クリシュナムルティ [無断転載禁止]©2ch.net

**カムイ** · 2016/12/14(水) 03:30:44.76

生と覚醒のコメンタリー
クリシュナムルティの手帖より

**カムイ** · 2016/12/14(水) 12:26:29.70

>>21
クリシュナムルティは只管打坐よりありのまま悟った人だから、なかなか真似できませんね。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 12:30:53.94

われわれの最大の困難は、精神にとって望ましい目的としての愛に至る手段はないということに、
広くかつ深く気づくことである。
われわれが、このことを本当に、そして非常に深く理解するときには、
この世のものでない何かを受け取る可能性がある。

童天 ◆igp59bjSek · 2016/12/14(水) 12:38:35.83

「あなたは何かを求めておられる、そして何かの解決方法を探しておられる。探すことを続ければ、あなたは何も見つけられない。
苦しみを回避することは、これを強める結果を招くことにすぎない。愉快であれ不愉快であれ、それがなんであろうと、あるがままのあなたに気づきなさい。
それを正当化したり、あるいはそれに逆らったりせずに、それと共に生きなさい。真理は、結論、説明、言葉をはさませぬ観察があるときおとずれる。」

素晴らしい事を言ってる。本当にその通りです。
が、どう語っても文字や言葉での解釈から受け取り手は、絶対に逃れられんのよ。
だから禅では不立文字つって、クリシュナムルティのようにペラペラ空性を語るのを戒めている。相手の既に抱えたモンをまず取り上げる事が大事だな。
余計な事、知識を挟まず、自分抜きで一切を行ずるのが、只管打坐。

仏道をならふというふは、自己をならふなり。
自己をならふといふは、自己をわするるなり。
自己をわするるといふは、万法に証せらるるなり。

この後、忘れたけども、まぁそんな感じだから、禅とクリシュナムルティは方向性は一緒だから、禅も学んだらより分かるかもしれん。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 12:41:37.30

われわれが捕えうるのは、既知なるものの投影物である。
しかし未知なるものは、既知になるものによっては捕えられないのである。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 12:47:26.16

>>24
未知なるものは一瞬のひらめきと気づきで発見出来る。
まぁ、クリシュナムルティを読んで気づきがあればと思ってます。
クリシュナムルティのなにかになろうとする事を放棄するは、有名ですね。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 12:57:38.51

われわれは、刺激物に反応するが、しかし真実は何の刺激も与えはしない
それは、それ自体としてある。

童天 ◆igp59bjSek · 2016/12/14(水) 13:00:41.15

>>26
頑張ってな、応援してる。
日常生活に少しでも活かせて楽になってるんなら、良い学びだな。
疲れ果てたら、またその時は話そうな～。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:01:57.47

思考は未知なるものを貫通できず、そしてそれゆえ、それは決して真実を発見したり、
または直接体験できないのである。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:03:30.49

>>28
はい、いつでも書き込んで下さい。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:09:28.70

精神は、それが経験してないとき、すなわち、それが名づけたり、記録したり、
記憶の中に貯えたりしていないときのみ、静かにいることができる。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:12:51.81

真実は、連続性を持たない。
それは、刻々にあり、常に新たで、常に新鮮なものである。
連続性を持っているものは、決して創造的ではありえない。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:16:07.24

真実は語られざるものであり、それゆえ語られるときには、それはもはや真実ではない。
これが、瞑想である。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:27:03.06

真理は固定した居所をもたない
それに至る道もないし、案内者もなく、そして言葉は真理ではない。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:30:05.27

あなたは、真実を探しだすことはできない。
真理があるためには、あなたはなくならねばならない。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:37:04.49

自己自身の理解なくしては、いわゆる真実の探求は、自分自身からの逃避なのである。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 13:55:10.94

互いに対立し合う反対物がなくなるときのみ、
真実が、それ自体としてあることができる。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 15:28:40.68

