0001１３２人目の素数さん2014/12/11(木) 18:15:55.93
東大理三や京大医、慶應医などには
数学科の奴よりも数学が得意な奴がたくさんいることだろう
なぜ彼らは数学ではなく医学の道を目指すのか
その常勤の数学研究職ってのが
中々就くのが大変なのがね
ちょっと昔は全然業績の無い人でも常勤大学教員になれたのに
>>299
1の数学者と3の医者とじゃ一般的に圧倒的に3が収入が上だけどね。
やり方次第では週3日、半日アルバイトするだけで余裕で年収1000万超える。
空いた時間で独学したり自由に研究会に行ったりできるとすれば、
そっちの方がいいと考える奴もいるだろう。
医師免許取得→数学科の社会人大学院で博士まで取得→ポスドク、無給研究員など
医師免許は最短で25歳でとれるから、その後アルバイトで楽に年収1000万稼ぎつつ
どこかの組織に属して数学を続けられるなら悪い話じゃない。 そういう人に数学は出来ないよ
自分や家族の生活よりも自分が数学の研究をすることに
プライオリティを感じる人でなければ数学は出来ない
0305１３２人目の素数さん2015/11/09(月) 22:09:27.80ID:jqUxD16Y
精神病者になぜ数学が出来る奴が多いのか？
0306１３２人目の素数さん2015/11/10(火) 04:19:52.72ID:oWwULJne
>>304
なんだかカルト宗教に通じるものがあるな。
功徳を積み教団内での地位を確立するためには他の全てを犠牲にしなければならないみたいな
そんで教祖やら幹部やらが行う説法、出版した本に何百万も費やすっていう 0307１３２人目の素数さん2015/11/10(火) 05:50:49.27ID:wlWtHnPg
>>306
数学に限らず、研究者とはその種の信仰者のことだろ… >>303
収入に差があると言っても大差ない
大学教授だって年の3分の1〜半分は講義もせずに1000万前後は稼げる
お金を第一義に考えるなら少なくとも2000万は得られないと
お金以外のものを犠牲にする意味はない
だいたいさ、
医者と数学者じゃ必要な能力の最低ラインがちがいすぎるわけで
つまり医者で数学者になれうるのは資質的に医者の上位3％くらいの知力で
数学者はまるで才能のないド凡庸でなんにも生産しない人材でも
少なくとも高校レベルの学業はどっかの国立医学部に簡単に入れるくらいにはできるわけで
素質という面では本来比べるのもおかしい
数学のできる奴が医学科に行くのは
医学科が才能ある人材にふさわしいから（医者として仕事をするのにそれだけの能力が必要だから）
ではなく、なまじせっかく頭がいいのに
数学や理科や英語ばかりやってきたから
制度上ツブシがきかないので、というのが理由
もっと、簿記とか投資とかプログラミングとか会社経営のしかたでも学んでおけばよかったのにねえ >>309
ほんとそう思う・・・
私機械のエンジニアだけど数学使うよｗ
たぶん医者より使ってるんじゃないかな？ｗ >>308
なんで人間の能力を全順序だと思ってんの？
>>290とか見ると、医療業務は医者より数学者がやった方が上手くできる、
とか言いたそうだが、正直な所、
一人だけ頭が変なレスしてる奴が居るとしか感じない。
医師と比べるから分かりにくいんだろうから
料理人と数学者比べると分かりやすいだろうか。
確かに料理人に学問的素養とか全く要らんが、
数学者なら簡単に一流の料理人になって
一食一万円の食事を提供して金儲けできるようになる訳ではない。
料理人の集まりで、数学者の方が能力や素質がある、
とか言い出しても「何の能力だよ…」と呆れられるだけ。
これらは全く別の仕事、別の能力で、端的に言って無関係。
「制度上ツブシがきかない」って、入学する大学を決める時点の
高校三年生に潰しが効く効かないも何も無いだろ。どこの国の人？ ああ、あと佐藤幹夫のことばにあるように
「本当に数学ができる」人は、
寝ても起きても数学の事をずっと考えていられて
それを苦労に思わない（嫌だったら辞めてしまえ）ので、
そういう人は現実的には医学科に行かずにちゃんと数学科に行っていると思う。
「なぜ本当に受験数学ができる奴は医学科へ行くのか」で終了。競争のたまもの。
