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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part35

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2023/09/20(水) 20:56:29.16ID:XuNEg/nb0
痛いお(´・ω・`)
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683351272/
2023/10/27(金) 01:10:18.89ID:IPDNv5uY0
杖を使いなされ👴フォッホッホ
2023/10/27(金) 01:36:02.94ID:IPDNv5uY0
感覚がゼロになった時 おぬしは次のステージへと上がることができるのじゃ👴🏻
2023/10/27(金) 01:37:25.36ID:IPDNv5uY0
病院では先生が色んな細さの針金でツンツンしてくれるぞい( ´灬` )σツンツン
2023/10/27(金) 05:26:26.98ID:f19GkCiW0
>>349
俺は中央区にある検査病院でMRIしたけど、まず撮影予約自体が予約多くてすぐは無理で2週間先だった
+画像解析に1週間程度掛かったよ

というか整形外科でMRIやCT設備もあるところなんて都内でもそんなにはないんじゃないのかな
基本的に俺みたいに紹介状で検査病院で検査して、CDに保存したデーターをかかりつけの病院に送付してもらう感じが多いと思うけどね
MEDなどで有名な病院でも手術の段取り見ると、提携している検査病院でMRIって書いているところ多いし

そんで検査病院側も腰椎ヘルニアだけやってるわけじゃないから
肺だ脳だ脊椎だと色々な人が検査の予約しているから、即日とか難しい感じだと思うよ
実際検査行った時も開院前は外の道路にまで行列、待合室はすぐに満席で
ベルトコンベアー式に検査どんどんやっていても、1人の撮影は30分以上かかるから
MRIが複数台あっても1時間に検査できる人数からするとやはり仕方ないって印象でした
357病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/27(金) 06:58:06.40ID:5fMpcQVO0
でも長い間待ってもその医者に診てもらいたい、ってとこがあるのはいいことってか、
羨ましいわ
色んなとこ行ったけど、どの医者もなんか偉そうだったり
ボヤっとしてたり、信頼できる医者がいない
ま、腰って診断が難しいんだけどね・・。
2023/10/27(金) 08:08:08.46ID:FNBddW4K0
あるの知ってるんならそういう病院を探すんだよ
消化器系でも自分で画像診断が必要だと思ったらWEBで病院の設備調べてから行くようにしてる
ないとこいっても院外の提携施設紹介されてそこで予約待ちなのは目に見えてるからね
359病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/27(金) 10:08:49.18ID:5fMpcQVO0
設備があるかどうかと、診断に信頼できる医者がいるかどうかは別なんだよ
当たり前すぎる話だけど
2023/10/27(金) 10:39:06.06ID:zIAhLxCK0
ステージ4の舌癌から復活した金もコネもありそうな堀ちえみが腰椎すべり症でブロック注射で戦ってるらしいな
すべり症なら最終的に固定なのかな
2023/10/27(金) 12:28:43.35ID:XCfjly0O0
>>353
もう使ってるよ。オカンの形見が丁度具合が良かったので、ヤバいと思った時に使い始めたよ。それで安定はしてる。
2023/10/27(金) 12:36:22.23ID:Xz6uMBUh0
腰痛で杖って発想あるの?腰に斜めから余計な負担がかかると思うけど
2023/10/27(金) 12:44:35.23ID:f19GkCiW0
腰痛ならコルセットの方がまだ効果あるだろうね
ただヘルニアで足の運動に影響出ている場合は杖になるんじゃないの
2023/10/27(金) 12:46:49.11ID:XCfjly0O0
>>357
いや、腰痛体操の冊子を渡されて危うく2分診療で済まされるとこだったよ。
今起こってることを必死のパッチで訴えて、ようやく検査のオーダーを入れてくれたくらい。診察の予約が12月末まで埋まってるから、と難色は示された。
その病院の整形は総じて塩対応のDr.が多いから、他科と違って病状とかの質問、議論が出来ないんだな。それが一番困る。
2023/10/27(金) 12:47:58.56ID:XCfjly0O0
>>362
高さが合ってないんよ。それは。調整すれば体重をかけて安定するよ。
366病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/27(金) 13:19:43.71ID:BiJSrS+B0
