宇宙ステーション補給機HTV「こうのとり」7号機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 04:03:55.37

宇宙ステーション補給機（HTV） - 宇宙ステーション・きぼう広報・情報センター
http://iss.jaxa.jp/htv/
宇宙ステーション補給機「こうのとり」(HTV)
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/htv/index_j.html

(前スレ)
宇宙ステーション補給機HTV「こうのとり」6号機
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1536748415/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 21:48:32.31

>>939,945
ツィオルコフスキーの公式を理解していなくて安心しました。

>>941
君も何も分かって無いな…消費って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:00:47.88

同じ話が繰り返されてるみたいだから再度言うが、サービスモジュールと貨物モジュールを別に打ち上げてドッキングする話とサービスモジュールや貨物モジュールの再利用は関係ない
サービスモジュールと貨物モジュールを別々に打ち上げてドッキング、月への輸送をした後に双方とも廃棄、というのは十分に考えられる
まあ軌道間輸送機みたいにサービスモジュールを再利用できればそれに越したことはないけれど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:03:25.69

>>952
比推力とは同じ燃料(の重量)でどれだけ運べるか
推力が2倍になっても燃料消費が2倍になれば意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:11:30.95

>>952
比推力の話だからツィオルコフスキーの公式以前なんだよなぁ……
どっからツィオルコフスキーが出てきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:13:13.64

>>954
既存の燃料の1/10の質量で、10倍高速で切り離せば、推力はどうなって、質量の減り方はどうなる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:22:01.48

>>956
すごい比推力になるんじゃない？
ただし、「燃焼の伝搬速度」と「推力」はあまり関係ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:25:33.52

>>957
燃焼の伝搬速度＝燃料と酸化剤が結合する領域の移動速度

爆轟の場合、それがマッハ3～10で伝搬するそうだが、推力に関係ないって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:42:55.32

あくまで燃焼の伝達速度であって、燃焼ガスの噴射速度じゃないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 22:51:52.64

>>959
えw
燃焼の中って分子や原子がどうなってんのwwww
それが管の端に達した瞬間、燃焼ガスの速度は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 23:06:44.12

>>960
多少は効率が上がった分ガスの速度は上がるけど理論上の限界(液酸液水の場合は2288.6m/s)を超えることはないぞ

君の「燃焼の伝達速度=燃焼ガスの噴射速度」理論だと
爆轟エンジン以外のロケットは燃焼ガスが音速未満の速度になるけどおかしいと思わないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 23:20:18.28

>>960
燃焼の伝搬速度が速い=燃焼室内の燃料が瞬時に燃焼する=高出力が瞬時に発生し、あとは推力ゼロ

遅い=燃焼室内の燃料が順次燃焼する=低出力が長時間発生する

単位時間あたりの推力は同じ

実際のところ、PDエンジンは排出口を絞っているようだし、瞬時に燃焼したからといって瞬時に排気されるわけではなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 23:26:07.05

>>961
その理論上の限界とやらは、分子の結合エネルギーから積算して導出できるのかね？
そこまで具体的な数値が出せるなら、「理論式」とやらが存在するんだろう。
まさか、何かの一覧表からの転記じゃないだろうね？

>962
そうだよ。
だから筒を束ねる方式を採用した。
100本～100000本も不要だろうけどね。

RDEは連続的に爆轟を起こす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 23:36:14.50

>>963
以前有翼スレにも貼ったけど、まさに結合エネルギーを用いて算出した値だ
理論式もあるぞ
https://thephysicsofspacex.files.wordpress.com/2016/07/isp-upper-limits1.pdf

以前のお前は理解できなかったけど今度こそはちゃんと読めよ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1460944424/657-659

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 23:50:09.07

>>964
だったら、この右上の2つのカーブは何だよ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Specific_impulse#/media/File:Specific-impulse-kk-20090105.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/01(日) 23:59:56.37

>>965
>The specific impulse of various jet engines

それはジェットエンジンの理論値だろ
ロケットエンジンの値なら速度で値が変化するのはおかしいと思わないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 00:04:20.04

Theoretical maximum H2 fuel(143MJ/kg) in air

私にはジェットエンジンなんて文言が見えないがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 00:09:19.84

https://www.youtube.com/watch?v=m6Id7zwrceg
水蒸気って黄色だったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 00:12:04.78

都合のいいところだけ切り取って引用するんだなｗ
まるで・・・
引用元にはジェットエンジンって書いてあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 00:25:05.11

>>969
だったら、都合よく答えてもらおう。
水蒸気は黄色だね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 00:32:06.70

