Inter-universal geometry と ABC 予想 46

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0001132人目の素数さん2020/04/04(土) 11:33:27.89ID:oy5NBzsA
IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/

0952132人目の素数さん2020/04/07(火) 08:56:57.67ID:FIim+fME
IUTで構築される数学内でのabc予想の成立であって現代数学におけるabc予想の証明ではないとかそんな感じ?

0953132人目の素数さん2020/04/07(火) 08:58:41.38ID:GzQrSz6f
>>948
ただのサイコパスジジ転がしだと。
私が知る阿保方女史の話ですが。
パラレルワールドのね。

〜 昔 女ありけり 〜

紫色ブッ!ギャグかよ!?な研究室にムーミンのシール貼って
小料理屋のお母さん風割烹着スタイルの白衣着てましたよ・・・リケジョの星コスプレで一世風靡してましたね・・・

0954132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:00:16.70ID:GzQrSz6f
>>951
>一般人的にはあってようがまちがっていようが〜

ソンナコトナイヨ

0955132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:03:41.30ID:7EDsDD4H
>>844
そんなことはない。中国は感染者を除外してることを明かしたくらいだからな
無症状者は感染者じゃないそうだ
アメリカイタリアスペインとは完全に違うと数字の出し方をしてるのは明らかになっている

0956132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:18:41.04ID:TZiHq0ap
>>773
そうだそうだ
数学に人名を付けるべきで無い
予想の間は良いけど定理になるんなら人名は排除するべき
たぶんIUTじゃなくて望月理論とか望月新数学とかそういう呼び名でないと
理系で無い国民には受けるんだろう

0957132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:22:13.49ID:TZiHq0ap
>>776
>If I can in any way help to mitigate the situation, I’d be most happy to.
mitigateって辞書引いたわw
頭ごなしに否定ということでもナイのね

0958132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:23:34.93ID:HuL2G1D/
>>956
数学こそ人名が最もふさわしいと思うが。
だってほかにメルクマールないじゃん。
全部理論空間で起きてるんだし。

0959132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:27:01.42ID:u5tnp9lP
そこまで望月教授サイドに悪意があったとも思わないけど、ここまで来たら海外に行きたくないとか言わずきちんと言葉を砕いて説明するか、一旦引っ込めて啓蒙ペーパーを地道に増やすかだろうね
これでも強行したら日本の数学会が白い目で見られちゃう

0960132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:28:31.19ID:TZiHq0ap
>>789
>周囲の理解者とやら
理解しているらしい大学院生に説明をさせて欲しい

0961132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:29:46.67ID:TZiHq0ap
>>958
内容を表す単語あるいは造語で良いんだよ
人名は排除
アーベル群とかピタゴラスの定理は葬られた
総てそうするべき

0962132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:33:33.24ID:X5G/mu59
そもそもなんでdupuyだけネットで頑張ってんだよw
RIMSの弟子が書けばいいじゃん
理解したんでしょ?
望月が非コミュなのはまだいいけどなんで弟子も引きこもりなんだよw

0963132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:37:09.79ID:HKpWWrsN
>>962
あまりみんなで彼が再反論しなかったことや指摘の的外れを論うことになるから
京都側のやさしさ、じゃないかなぁ

0964132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:41:16.35ID:xS1KTmb/
>>しかし…ぶちゃけ一般人的には数学があってようがまちがってようがどうでもいいとおもう

よくねえよ

0965132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:41:33.17ID:7Us3zkTN
そんなの関係ない。論文に書けば業績になるのにしないってのは優しさじゃなくて無能だよ。

0966132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:44:19.49ID:HuL2G1D/
>>959
論争になってるのが海外の人だけなら、
他の学問領域だと、だいたい、仕掛けてる方がおかしいと
すいていできる。日本国内で批判者がいないのはおかしいから。

この数学でも、研究者が少ないのだとしても、
査読とおったら、掲載して批判を仰ぐのはむしろ自然。
論理だけなんだから、遠慮とかはおかしい。

0967132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:45:50.50ID:HuL2G1D/
>>965
反論に答えてるんだから、再反論をするべきなのはシュルツ側でしょ。

0968132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:47:54.71ID:7Us3zkTN
>>967
ショルツが答えなくても追加でどんどん論文書けば業績なんだが。

0969132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:48:06.78ID:7Us3zkTN
数学を討論かなにかと勘違いしてないか?

0970132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:49:23.29ID:X5G/mu59
数学における東大ってどうなの?
東大でRIMSにモノ申す人っていないの?

0971132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:50:24.48ID:I5SB4qpl
流れについていけてない人がいるな。

>>967
丁度今朝ショルツが再反論したからスレが加速してるのよ。
しかもその議論の場にDupuyもいて直接論破された。

0972132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:50:55.17ID:xS1KTmb/
>>845
その量子コンピューター使う言うてもソフトやハード面でABC予想の解答の応用が使えるんでねえの?