>>364
そんな病院にこだわる理由が全く理解できない
そのこだわりはそんなに重要なことなのか?
もっと柔軟に考えればいいのに
2023/10/27(金) 13:24:20.65ID:ysnutwOK0
拘らないならないで脱税だのストリーミングDLによる知的財産侵害だの言ってくるでしょう
自分たちの金儲けに微生物叢ヘモリンドしておいて
2023/10/27(金) 14:09:30.20ID:/Ce3ejmw0
>>366
本当は財閥系病院の方に行きたいのよ。でも、精神科とか内分泌科とか消化器科にもかかってるから、もしOPになって入院したときの費用問題があるから、それが一番の理由。DPC算入できないし、精神科医は長い付き合いだから、薬の相談とかしないといけないから、同じ病院でないと具合が悪いんだよね。
検査だけなら紹介状書いて貰ってそっち行くさ。同じ画像を見て見解が割れたら困るし。参ったな。
2023/10/27(金) 15:34:53.87ID:nCVbeTsD0
私も最初は他の科にかかっていたからという理由で近所の総合病院で手術したんですよ
そこはスポーツ整形外科で有名な病院でラグビー選手や相撲取りがお世話になったとかって感謝状が掲示されていたので何となく信用して診てもらっていました
でもね私の執刀医は膝の専門医だったんですよ
その先生が良いか悪いかはさて置き
その後セカンドオピニオンで3回も手術するめにあいました
餅は餅屋ってやつですよね
2023/10/27(金) 15:50:26.72ID:IqZUOQuL0
色々アドバイスもらっても一切聞く耳持たないって事は判ったぞ
2023/10/27(金) 17:12:26.65ID:3Mu0ZIQU0
>>370
いや、色々考えてる。まだ結論出てないけど。
2023/10/27(金) 17:28:21.41ID:Ajr1Z6FZ0
オペから3年くらい経ったけどやって良かったなって思うのでちゃんとした病院がある地域の人は酷くなったら手術という選択肢も視野に入れていいと思うよ
2023/10/27(金) 17:33:43.84ID:uiWTKHjf0
>>368
それはしゃーないな めんどくさいもんな行く病院増えると
2023/10/27(金) 17:38:08.08ID:3Mu0ZIQU0
>>369
何で時間がかかるかってのは、予約を入れたのが週2回しか外来に出ない脊髄の専門医=執刀医だから。
そら予約埋まるわなって感じ。
他院の脊髄専門医を探してはいるよ。
地元の開業医が込み入った画像診断出来るか謎だし、色々調べた精神科の薬の太りやすさを考慮に入れず、夕飯を兎に角早く食って痩せろ!だからね。
精神科の主治医は太りやすい薬を3つ挙げたら、薬の整理はしたいって言って、まずはデパケンRを2wかけて中止することを提案してくれたから次の通院日に離脱症状が出てなければガバペンかミルタザピンを減らす事になると思う。
いろんな意見を聞いて、それを総合して結論を出す主義だから、常に考えてはいるよ。今日の地元整形では紹介状の返事を聞くのと、アルツを両膝に注入、レーザー照射の位置を変えてみた。
膝と腰をやられてるから困るよ。膝の改造は10年は待たないといけないっぽい。
2023/10/27(金) 17:41:43.52ID:3Mu0ZIQU0
>>373
手間は構わんのよ。車で行けさえすれば。保険と総合病院の主治医がどない言うかが問題。
地元の整形は電子カルテに他院で撮ったMRI画像を取り込むのにも難儀してるし。
2023/10/27(金) 19:33:06.62ID:z9JphxAi0
アルツ打つのに伴い診察して貰ったが、かかりつけ総合病院整形外科からの医療情報提供が返ってきてたみたいだったので内容を聞いてみたら、すべり症でコルセット作ったからあとは宜しく。しか書いてなかったらしい。問診を聞き流してMRIもしゃーなしみたいだったから他探すわ。OPしなきゃならん状態だったとしても安心して任せられん。頭に来た。
2023/10/27(金) 20:02:35.34ID:nCVbeTsD0
なんだか良くわからんけど
少し落ち着かれてみてはいかがでしょうか
ここにそれを書き込んでどうにかなりますか?って事になっていますよ
お大事にして下さい
2023/10/27(金) 20:51:05.25ID:6IxcdIUJ0
ヘルニコアやってきてよ
2023/10/27(金) 20:51:18.15ID:6IxcdIUJ0
良さそうなら俺もやるから
380病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/28(土) 01:45:53.69ID:8VoA13C90
ヘルニコアやるくらいならPELD手術した方がよくね?
381病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/28(土) 15:03:42.74ID:3GMoS1qK0
ヘルニコアってことは軽度のヘルニアでしょ
軽度ならPLDDって方じゃないの?

