 17:05:42.00 ID:98MFcw60
>>633
キリスト人種(777)とサタン人種(666)を分ける表情に現れる特徴のこと
サタンへ帰依するとロゴスが作用しなくなるので獣の特徴が表情に現れる 0959美魔女2018/02/22(木) 22:16:04.43ID:VF9xw2x4
>>953
掲示板住人は
自己愛を宿してるところのものを礼拝しているレベルですよ💞😄 0960神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:16:31.68ID:8FVjw2Y9
強電界カッパ語録
0608 神も仏も名無しさん 2015/03/01 14:16:01
ソロビヨフの予言が正しいなら獣は受肉してて、そろそろいい感じの大人になってるだろうな
0785 神も仏も名無しさん 2015/03/01 23:06:18
>>783
あるよーw
ただ、ここでは言えないだけw
でも、ソロビヨフの予言が正しければ今世紀中にヒトラーのような人が生まれて世の中を掻き回す出来事はあるかもね 0961神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:18:54.11ID:8FVjw2Y9
>>956
どっから孫引きしてるか
典拠明示しろ低脳
日本語版Wikiのは ぐぐってもようでえへん
わけわからん洋書やったし 0962まんげんよしお2018/02/22(木) 22:19:18.36ID:sUowRqgA
日は暮れ、猿は去る。
ウィキとかブログなんかの情報って、断片的だったり、いい加減だったりするし、
一般的な辞典だと、あんまり役に立たない。
神学とか教派なんかは、家系図みたいな系統の流れで全体を把握してから、
それぞれを詳しく理解する気がないと、混乱してしまう。
キリスト教の専門的な辞典くらいは買わないと、わけわかんなくなるんちゃうかな。
0964神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:25:36.08ID:EbTTAuBZ
>>961
該当箇所を要約してやったで
"Nestorianism" refers to the doctrine that there are two distinct hypostases in the Incarnate Christ, the one Divine and the other human.
ネストリウスは受肉したキリストに二つの位格、一つは神性、もう一つは人性が並存していると主張する。
The teaching of all churches that accept the Council of Ephesus is that in the Incarnate Christ is a single hypostasis, God and man at once.[4] That doctrine is known as the Hypostatic union .
教会は受肉したキリストには一つの位格に神性と人性が合一する位格結合をエフェソス公会議で認めた。
Nestorius's opponents charged him with detaching Christ's divinity and humanity into two persons existing in one body, thereby denying the reality of the Incarnation.
ネストリウスの敵対者はネストリウスの主張は一つの肉体に二つの二つの人格が存在していることになる、それは三位一体に反する、と批判した。 サティの予言に対する考え方はニューエイジです。
いつ獣がどこに現れるなどという発想がそもそも間違ってます。
今あなたが獣の時代の真っ只中に生きていることを忘れています。
獣はとっくの昔に来てるってことですよ。何千年も先ではありません。
ほんと、ニューエイジ、スピ系の人は疲れる。
0966神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:29:19.40ID:EbTTAuBZ
0967神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:34:38.00ID:EbTTAuBZ
基本、預言系は眉唾なのはそうだと思うで
ネクザたんが頑張って探してる姿を想像したらウケるけどなw
0968神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:41:34.38ID:EbTTAuBZ
あ、最後のセンテンスだけ間違いあったから訂正する
Nestorius's opponents charged him with detaching Christ's divinity and humanity into two persons existing in one body, thereby denying the reality of the Incarnation.
