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【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その49

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2022/09/27(火) 17:37:31.82ID:aAQ+wr000
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脂質異常症について語りましょう
先頭に
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※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1658575329/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/28(金) 15:39:43.35ID:Bgfbqk3Q0
循環器科は肝臓を気にかけないから
2022/10/28(金) 16:13:19.73ID:pZIggGEN0
>>510
今のところは大丈夫。服薬中は確認し続ける必要がありそうね。
2022/10/28(金) 16:22:52.12ID:Bgfbqk3Q0
>>512
スタチンは肝機能改善効果もあるとする報告もあるので

ただ自分は懐疑的

むしろマクロ的に動脈硬化進行が押さえられたかどうかなので、少なくても半年後の経過次第かと

プラーク厚みとか指摘されたのかな?
2022/10/28(金) 18:46:47.83ID:+PaXAXxbM
>>499
64にダイエットのトリセツのリンクが貼られてる
これによると、ご飯とかよりも先にタンパク質をとるようにすると良いらしい
2022/10/28(金) 18:48:41.89ID:+PaXAXxbM
>>509
超悪玉LDLは中性脂肪とLDLが要因になるってことだから、食事の改善で下げられるんじゃない?
516ヲレ (ワッチョイW eec3-dlPC)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:50:03.08ID:OKSPxuJd0
>>500
指導ありがとうございます。
体重は過去3年間横ばいです、デンプンを控える上で具体的な食品はご飯や麺類でよろしいですか?
517ヲレ (ワッチョイW eec3-dlPC)
垢版 |
2022/10/28(金) 18:56:12.53ID:OKSPxuJd0
>>514
参考にします。家族にはなんかあったの?て言われそうですがお試ししてみます
2022/10/28(金) 19:11:33.02ID:Bgfbqk3Q0
>>516
その他に

糖尿を気にするならブドウ糖を避ける
脂肪肝を気にするなら果糖を避ける

ちなみに、砂糖(ショ糖)はブドウ糖と果糖が結び付いたものなので、両方に悪いです
2022/10/28(金) 19:12:15.92ID:+PaXAXxbM
>>517
体動かす仕事だから、ある程度食べる必要あると思うんすよね

そうするとパスタよりご飯とか、ご飯増やす代わりに大豆や魚とかそんなイメージじゃないですかね?
2022/10/28(金) 19:12:55.59ID:3ra9HsD9d
豆も食べ過ぎはよくない
2022/10/28(金) 19:20:10.46ID:udMBCs5d0
>>520
ですね
バランス良く何でもが良いんでしょうね
2022/10/28(金) 19:22:18.76ID:eqt8nfCu0
半年前にコレステロールが再検査の一歩手前まで行ったのでそこから魚とブロッコリーと野菜ジュース中心にしたら良い感じに改善できました

尿酸値も年々上がってたので魚もあまり量を食べられないのが酒飲み的には辛かったですが半年間頑張って良かった。

https://i.imgur.com/fKhRjJ8.jpg
https://i.imgur.com/GmDEbdr.jpg
2022/10/28(金) 20:15:08.80ID:CTQw4w0K0
>>522
やけに中性脂肪低いのね。
私と逆の体質だ。
2022/10/28(金) 20:28:54.35ID:udMBCs5d0
>>522
元々痩せ型?
半年でかなり改善してる!
2022/10/28(金) 20:31:00.22ID:wDaSYUWL0
原発性高カイロミクロン血症も数十万人に1人みたいな体質ですけど
気軽に体質を原因にすると何か良いことでもあるのでしょうか






最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537
2022/10/28(金) 20:32:56.65ID:udMBCs5d0
>>522
一応聞きますが、薬飲んでないですよね?
2022/10/28(金) 20:41:21.67ID:wDaSYUWL0
>>522は前々回の中性脂肪や血糖値が普通だから体質じゃなくて単に絶食時間が長かったか減量中なだけじゃないですかね




最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537
2022/10/28(金) 20:41:55.86ID:pZIggGEN0
>>513
そうです。頸動脈エコーでプラークが見つかって、スタチンです。
2022/10/28(金) 21:01:16.59ID:Bgfbqk3Q0
>>528
で、LDLは70>を達成しましたか?

