【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その48

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟT Sdda-VsAj) · 2022/07/23(土) 20:22:09.99

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脂質異常症について語りましょう
先頭に
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※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その47
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1649740759/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/23(土) 21:27:20.91

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-e02h) · 2022/07/24(日) 01:16:53.43

異常症って名前が嫌だな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-GZxm) · 2022/07/24(日) 17:36:24.61

140でも異常症ってスタンプ押されるの何気凹む

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29db-R4TS) · 2022/07/24(日) 18:09:37.71

今年の健康診断の結果、LH比が1.06だった
原因はHDLが117（個別の判定ではA）あるから
そのせいで総コレステロールが増えてしまい毎年CかDの判定になってしまう
A判定の集まりでDになるのはどう考えてもおかしい。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Pop5) · 2022/07/24(日) 21:51:25.58

>>4
ちょうど私140 精密検査どこか緊急入院みたいな感じの内容のコメント書かれて顔が真っ青になった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/24(日) 21:52:55.23

>>6
LDL140だけでそれはあり得ないでしょ
他の数値がやばかったんじゃないの

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-x8Am) · 2022/07/25(月) 00:32:34.49

LDL140でリバロ処方、80台に下がっても継続投与だよ…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-CPLL) · 2022/07/25(月) 00:59:09.46

新スレにも置いておく

冠動脈疾患のリスク計算サイト
ttps://www.j-athero.org/general/ge_app/general2/beginCalc.html

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfd-Pop5) · 2022/07/25(月) 07:46:18.73

専用の薬を購入するとすごく高くつくんでしょうコレステロール値が高い場合生活何を気をつければいいの具体的に効果があったものをできれば教えてほしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a916-otHd) · 2022/07/25(月) 12:33:28.82

>>10
３食腹八分目の和食（塩分控えめ、卵系は摂らない）、
お菓子、間食等せずに寝る前３時間何も食べないを徹底すれば
基本的には下がると思う。
ただ更年期の女性で閉経に伴ってLDLが急上昇した場合は
エストロゲンの恩恵をうしなった影響が大きいから自助努力での
改善には限界もあるかも。

自分は質素だな感じるくらいの和食だけにしたら数か月で
LDL170→130まで下がっていかに食事の影響が大きかった実感したよ。

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-zg+t) · 2022/07/25(月) 12:39:00.83

>>8
投与やめたらもとに戻るからでしょ

熱が下がったらもう解熱薬飲まなくてよいとかそういう病気じゃないんだから

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+8tJ) · 2022/07/25(月) 13:05:49.55

和食ってそんなにいいのか。
外国の数値高い人はどうしてんのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-R4TS) · 2022/07/25(月) 13:40:29.78

>>12
140で投薬って一般的？
珍しくないか？
皆、どれくらいで薬開始したの？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-BBGU) · 2022/07/25(月) 13:43:21.49

>>13
それな
オメガ3なんかも魚あまり食べない文化圏の人らみんな血液ドロドロで早死してるわけでもなかろうに

**病弱名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-37+K) · 2022/07/25(月) 14:03:54.58

食事の量や内容をいくら気をつけても体質や性別年齢なんかで高くなる人いる
食事は質素で量も少なめだから中性脂肪がすごく低いのにコレステロールがずっと高めだった
人によるけど自分はオメガ3は全く効かなくてiherbで買った紅麹サプリでびっくりするほど下がったよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/25(月) 14:11:23.08

欧米人は投薬だろうね
スタチン系以外の薬が色々あってそっちが主流だと聞いた
前にそう書いたら否定してきた人いたけど
欧米人とよく仕事してる同僚がスタチンはやめて別の薬にしろと複数の人に言われたってさ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-R4TS) · 2022/07/25(月) 14:49:06.03

>>16
紅麹サプリはスタチン含まれるから下がるの当然

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a916-otHd) · 2022/07/25(月) 15:00:36.25

>>13
塩分過多と米の糖質だけ気を付ければ、肝臓でのコレステ合成を
促進してしまう脂肪酸を多く含む食品が和食には少ないからね。
ただ日本も食生活の欧米化で脂質異常が増えてきたと言われてる。
海外は肉食やチーズｅｔｃ乳製品も多く摂るからコレステ多くなりがちで
心筋梗塞の発症率高いらしいからLDLの数値というより高血圧や糖尿
ｅｔｃ動脈硬化全体のリスク評価でスタチン等の服薬を検討するらしい。

**病弱名無しさん** (FAX! Sd33-DBis) · 2022/07/26(火) 06:21:32.74

50才
悪玉コレステロール180が続いたのでロスバスタチン貰って
一ヶ月後に検査したら
95くらいに下がってて
半年後に検査して
同じく95くらいだったので
先生が隔日投与でいいでしょう
と言ったので隔日にしたら
二ヶ月後に105くらいになってた
しばらく隔日になるだろう

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-4CnY) · 2022/07/26(火) 15:18:07.16

【華原朋美、“不正出血”続き病院へ　高コレステロールと診断　原因も判明】
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d15494a2072e66661cbaa219f22dca060ee925a
https://i.imgur.com/bOrrMTQ.jpg

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-bldA) · 2022/07/26(火) 20:57:56.24

