歯周病(歯槽膿漏・歯肉炎等)70

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1病弱名無しさん (FAX! 3a0b-LmeN)
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2024/07/26(金) 05:18:28.86ID:LtSRYtST0FOX
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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1」をコピペして立てて下さい

前スレ
歯周病(歯槽膿漏・歯肉炎等)69
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1716993531/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
524病弱名無しさん 警備員[Lv.25] (ワッチョイW 8f74-FziO)
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2024/12/16(月) 16:23:08.01ID:yrikv2860
>>521
差し歯?永久歯?
2024/12/16(月) 19:20:21.72ID:zeaRPt3sM
>>523
タフト電動って意味ある?
フロスやるなら
2024/12/16(月) 22:23:30.32ID:ZN6wl+m10
>>525
ある
この絵の青い部分はタフトでしか磨けない
電ハブでも届かず磨けない
フロスは歯同士が隣り合ってるとこの歯垢しか取れない
プラークチェッカーで染め出すとはっきりわかるよ
2024/12/16(月) 22:24:09.54ID:j+eUZ55v0
画像忘れたった(´・ω・`)
https://i.imgur.com/tbXZgEr.png
2024/12/16(月) 22:50:03.63ID:I1Nwrrw50
歯間じゃないんだから磨けないのは大雑把にやってるからだろ
かなり意識しないと磨けないし、歯ブラシ交換も頻繁にはなるが


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2024/12/17(火) 06:52:45.31ID:zFxETNBp0
最近タフト使わず普通の歯ブラシで磨いてみてるけどそこの部分は難しいね
念入りにやろうとすると歯茎を傷める感じ
結局タフト導入になる
2024/12/17(火) 08:25:04.60ID:NTIdrTNu0
>>529
まじでそれ
特に歯間がそうで、歯がデカくて円筒状みの強い自分は電ハブではどんなに角度や向きに気を付けて鏡とにらめっこして真剣に磨いてもブラシの先が届かず落とせなかった
歯並びや歯のサイズは個人差大きいがタフトならカバーできる
2024/12/17(火) 08:37:41.51ID:zFxETNBp0
同じ
分厚くて丸みあったりカーブ強いと電ハブも難しい
2024/12/17(火) 12:57:47.59ID:2N9cJwLY0
難しいというか
どんなに真剣に磨こうが歯間だと歯ブラシは届かない
タフトでも歯間(真横)は届かない


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2024/12/18(水) 00:30:55.19ID:E1UX1/yMd
タバコ吸う人居ますか?
歯医者で禁煙勧められ、ググると喫煙者は治療しても効果出ないと書かれていて落ち込んでます
2024/12/18(水) 00:33:28.26ID:F6DLWkCL0
マスク越しでも臭う人は臭うな。
2024/12/18(水) 04:47:41.31ID:V5LoSpKt0
>>533
喫煙者は歯も抜けるし目にも悪いしインポにもなると医師が言ってた
細かい血管の血の巡りが悪くなるから体に良いわけないと言ってた
まあ長生きしたかったら禁煙した方が良いな
2024/12/18(水) 15:31:28.74ID:E1UX1/yMd
>>535
体に悪いのは解ってるけどいきなりでなかなか
二年前には歯周ポケット4ミリでもこんなものと言われて
そこから半年ごとに検診いってたのに
血がでて病院行ったら歯もぐらぐらしてる骨溶けてる言われて
そんなに急に悪化するのか普段の検診もなんだったんだとちょっと病院に不信感あるんだよね…
2024/12/18(水) 15:48:44.19ID:5nsMT0W60
急に悪化したんじゃない
喫煙は悪い意味で歯周病の症状が抑えられるから検診でも見つけられなかった


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2024/12/18(水) 16:16:04.57ID:E1UX1/yMd
見つけられないってなぁ…
禁煙するのはいいけどどうせするなら
ここより歯周病関連はそれ専門のところがいいかなとも考えてる
2024/12/19(木) 00:26:43.00ID:Dchpt33o0
>>533
たばこ吸ってるとインプラントが定着しない確率が上がる。