半年後に消失していることを祈ります
530病弱名無しさん (アウアウウー Sa45-phBm)
垢版 |
2022/10/28(金) 21:20:49.69ID:3x1aIOZNa
>>528
差し支えなければ頸動脈エコーを受けようと思ったきっかけは何ですか?
2022/10/28(金) 21:23:17.93ID:eqt8nfCu0
>>526
薬は飲んでないです。
半年前までは主食が肉みたいな食生活だったのを肉は週に1回食べるかどうかまでは抑えたのが良かったのかなと思います。
ブロッコリーとリコピン目当ての野菜ジュースも効果あったと思いたい
2022/10/28(金) 21:58:37.99ID:pZIggGEN0
>>529
LDLは70~80あたりです。
「半年後に消失していることを祈ります」
ありがとうございます。消失は無理でも、退縮すればラッキーです。

>>530
SD-LDLが64とやばい数値で、医者も頸動脈エコーをすすめてくれたからです。
533530 (アウアウウー Sa45-phBm)
垢版 |
2022/10/28(金) 22:07:52.96ID:3x1aIOZNa
>>532
レスありがとうございます。
2022/10/28(金) 22:14:51.75ID:udMBCs5d0
>>531
ですよね
凄いな~

ちなみに、私いま野菜一日これ一本飲んでます
基本昼食時の飲み物として気休めかなぁと思いつつ
535病弱名無しさん (ワッチョイ 1967-17rM)
垢版 |
2022/10/29(土) 09:39:04.22ID:bOcW3Ci+0
食物繊維の摂取は効果ありますか?
2022/10/29(土) 18:15:21.20ID:nvrjD5ye0NIKU
コレステロール180未満の人は癌の死亡率2倍ってマ?
537病弱名無しさん (ニククエ Sa9d-/MDV)
垢版 |
2022/10/29(土) 18:50:26.42ID:NP0mvNcTaNIKU
>>536
コレステロールは細胞生成に必須だから、要は栄養失調だろうね。
2022/10/29(土) 20:50:29.67ID:aHBtlgIe0NIKU
>>535
食物繊維はコレステロール値を低下させる効果があるようです。生活習慣病予防効果があるようです。
2022/10/30(日) 12:55:34.57ID:s38uiaWd0
>>532
sd-LDL-cって一般的な内科でも検査してもらえる数値なのかな。
できるのなら、定期的な血液検査のときにあわせてお願いしたい。
540病弱名無しさん (スッップ Sd33-VO7A)
垢版 |
2022/10/30(日) 15:19:57.05ID:/wnNms58d
>539
保険対象外、
一般的な内科ではあまりやっていないみたい
2022/10/30(日) 19:54:24.08ID:NtTYm3Eup
>>536
癌になる前に血管破裂してるだろ
542病弱名無しさん (スッップ Sd33-VO7A)
垢版 |
2022/10/30(日) 20:02:04.32ID:/wnNms58d
>536
自分の様にプラークある人は、マジ、10年以内の心筋梗塞の方を気にしないといけない。
あと、癌になった人のコレステロール値が低い、因果の逆転。
2022/10/30(日) 20:10:02.43ID:4FReOh/hM
なんだよ、どっちもどっちかよ…
2022/10/30(日) 20:15:57.75ID:t3zmt5v40
スタチン飲んでる人で肝機能のASTやALTやガンマ上がった人いますか?
のこのスレでは一万分の1くらいの横紋筋融解症がよく言われますが
肝機能障害は数%と言われてるんでどうなのかな?と
2022/10/31(月) 00:12:05.84ID:xjMEUdK30HLWN
心臓ドックやらないとだめかな。
MRIか造影CTで、高いんだよね心臓ドック
2022/10/31(月) 00:13:17.71ID:xjMEUdK30HLWN
>>540
スマート脳ドックのところで6600円で検査やってるみたいなので、今度やってみようと思います。
2022/10/31(月) 06:19:42.84ID:bwjrd6yOdHLWN
>>545
頸動脈エコーではだめなの?
2022/10/31(月) 06:49:33.23ID:5XQAFU990HLWN
>>544
最初アトルバスタチンでALTが20台→40台に倍増してこりゃアトルバスタチン
のせいじゃね?となってプラバスタチン+ゼチーアにして元に戻った。
スタチンもストロング、スタンダード、水溶性、脂溶性等、特性も色々だから
体質にあったものがあればメリットの方が大きくできるかもね。