この内なる空しさの原因は、何かになろうとする願望である。
そして、あなたがどうあがこうと、この空しさは決してみたされることはできないのだ。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 15:33:12.68

もしもわれわれがその虚無に直面し、そのうずくような孤独とともにあることができれば、
そのときには恐怖はことごとく消え失せ、そしてある根源的な変容が起こる。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 15:59:56.21

>>21
クリシュナムルティの自我からの解放への工程として、ルティエンス女史による伝記によると、瞑想中にキリストと仏陀に霊的レベルで引き上げられたのではなかったっけ？
そういった記述があるから。

クリシュナムルティは覚醒に至るのに修行や何かを信じることを否定しているけど、そこら辺がじゃああなたは何も修行していなかったの？
リードビーターやアニーベサントから様々な修練を課されてたじゃん？
その効果が瞑想の深まりに役立ったんじゃないの？
と思ってしまう。

**カムイ** · 2016/12/14(水) 16:18:27.47

>>39
人は孤独を避ける。
そうではなく、そのうずくような孤独と共にいる、
または味わう時、根本的な変容があるか。
坐禅ぽくていいね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/14(水) 18:51:46.50

>>41
なにやら、なにわっこ娘さんは、因縁果君に似てきたな。
独り言ですか。

**なにわっこ娘** · 2016/12/14(水) 19:14:46.63

(￣▽￣)

**なにわっこ娘** · 2016/12/14(水) 19:27:52.76

あるがままの理解に必要なのは、信念ではなく、直接の知覚、すなわち
願望に干渉されずに直接的に気づくことなのである。

**なにわっこ娘** · 2016/12/15(木) 03:56:35.14

経験の反復とは全く違うものである刻々の体験は、連続性がない。
刻々の体験のうちのみ、再生、変容がある。

**なにわっこ娘** · 2016/12/15(木) 04:05:26.51

あなたが何かになろうと欲しているかぎり、必ず不幸や混乱が生まれる。

**なにわっこ娘** · 2016/12/15(木) 04:20:15.19

思考がなければ、思考者はいない。
思考が思考者を生み出し、思考者は自分に永続性を与えるために、自己自身を分離させる。
なぜなら思考は、常に一時的なものだからである。

**なにわっこ娘** · 2016/12/15(木) 04:25:43.36

>>47
なるほど、思考に連続性はない。
只管打坐であるとき思考者はいない。
思考者が連続性を生み出していたのか。

**なにわっこ娘** · 2016/12/15(木) 05:12:24.18

今しかないんだよ、過去も未来もない
過去も未来も自我が作り出した錯覚なんだ
今という永遠が真理なんだ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/15(木) 12:05:23.18

と、妄想するわっこであった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/26(木) 00:23:47.51

クリシュナムルティの洗脳思想。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/03(金) 05:14:33.33

良スレじゃないか
こうして改めて読んでみると気づきが深くなる

**gntranslator** · 2017/02/04(土) 20:27:20.09

ttp://gnoon.web.fc2.com/log.html
Urgency of changeの日本語訳例です。翻訳素人が語学研究をしながらの６年がかりで作ってます。
クリシュナムルティが神秘思想とか宗教の方は気に入らないかもです。クリシュナムルティの作品が考えるヒント若しくは哲学系の方には人によっては役に立つかもしれません。
翻訳ヘルパーを使ってた方はここからどうぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/09(木) 20:14:42.56

神智学のトリック

詐欺の手口はいくらでもある

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/16(木) 23:27:47.84

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/28(火) 21:51:27.21

クリシュナムルティは読者に恥をかかしてるんだぜ。本当のことなんだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/13(月) 14:04:44.01