インプラントしないならいいんじゃね
2024/12/19(木) 00:27:34.83ID:Dchpt33o0
>>538
色んな歯医者行けよ
2024/12/19(木) 02:36:42.47ID:vR8n1DtpM
今度、試しに自費で行ってみるか
保険だといろいろ制約があるみたいでね
2024/12/20(金) 01:36:47.77ID:Ta1ro7pn0
>>541
うむ、最初に「自費診療」の意思は示したほうが良い
543病弱名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ bf25-XATa)
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2024/12/27(金) 12:08:22.37ID:krv82rmt0
ノーマルのシュミテクトパッケージ変わって大幅値上げやられた
2024/12/27(金) 14:28:03.70ID:PJp3CaTD0
長年の間 知らず知らずに進行するのが歯周病の怖いところ
気がついた時にはすでに手遅れで状態で遅い
あの時に気が付いていれば 歯科医に行って対応しておればよかったのに
と思った時にはすでに後の祭りです。

うちの場合も医者に行った時には時既に手遅れ状態で
歯槽骨は溶けて ほとんどの歯もグラグラ状態
このまま行けば 総入れ歯になると脅されました。
しかし歯科医と歯科助手の指導で 大変だったけど
なんとか抜歯することなく今に至ってます。
しかもあれから20数年 歯槽骨も改善され動揺する歯も現在ほとんどありません
皆様もあきらめず頑張ってください。
とにかく正しいブラッシングが大切です。
これさえ行へば鬼に金棒です。
2024/12/27(金) 15:20:41.74ID:PJp3CaTD0
>>544です
何度か同じ書き込みですみません。
歯の健康は生涯の健康の基礎です。
私的経験から同じ思いをされてる方へ
啓発も込めて書き込みしています。
よろしくお願いいたします。
546病弱名無しさん 警備員[Lv.35] (ワッチョイW e7ed-Gl1h)
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2024/12/27(金) 15:57:01.46ID:a74hdTbD0
歯医者依存せず歯間ブラシで歯周ポケット測って自分で管理せよ!
2024/12/27(金) 16:06:09.27ID:ATUstZJ/0
管理とはプラーク除去であって、測ってどうする


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2024/12/27(金) 21:11:35.91ID:sQcjI1H40
歯槽骨は、歯周病や歯磨きの力が強いなどの理由で失われると、自然に再生することはありません。これは、骨よりも歯肉の方が回復するスピードが速く、本来骨が回復するはずのスペースに歯肉が入り込んでしまうためです。
2024/12/28(土) 23:20:25.09ID:z9SVcWjE0
//doctorsfile.jp/h/21066/mt/1/
歯周病が進行して歯の土台となっている骨が溶けてしまった時、その原因を取り除いて欠けた骨の部分を埋めていく方法が、歯周組織再生療法だ。 この治療を行うことで、抜かなければいけないようなぐらついた歯の土台に骨を作って抜かなくて済むようにしていくことも期待されているのだそう。
2024/12/28(土) 23:42:01.10ID:2+5eRHhu0
またスクリプト荒らし来てる注意
2024/12/29(日) 17:05:25.52ID:EtbSGbkB0NIKU
>>550
終わったと思ったら、しつこいね
当面、スレ立てるときは、どんぐりの設定をしたほうがいいね
2024/12/29(日) 19:47:38.35ID:w1Z2KlwY0NIKU
3ミリ超えた歯周ポケットって歯ブラシの毛先が届かないならどうやって掃除する。1つの方法は歯間ブラシを歯周ポケットに入れて掃除…
2024/12/29(日) 20:00:55.90ID:dwu5e+Iq0NIKU
>>448を忘れてるのか、ヲタクの言ってることなんか聞く気ない、なのかどっち?
>「歯間ブラシ≠歯周ポケットクリーナー>>271」はスレで統一すべき


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2024/12/29(日) 20:05:37.74ID:ZBg30qQ+0NIKU
>>552
家でできるのはジェットウォッシャーとフロスしかない
あとは縁下歯石を取ってもらいに歯医者行く
毎日できる限り磨き、上手くなるまで頻繁にプラークチェッカー使う