横紋筋融解症はレア中のレア、CK上昇(4倍だっけ?)だって1%
筋肉痛等、なんらかの筋障害が10%とかいう統計があるらしく、
レアな副作用を過度に強調、発信する媒体等のせいで使う側
に先入観が出来て心的不安等からくるノセボ効果がでてしまうらしい。

ただ患者がにスタチンを飲むとあちこち異変が起きて辛いと言われれば
医者は無理に飲ませる事は出来ないから、リスクが高い患者でスタチンを飲んで
リスクを下げたいけどそれが行えない=スタチン不耐という現象が
臨床の現場では大きな課題らしい。

まぁ病は気からで、薬も毒かもしれないと思って飲めば総合的な効果も減ってしまう
て事なんだろうね。
2022/10/31(月) 06:56:31.02ID:uelXOZRA0HLWN
>>548
認知症と癌発症リスクは?
2022/10/31(月) 07:44:33.18ID:wbbOwexSMHLWN
>>547
頸動脈エコーはやったことあって、プラークあるのは分かっているんです。
脳ドックは昨年やったので、心臓冠動脈はどんな状況かなと思いまして。
2022/10/31(月) 08:56:32.93ID:tArcscBlMHLWN
中性脂肪が1ヶ月で3090から109まで下がりました
エゼチミブ1日1錠の処方と断酒のみでした
2022/10/31(月) 09:09:54.12ID:5XQAFU990HLWN
>>549
脳梗塞や心筋梗塞になるよりスタチン副作用で
認知症、癌発症リスクの方が高くなって自分に有害だと信じているのなら
信じる道を進んで、結果をすべて受け入れれれば良いと思うよ。
2022/10/31(月) 09:17:10.73ID:uelXOZRA0HLWN
>>552
いや、あなたは、どう考えるか?と聞いただけ
2022/10/31(月) 09:47:07.02ID:ErSx4pcqMHLWN
脂質異常症になったら脂質1日20~30gくらいにしないとって本当?
555病弱名無しさん (中止 1967-K3KU)
垢版 |
2022/10/31(月) 09:47:57.68ID:QmIlD8/D0HLWN
LDL 154ですが、できればスタチンは飲みたくありません。
556病弱名無しさん (中止 Sd33-VO7A)
垢版 |
2022/10/31(月) 13:20:40.68ID:0FzObRNudHLWN
>550
自分もスマート脳ドックで、sd-ldl調べたよ。
脳ドック、頚動脈エコーもそこで。
冠動脈の造影CTは、頚動脈エコーの画像データを持ってかかりつけ医に相談したら、専門の病院紹介してくれて、そこで検査した。
専門病院では、体重、身長、心エコー、心電図、pwv abi 造影CTと、フルコースだった。
557病弱名無しさん (中止 Sd33-VO7A)
垢版 |
2022/10/31(月) 13:26:24.25ID:0FzObRNudHLWN
>550
スマート脳ドックでも専門病院紹介してくれるかも。
でもスマート脳ドックは、金さえ払えばいくらでも検査してくれるけど、あんまり親身になってはくれない。ドライ。
良いかかりつけ医を見つけるほうがいいかも。
定期的に受診してスタチン処方できる患者は、クリニックにとって良いお客さんだし。
自分はついでに高血圧の薬の処方も受けているから、かかりつけ医も満足している?w
2022/10/31(月) 18:25:35.61ID:BPSKf5810HLWN
総コレステロール値やLDLコレステロール値と血管年齢って、あまり関係ないんですかね
コレステロール値290前後
LDL値190前後
もう20年くらい薬も飲まないでいるけど、血管年齢が年々若返っている
実年齢よりマイナス25~30年位
2022/10/31(月) 21:03:22.18ID:3MbDc2I40HLWN
動脈硬化ってMRIで分かるもん?
目の病気で、眼科に行ったら「脳の病気の可能性が高いので脳外科を受信した方が良い」
と言われ、脳のMRI取った
脳腫瘍・脳内出血・脳梗塞の疑いがあった