PELDとPLDDじゃ費用が違いすぎるよね
140万円と45万円
382病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/28(土) 15:07:07.18ID:UpdvSIzo0
他の病気持ってるせいで病院を選ぶ範囲が狭まってる人の話を聞いたら社会人になり49歳で椎間板ヘルニアになるまで
持病なし・健診異常なしのインフルと指の骨折以外で病院に掛かった事のない自分って健康的には恵まれてるんだなと思う様になった。
でも腰は痛い
2023/10/28(土) 17:05:03.16ID:JLhiTJ/l0
>>382
本当健康運無いよ。金銭流通運は良いらしくて、貯まりはしないが手許を流れてくお金はスムーズだという……だから医療費やらで借り入れは借金生活板レベルだけど、滞ったことはないという……
384病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/29(日) 11:51:02.31ID:sQzdZ7Xk0
先月の中旬に、MRI検査の上椎間板ヘルニアと診断された。その際は腰の痛みはあまりなく左の腿、膝の痛み、指先の痺れがあった。医師にはしばらくの間薬で様子を見ましょうと言われ、二週間後に、再診。
大分良くなってるのでぼちぼち仕事復帰しなさいと言われたので、仕事復帰したところ、3日後に今度は右側のふくらはぎと膝に激痛が。ちなみに左側の痛みはほとんどないが、痺れはあり。現在会社は休んで自宅療養中。
右足の傷みで眠れない状態です。その痛みは、過去に味わった尿路結石の痛みに匹敵してます。七度五分程度の熱が出るときもありまた、食欲不振にもなってます。
手術したほうが良いのでしようか?
私と同じような体験した方いらしゃいましたらアドバイスをよろしくお願いします!
2023/10/29(日) 12:52:00.25ID:lE/yBuWf0
軽症の自分が言うのも何だけど
手術を回避して自然によくなるのを期待して半年以上仕事もしないで我慢する人もいるみたいだし
すぐに手術に踏み切る人もいるし
とりあえず3ヶ月我慢の人もいるし
結局自分次第ということだと思うよ

我慢して数ヶ月で治るかどうかはヘルニアのタイプと運なんじゃないかな
まあ、軽症の意見なので聞き流していいです
2023/10/29(日) 12:52:07.75ID:lE/yBuWf0
軽症の自分が言うのも何だけど
手術を回避して自然によくなるのを期待して半年以上仕事もしないで我慢する人もいるみたいだし
すぐに手術に踏み切る人もいるし
とりあえず3ヶ月我慢の人もいるし
結局自分次第ということだと思うよ

我慢して数ヶ月で治るかどうかはヘルニアのタイプと運なんじゃないかな
まあ、軽症の意見なので聞き流していいです
2023/10/29(日) 15:10:14.29ID:Skt3snps0
でも大事な事なんでしょ?
2023/10/29(日) 15:36:45.60ID:sFoGhkQS0
>>384
両足に症状ですか
本当に椎間板ヘルニアなんですかね?
脊椎専門医の診断ですか?
2023/10/29(日) 16:23:25.81ID:vIZ47FVM0
ヘルニアなら素人が画像を見ても飛び出してるのは確認できるくらいだから
さすがに医者は間違えないのでは…
2023/10/29(日) 18:15:40.72ID:wuYRUBpj0
>>388
バンビーノ型とかいうのが両足に症状でるんじゃ
2023/10/29(日) 18:50:56.18ID:sFoGhkQS0
膝が痛いというのが気になります
坐骨神経痛で膝の傷みってありますか
両足坐骨神経痛もまれだそうで腰痛も無くとのことなので脊髄腫瘍などを疑っても良いかもしれないのでは?と感じました