全部やれば必ず歯周病治る
2024/12/29(日) 20:25:49.26ID:dwu5e+Iq0NIKU
>家でできるのはジェットウォッシャーとフロスしかない

歯周ポケットクリーナー>>271があるだろうに


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2024/12/29(日) 22:39:23.02ID:bQqpBDU80NIKU
テスト
2024/12/29(日) 22:39:58.69ID:bQqpBDU80NIKU
ブルーラジカルしたら良くなったよ
2024/12/29(日) 22:43:43.83ID:w1Z2KlwY0NIKU
>>554
いいえ、歯間ブラシ垂直掃除が出来ますよ
2024/12/29(日) 22:49:37.50ID:CiNKzqq50NIKU
>>558
ヒッ
そんな怖そうなのやったことない😨
でも治ったからヨシ!
2024/12/29(日) 22:51:39.27ID:dwu5e+Iq0NIKU
ポケットってそんなにユルユルなわけ?
歯茎保護を考えても歯周ポケットクリーナーのほうが良いと思うが


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
561病弱名無しさん 警備員[Lv.25] (ニククエW 0bdc-qSLm)
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2024/12/29(日) 23:15:10.11ID:HLfeAUKv0NIKU
>>559
恐怖を乗り越えてこそ快感がある。あなたはピストン運動得意でしょ…
2024/12/31(火) 21:25:07.14ID:ZbelvCX10
3000円で買った歯石除去の機械で腫れた歯茎付近の歯を掃除したらかなり晴れが引く
いぼ痔みたいに肥大してたところが今は元にもどった
2024/12/31(火) 22:51:09.31ID:dxB1dXVyH
単に興味ないし選挙も行かないで自分のところが一番にあったけどサロン会員1万も買うのと、
ほんとだ
2024/12/31(火) 23:42:45.16ID:6hTtdG/l0
「俺のお洒落な車にもしろよて批判あるが犯罪になるしキャラ的に評価しない限りはノーリスクなはず!いっけええ!
鍵っ子世界チャンピオンだよー
当たり前やな(^○^)
なんか思ったより下げない
2025/01/01(水) 17:11:15.85ID:TP3zEDO60
昨日から発熱してしんどくて歯間ブラシもフロスもタフトブラシも出来てないわ
最低限普通の歯磨きだけはやってるけどこれ以上はしんどくて無理
2025/01/01(水) 18:54:09.60ID:IlVS0roS0
しんどいなら挟まるほど食べてないでしょ
2025/01/01(水) 19:00:04.54ID:vLJpT21t0NEWYEAR
ジェットウォッシャーかなり取れるぞ
でも歯磨きするだけで全然違うからようやっとる
ともかくお大事に😰
2025/01/03(金) 04:55:13.90ID:BMx+C4210
ジェットウォッシャーだと歯垢はとれない
2025/01/03(金) 07:01:40.16ID:pvDQ3oaL0
歯間ブラシとフロスに匹敵する代替物かつ楽な物という位置付けが前提の流れなんですが…
2025/01/03(金) 07:04:02.72ID:pvDQ3oaL0
まあ歯間ブラシもフロスも挟まった食べカス除去と歯垢落としの両方効果あるからどっちも正解か
571病弱名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 3646-7DRK)
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2025/01/04(土) 16:38:19.43ID:guh7u2uY0
大奥はワンクール以上コピペ続けたかいあったもんだと思うわ
言うてまた掘ってと
そしてプロ転向して欲しくないだろうけどな
2025/01/06(月) 20:20:12.32ID:zi77kAgb0
歯医者に毎週通ってますがいつも歯周ポケットに赤い液体で消毒して終わりなんですけど皆さんはどんな頻度で何してますか?
573病弱名無しさん 警備員[Lv.6] (ワッチョイW b1db-2Wsc)
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2025/01/06(月) 20:40:07.85ID:YIRh4eqj0
歯磨き前に歯間ブラシを歯周ポケットにインサートしローリングクリーン!
2025/01/06(月) 21:44:09.99ID:zi77kAgb0
タフト歯ブラシを使えばいいんですか?
2025/01/06(月) 21:59:14.63ID:jtcB875B0
ドルツのタフトブラシまじでオヌヌメ
でもまずは歯医者で縁下歯石を完璧に取ってもらうことからだぬ
これやってないと何をやっても無駄
2025/01/06(月) 23:28:28.65ID:LGPT0d0n0
ウォーターピックが最強
2025/01/07(火) 00:08:19.40ID:ogTpt5vK0
ウォーターピックに洗口液入れたら最強じゃね?
2025/01/07(火) 12:56:56.89ID:rQT5xaYa0
>>572
歯磨き時に一緒に歯間ブラシ差し込んでる
仕上げのマウスウォッシュの時も差込んで優しく穴の中で手前と奥に動かして液を行き渡らせる感じ
2025/01/07(火) 16:18:02.83ID:XamOFGzH0
歯周ポケットって3ミリ以下が健康ですが3ミリの所に歯ブラシ毛先が届くか怪しいな…
2025/01/07(火) 20:41:30.56ID:BCseRwdR0
>>578
アドバイスありがとう
マウスウオッシュは何使ってますか?
2025/01/08(水) 20:50:27.89ID:mEnEGHGT0
歯周病治療でループトレーニングすると歯茎スカスカになるよね
それはもう歯をセラミックとかで大きくして調整するしかないのかな?
2025/01/09(木) 01:01:19.29ID:zIre36uu0
昔から口が臭いと陰口叩かれてるが原因が分からん
便秘でウンコ臭いと言われた事あるから内科から酸化マグネシウムを処方してもらってるが効いてるかどうか分からん
歯間ブラシを使うと歯茎から出血してたけど最近は止まってる