出血とコレステロール値は全く関係ないのだが何のつもりだ
しかしタレントって基本の血液検査もしないもんなんだな

＞不正出血が続いていたため、病院へ行き検査を受けたと説明しつつ
「色々とお話を聞いて頂き原因は判明したのですが原因はあえてここではお話しする事はやめておきます」とコメント。

＞華原は病院で血液検査も受けたそうで「悪玉菌が多いのとコレステロールが少しだけ高いと
診断結果が出ました」とつづると「最近アイスクリームをよく食べていたので
それが原因だとの結果でした。アイスクリームはやめます」

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d315-yOcy) · 2022/07/27(水) 06:42:57.60

華原さんは25kgやせたんだから、太ってた頃に色々数値高かったんだろう
で、ダイエットしても血糖値中性脂肪は下がってもコレステロールだけ下がらずという

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6993-otHd) · 2022/07/27(水) 10:08:26.81

健康診断行きたいんだけどコロナ患者が多いみたいで先延ばしにしてる
早く数値呪縛から解放されたいな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-R4TS) · 2022/07/27(水) 10:47:00.50

>>18
スタチンで筋肉痛はよく聞くけど
スタチンを含むサプリ紅麹で筋肉痛のあった人いる？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-37+K) · 2022/07/27(水) 11:10:33.22

>>25
自分は何年も飲んでるけどなったことない
腎臓も影響ない

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-rTT+) · 2022/07/27(水) 11:14:29.65

紅麹もスタチンなんでしょ
なんで薬じゃなくてサプリにこだわるんだろう
保険に入りにくくなるから？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-37+K) · 2022/07/27(水) 11:36:22.86

自分は病院で薬処方されるほど数値高くないからかな
健康診断でＢ判定くらいだし

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-CD/G) · 2022/07/27(水) 11:51:52.79

紅麹もそうだけど

サプリって治験も後遺症の追跡もしない
有効成分が入ってるかどうかも誰も確かめてない
サプリに入ってる添加物が有害かどうかも誰も確かめてない

その辺が医薬品との違いなんだけど
どうして薬が怖いからサプリでっていう人がいるのか不思議

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-PbSV) · 2022/07/27(水) 11:59:06.47

自分は鉄欠乏になりやすいから鉄のグミサプリだけは毎日食べてるけど
脂質のない間食も兼ねてだし、鉄剤ではひどく体調を崩すからで
サプリ自体は人に勧められるものではないと思ってる

薬を処方されない状態ならサプリでわざわざとらなくても良いのではと思うけど
そこは本人の意思次第だからなんとも言えんね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d967-KxVo) · 2022/07/27(水) 12:04:52.23

サプリは食事で摂りきれない時の補給的な使い方かな
体調に合わせて量を調節(飲んだり飲まなかったり)できるのもいい

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-PbSV) · 2022/07/27(水) 12:13:59.65

>>31
なんのサプリか知らないけどなるべく食事でとるようにした方がいいのでは…
鉄とかミネラル系は食べ物から必須量をとるのはほぼ無理だけど
ビタミンとかたんぱく質とかならそこまで神経質にならなくてもと思う
添加物のほうが気になるよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-37+K) · 2022/07/27(水) 12:18:55.16

もちろん本当に基準値超えてるなら病院いったほうがいいだろうがボーダーギリ下なら食事気をつけてくださいね～くらいしか言われないんよ
食事これ以上気をつけられない場合どうしたらいいのさ
そもそもサプリは食品扱いで補助だしあくまでも薬程劇的に効く物でもないしな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-R4TS) · 2022/07/27(水) 12:42:59.64

>>27
紅麹もスタチン含むけど
微量なのかな？
その辺はわからない、
医者でスタチンを処方されるほどではない人向きとか？

あと、スタチンは筋肉の副作用が気になって嫌だけど
サプリならといいと思って、スタチン含んでいるのを知らずに
紅麹を服用している人もいるかも

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FUOq) · 2022/07/27(水) 13:07:21.45

健康診断で悪玉コレステロールが高いとかで再検査になったわ　調べたら下げるには食生活変えるのが大前提なんだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/27(水) 13:32:53.62

>>35
食生活に心当たりがあるなら油ものや洋菓子をやめるだけでも効果あると思うよ
やめるといってもゼロにはできないだろうけど
まずは食べ物の脂質を徹底的に調べてゼロに近づけるようにするといいと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b1d-hrfW) · 2022/07/27(水) 14:17:23.57

>>35
運動もしろよ(^_^)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/27(水) 14:24:54.13

一般的に運動はしたほうがいいけど
悪玉コレステロールを大きく下げる効果はないと思う
善玉が増える傾向はある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b9f-76ur) · 2022/07/27(水) 14:30:20.99

ずっと中性脂肪400のおれがいる

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-s9QA) · 2022/07/27(水) 15:28:40.49

LH比が5ってやばいかな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-De/2) · 2022/07/27(水) 18:53:07.37

0.37もやばいかな
LDL41、HDL108なんですけど

**連投ｽﾏｿ！** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-x8Am) · 2022/07/28(木) 01:45:45.03

>>36
かつて健康診断で糖尿病のおそれがあるとされ、栄養士の指導を受けた時、菓子パン・スイーツ、カレー、揚げ物は控えるように言われた。

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-zg+t) · 2022/07/28(木) 08:33:23.02