知人が脊髄腫瘍で手術をしましたが病気が判明するまでにかなり時間を要しました
くしゃみをすると両足がバリバリに痺れるからくしゃみ病とか最初は言われてて大学病院ですら原因がわからなかったくらいです
392病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/29(日) 22:11:38.76ID:sQzdZ7Xk0
384です
国立病院の整形外科の脊椎専門の先生です。
2023/10/29(日) 22:30:50.96ID:8miqg0aq0
>>384
アドバイスになるかわからんけど、自分は右ふくらはぎ付近に痺れが出て、夜も寝れなかった。ブロック注射(週1)と薬で約2ヶ月経ちだいぶ良くなってきたがまだ通院はし続けてる。
人それぞれ症状が違うのがヘルニアの厄介なところ
2023/10/30(月) 00:18:39.28ID:hbSbazjw0
>>392
すみません決して疑っている等の話では無いので誤解なさらないようお願いします
もちろん坐骨神経痛の症状など人それぞれでしょうし「ああでもないこうでもない」といった問答をしたいのではありません

手術を考えるほど大変な思いをしている
尿路結石の発作レベルの疼痛
飯も喉を通らぬ状態で発熱あり
両足に症状
膝の激痛

椎間板ヘルニアなのかな?と心配になりました
395病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/30(月) 01:10:21.42ID:u7hN6cgX0
まずはヘルニアかどうかの確定診断の為透視下神経根ブロック注射が必須だと思うけど
尿路結石や前立腺の場合だったらそのブロック注射では効果が無いんじゃないかな
2023/10/30(月) 04:22:27.27ID:cXXFwzs30
ヘルニアの確定診断のためのブロック注射?
2023/10/30(月) 04:24:44.18ID:cXXFwzs30
なお両足で神経性疼痛が出る場合、馬尾型椎間板ヘルニアの可能性があるから早めの対応が吉
398病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/30(月) 19:49:26.47ID:NhVhHGRI0
>>397
なんで早目?通常で良いのでは?
2023/10/30(月) 20:40:01.89ID:cXXFwzs30
>>398
馬尾型と書いている
これでわからんならお前はニワカ
2023/10/30(月) 20:47:57.05ID:IgE7fbeq0
医者先生のスレちゃうねんで?w
2023/10/31(火) 01:31:42.80ID:6OiPaRbM0
両足の坐骨神経痛から馬尾型の椎間板ヘルニアを結びつけた
馬尾症状は排尿排便障害が起こるなど命に関わる事があるため緊急手術が必要な場合もある
したがってのんびりしてては駄目なんじゃないか?ってことですよね

馬尾神経支配域の坐骨神経痛は肛門とか股間や鼠径部や臀部あたりなんですよね
私は玉袋の感覚が無くなった事があります
402260
垢版 |
2023/10/31(火) 03:04:28.63ID:ZoknaHi10
何年か前にぎっくり腰繰り返したあげく左脚に違和感が出るようになって、MRI撮って第四だか第三だかの腰椎椎間板が飛び出てると言われました(ヘルニアの診断は出ていません)

ここ半年ばかり、痛くはないんだけど、夜仰向けで寝てると腕や足に痺れが出て目が覚めるようになりました(今も)
今度は頸椎疑ってMRI撮ったんだけど、そっちは異常ありませんでした

仰向けで寝てると腰椎の飛び出しで神経が圧迫されるなんてことがあるんですかね
皆さんのように凄い痛みとかはないのですが、痺れるのはまずいですか?
2023/10/31(火) 06:46:18.53ID:akqMlKf30
>>400
401が書いてくれているけど、馬尾型ヘルニアは普通の神経根型ヘルニアと比べて緊急性が高いのよ