誰か何の匂いがしてるのか判定してくれないかな
2025/01/09(木) 06:47:11.88ID:MNFDUM2N0
>>582
誤:匂い
正:臭い
2025/01/09(木) 09:42:28.93ID:1wQxTYbr0
内臓からの臭いだったら歯周病と関係ないから置いとくとして口臭は結局口内に雑菌が繁殖しまくってるから臭ってるだけ
だから口臭だけならコンクールと次亜塩素酸水で朝晩うがいして雑菌自体を減らす、歯磨きは当然としてウォーターピックとフロスで雑菌の餌になる食べカスを口内に残さないってのを続けるだけでほぼ無くなるよ
口臭は当然として唾液を指につけて擦ったら臭いって人も結局口内の雑菌を増やさないってのを心がけるだけで臭いは一切しなくなる
2025/01/09(木) 10:06:13.01ID:kEHirFln0
キッチンハイター薄めてもいいの?
小さじ1でどれくらいの水の量入れればいいの?
2025/01/09(木) 13:40:25.14ID:1HnkuyAC0
>>582
歯磨きと歯間ブラシ(ソニッケアー併用だと尚良し)は続けて、今すぐ口臭消したいならプロフレッシュというマウスウォッシュ使ってみては?
口臭と言えばセラブレスだけど、いつの間にか買えなくなっててビックリした
2025/01/09(木) 13:50:49.06ID:zIre36uu0
>>586
情報サンクス
2025/01/10(金) 12:34:00.09ID:wBzSI+XLM
ジェットウォッシャーこれ効果あるね。
検診で良好な結果出たわ。
2025/01/10(金) 13:17:49.38ID:heI6XOkn0
どんなに完璧に体調や口内管理してても、生理3or4日前~生理中前半の計1週間はホルモンバランスで唾液量が減ってお口くちゃくなるのは今の医療技術ではどうしようもないからやりすぎないようにね
2025/01/10(金) 13:18:47.85ID:heI6XOkn0
>>585
塩素残っちゃって有害だから素直に次亜塩素酸水にしとけ
粉なら一度の購入で一生レベルの量手に入るから
2025/01/10(金) 13:19:01.45ID:xHh9lF9N0
歯垢落とす効果ないとかいう人もいるけど食べかすをきれいに除去出来るだけで結果的に雑菌の餌を減らして繁殖防げるからやっぱり使ったほうが良いよね
2025/01/10(金) 13:21:14.19ID:xHh9lF9N0
ジェットウォッシャーの話ね
2025/01/10(金) 13:24:22.33ID:heI6XOkn0
ジェットウォッシャーまじでいいと思う
ポケット広がってる歯周病患者には特効級の道具かと
2025/01/10(金) 13:48:12.61ID:mZ6ULn5p0
>>593
そこまで褒めるつもりはないけど、歯ブラシフロス歯間ブラシと併用して使ったら、検査で出血が明らかに減ってた。
ちょっと驚いたね。
2025/01/10(金) 14:32:22.52ID:Nlk9PneQ0
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1726405104/961
2025/01/10(金) 14:34:30.35ID:Nlk9PneQ0
ジェットウォッシャーは勧めたところで問題ないから好きにすれば良いが
120歳スレで知ったであろう次亜塩素酸水ネタは自分でもっと調べてから勧めろよ
というか粉を勧める時点で情弱に人体実験させようとしてる?
2025/01/10(金) 22:15:30.70ID:nKmQ84iD0
次亜塩素酸水を否定してるサイト探すとごく少数だけ活性酸素が出来るから癌になるとかトンデモ歯科がヒットしたな
たぶんその医師は運動も悪だと啓蒙してるんだなって
そもそも食品添加物にも指定されてる次亜塩素酸水を過剰に否定してる奴って反ワクキチガイ以外いないだろw
2025/01/10(金) 22:45:43.13ID:Nlk9PneQ0
それと過剰に肯定してる奴の何が違うんだよ