0314１３２人目の素数さん2015/11/11(水) 05:44:28.42ID:6Va4HDH4
>>308
実際に職に就いた場合の収入差じゃなくて、
まだ職に就く前の収入の期待値の差が問題なんだと思うけどねぇ…
投資みたいな博打を推奨する人だから、
失敗の確率を低く見積もってるんだろうねぇ… ＞投資みたいな博打
・ 「投資」と一口に言ってもいろいろあるんだから
「投資みたいな」という文節は成立しない
・ 投資は博打ではないし、
仮に投資が博打であったとしても
その期待値に介入できる度合いはそれぞれの博打によってちがう
>>308
＞お金を第一義に考えるなら少なくとも2000万は得られないと
医者の場合、週3日・半日ずつのアルバイトを週3日・1日ずつにすれば余裕で2000万超えるけどね。
ちょっと前、ニセ医者が方々の病院を渡り歩いて年収2000万稼いでたというニュースがあった。
必死こいて教授になっても年収1000万ぽっちの数学者と、
偽物でも余裕で年収2000万を超える医者。
能力の違いはさて置いて、世の中がどっちを重く見ているかは明らかだと思うけどね。 そういえば本当はPh.Dを持っていない偽数学者が論文誌に
論文を発表し続けていて逮捕されたなんて話は聞かないよね
0319１３２人目の素数さん2015/11/12(木) 07:25:34.40ID:67hnfF6A
>>318
論文誌に発表したって、金銭的利益なんてまず生まれないからね。
出費するケースはしばしばあるけど…(*_*; 無能すぎる医者から免許取り上げる制度があればもっといい
論文を発表するのに博士号はいらんだろう
博士号そのものの詐称は犯罪だが
そもそも大学を出てる必要すらない
高校を出てる必要もない
「数学者」に医者のような定義要件はない
数学者や数学科の院生はお金もらわなくても数学をやりたい。
むしろお金払ってでもやりたい
医者はお金もらえなかったら治療なんてやりたくない
（さすがに、報酬もなしに患者からの感謝だけで充足できるほど善人じゃない）
簡単に言えば、
数学者は遊んで給料貰ってる。
医者は働いて給料貰ってる
どちらが幸せな人生かは明白
どちらが「尊い」人生か？とか考え出すと難しくなるが…
だからこそ、数学者はとても運が良くないとなれないし、
医者はそこそこ頭が良ければ大体なれるわけだね
遊んで暮らす人がそんなに大勢いたら
社会が機能しないからね
バカだな
数学は技術開発などの研究に現場で使われてるんだから
そんな楽な立場で仕事できるはずないだろ
0326１３２人目の素数さん2015/11/16(月) 13:24:12.04ID:jb3Y5vkd
>>1
数学が得意って言うか、計算が得意なやつな。
確かに計算だけだと医学部のほうが上。
実際調査やってる。 0327１３２人目の素数さん2015/11/16(月) 13:27:16.71ID:jb3Y5vkd
医学部系のやつらって問題があると馬車馬のように解くやつら多いね。
簡単な問題でも難しい問題でも関係無しに。
数学系の奴らはもう解き方分かっちゃってるものに余り興味を示さないことが多い。
新しい、知られていない事柄に興味が行く。
だから、すでによく知られていることがらに習熟することがやや疎かになりがち。
0328１３２人目の素数さん2015/11/16(月) 13:34:44.81ID:jb3Y5vkd
医学部系の連中って、既に知られていることを道具のように使って現実に問題を解いていく
ことに興味があるわけね。
数学系の連中って、よく知られてしまっていることにイマイチ興味が行きづらい。
知られていないことは何か？新しい道具が作れないか？といつも考えているから。
数学の試験は、すでに解き方が分かっている問題を実際に限られた時間内に解いて見せられるか？
という問題になる。
「知られていない数学的事実を書きなさい。制限時間はありません。」
なんて数学のテストは無いからね。
だって、それはもしあったらテストではなくて論文に書くわけだから。
0329１３２人目の素数さん2015/11/16(月) 13:40:00.07ID:jb3Y5vkd
だから、医学部に居るやつとか医者とかのほうが数学やってるヤツより
数学が出来るといいたいのなら、
数学やってる奴らより数学の論文を沢山書いて、