ネストリウスの敵対者はネストリウスの主張は一つの肉体に二つの位格が存在していることになる、それは受肉の現実の否定に繋がる
とかかな
サティが構ってもらえてうれしそうでワラタ
ネクザも大変だなｗ
0970神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:46:42.70ID:EbTTAuBZ
既に結論出てる話なのに論点変えて煙に巻こうと必死なネクザは確かに大変だとは思うで
0971神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 22:49:54.32ID:EbTTAuBZ
>>939
仏教だと、自己への執着、生への執着(現世、来世の生への執着)が、苦しみを生む原因だと考える。
生は苦であるというのは他のインド思想でも同じだが、
果肉(生)は苦いが、種(私の本質)まで苦いのが仏教。
つまり、私の本質は何か特別なものじゃないんだ。
また、無我･非我で、私の本質を我が物(所有物)と思わず、
無常で、私の本質は絶えず変化しているものと考える。
だから、私に起きた過去の出来事でしかないトラウマ問題に強いんだよね。黒歴史なんてぶっちぎれるw
とは言うものの、そんな仏教の考え方は、人間から尊厳とか希望とか奪ってしまうようにも思えるだろうし、
不変･不滅の私を否定するなんてのは虚無的だと、キリスト教の人が感じるのも無理はないと思う。 流れ速いんで前のほう読まずに書くからズレてるかもしれないけど
The new international dictionary of the Christian church (Zondervan) によると
一般的にネストリウス派の神学はキリストを神格と人格の二つに分ける異端とみなされるけど
実はネストリウス自身の神学については学者の間では合意がないらしい
ネストリウス自身は、キリストの人性と神性は不変かつ融合しないというアンティオキアのキリスト論を背景に
キリストの人的要素（聖書中の誘惑や苦悩など）を正当に強調するため、分離的側面を強調したんだけど
二つの性質の統合という問題を解決するために、キリストは“common prosompon”（共通のperson）であり
二つの性質を有するひとつのペルソナであると説明しているらしい
結局彼がアレキサンドリアのキリスト論に対して持っていた異論というのは
それがキリストの神性を強調しすぎている、ということみたい
（ここから個人的感想）
もしネストリウスのキリスト論が上述のようなものだとすると
ほとんど正統神学と変わらなくなり、それゆえに今でもネストリウスは教会政治の犠牲者だ、みたいに
言う人がいるんだろうね
ややこしいのはギリシャ定式ではペルソナはprosomponではなくhypostasisであること
用語の対応としてはネストリウスは異端となってしまうけど
実質的には正統とたいして変わらん、ということになるんじゃなかろうか
この辺がネストリウスの評価に関してまだ学者的には論争がある理由なのかも
0974神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:08:17.06ID:8FVjw2Y9
>>971
＞ネストリオス派の モプスエスティアのテオドロスは別方向に進み、
＞キリストにおいては二つの本性(神性と人性)
＞二つのヒュポスタシス(「実体」つまり「位格」の意味で)が共存すると主張した。
思った通りやわ
つまり本性と位格を同定してるじゃねーか禿 0975グノーシス派2018/02/22(木) 23:08:42.59ID:x08omuso
>>972
仏教に強そうなので質問します。
死んだ人が幽霊になって出るのですが、仏教ではこの事実をやはり否定するのですかね？ 0976神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:08:47.97ID:8FVjw2Y9
世界大百科事典、大辞林、世界史の窓の解説も
正しかったってことや
>>975
幽霊の扱いについては２つあるんちゃう？
心が生んだ幻という扱いと、餓鬼としての扱い。
この世に未練を持つ餓鬼であるから、供養するよね。 0978神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:14:19.63ID:8FVjw2Y9
>>973
なるほどですねー
ところで質問なんですが
神性重視のアレクサンドリア
人性重視のアンティオキアと呼ばれますが
なぜイエス人間説(ある意味で人単性説)のアレイオス派が
アレキサンドリアから輩出されたのでしょうか...？ 0979グノーシス派2018/02/22(木) 23:19:17.83ID:x08omuso
>>977
>>供養するよね
先祖に因縁があって、実は供養するのに大変な労力を費やしたことがあります。
三悪道から救うのは本当に大変でしたが、何とかうまくゆきました。
しかし、この手の話については門徒の糞坊主は鼻で笑うように馬鹿にして相手にしようとしないのです。
やはり浄土真宗てのは仏教系の邪教なのでしょうかね？ 0980神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:19:54.41ID:8FVjw2Y9
また、モナルキア主義ないし神単性説寄りのマルキオン派が
なぜキリスト人間説のアレイオス派と合流したのかも謎です
>>978
神学の素養がほとんどないので、俺には分かりませんｗ
ネストリウスについても辞書で調べただけなので
神学史的な流れの中で、本当にはネストリウスのキリスト論の
何が問題だったのか（あるいは問題ではなかったのか）ということも分かりません
一般にはマリアに対するクリストトコスという名称が火種みたいに言われてたように記憶してますが
普通の神学書では、やっぱりネストリウスはキリスト論においても異端とされてるので
ただただややこしいだけで…
ちなみに1910になんちゃらってシリア語訳の本が発見されるまでは
ネストリウスの論は断片しか知られていなかったようなので
どうしても正統派による異端反駁のなかで捉えられたネストリウス象が
神学史に反映してるのかもしれません 0982美魔女2018/02/22(木) 23:24:04.23ID:VF9xw2x4
>>734
やっぱり
死んだら閻魔様に舌を抜かれるんですかね？
(>_<)👻わー💦 0983グノーシス派2018/02/22(木) 23:31:04.32ID:x08omuso
>>982
門徒の糞坊主の話によれば「死んだら無」と断言していたよ。
しか〜し、ならばどうして幽霊になって出るのだよ。と思うのだが、
糞坊主によると幽霊は気のせいなのだそうだ。
あいつら、人を馬鹿にしやがって。 出る者は出る。幽霊が出ることなんて珍しくもなんともないだろう。 皆さんは頭が良いので難しい議論ばっっか
でも大丈夫、一信仰告白しイエスの名により洗礼をを受けた人が
最後に勝つのです。神はその人を認められているです。
私たち信じるの者は天国行の切符を頂く者とされました。
例え愛するに無力であったりとか、ギリシャ語で聖書が読めないにしても
神は変わらぬ愛でクリスチャンを受け入れて下さっています。
>>979
浄土真宗には浄土真宗の良さもあるだろうし、
まあ、真宗の坊さんがどうだろうと、気にしなきゃいいだけの話だからw 0986神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:34:19.62ID:8FVjw2Y9
>>973
ネストリウス派はプロテスタントの台頭を｢雪辱｣と
喜んだと言われますが
和協信条でばっさり
｢神の子と人の子を別々とするを否定するネストリウス派を斥ける｣と
断罪されてるのが切ない感じですね
アンティオキアもとっくに陥落してしまったし
5世紀の聖伝(エフェ公会議事録)をろくに検証せず
断罪してしまったのかもしれませんね..w 0987神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:37:14.06ID:qp9h3MTR
【イエス】神の愛 隣人への愛 十字架は勝利【キリスト】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
599 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk [sage]：2016/04/16(土) 00:32:41.48 ID:jzl+k9Gc
.