脳外の先生が、「血管の流れも良いし脳に詰まりは見られない」と言ってた
首の頸動脈までMRIで流れが良いと言われた
喜んでいいもの?
2022/10/31(月) 21:18:21.02ID:sVk9FQrKMHLWN
>>559
お墨付貰えて良かったじゃないか
2022/10/31(月) 21:24:43.93ID:/MyG1Mp2dHLWN
>>559
保険使って脳のMRIできて良かったじゃん
2022/10/31(月) 21:48:55.22ID:xjMEUdK30HLWN
>>551
3000代は、ドラゴンボールで例えるとギニューくらいか
2022/10/31(月) 21:52:28.80ID:xjMEUdK30HLWN
>>556
スマート脳ドックで頸動脈エコーもできるんですか?
私の考えている新宿の病院と違うからかな。

コスト的には、高額なドックやるよりも軽めのドックで何か引っかかって、その後は保険診療でいろいろな検査するのがよいですよね。
564病弱名無しさん (中止 Sd33-VO7A)
垢版 |
2022/10/31(月) 22:05:54.58ID:0FzObRNudHLWN
>563
私は新宿の脳ドックで頚動脈エコー、やりました
565病弱名無しさん (ワッチョイ 1967-hZr9)
垢版 |
2022/11/01(火) 10:07:36.79ID:TCEhT4Di0
脂質異常症で
ロトリガのジェネリック
を2包/日飲んでます
ジェネリックでも高いな・・・(*´з`)
2022/11/01(火) 10:18:07.39ID:EvRliXqRM
>>565
少し前まではジェネリックなかったからその倍くらいしたぞ
2022/11/01(火) 10:39:59.06ID:UIMppbdy0
>>565
病院を受診したのは何歳でどんな値だったんですか?
2022/11/01(火) 11:29:12.10ID:G1QNxEiV0
物忘れが多くなってと訴えたら保険適用でMRIしてもらえたよ
2022/11/01(火) 12:42:41.89ID:EvRliXqRM
MRIとかCTって、撮るだけじゃなくて、読影が超重要だからな。
かかりつけの内科なら検査依頼状書いてもらって画像センターとかで3.0テスラのMRI/MRAを撮ってこれそうだけど、読影・診断がしっかりできるのかが問題。
やはり紹介状書いてもらって専門の医者にかからないとだめかな。
2022/11/01(火) 15:09:03.19ID:0J/Frq2p0
>>562
私の中性脂肪は6000です
(急性すい炎時)
571病弱名無しさん (スッップ Sd33-AT50)
垢版 |
2022/11/01(火) 15:12:06.41ID:nmJX5dDRd
>>551
エゼチミブ→TGターゲット
スタチン→LDLターゲット
になるの?
2022/11/01(火) 15:25:36.40ID:5JaqOBcI0
>>570
フリーザ様
573病弱名無しさん (ワッチョイ 1967-hZr9)
垢版 |
2022/11/02(水) 10:19:35.11ID:+dzaYYqI0
>>567
52歳で
LDL 144
HDL 37
中性脂肪 277
でした
2022/11/02(水) 13:55:28.89ID:YsgqAUOF0
自分が物忘れで保険適用のMRI検査を受けたのはサイバーナイフ治療も行う脳神経外科だったよ
物忘れが酷くなって心配なので診察受けたいと言ったら、心配ならMRI検査してみましょうの流れ
2022/11/03(木) 02:56:04.28ID:c/V2CGVC0
やっぱりタマゴとか1日5個くらい食った方がいいんか?

【「寝たきりになりたくなければ、ファミレスで"目玉焼きハンバーグ"を頼みなさい」医師がそう勧める理由 肉+卵でたんぱく質を効率よく摂取できる】 https://president.jp/articles/-/63036?page=1
576病弱名無しさん (オイコラミネオ MM95-f7GY)
垢版 |
2022/11/03(木) 11:16:51.08ID:w4QqZa8xM
運動を日課にしたらLDLは変わらず、HDLが増えて、中性脂肪は下がった。
基準値外はLDLだけで、他は正常範囲内。
LDLを下げるには食生活で改善するの?
2022/11/03(木) 13:20:59.62ID:qvzYuE/j0
>>576
それはかなりあるある
LDLは運動しても下がらないことが多い