進行が急なことがある
歩行/運動障害や排便/排尿障害を引き起こしやすい

などね
それで馬尾型ヘルニアかどうか傾向を見るポイントは、検索すればすぐ出てくると思うんだけど
その中の1つに神経性疼痛や痺れが両足に出てくるってのがあるのよ
普通の神経根型ヘルニアだと片足に出るのが特徴らしい
404病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 15:53:28.52ID:M29LGcko0
結局手術したけど最後痺れが酷く出て立てなくなった
ただ痛くないならどうなんだろうね?
405病弱名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 22:18:06.89ID:4ygBuoTg0
>>404
症状が出て手術までどのくらいの期間ですか?
よければ参考までに教えてください
406病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 02:06:54.80ID:Sz3Ssr2o0
>>405
坐骨神経痛が出て半年くらいで立てなくなり手術しました
ブロック注射も有名な鍼灸もマッサージもこの時は意味なかったです
2023/11/01(水) 13:44:30.94ID:gxHM9cSZ0
返答ありがとうございます
術後は痺れは取れたんですかね
408病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 14:53:32.88ID:Sz3Ssr2o0
>>407
痺れは取れましたが再発しました(同じL5S1)
ただ今回はトラムセットやリリカも効いて今は痛みも落ち着いてます
自然治癒に近い感じだと思います
痛みの強かった左足は少し筋肉痛のような違和感はありますが
409病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 15:54:26.48ID:Tcylus9e0
384です
今日再度MRI検査してきました。結果もう一箇所ヘルニアが発見されました。右足の痛みは、それがきっかけとのこと。
410病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 19:56:17.94ID:WPgnxlT/0
>>409
お疲れ様でした
ヘルニアも嫌だけどとりあえず原因がわかって良かったね
お大事に
2023/11/02(木) 22:51:52.85ID:ePbZifiI0
12月末まで待ってられんので、少し近い病院を紹介して貰うように地元の主治医に依頼しましたわ。
副院長が脊椎の専門医だったので指名で。
さてどう出るか。
2023/11/02(木) 22:58:13.01ID:xzNmadkJ0
ベランダでタバコ吸ってたが立ち上がれず動けなくなってかれこれ30分…
あの激痛がくると思うと怖いが覚悟を決めるか
2023/11/02(木) 23:08:49.84ID:xzNmadkJ0
芋虫のように這って部屋に戻れた
皆さんもお気をつけて…しんど
2023/11/03(金) 12:29:08.26ID:yclBToPg0
タバコはよくないよ(*ˊ˘ˋ*)
415病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 12:44:59.99ID:S/p0wimb0
腰の背骨、ボコッと出てるんだけど、所謂ヘルニア?
416病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 12:52:55.75ID:bQx016XE0
>>411
そりゃ体に問題があるのにMRI撮るだけのために1ヶ月以上待つなんて悠長すぎる
2週間でも長すぎ
2023/11/03(金) 13:04:57.98ID:VP5qxFhH0
軟骨飛び出すのて内側じゃないん?
ボコっとはならないような
418病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 14:15:54.48ID:S/p0wimb0
>>417
え?内側なん?
2023/11/03(金) 14:28:13.29ID:VP5qxFhH0
>>418
うん腹側に飛び出すんよ
420病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 14:54:17.07ID:S/p0wimb0
そうなんすか、勉強になりました。鍼灸屋のおっさんが言ってたんで50になる今まで信じてました
2023/11/03(金) 15:24:40.78ID:gFtnxptq0
>>420
https://osaka-seboneatama.com/2021/09/20/difference-between-lcs-and-ldh/
このサイトにある図を見ればわかると思いますが
ヘルニアが飛び出すのは脊柱管の中(背骨の空間の中)ですので
お腹側でも背中側でもなく、手で触れることはできません