鳥居みゆきが読者なんだなw
みゆき曰くクリシュナムルティは自殺を肯定しているそうだw

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/14(火) 00:43:56.65

クリシュナムルティが自殺を肯定か、興味深いな

てか、小学生の時にクリシュナムルティを読んで感銘を受ける奴なんて普通じゃないなw

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/14(火) 10:57:26.08

>>57
頭悪そうだ。

クリシュナムルティが自殺を否定しない＝クリシュナムルティが自殺を肯定する

たぶんこんな感じに解釈したんだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 13:35:08.56

クリシュナムルティ自体がペテン師だからなぁ。
見た目の挙動どおりバカ。
催眠術であって、実用性なんてない思想。時間の無駄だった

**gntranslator** · 2017/04/08(土) 21:47:04.94

ttp://gnoon.web.fc2.com/log.html

消されちゃったかもです（汗）。
クリシュナムルティは日本では屑がおもちゃにするのが正解だからかちょっとした手違いの故かは私が知るところではありません。

**gntranslator** · 2017/04/08(土) 23:21:44.59

上のURL（ttp://gnoon.web.fc2.com/log.html）から引っ越しました。

ttp://gnoon.webcrow.jp/log.html

Urgency of changeの日本語訳例と読書ツール、翻訳ツールです。

**gntranslator** · 2017/04/09(日) 00:54:21.08

fc2さんのはその後復活しましたが、アップロードも出来なくなっちゃってます。もう引越ししました。

**gntranslator** · 2017/04/09(日) 01:00:25.52

fc2さんの私のページはホームページサービスを登録解除しました。いずれ見れなくなるはずです。

**gntranslator** · 2017/04/09(日) 01:01:46.45

ちなみに登録解除すると削除される旨書かれてました。データ移行はお早めに。

**gntranslator** · 2017/04/09(日) 01:04:39.23

削除されるのは私のホームページ。あなたが翻訳ヘルパーで作ったデータの取り出し方は私のサイトに書いてます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/10(月) 00:48:30.01

人格を高めることを許そうとしない人たちが存在する。それはどう説明する？
仕事漬けにして何十時間も働かせて頭を真っ白にさせるようなブラック企業も然り。
彼らは決して高めてないのでなく、高められないよう巧みに誘導されている。
そうした悪意を使う事を拒む人も存在し、傍から見れば高めて人間に見えるだけ。
精神世界のどこまで行っても格好つけることを忘れない人が大半だけどね。
そして、このインド人も恰好つけだけの人物だった

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/10(月) 01:01:09.81

ペテン師クリシュナムルティだからね。
チェンジなんていう上昇志向言葉だけど。
その思想のカラクリを知ること。現状の実態を知ること。
そこからスタートしない限り、いつまでもそのペテン思想に類似したまわりをうろつくことになる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/10(月) 05:00:47.07

あなたのオススメ本を教えて下さい

**なにわっこ娘** · 2017/04/27(木) 07:04:33.96

あるがままであること。
泣いたり笑ったり、悟ったり迷ったり。
これが本来のわたしたちの姿。
そして、わたしはずっと仏に包まれていた。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/29(土) 00:33:15.25

Lives in the Shadow With J. Krishnamurti　はいつ邦訳されるんだろ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/01(月) 09:04:40.15

余談だが、先日、爆笑問題の田中がやってる番組でバックに不動明王の像を置いてるのを見かけた。バカかと思う。
不動明王(シヴァー)は実は一番中心になって東大震災を起こした張本人といわれている。
こいつによってそうゆう因縁でもないのに不正に障害者にされたものもいる。また古代から不正にひどい陰謀を
たくまれてきた者もいる。赤不動、青不動、黄色、白、黒とあって、家のは赤だからあるいは白だから大丈夫と
言ってるのもいるが、全部同じで百面相でごまかしただけ。ひがみの因縁がきれてない。共産党の悪化したみたい
にみんなで引きずり落としあいになってしまう、また何らかの形でからかわれるようにばっかもなる。
そんなものを拝んじゃダメだ。オーム教と同じ。さっさと何処へでも納札してすててこい！アホッ！！