HDLなら酒飲めば検査数値は少し上がる（よくなったように見える）よ！

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-x8Am) · 2022/07/28(木) 22:29:06.75

>>38
この暑さとコロナで運動はキツいね••••

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 01:57:14.88

>>42
糖尿病の恐れがあってLDLも赤信号だとけっこうやばいから
きちんと栄養指導受けて食事を考えてみた方がいいと思う
特に糖尿は悪化してからは厄介

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-R4TS) · 2022/07/29(金) 08:22:52.19

LDLコレステロール　105（60～119）
HDLコレステロール　 97（40以上）
non-HDLコレステロール　124（90～149）
＞総コレステロール　221（140～199）
中性脂肪　78（30～149）

で脂質異常症と判定が出たんですけど、HDLが高すぎても良くないんですかね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b7-c/08) · 2022/07/29(金) 09:45:08.75

健診の結果　E判定だったから来週病院念の為行ってくる
総コレステロール　239 中性脂肪　207
HDL 45 LDL 163
痩せててこれかー
ストレスでラーメン、ステーキ、焼肉、アイス食べてたからだな
コレステヘルプってのを買ってきたけど今日から健康管理しっかりしよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 09:59:08.38

>>47
なにかを足してお気軽に数値下げようと思ってる時点で絶対に良くならない
足してLDLを下げられるのはスタチンだけだけど
そんな食生活だと遅かれ早かれ他の疾患が出る

ストレスでどか食いするのをやめる
脂っこいもの、肉、洋菓子は週1まで減らす
栄養のアドバイスも病院できちんと聞いてくる必要がある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-R4TS) · 2022/07/29(金) 10:02:44.81

>>46
羨ましいような数値なのに脂質異常症?

LDL：70～140
HDL：40～90
総コレステロール：120～220
が一般的な基準だと思うから
”ちょっと高め” の範疇かと
自分だったら気にしないけどな

>>47
痩せてても余裕で脂質異常になる
自分もそう。
食べるものと運動は意識はするけど
食べ物の影響は３割未満、殆どが体質だから
食べ物では改善は望めないと医者にいわれた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 10:04:47.18

>>49
食べ物で改善が望めないのは食べ物に含まれるコレステロールの影響のことだよ
脂質をぐっと下げればLDLや中性脂肪の値は劇的に下がる

こういう誤解をしてる人もいるのか…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d315-yOcy) · 2022/07/29(金) 10:06:58.46

逆に脂肪で太ってたら100パー脂質異常症にひっかかるんかな？
太ってるやつ全員数値おかしいんやろなと思ってみてるけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b7-c/08) · 2022/07/29(金) 10:11:48.42

>>48
>>49
ありがとー前の健診でも数値高いの分かってたから
ラーメン、ステーキ、焼肉は数週間前から完全にやめたアイスも今日からやめる...w
とりあえず病院でアドバイスを聞いてくるね
基本在宅で運動不足なのもあると思うな
出社時は帰り外食だからなーやよい軒で魚でも食べるか...あんまり好きじゃないけどそんな事言ってる場合じゃないな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 10:16:11.51

>>51
そうでもないみたいだよ
同僚に明らかに標準体重より多い人いるけど
血液検査は全部A判定だって

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d315-yOcy) · 2022/07/29(金) 10:20:35.65

>>53
へー、やっぱ
体質もあるんやねえ…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b0c-Zw4J) · 2022/07/29(金) 10:23:34.86

皮下脂肪型肥満なら大丈夫そう(想像)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 10:25:14.17

>>52
外食を油っけのないものにするだけでもだいぶ変わってくると思う
まずは食品の脂質を調べて少ないものを選んで食べるといいよ
ダイエットアプリも一度使ってみると意外な知識が得られると思う
忙しそうだけどがんばれ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-R4TS) · 2022/07/29(金) 10:50:57.16

>>49
所見に脂質異常症とあったので・・・
多分総コレステロールが基準値越えてるので機械的に判定されていると思うけど
HDLが高すぎて超えちゃったのかなって。LDLも高めですけどね
HDLって善玉と書かれてるけど高すぎると良くないんですかね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-VsAj) · 2022/07/29(金) 11:06:14.21

CETP欠損症かもしれないね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a916-otHd) · 2022/07/29(金) 11:13:42.18

>>46
ＨＤＬが高く、結果総コレステが高くなって異常判定出ちゃたと思うけど
ＨＤＬ100以内だから総合評価としてはむしろ良いんじゃないかね。

ＨＤＬが100をはるかに超える場合、機序は明確で無いらしいけど
動脈硬化が進んでしまう傾向があるらしく、ＨＤＬ=善玉であっても
度を超えて高いとそれもリスクとなって、治療法もあまり無い事から
定期的な動脈硬化の進行評価をした方が良いと何かで見たよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ac-R4TS) · 2022/07/29(金) 11:23:04.30