定評のある専門誌に投稿して数学者より沢山受理されて見せれば
いいだけのことなんだよ。
そもそも数学者は>>1が言うような土俵で勝負しようと思ってないわけね。
なぜならそれは数学的に価値が低いことだから。
0331１３２人目の素数さん2015/11/16(月) 19:53:32.62ID:3IW15SGo
数学ゆうても所詮は学校数学だから数学の才能とは関係ないわな
△ 本当に（学校）数学ができる奴は医学科に行く
○ 本当に（学校）数学ができる奴は東大理3などのトップ医学部に行く
地方医の受験生は学校数学すらできないバカばかり
0333１３２人目の素数さん2016/03/30(水) 04:17:43.72ID:8x1cUICm
筆記試験じゃマーチにも入れないような昔の底辺私立や今の推薦AOのバカでも国家試験受かって医者を難なくこなしてるんだから医学に大した頭なんかいらないよ。
医学はやる気と体力さえあれば誰でもできる底の浅い学問。医学部生の自分ですらそう思うよ。数学や物理学の分野で活躍してる人の方が知性という点では遥かに尊敬できる。
0334１３２人目の素数さん2016/04/27(水) 06:16:30.83ID:7oDQPmt9
医学部行くのは、収入の期待値が高いからでしょ。
数学科は失敗リスク大きいし。
他人が人生の責任持てるわけじゃないし、
リスク回避して医学部行くんなら、それでい〜んじゃないの。
リスク覚悟する人間だけで、数学やってけばい〜じゃん。
元々、そんなに人数必要とされてない学問だし。
0335１３２人目の素数さん2016/04/29(金) 15:19:29.08ID:YdOqbSSt
若い勤務医で千万だ
但し、夜勤があり、かなりキツい
はやらない開業医は惨めだ
一般に経営センスはない
誰とでも、気さくに話が出来る性格が重要だ
0336１３２人目の素数さん2016/04/29(金) 21:32:26.45ID:CRet77OV
医者は病院食でも食ってろ
本当は医学部に6年も必要ないんだよな。
4年で十分なのに6年にしてるのは
医師免許と医学界の権威づけのためか？
医学部ではさぞや専門的な訓練をしてるのかと思いきや、
じつは実務の大半は卒業後に実地で身につけるのだ
岡潔は中学時代、数学ができなくて留年してたんでは。
一方で、フィールズ賞受賞者で数オリ金メダル、ってのもチラホラいる。
だから、受験数学はできるに越したことはないけど、できなくても全然気にしなくていいんじゃない。
数学が好きで継続して問題に取り組める・問題を作り出す力があるかが重要。
受験数学が好きで大学への数学の常連だったけど、数学科に来て嫌いになった、って人もいたし。
あと、経済学の場合だと、数理経済学の創始者ワルラスも、数学は使っているけどそんなに数学は得意でなかったとか、
マルクスも数学を勉強していたけど、資本論の第3巻で計算ミスが多かったと言われている。
だけど、彼らの理論を現代的視点で検討すると、基本的に正しいことも分かっている。
受験数学っていわば計算力みたいなもんだけど、優れた直観力があるかの方が重要じゃないか。
マルクス理論を「基本的に正しい」と言い切っていいのか
（まちがってるとは言わないが）
ハイゼンベルクの不等式
小澤の不等式
小澤の不等式を皮切りに始まった量子不確定性不等式の深化研究
小澤の不等式の理念の更なる深化を探る勢や
小澤の不等式から離れた理念で深化を探る勢が生まれた
マルクス理論も深化しよう、それも量子不確定性研究同様に多岐に
0341１３２人目の素数さん2016/06/02(木) 17:29:07.58ID:Ks1yLUb1
勉強ができる事と何らかの理論を証明したり新しい思想を構築するのはまた違うからな
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>性犯罪者の増田哲也（50歳・東京都足立区千住寿町）が
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>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
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