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2025/01/10(金) 23:42:04.84ID:Z/Jwd7SS0
次亜塩素酸水って強酸性と弱酸性があるけど、どっちがいいの?
2025/01/10(金) 23:49:03.65ID:heI6XOkn0
>>599
弱酸性が最も殺菌効果高い
もちろん無害さは変わらん
2025/01/10(金) 23:55:18.57ID:Nlk9PneQ0
粉を勧めるような奴に無害認定されてもな


【心身相関】健康寿命120歳スレ★46【ストレス・運動・食事】
(URL略)
2025/01/11(土) 11:42:14.32ID:vAZevVlg0
次亜塩素酸水って要はプールの水だからな
それが人体に悪影響なら毎日のように口に入ったり粘膜にさらしてる競泳選手みんなアウトになってしまうw
2025/01/11(土) 12:12:13.17ID:fb4DxibeM
>>602
そうだけど、濃度や用法間違ったらやはり危険では?
2025/01/11(土) 22:43:35.35ID:2AHWuaGO0
歯槽膿漏ってさ恋人にも当然感染るよね...口腔内感染症だし
元嫁は別に良いとしても
離婚後10年経ちお付き合いした
もう5年前に別れたけど歯のすごく綺麗な方に申し訳ない...
その方とお付き合い始まる頃から定期歯科通いと歯石取り
徹底した歯磨きでその後歯槽膿漏の進行は停滞したが...