>>50
医者によって言うことが違って
自分の主治医は食べ物では無理派
サブの先生は食べ物で改善も可能派（信頼できない先生）

脂質異常の原因によると思う
家族性、体質や閉経後の女性の場合は食べ物での改善は
期待できないんだと思う
暴飲暴食が原因の場合は改善するのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 11:33:16.35

>>60
暴飲暴食が原因の場合は改善するし
そこまでいかなくても脂質の摂取量が多い自覚があれば減らせば下がる
痩せ型で脂質が元々すごく少ない食生活をしていてもLDLが高い場合は
家族性とか閉経後の影響が大きい人が多いから投薬を検討するしかない　その医者はこういう人が全体の7割以上ってことを言いたいわけ？

最初の医者の言ってることが極端、というか
やっぱり「食品のコレステロールを抑えても意味がない」を曲解してると思う
曲解したのが医者本人か話を聞いた60かはわからないけど

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 51ac-R4TS) · 2022/07/29(金) 12:10:51.32

>>61
違う違う
７割というのは
体内で合成されているコレステロールのこと

自分の場合すでに適切と言える食生活＆運動量だったし
主治医は投薬以外改善はないと言いたくてそう言ったんだと思う
サブの医者は何も考えず定型文を言うタイプ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 12:18:20.11

>>62
だからやっぱり医者が「食事の影響は3割以下」っていうのは食事のなかのコレステロールのことを言ったのであって
食事のなかの脂質のことではないんだよね？

>>50で既にそのことは書いたのに
それに対して>>60でまた「食べ物では無理派」と否定したよね
人のレスはちゃんと読んでから、どう読まれるかもよく考えてから返信を書いてください

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd33-8Jld) · 2022/07/29(金) 12:25:52.18

難消化性デキストリンを食事と一緒にとるようになってコレステロール改善したわ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa5d-BBGU) · 2022/07/29(金) 12:31:14.24

>>46
病院行くと、問題ないよ何しに来たの？って言われちゃうやつ
実際言われたwもうちょいLDL高めだったけどね

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 8bc3-H5Mv) · 2022/07/29(金) 12:47:37.94

卵、チーズ、ヨーグルトを毎日食べてたのやめたらLDL下がった、牛乳も無脂肪に変えた

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 51ac-R4TS) · 2022/07/29(金) 12:51:00.62

>>63
いつまでもしつこく何言ってんだ？？
お前の言い分を否定したつもりはないよ
「>>60でまた否定」なんかしてないよね
”原因によるのか
自分の場合は体質が原因だから食べ物で改善は望めないと言われた”
と実際の経験をそのまま書いてる
喧嘩腰に曲解してるのはお前だよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 13:33:32.46

なにこの新手のモメサ
51ac-R4TS

>>66
良かったね
それ毎日はたしかに脂質多くなると思う
食べ物で無理なく抑えられるうちはそうした方がいいと思う

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ d967-KxVo) · 2022/07/29(金) 13:50:27.24

脂肪分0のヨーグルトなら大丈夫だよね？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 8bc3-PbSV) · 2022/07/29(金) 13:52:12.65

>>69
脂質的には大丈夫なはず
あまり大量だと他のことに影響しかねないから気をつけてね

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ d967-KxVo) · 2022/07/29(金) 14:16:09.22

>>70
ありがとう

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 9358-hgP4) · 2022/07/29(金) 14:27:55.84

脂肪ばかり気にしてもね

>>50
＞脂質をぐっと下げればLDLや中性脂肪の値は劇的に下がる

高値の原因は脂質だけじゃないので糖質もお忘れなく

>>57
＞LDLも高めですけどね

105を高めとは言いませんよ

>>54
体質差というか皮下脂肪量差があるだけで結局は肝臓の余剰脂肪が原因です

【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1656226072/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1653706096/5
＞■インスリン抵抗性はBMIではなく肝臓の脂肪と筋肉

>>62
＞自分の場合すでに適切と言える食生活＆運動量だったし

本当ですか？
>>60
＞脂質異常の原因によると思う
＞暴飲暴食が原因の場合は改善するのかな

暴飲暴食の真逆が原因の場合もありますよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1653706096/6
＞■ダイエットをする前に
痩せ過ぎなのに脂肪肝！？
放置しないで―栄養障害性脂肪肝
https://medical.jiji.com/topics/1946
https://clinic-hygeia.jp/blog02/1658/
拒食症の患者様のほとんどが強い肝機能障害（脂肪肝が多い）がみられます。
1.栄養障害と脂肪肝
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo1960/39/1/39_1_1/_pdf

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 8bc3-4hfL) · 2022/07/29(金) 14:44:46.19

糖質制限カルトとセットかよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 9358-hgP4) · 2022/07/29(金) 14:54:50.07

これからは脂質だけにこだわるほうがカルトになると思いますよ

https://www.tyojyu.or.jp/net/kenkou-tyoju/eiyou-shippei/hint-shishitsu.html
食事からの摂取エネルギーを多くとりすぎると、肝臓で合成されるコレステロールが増えるので、血中のLDLコレステロール（悪玉コレステロール）も増えます。

　また、コレステロールを合成する材料は、脂質だけでなく、糖質も分解されて材料となるので、主食やお菓子、アルコールの過剰摂取もLDLコレステロールを増やす原因にもなります。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 8bc3-4hfL) · 2022/07/29(金) 14:55:50.06