誰かが言ったことを鵜?みにせず
ご自分で調べてみることを習慣になさるとよろしいかと
422病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 15:29:12.53ID:S/p0wimb0
>>421
いつも、ビキッと、痛みが出てときが止まるので、慢性的なヘルニアと思ってました。勉強します!
2023/11/03(金) 15:48:53.19ID:VP5qxFhH0
>>421
これ方向的にお腹側と言うんじゃないの?
2023/11/03(金) 16:07:23.55ID:oqkDOQbY0
え、図の←が腹側だろ
2023/11/03(金) 16:08:41.58ID:oqkDOQbY0
飛び出るのは脊柱管で脊椎の中なのはそうだろうけど
飛び出る方向は背中側じゃないの?
椎間板から見て背中側に脊柱管があるんだし
2023/11/03(金) 16:10:28.82ID:oqkDOQbY0
逆に言えば、もし仮の話で腹部側にヘルニアができるなら
そっちにはヘルニアが触れる神経とかないんだから
髄液が垂れ流しなって椎間板がつぶれるようなことでもない限りは放置してもいいんじゃないのかね
2023/11/03(金) 16:35:11.36ID:VP5qxFhH0
そかすまんかった
2023/11/03(金) 16:48:28.79ID:czygAbNm0
>>416
まだ回答が無いんだよね。連休だし。
JRの病院がどう返してくるか。それが問題。今腰の画像診断できるのはレントゲン画像だけ。膝は確定診断出来るくらいのMRI画像はあるけど。変形性膝関節症の末期。OPも適応できるけど、今のウェイトじゃリハビリかなりキツいぞと言われてるし。食事制限もかなりストイックにやってるが、嫁さんの帰宅が2030位だから夕飯の時間がどうしても21-22時くらいになっちまう。
地元の主治医は18時以降喰うな。自分で鍋作って喰え、と言って聞かないし。 
家庭の団らんは茶でも飲みながら嫁さんが飯食ってるのを見てろ、と。それ拷問に近いなw
2023/11/03(金) 17:38:07.59ID:oqkDOQbY0
脊柱管がもし腹側にあったらヘルニア手術はより困難だろうw
2023/11/03(金) 18:36:22.64ID:NGxqR4bM0
>>429
でも腹側から内臓避けてヘルニア除去する術式もあるんだよね
2023/11/03(金) 19:31:11.75ID:V/GCpmRq0
背骨取っちゃえばええねん
432病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 19:40:48.30ID:Ajsgz0rc0
椎間板がすり減って無くなっちゃったらどうなるの?
2023/11/03(金) 19:48:23.88ID:oqkDOQbY0
>>430
あんたなんか違うヘルニアと勘違いしてない?
ここは腰椎椎間板ヘルニアのスレだよ?

なんでわざわざ距離もあってさらに脊柱管にアプローチが直線でできない腹部側から手術するのよ
どんなケースで腹部側から腰椎椎間板ヘルニアの手術やるん?内臓避けて?さらに椎間板避けて?それで脊柱管に?

そんなフレキシブルな内視鏡入れることができる管あるの?それともどれだけ切開するの?
2023/11/03(金) 19:55:09.52ID:oqkDOQbY0
>>430
腰椎椎間板ヘルニアの手術は>262が主な方法で、どれも基本的に背中側からのアプローチ(斜めの場合でも基本的に背中側よりなはず)

腹部側とか臍の穴からやるヘルニアは腰椎椎間板じゃなくて別のヘルニアでしょう

そもヘルニアってのは飛び出るとか脱出するっていう言葉で、椎間板だけじゃなく臓器などでも脱出してしまうこともヘルニアと呼ぶそうだ
2023/11/03(金) 22:21:36.17ID:NGxqR4bM0
もちろんいわゆる脱腸のヘルニアじゃなくて椎間板ヘルニアだよ
そういう術式もあるって話で、背中からの手術が一般的だし自分も背中からやった
2023/11/03(金) 22:28:41.47ID:yPAAfobG0
>>435
あるというならソース出せばいいのでは
2023/11/04(土) 00:02:08.85ID:VbHqDLbW0
ないある!
2023/11/04(土) 00:06:14.08ID:3vYC3Roh0
タイガー・ウッズは固定術ですけどお腹側から椎間板ヘルニアの手術をしていますよ
ひと昔前はお腹側からの除圧手術もあったそうです
背骨を削らず脊髄に触らず予後が良かったと聞きましたが入院期間が長いとかなんとか

ちなみに私はXLIFといって脇腹からアプローチする固定術を受けましたよ
2023/11/04(土) 00:14:33.24ID:z4GzjvZ00
椎体間固定術なら前方アプローチもあると書いてありますね
https://www.sekitsui.com/mainsurgery/lspine03/
2023/11/04(土) 01:10:47.55ID:NIsbq7c/0
>>438
97年にお腹側から切ると言われました
最終的に背中側から手術、LOVE
2023/11/04(土) 07:26:12.17ID:uXNfUOoK0
>>433>>434
自分が知らない事をこんな長文書いて否定できるって凄い
2023/11/04(土) 07:53:09.70ID:gxaXFM9C0
固定術ってもうそれ椎間板ヘルニアの段階じゃないじゃん
443病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 08:54:02.54ID:Cmvc5iCF0
椎間板ヘルニアが脱出する方向をおなか側とか勘違いしたバカが固定術とか言い出して必死なの笑えるw
2023/11/04(土) 08:56:00.05ID:z4GzjvZ00
>>442
>>439のリンク先にこう書いてあります

>適応となる主な疾患
>腰椎変性すべり症/分離すべり症、腰部脊柱管狭窄症、腰椎椎間板ヘルニアなど
445病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 08:59:56.34ID:Cmvc5iCF0
423 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 15:48:53.19 ID:VP5qxFhH0
421
これ方向的にお腹側と言うんじゃないの?