私の常識では、水蒸気の炎色は無色で、水素は黄色だったはず。
つまり、LE-9は水素の不完全燃焼を起こしている。
開放可能な水素分子の結合エネルギーを残したまま、外に捨てている訳だ。

https://youtu.be/ShRa2RG2KDI?t=605
おかしいなぁ
SSMEの噴射にも色が見えるが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 00:41:35.90

>>969
だったらロケットエンジンには退場して頂かないと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 00:45:43.81

>>971
比推力を上げるために燃料リッチにしてるんですが？
底無しの間抜けだなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 01:11:25.63

まあ実際にLE-9の混合比は5.9で燃料リッチなんだけどね
SSMEも6で燃料リッチだったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 02:14:35.41

>>973
あ、ミスった
これ比推力じゃなくて燃焼効率か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 06:21:40.15

どんなに言おうが日本で目指してるデトネーションエンジンの比推力はもうやってる専門家が算出してるんだよな
それを目標値として出してる
http://www.isas.jaxa.jp/home/kougaku/03_report/30_senryaku/08_kasahara_senryaku30.pdf

目標比推力はキックモーター用で380秒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 06:25:00.96

それよりもこのデトネーションエンジンを使ったHTV-Xが見たい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 06:30:33.24

>>973
そんなに水素が残って、理論限界に近いんだw

戦略的理論？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 06:31:19.16

>>976
それ、燃焼機構の最大重量の目標値じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:09:58.94

>>977
宇宙でしか使われないHTV-Xでデトネーションエンジン使う必要ないだろw
必ず点火できるハイパーゴリックで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:11:35.53

>>979
ISPと書いてあるのが読めないのか？
単位もsecなんで比推力以外の何に読めるんだ？
単位がsecなのに重量と読み間違える？正気？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:14:02.51

>>980
そもそもデトネーションエンジンのメリットは空気を使えることじゃない
PDエアロスペースの独自機能だから
そもそもJAXAのデトネーションエンジンの研究は資料の題目として書いてある通りにランダーなどに適用することが目標
高性能なロケットエンジンとしてデトネーションエンジンが開発されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:23:15.57

>>981
重量が重たくなったら、比推力小さくなるで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:24:26.97

で、水蒸気は黄色か？
戦略的に数字に詳しいなら、SSMEの混合比を答えて貰おう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:26:05.42

>>983
比推力として直接書いてあるからソレを読め
380秒だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:27:37.24

>>985
だから「軽くしたい」って意図でしょ。

混合比はどうしたね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:29:59.15

比推力は「単位質量の推進剤で単位推力を発生させ続けられる秒数」だから推進剤の重さ以外に重量が関係するものないぞ
推力重量比と勘違いしてるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:37:46.92

>>987
教科書を聖書のように崇めてるんだね。
推力を発生させるのに、機構の強度≒重量は無視かね？

デトネーションエンジンを紙筒で作れば最強だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:39:34.56

で、混合比まだ？
数字に詳しいんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:40:17.35

>>988
それは「比推力」じゃなくて「推力重量比」で別の指標だ
別の適切な指標があるからそれを使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:41:05.57

こいつJAXAがどうこうとか書くくせに
肝心のJAXAが出してる資料の具体的な数字無視するのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:42:44.11

>>983は逆だな。
重くすれば堅牢となり、高圧にも耐えられて推力が上がる。結果として比推力は大きくなる。

だが、飛翔体の動力源には使えない。

で、混合比はどうしたね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 07:43:36.51

戦略的緑内障か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 08:08:37.97

>>991
サイコパスは「忘れる」んだよ
無視してるんじゃなくて忘れてしまうから理解も認識も出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 08:13:01.41

戦略的ｱｰｱｰ聞こえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 08:21:17.39

>>983
はい嘘
http://www.jspf.or.jp/Journal/PDF_JSPF/jspf2010_05/jspf2010_05-282.pdf

はやぶさイオンエンジン
59kg　Isp～10000秒
HTVスラスタ
4kg　Isp329秒

当たり前過ぎるけれどエンジン重量とIspには何の関係も無い事は式をみれば明らか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 08:23:14.67

強度を無視、粒子の加速プロセスを無視…

戦略的無視？

混合比はどうしたね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 08:25:11.04

比推力
ブリタニカ国際大百科事典小項目事典の解説
ロケット推進剤の性能を示す目安となる値。
推進剤 1kgが1秒間に消費されるときに発生する
推力で，単位は秒で表わす。

推力重量比（Wikipedia）
瞬間推力の（地球の表面での）重量（＝重力）に対する比率である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 08:25:54.89

>>997
議論と全く関係のないネタをぶちこんでしまういつもの火病だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/02(月) 08:26:37.36

>>997
プロセスを無視してるのはお前なんだよなぁ
いや
正確に言えば
サイコパスだから「忘れてる」んだけど

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 191日 4時間 22分 42秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php