NG推奨
W 9358-hgP4

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 9358-bldA) · 2022/07/29(金) 15:09:19.52

マインドコントロールとは？マインドコントロールされる仕組みと解き方
https://www.c-c-j.com/course/psychology/mental/column/column12/
情報コントロール
支配者はマインドコントロールを行うにあたり、情報統制を意識します。
もしも、ターゲットが支配者の言っている内容と違う本やニュースを見てしまえば、「何かがおかしい」と気づきます。
ターゲットが知人からのメールやSNSで「早く逃げなさい」と言われるのも、支配者にとって不都合な事態です。
そこで、「私の言うことだけを信じて、情報はすべて遮断しなさい」などと、ターゲットに言い聞かせます。
ターゲットからすれば支配者の言葉が唯一の情報になるので、無条件で信じやすくなります。

質問を無視しない
支配者に対し、抵抗を試みるのはとても勇気がいる行為です。
恐怖や不安を刺激されているターゲットは、支配者を怒らせたくなくて状況を受け入れていることも珍しくありません。
それならば、せめて周囲の声に耳を傾けましょう。
「なぜそんなことをしているの」と疑問をぶつけてくれた人がいたら、反すうしてみます。
疑問を持つのは、状況を分析できているということです。
些細な疑問の積み重ねで、支配者の矛盾を理解できる場合もあります。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sa5d-Zw4J) · 2022/07/29(金) 15:21:17.77

糖新生によって筋肉が分解されるとかいう曲解のもとに糖質制限を脊髄反射で否定する糖質が幅を利かせるスレはここですか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 9358-bldA) · 2022/07/29(金) 15:45:00.29

脂質制限カルトも変ですけど
この人のお医者さんが言ってることも変ですよ

>>67
＞自分の場合は体質が原因だから食べ物で改善は望めないと言われた”
糖尿病総合スレッドpart352
959 ：病弱名無しさん[sage]：2022/07/29(金) 14:46:10.61 ID:r6UXngYz0
最近、緑茶推しの人いるけど
実際に試した人、どうだった？

続発性脂質異常症も知らないお医者さんがいるんですかね
>>74
＞なお、コレステロールが上がる疾患としては糖尿病、甲状腺機能低下症、閉塞性黄疸（肝臓の病気）、ネフローゼ症候群などが挙げられます。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd33-4CnY) · 2022/07/29(金) 18:30:16.11

>>72
マサイ族って高脂血症や高血圧とか通風とか三大疾病の人はいなくて平均視力も8.0~10みたいだけど主食は羊と牛の牛乳だけで1日2リットルくらい飲むんだと
なら俺らも毎日1L牛乳2パックだけにすれば健康体になるんじゃないか？

そもそも、私たちの体はどれぐらいの塩の量で生きていけるのだろうか？
その答えを教えてくれるのが、アフリカのマサイの人たちだ
彼らの食生活を見てみると、朝ご飯は搾りたての牛乳だけで、他には何も食べていない
そして夕飯も、搾ったヤギの乳、なんと、1日2リットルも飲むミルクが、彼らの主食なのだ https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/peK7400xpe/
https://i.imgur.com/3qcy9ag.jpg
https://i.imgur.com/1gxRGW6.jpg

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW b9b6-Biyd) · 2022/07/29(金) 19:59:41.61

>>51
そんなことはないよ。
俺は50代でBMIがマックス35までいったが、脂質はギリギリ正常値だった。BMI29まで下げた昨秋の人間ドックでは普通に正常値になった。体質が大きいのだろうね。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 9358-bldA) · 2022/07/29(金) 20:23:48.01

>>80
>>72
＞体質差というか皮下脂肪量差があるだけで結局は肝臓の余剰脂肪が原因です

>>79
974病弱名無しさん2022/07/28(木) 23:59:43.68ID:17GfOQ2T0
牛乳で平均視力も8.0~10になると思うくらい愚かですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7955-KSjr) · 2022/07/30(土) 07:37:05.89

LDL 200 HDL 90

スタチンは飲みたくない

血管異常はない

外に薬ないものかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed30-dSCr) · 2022/07/30(土) 09:28:42.48

皆さん、コレステロールの数値もいいけど、
頸動脈エコーをお勧めしますよ。
LDLが高くても動脈硬化がない人もいるし、
その逆もある。

自分は、LDL150前後、HDL50弱、中性脂肪150前後、BMI25
まあ薬飲む必要はないでしょうと思っていたら、結構なプラークが発見された。
高血圧の影響もあったのかな。糖尿は無いけど。
ほかにも色々検査して、50歳代なのに70～80台の動脈硬化の状況だって。
スーパーショック、、、
まずはスタチンでプラークを安定させないと心配な状況とのことで、クレストール様のお出まし。

日本人の心疾患、実はLDLが無茶高くなくても発症するから、
血液検査の数値だけじゃなくて、頸動脈エコーも必要かも。
ダイレクトに投薬の要否が分かるかも。

意外とそれほど太っていない、酒も煙草も飲まないのに数値が悪い人の方が、
色々と困難（薬以外に対策が取りにくい）みたい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cd81-MxHz) · 2022/07/30(土) 12:23:24.42