いま食事で脂質を気にせずにとってる自覚があるなら
これから大きく減らせばLDLも下がると思うけど
減らしてもあまり変わらない場合もある
2022/11/03(木) 13:27:46.45ID:9qO0yx6O0
>>577
脂質の摂取「量」とLDLは関係ない

中性脂肪値には関係するが、中性脂肪値とLDLは逆相関になる場合がある
2022/11/03(木) 13:41:54.08ID:qvzYuE/j0
はいはい持論持論
2022/11/03(木) 14:11:03.46ID:6DhMX0M80
>>576
食事も食物繊維多めにするとかありだと思うよ
食事と運動でLDL減ってHDL増えたもん

特に激しいことはしていないし、特段無理もしていない
それが当たり前になると、今まで食べてた洋菓子とかそれまでよりも欲しなくなったし、それまでの食事が何だか不健康なもの食べてたと感じるようになった
2022/11/03(木) 14:23:56.64ID:9qO0yx6O0
>>580

コレステロールについては、かつての「卵は1日1個まで」とかに始まり、いまでも「油っこいものを避ける」なんていう、兎飛び的精神論が多すぎるわけ

アリだと思うなら、もう少し具体的なデータを出せ
582病弱名無しさん (スッップ Sd33-MCpV)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:27:22.71ID:ntgmGixwd
ループの議論
LDLを下げるには基本スタチン
食事運動ではなかなか下がらない
食事運動はLDLとは別に、健康のために
2022/11/03(木) 17:40:48.43ID:0qrOzs5Ka
専門家の間でも議論に決着がついてないというからな
ただ、飽和脂肪酸やコレステロールを食べる量が非常に多い人なら、量を控えることで、比較的容易にLDLコレステロールを下げることができる
糖質ダイエットで脂質を気にせず肉ばっかり食ってた人にありがち
2022/11/03(木) 17:46:52.36ID:xIKdYP8l0
それ私だわ、チーズや卵を減らして牛乳は低脂肪、揚げ物もたまにしか食べない様にしたら基準値以内になった
2022/11/03(木) 17:52:15.80ID:qvzYuE/j0
>>583
議論に決着がついてないのは食品中のコレステロールの影響じゃないの?
脂質に関してはそのレスの通りだと思う
今まで気にせず油ものや洋菓子をガンガン食べてたのならそれをやめればLDLは改善する
ただしやめても正常値に収まらない人は一定数いてそうなると薬を使うしかない
2022/11/03(木) 18:02:14.31ID:TqFD2GIja
>>585
決着が付いてないのはLDLを下げる生活習慣ね
運動も食事も個人差が大きい、としか言えない
2022/11/03(木) 18:05:03.59ID:6DhMX0M80
食事と運動のセットだよ
このスレの奴らはすぐ薬に頼るけど、生活習慣を変えれば良いのに、それを変えないんだから薬飲むしかない

まぁ、その手の人間は飲み続けるが良い

だが、新参者にもスタチン飲むしかないみたいな刷り込みは、薬屋としか思えない
2022/11/03(木) 18:20:44.91ID:3noslvUFa
もちろん食事と適切な運動の管理は全ての人に必要だよ
その上で、なおLDLだけが高い場合に、最後に薬に頼る
うちのカーチャンは俺より遥かに運動してるし食事も意識高い系だが、LDLが高い。遺伝的な体質らしい
589病弱名無しさん (スッップ Sd33-MCpV)
垢版 |
2022/11/03(木) 18:21:34.45ID:ntgmGixwd
>587
ならばこう言おう
そもそもLDLを下げることを目標にしている時点で失当
食生活と運動は健康のために良い
結果LDLが下がろうが変わらずだろうが、
多くの場合、関係ない。
2022/11/03(木) 18:36:01.56ID:6DhMX0M80
>>588
家族性は仕方ない
2022/11/03(木) 18:38:04.19ID:9qO0yx6O0
ダイエットというか、内臓脂肪の削減はLDL削減に有効なので、