そしてまた、お付き合いが始まりそうな方がいるけど
その人も歯がとても綺麗な人...
2025/01/11(土) 23:27:26.70ID:JPxivICxM
ほとんどの人は幼少から歯周病菌既に伝染ってるから気にしても無駄じゃね
本人の抵抗力と努力次第よ
2025/01/12(日) 08:34:03.53ID:LWuLpdlS0
俺等って親から愛され口腔内感染~ 親→自分→子
うちの娘が幼少の頃までは每日チュッチュしてたが娘もいずれ発症するのかな
2025/01/12(日) 09:01:03.12ID:N20bb9SV0
食器を分けても、口移ししなくても子どもの虫歯予防に意味がない理由 -虫歯の新常識- |船橋の歯医者・矯正歯科|かわせみデンタルクリニック
search.app/FR8C77HEVi53yT198
2025/01/13(月) 00:21:44.48ID:+ew26Jkv0
一週間続いた高熱がようやく収まった
病院行ってないからコロナかインフルかわからんけど
しんどすぎてこの一週間まともに歯磨き出来なかった
609病弱名無しさん 警備員[Lv.14] (JP 0H91-eOGw)
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2025/01/13(月) 17:40:31.90ID:GhJJOMhiH
れちよちおのとくをあねかちそぬまはせやんゆゆゆほわちやあへくそけせつちめぬ
610病弱名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 29a3-td21)
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2025/01/13(月) 18:33:24.77ID:M5+JfPoz0
こういう事でも注目されるは国会議員なったら海馬か。
怪我したら47暴露やります!落選したらそら(出番)ないよな
どのみちサロンは危険過ぎる
611病弱名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 2dda-BPmf)
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2025/01/13(月) 18:45:01.41ID:45+Khdou0
ふほくまのみおんそおのすちえためまおれとかえめろくしれてれうたぬけり
2025/01/13(月) 19:00:14.83ID:ogoHHncuH
限界までいくとストレス解消できそうなもんで書ける情熱が違うとほんまにええもんできるのだ!
趣味じゃなくて結局なんででふか?
さばげぶで良くできて
探ってみたら
613病弱名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW 5d64-TpnV)
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2025/01/13(月) 19:43:58.21ID:eaVTCTmm0
おっさん趣味代表といったら女児アニメにしたほうがええと思う
なりふり構わなくなったかというとそこまでじゃないのはキンプリだろうね
2025/01/13(月) 20:17:37.84ID:eaVTCTmm0
かと言ってたんだよ
まあショーでクワド跳んでる人いるしね
それ以外に見所あればいらんよね
615病弱名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW fe55-nkGh)
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2025/01/13(月) 20:18:36.70ID:YVc/o9/20
通学4〜8年で大半いなくなんだから上がるわけない
2025/01/15(水) 11:58:11.05ID:FCiBMjprM
ピュオーラ36500 歯周ポケットクリーナー

これ使ってみたけど良かったわ。歯周ポケット掃除できる。ただし、へたるのも早いけど、それは仕方ない
2025/01/15(水) 13:27:10.40ID:+Hdp8jxK0
ようやく統一か>>553
形状を考えれば歯間ブラシなんかよりは良いはず


【心身相関】健康寿命120歳スレ★47【ストレス・自然】
(URL略)
2025/01/15(水) 18:39:33.81ID:0Y3jrWDn0
今の歯科に毎月通ってるんだけど
歯茎の状態の点数化、歯石残しの点数化をかならずやり
娘より歳下と思われる位の娘さんらからそのレビューと最後に
歯石取りと清掃してもらうのね
点数が良くなると褒められるもんだから「褒めて貰いたい」が
モチベになりかなり、それ以降寛解状態が続いてる

日常生活、社会において褒めてもらえるのは「20代まで」
アラフィフになると常に褒めてあげる側になるし誰からも褒めらえず
おじさんも褒めて貰いたいんだということを痛切に感じております
2025/01/15(水) 18:59:53.07ID:1pWytQQx0
ふんぞり返って偉ぶるオッサンが溢れ返る世の中で、こんなにピュアに内面を曝け出し文章化できて語ることまでできるあなたは大変素晴らしい人格の持ち主でござる
2025/01/15(水) 20:49:42.78ID:ClTDOk9/0
>>616
ルシェロ ペリオブラシ
の方が良いよ
買う所を選ばないとちょっとお高めだけど、
はっきり言って上位互換だから
2025/01/15(水) 21:06:51.58ID:EoVb7UwR0
頭が悪いと要点をまとめられず長文になる。さらに育ちも悪い
2025/01/15(水) 21:15:58.47ID:+Hdp8jxK0
>ルシェロ ペリオブラシ

どっちでも良いだろう
大事なのはどっちも歯間ブラシとは別物で歯周ポケット特化の形状ということ


rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1736691171/
2025/01/16(木) 08:42:29.00ID:2FyDHQR10
>>618
男ってお世辞とわかってても褒められると悪い気しないのよな
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