高血圧で血管が傷つく
↓
LDLコレステロールがそこに入り込む
↓
プラークに

高血圧はなんらかの理由で心臓が無理やり血液送り込んで
常に血管がダメージ食らってる状態だからやばE

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-NzPP) · 2022/07/30(土) 12:44:06.53

>>83
３パターンの脂質異常のうちLDLと中性脂肪は境界
HDLも低目だしＢＭＩから境界肥満、おまけに高血圧もあるのなら
それぞれのリスクは境界付近でも、合わせ技でなかなかの動脈硬化
エリート街道を歩んでいたと言えるから、発症前に進行がわかって良かったね。

頸動脈と心臓の冠動脈の状態は相関関係にあるとされているから
狭心症や心筋梗塞、脳梗塞にも注意が必要。
お金と時間に余裕があるのなら心臓ドッグなどで冠動脈にプラーク、
狭窄がないか確認しても良いかもね。

プラークの有無や程度よりプラークの状態=プラークが破綻して血栓ができるのが怖いから
薬と生活習慣の改善でLDLを下げてプラーク安定化を図るとともに
リスク評価が大事だよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW faac-JyEI) · 2022/07/30(土) 13:03:07.38

>>85
心臓冠動脈は造影CTが一番いいんだよね。値段高いけど。
石灰化をみるCTとは違うやつ。

次点でMRI/MRAだけど、心臓は鼓動してるからそれがネック。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-NzPP) · 2022/07/30(土) 13:56:27.11

>>86
そうだね。
ただ喘息や腎臓に問題がある人は息止めや造影剤リスクあるし
心臓と上手く同期できないと画像がぼやける、石灰化ある部分は評価できない
などデメリットもあるから、選択肢の一つで個々人の体質と評価の必要性
との兼ね合いみたいね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed30-dSCr) · 2022/07/30(土) 21:39:20.85

>85-87
「合わせ技でなかなかの動脈硬化」、そうなんです、リスクはかけ算ですね。

「心臓ドッグなど」、はい、かかりつけ医が○○さん、一度心臓の専門医に診てもらった方がいいですよ、
と紹介をしてくれました。早速色々な検査をしました。
検査の中に造影ＣＴもあり、主要な3本の冠動脈に狭窄は無く、狭心症ではないとのこと。
但し、冠動脈から枝分かれした細い動脈をみると、何カ所も、部分的に細いところがあり、それは動脈硬化だと。
今すぐなにか出来るわけでもなく必要もないが、着実に動脈硬化が進んでいると。
ABIの結果、四肢の血管に梗塞はないが、
PWVで血管年齢は酷い状態。
CTで腹部大動脈には問題は無いとのこと。

その他、脳ドックで、脳のＭＲＩ、MRAも確認しました。
こちらは幸い何の問題もありませんでした。

現状、大きな動脈の梗塞はないが、動脈硬化の状態は酷い。
何も無かったのがラッキー。
スタチンで安定化させるしかないとのことでした。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XZYp) · 2022/07/30(土) 22:32:45.64

腎臓内科で埒が開かず、泌尿器科と膀胱内科に行くことになった。前立腺と膀胱の検査。結果によっては前立腺の手術ありと言われた。しかし、コロナによる病床逼迫で入院なできないと。手術といってもそんなに大袈裟なことではないのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f193-OjVd) · 2022/07/31(日) 03:36:31.54

【［タレント　カルーセル麻紀さん］血管の病気　脈硬化の影響　脚にとどまらず　口の端からテキーラこぼす】
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20220719-OYTET50032/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-NzPP) · 2022/07/31(日) 07:27:03.53

>>88
なるほど、そこまで広く詳細に評価してもらえば現状把握は十分だね。
造影ＣＴで側枝・末梢に狭窄あればもう２次予防の段階として
ＬＤＬ70以下目標とか言われたんじゃない？

頸動脈エコーをきっかけに今の血管等の状態がわかり
危機感を持って予防に努められると前向きに捉えるべきかもね。

体質にもよるけど危険な状態になるまでなんの自覚症状なく
進行してしまうのが動脈硬化の怖い所で、はじめての異変が
心筋梗塞の発作なんて事もしばしばだから、やっぱ予防は大切だよね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed93-0eUa) · 2022/08/01(月) 14:25:47.12

青いスタチオン

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7955-KSjr) · 2022/08/01(月) 22:05:40.64

ひょっとして、LDLコレステロールの高い人は、見た目若いとかありませんかね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41ac-G1eK) · 2022/08/02(火) 14:00:34.69

>>93
ないない、逆だよ
女性の場合特に
女性ホルモンの現象でLDL急上昇
見た目もガクッと老ける

でも、デブ由来でLDLが高い人はたしかに若く見えるかも
顔はパンっと貼ってるし艶艶してるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d6c3-EFdM) · 2022/08/02(火) 14:05:03.08

女性ホルモンの減少によって上がってる人は老けるのかもしれないけど
そうじゃない人には当てはまらないと思う
自分は若い時から痩せ型のLDL高めだけどいつもかなり若く見られる
でもコレステロール値は全然関係ないと思うけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7955-KSjr) · 2022/08/02(火) 16:08:29.49