0973132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:54:35.65ID:u5tnp9lP
>>966
批判を得たいなら、まず本人が国内外の研究集会で繰り返しプレゼンするのが普通だよね
そもそも論文自体はプレプリントで読めるんだから紛糾した話を半ば無視して雑誌に掲載を強行することで批判を仰ぐって発想がおかしい
それに表立って反論しない=賛成ではないでしょう

0974132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:54:49.07ID:HuL2G1D/
>>968
証明ができてるなら、付け加えることないよ。

0975132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:56:12.94ID:7Us3zkTN
>>974
本人たちがそう思ってるだけ。

0976132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:56:38.59ID:7Us3zkTN
まあ日本の恥さらしだよな。

0977132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:56:58.44ID:HuL2G1D/
>>973
批判は得たいと思ってないだろ。論証に成功してると考えてるんだから。

変な人だな。科学系の思考できないのね。

0978132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:57:45.50ID:7+hhlqVu
数学版オボだと思ってるひとはいるだろうね。流れがそうなっちゃったし。
アクセプトしなければ数人の暴走で話が済んだけど。

0979132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:58:19.38ID:F4i8MP+L
>>971
論破されたって、なんで自宅警備員がわかるのかな?wwww

0980132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:59:03.84ID:+cW2XWCC
ひきこもりの変人もっちー…
じわじわくるな
もともとは社交的で普段はテレビ好き機械好き時事ネタふつーの人らしいのに、なぜ数学に関してはこんなことになるの

0981132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:59:05.70ID:HuL2G1D/
>>970
そういう考え方は、シナ系の科学に政治が干渉できるというきもちわるい
間違った思考を彷彿とさせるな。

0982132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:59:40.12ID:088RF7OT
アクセプトもまあ百歩譲ってよその雑誌ならセーフ。
身内雑誌に身内査読でアクセプトは完全に小保方案件を連想させちゃうよ。

0983132人目の素数さん2020/04/07(火) 09:59:48.58ID:u5tnp9lP
>>977
本当にそんな独りよがりな発想で論文誌に掲載を強行してるなら、学会などに参加せず山にでも籠もって好きな思索にふけっていればいいと思うの

0984132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:01:02.57ID:X5G/mu59
なんで東大が政治の話になるんだよ
国内の他の連中はどう思ってるのかって聞きたいんだけど

0985132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:01:04.39ID:HuL2G1D/
>>978
査読で間違いがないとすればアセプトして、出版するのはあたりまえ。

事後的に否定されることがまんがいちあるにしても、その時点の能力だから仕方ない。
ほとんどないと思うけどね。

0986132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:02:19.05ID:HuL2G1D/
>>982
小保方とは全然違う。あんたが否定すればいいんだよ。
間違ってるなら。

全員に、細胞と検査用具が配布されてる状態。

0987132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:03:03.03ID:088RF7OT
PRIMS論法で言うと
「ショルツの再反論に対して、望月からの反論はなかった。」
というのが今現在の状態だな。
つまりPRIMS論法では現時点ではショルツが正しい扱いになる。

0988132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:03:39.00ID:7+hhlqVu
>>982
しかもそういうふうにする動機もけっこう明確なのがね。
次世代幾何学とか言って研究部門作っちゃってるから予算対策だろって周囲からわかるかたち。

0989132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:03:59.43ID:eJ7Rna/k
柏原と玉川が正しいと判断しアクセプトしてんだから反論するならそれなりの材料を揃えてオフィシャルにやらないとだな
今はアクセプトされて完全に正しいという状態で間違いない
実質的に数学コミュに受け入れられるかは別問題ですが

0990132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:04:15.97ID:7+hhlqVu
>>986
現状は「細胞が見当たらない」と言われているのに本人がシラを切ってる状態。

0991132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:04:52.44ID:HKpWWrsN
>>987
は?w ブログへのコメントじゃんw 直接モッチーにやれよと

0992132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:04:56.13ID:HuL2G1D/
ここまで、まともに理解して否定した書き込みがないことが
いまのところ答えなんでないか。

0993132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:04:59.99ID:7+hhlqVu
>>989
そこがミソで柏原は「正しい」とは言っていない。

0994132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:05:29.53ID:/0gQwKlw
>>914
ZFCGがZFCの保存的拡大(conservative extension)だとか書いちゃってるし前々から指摘されまくってるからな
会見資料でも既存の公理体系の上の話ですと書いてるから、流石にあの辺りは丸々カットしたのでは?

0995132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:06:04.46ID:7+hhlqVu
>>992
そりゃ数学の場合は相手を説得する責任があるんであって、
否定する側はべつに労力を割く必要はないっていうのを擁護派は8年間無視してるから。
論証責任はすべて望月にある。これずっと言われてるのに都合が悪いからずっと無視するよね。

0996132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:06:38.75ID:X5G/mu59
俺のやってる分野は実験のやり方書かなきゃだし再現性大事だし
いわばおもてなしみたいなことを気にするんだけど
このIUTTは難しく書いて数学者も理解できなくてお前の理解が足りないんだって突っぱねるという
なんとも奇妙なことになってる

0997132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:07:24.62ID:7+hhlqVu
>>996
そう。オボ事件で言えば「再現するマニュアルに意味不明なところあがって追試できない」
と言われてるのに無視してるのに近いんだよな。

0998132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:07:41.03ID:HKpWWrsN
STAP細胞、韓国のES細胞捏造事件、留学生

0999132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:08:39.97ID:kJC3SjkB
>>980
神経削る作業だからじゃないかな…
文字通り命を削って限界まで脳ミソ酷使してるでしょ

全くのゲスパーだけど、新理論構築ってなると望月氏でさえ、他者の思考を理解するのに割ける思考力の余裕が無いのかも…

1000132人目の素数さん2020/04/07(火) 10:09:12.17ID:HKpWWrsN
Dupuy と Scholze のやりとり
時節柄の挨拶のあとのすぐ殴り合い始める感あって楽しいw

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