 ↑図を理解できない、椎間板ヘルニアの脱出方法がおなか側くん


430 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 18:36:22.64 ID:NGxqR4bM0
429
でも腹側から内臓避けてヘルニア除去する術式もあるんだよね

 ↑ここではこの人自身も"ヘルニア除去"するといっていて固定術の話はしていない


439 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/04(土) 00:14:33.24 ID:z4GzjvZ00
椎体間固定術なら前方アプローチもあると書いてありますね
https://www.sekitsui.com/mainsurgery/lspine03/

 ↑固定術の話にIDコロコロで論点ずらしを開始


441 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/04(土) 07:26:12.17 ID:uXNfUOoK0
433 434
自分が知らない事をこんな長文書いて否定できるって凄い


 ↑IDコロコロで論点ずらし成功したと思っている椎間板ヘルニアの脱出方法がおなか側くん
446病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 09:02:18.34ID:Cmvc5iCF0
>>444
???????????




430 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/11/03(金) 18:36:22.64 ID:NGxqR4bM0
429
でも腹側から内臓避けてヘルニア除去する術式もあるんだよね


"ヘルニア除去する術式"
"固定術式"

はイコールじゃないんすけど?




最初から"固定術"の話をしていたんですか?
2023/11/04(土) 09:18:38.88ID:z4GzjvZ00
なるほど、ヘルニア「除去」ではないですね
そのご指摘については承知しました

ただ私のことを別の人と間違われているようですが
私は昨日の>>421で、腹側に飛び出す説の人ではありません
2023/11/04(土) 09:27:02.66ID:gxaXFM9C0
つーか普通の腰椎ヘルニアで除去ではなく固定術を選択する先生っておるん?
ヘルニア発症しても保存療法や姿勢を改善するなどせずに状況が悪化して、椎間板つぶれとか脊椎がずれてしまうようなもうアカンってレベル(つまりはヘルニアとは別の病名がつく)の時に選択するもんだと思っていたわ
449病弱名無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 09:42:14.02ID:Cmvc5iCF0
>>448
普通の定義がなんなのかわからんけど
脱出部分はそれほどじゃない場合でも
運動障害とか排便排尿障害が出るような状態があって
かつ、脱出した部分を取り除いたとしても
すぐに再発するような椎間板の劣化具合であれば
固定術を選択する可能性は否定できないと思う


ただいずれにしても"脱出した部分を除去する手術"と
"脊椎固定術"は次元が違うんだからわけて話をしないとさ
ヘルニアがおなか側に出るとかいう意味不明な話の上に
除去手術の話をしているところに、固定術なら前からもある!
とか言われても知らんがな状態ですよ


あと脇腹って話をしていた人がいたけど
↑で「斜めの場合でも基本的に背中側よりなはず」と書いているように
サイドからのアプローチについては否定してないよ
その上で脇腹だって腹だ!というならソッスネとは思うけど
2023/11/04(土) 11:29:24.66ID:TRFFX+B40
なんかほっときゃいいだけのレスに異常に粘着するやつ増えたなぁ
2023/11/04(土) 11:31:07.42ID:3vYC3Roh0
除圧後に椎間板としての働きが望めないと判断されれば固定術になります
再発で2度目は固定術といったパターンや盛大に飛び出てしまい椎間板がペッタンコになっているなどですね
MRIで椎間板が真っ黒だよなんて言われた人も多いのではないでしょうか?
あれは椎間板が劣化して水分が無くなってしまっているからだそうです
椎間板の状態を判断しますので若い人にはあまり無いでしょうが重症の人や老人などは1回目の手術から固定術はありますね
2023/11/04(土) 11:38:51.47ID:3vYC3Roh0
かつてはお腹側からの除圧手術もあった

へぇ~そうなんだ~で良いと思いますけどね

全部自分への否定だと思い込んでしまう体質なのかもしれませんね
いちいち噛み付いて場を荒らさないで下さい
特に個人に向けて書き込んでるわけじゃあ無いし気にしないでください
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