>>95

LDLコレステロールって、細胞の修復再生に関わる訳。だから、それが豊富だというのは見た目の若さ維持にも機能する

因みに、血管内プラーク生成にも関与するけど、高濃度でも再生修復機能に異常がなければ、必ずしもリスク増大しないし、逆に、桁違いには濃度の差がない以上、いわゆる基準値以下でも、『別の要因』でプラークは容易に作られる。

おそらく免疫機能だろうが、つまり血管障害リスク増大は、LDLコレステロール濃度とは原則的には関係しない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d6c3-EFdM) · 2022/08/02(火) 16:17:25.30

>>96
本当に関係あるかどうかは眉唾もんだけどまあ良いように受け取っておくわ
そうでもしないと脂質控えて食事バランスにも気をつけてるのに高LDLの生活が浮かばれない…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7955-KSjr) · 2022/08/02(火) 16:35:58.55

まあ、しばらくここでこの仮説の実例集積を待とう

LDLだけが基準高値の男性限定
血管性疾患がないこと

自身でも、知ってるケースでもいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba58-Og+R) · 2022/08/02(火) 16:54:08.95

スレ違いですが仮説より注意すべきはこちらだと思いますよ

老ける人、老けない人。その違いを「糖化」から読み解く
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/21/120800048/120800001/

【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1656226072/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d6c3-EFdM) · 2022/08/02(火) 17:02:11.65

糖質制限は全くしてないけど常に10歳ぐらい若く見られるから却下w

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-4rKS) · 2022/08/02(火) 17:13:32.39

糖質制限の話題を出すと化石理論を用いて脊髄反射で否定されるぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7955-KSjr) · 2022/08/02(火) 17:13:49.03

いや、老化防止が主眼じゃない

理解力の問題だが(笑)

髙LDLコレステロール値は、桁外れの高値でないかぎりは、それだけでは問題ではない、ということの検証で、血管障害は外貌の老化と相関があるということからきている

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7955-KSjr) · 2022/08/02(火) 17:16:10.25

糖質制限というような「対策」は関係ない

あくまでも高LDLコレステロール値という「現象」しか問題にしない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba58-Og+R) · 2022/08/02(火) 17:20:06.71

n=1で却下するのは仮説を盲信するくらい愚かだと思いますけど
単に食後スパイクしない体質なだけじゃないでしょうか

見た目の老化は糖化の現れ。
アンチエイジングのために血糖を考えましょう
https://www.food.hayashibara.co.jp/library/2/2/
皮膚AGEs値は見た目年齢と相関する（研究）
http://www.pieronline.jp/content/article/0289-5803/33030/91

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d6c3-EFdM) · 2022/08/02(火) 17:21:58.91

>>103
糖質野郎はガチでやんでるから正論通じないよw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba58-Og+R) · 2022/08/02(火) 17:31:42.79

糖化の話と糖質制限の話がイコールになる謎な正論は通じませんね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed30-dSCr) · 2022/08/02(火) 23:04:35.96

>>91
「ＬＤＬ70以下目標とか言われたんじゃない？」
いえ、100以下と言われています。
でも既にLDL60台まで下がって驚いています。ロスバスタチン、2.5でも凄い。
「危機感を持って予防に努められると前向きに捉えるべきかもね。」
というか、そう考えないとやってられません。凹んでますので。
いまは、1年後の頸動脈エコーでプラークが退縮していることを夢見て、
ゆっくりダイエットに努めています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7955-KSjr) · 2022/08/03(水) 06:50:14.09

>>107

eGFRはどの位？

特にスタチンの投与前と後で

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-NzPP) · 2022/08/03(水) 08:28:36.85

>>107
60まで下がればLDLコントロールとしては言う事無しだね。
ある程度の動脈硬化の進行=血管の不健康な状態の改善は難しくても
プラークの退縮=硬く締まる、線維化して破綻しないプラークであれば
発症の大きなリスクとはならないから摂生と高血圧等の他リスクコント―ル頑張って

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-eTNM) · 2022/08/03(水) 18:07:53.58

>>83
参考にまで教えて欲しいんですけど動脈硬化の症状って血管の細さでチンチン、心臓、脳の順で出るらしいんですけど頸動脈にプラークが出来てるなら最初にチンチンに予兆が出てるはずなんですがED(勃起不全)だったりします？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed30-dSCr) · 2022/08/04(木) 11:30:18.12

>>108
はい。eGFRはスタチンを飲む前は、概ね70～80くらいでした。この5年ほど。
スタチンを服用してからは1度だけしか検査をしていませんが、70ほど。
あまり変化はないようです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed30-dSCr) · 2022/08/04(木) 12:11:50.71

>>110
お恥ずかしい話、年ととも勃ちが悪くなっています。
ただ特に変化をしたのは、プロペシアをのみはじめてからなので、
年齢の影響か、プロペシアの影響か、動脈硬化の影響か、これらの複合か、
判別は困難です。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-BIed) · 2022/08/04(木) 20:44:07.19

ダービースタチオン

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d19c-NB5a) · 2022/08/05(金) 00:50:35.61