彼は死後生を信仰によって信じているのではない。
実に【グノーシス】によって信じると言っているのだ。
0988グノーシス派2018/02/22(木) 23:37:51.10ID:x08omuso
>>984
アメリカの叔母さん（クリスチャン）が亡くなった時に、どういうわけか俺の枕元に出たよ。
おばさんが亡くなったのを知ったのは翌日にチェックしたアメリカの従妹からメールでした。
急いで葬式に行って来たものの。
その後の供養については従姉妹たち（クリスチャン）に任せたよ。
日本の実家が関与できることではないと思ったので。 0989神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:40:16.20ID:qp9h3MTR
【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/
・その他の人間は、動物と同じくこの世界の創造神の産物で、死んだら「おわり」。 >>984
ごめんね
少なくとも俺の場合は頭が悪いからいろいろと知りたくて、あるいはクリアーにしたくて
議論してるところがあるので、テキトーに飛ばしちゃってください
>>986
他の辞書では単純にネストリウスは神格と人格の二格で異端、で済ましちゃってるのも
多かったので、おそらくは一般的にはそういう論として異端認定されてるんでしょうね
でもどこかでそうじゃない説明を読んだのが頭にあったので
この機会にちょっと調べてみたわけです
調べても本当のところはよく分かりませんでしたがｗ 0991神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:46:46.54ID:+eJQ/6NG
【イエス】無教会の人が集うスレ(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立入禁止)☆11【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
802 ：グノーシス派[]：2017/03/09(木) 22:52:05.80 ID:R/JdcLee
>>793 バシムート君
グノーシスとは知識のことではないよ。
もし知識のことだけなら、過去に君臨していた最強グノーシス・シモン導師に三行で論破されただろう。
だが、それほどの導師でさえ孤独にひたすらに探求の足を止めることなく、追い求めていた。
さて、君は何を知っていて一体何を求めているだろうか。 0992グノーシス派2018/02/22(木) 23:50:22.50ID:x08omuso
>>991
君は成仏出来ない人だね。
俺の知ったことではないが。 0993神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:50:25.00ID:+eJQ/6NG
【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
グノーシス派によれば、
・悔い改めても、善行を積んでも、意味はない。
・唯一、真理を「知る」ことによってのみ、救済される
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/ バハムーチョ君に埋められる前に次スレ立てようか？
12時までに立ってなかったら、立てられなかったものと思って
だれか他の人立ててください
>>982
まず、奪衣婆に身ぐるみ剥がされます。
何の肩書もない、すっぽんぽんにされて、閻魔天さん(天部の神さま)の裁判を受けます。
今さら、どうにもなりません。
なので、常日頃から閻魔天さんを拝んで顔馴染みになっておき、
罪深い自分を懺悔しながら、思いやりを持って生きるしかありません。
岡場所の女性たちは、閻魔天さんの信者さんが多かったそうです。 0996神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:53:34.79ID:+eJQ/6NG
グノーシス派はそれを否定し、唯一絶対神をもあざ笑ったのである。
↑このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w 0997神も仏も名無しさん2018/02/22(木) 23:56:23.89ID:+eJQ/6NG
563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 0998グノーシス派2018/02/22(木) 23:56:56.98ID:x08omuso
>>993
勝手に改竄した嘘ログ貼るなよ。 悪質だな
>>グノーシス派によれば、
>>・悔い改めても、善行を積んでも、意味はない。
>>・唯一、真理を「知る」ことによってのみ、救済される
----------
↑
これは、俺が書き込んだことでなくて、
俺が紹介したブログのなかに書いてあることだろ。
その人の解釈として「そうだ」、ということだ。
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