たとえば、フル脂肪乳を低脂肪乳に置き換える等、カロリー削減できれば、ひいては内臓脂肪が削減され、結果的にLDLが減ることにもなる

だが、女性の場合はそもそも内臓脂肪が低いからダイエットしてもLDLは改善しない
2022/11/03(木) 18:38:24.56ID:6DhMX0M80
>>589
ならここに来る意味ないよね?
LDL下げなくて良いならスタチンもいらない
2022/11/03(木) 18:46:34.32ID:qvzYuE/j0
>>588
このスレに来てる人は588の母ちゃんみたいな人が多い
食事に十分気をつけても正常値に収まらない
2022/11/03(木) 18:53:05.66ID:+e9lzHxb0
>>591
>女性の場合はそもそも内臓脂肪が低いからダイエットしてもLDLは改善しない

改善しますよ
男性より皮下脂肪が多いというだけで皮下脂肪の許容限界を超えれば普通に内臓脂肪も増えてますから







最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537
2022/11/03(木) 18:57:11.56ID:+e9lzHxb0
>>593
食事に気をつけても「摂取カロリー>消費カロリー」のままなら正常値に収まりません
小食で摂取カロリーが少なくても消費カロリーも減れば肝臓脂肪は減らないので






最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537
2022/11/03(木) 19:04:50.90ID:6DhMX0M80
>>581
お前は何やって減らなかったの?

何もやらなきゃ減るわけねーだろう
2022/11/03(木) 20:26:13.29ID:ZkSu3s0Vd
【「免疫力」はデタラメである…現役医師が「健康に気をつける必要はない」「健康情報を集めるな」と説くワケ】 https://president.jp/articles/-/62929
2022/11/03(木) 20:42:14.14ID:+e9lzHxb0
この快適な現代社会で健康に気をつけなかったら諸々アウトになりますけどね

557 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2022/11/03(木) 20:25:54.66 ID:ZkSu3s0V0
【「免疫力」はデタラメである…現役医師が「健康に気をつける必要はない」「健康情報を集めるな」と説くワケ】 https://president.jp/articles/-/62929
2022/11/03(木) 21:44:44.15ID:9qO0yx6O0
>>596

ひと月で劇的に減って正常値になったのだが

スタチンでも紅麹でも、また脂質制限でもない
2022/11/03(木) 21:48:09.89ID:XQ6Cn/6La
>>599
でもその方法は言えません、ってか?
2022/11/03(木) 21:52:48.00ID:9qO0yx6O0
過去スレ読め

さんざ書いた
2022/11/03(木) 21:59:22.68ID:PJW8DbCla
どれのことだよ!w
大体、それっぽいのあったとして今のレス書いてる奴と同一人物かわかんないじゃん
ワッチョイIDだって永久不変な固定文字列じゃないし
2022/11/04(金) 00:19:42.83ID:8/ojTmdka
人にはデータ出せとイキッといて、自分は出せないやつね
2022/11/04(金) 01:12:39.51ID:+8/G02HQ0
>>599
ひと月で劇的に減ったのは中性脂肪かな?
そりゃ減るわ
2022/11/04(金) 01:40:32.10ID:1EB+jabT0
こういう事ですかね
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_152.html


https://i.imgur.com/1QgG4Gh.png
2022/11/04(金) 06:59:53.60ID:MMwN3kxYd
過去スレdat落ちして見れないんだが
2022/11/04(金) 08:09:16.77ID:rosnaako0
>>604
日本語わからない人か?

スタチン、紅麹といえば、LDLだろが
608病弱名無しさん (ワッチョイ 1967-hZr9)
垢版 |
2022/11/04(金) 09:36:20.74ID:om3+FqI+0
LDL高いのは遺伝だと思うと精神的に楽になれるよ・・・
2022/11/04(金) 10:25:13.20ID:stoJCMOb0
自分の書いたレスも引っ張って来れない人だから
まあ嘘松なんだよ
2022/11/04(金) 10:31:15.98ID:DgmxwHtg0
>>608
精神的に楽もなにも医者がそういうならそうだろ
毎日豆腐ハンバーグやら焼き魚やらしか食べてなくて
外で食べるなら脂質チェックしまくってという食生活送りながら
一駅歩いたり階段使ったりしてても
LDLが正常値に収まらないんだから
これ以上なにかしたら他の病気になるわ
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