血液検査の中性脂肪の値って空腹時で～150だけど
食後だとどれくらいが適正値なの？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-eTNM) · 2022/08/05(金) 20:48:17.32

やっぱスタチンの副作用でEDもあるんだな。紅麹のモナコリンKもEDになるんだろうか？
https://www.news-postseven.com/archives/20180619_700588.html?IMAGE=2&PAGE=1-3

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a130-woMg) · 2022/08/06(土) 09:01:42.16

https://www.clinic-for-men.com/paper/topic033.html

「脂質異常症治療薬であるリピトール（アトルバスタチン）はEDを改善する-シアリスとの比較-」

なぜ、リピトール（アトルバスタチン）が、EDを改善したのでしょうか？
最近では、リピトール（アトルバスタチン）などのstrong statinと呼ばれる脂質異常症治療薬の、血管内皮機能の改善作用が指摘されています。恐らくは、これが、関係しているのでしょう。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-E+oI) · 2022/08/06(土) 09:40:17.16

プラークって退縮するの？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-+ia9) · 2022/08/06(土) 10:21:45.65

LDLの低下ばかり気にしていたら、HDLも低下していた。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a130-woMg) · 2022/08/06(土) 10:42:16.88

>>117
プラークが退縮することはあると言えば、あるみたい。

一般的にはスタチンの服用によってプラークの安定化（飛んで心筋梗塞、脳梗塞を引き起こさない）を目的とする。
上手く行くと、プラークの安定化とともに退縮（引き締まるイメージ）が期待される。
スタチン服用をしてもプラークの厚みが増す、悪化することもあるので、退縮は容易ではない。
血管内に溜まったコレステロールが回収されてプラークがそのまま半減するというようなことは、
絶対無いとはいわないけど、あまり期待すべきではないみたい。
色々と動脈硬化そのものが改善する方法は考えられているようだけど、簡単ではないらしい。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IwMZ) · 2022/08/06(土) 10:55:55.38

こんな話はあるみたい

「香り成分「β-カリオフィレン」の吸入に血管保護効果があることを発見　ニコチンによる動脈硬化の抑制効果にも大きな期待」
https://research-er.jp/articles/view/113272

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e116-Uod3) · 2022/08/06(土) 12:28:02.84

>>117
たしかにそういうケースもあるみたいね。
頸動脈や冠動脈にプラークが見つかって、処置までは必要なく
経過を観察しましょうとなってスタチンでLDLを下げる等、動脈硬化の
リスクコントロールをして定期的なプラークを観察する際に
以前より退縮している事もあるらしい。

他方、スタチン飲んでても同じように食べたいもの食べたり
喫煙続けていると狭窄が進むこともあるらしいから
LDLやスタチンだけでなく総合的な改善が重要かもしれんね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 610c-cRbV) · 2022/08/06(土) 17:54:00.54

薬じゃなくて食材でそういうの見つかるといいなぁ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-SPa5) · 2022/08/06(土) 18:23:01.86

健康診断で毎年B判定～たまにA判定に戻る状態で要精密検査とは言われたことないんだけど
血圧で定期的に通ってる医院で健康診断の結果見せたらスタチン飲んだ方が良いね～って言われ薬出されることになった
自覚症状ないせいかいまいち必要性は感じないんだよなぁ

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-SpG4) · 2022/08/06(土) 20:42:12.04

>>123
だったら薬やめれば？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3vD/) · 2022/08/06(土) 21:04:42.35

献血だとLDLコレステロールは、140から259までは標準範囲だから酒もタバコもやらない、普通体型ならやめればいい

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fZrn) · 2022/08/06(土) 21:24:03.49

>>125
LDLじゃなくて総コレか何かでしょそれ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-yFKI) · 2022/08/07(日) 09:03:27.10

まじで減らないよ

**病弱名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 91b7-vuJI) · 2022/08/08(月) 16:27:59.82

今日の夕飯ケンタッキーで草
他にないから食べるしかないな..

**病弱名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW c991-+dPm) · 2022/08/08(月) 17:05:04.56

衣を剥がして食べよう

**病弱名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 91b7-vuJI) · 2022/08/08(月) 17:12:42.66

そっか衣かー
食べる時の誘惑と相談します。。🥺

**病弱名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 5955-IXiw) · 2022/08/08(月) 17:55:23.67

食物コレステロール制限がなくなったのに、未だに自主規制かよ(笑)

**病弱名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d167-rkQs) · 2022/08/08(月) 18:09:52.59

人には体質ってもんがもあるんよ

**病弱名無しさん** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 91b7-vuJI) · 2022/08/08(月) 18:25:27.68

ちょっと早いけど夕飯衣も全部食べちゃった🥺
1個にしといたけど大きい部位のリブごちそうさまでした🥺

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/10(水) 16:19:42.63

悪玉コレステロール高いと喉乾くかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 610c-cRbV) · 2022/08/10(水) 16:48:29.75

喉が乾く場合の原因の原因であることはあり得る

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/11(木) 00:36:03.73

LDL最高値を出してしまって168
HDL53中性脂肪95BMI 21
血圧余裕で正常値
これでも投薬検討になる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 514e-+JLZ) · 2022/08/11(木) 02:27:24.12

>>134
糖尿病を疑ってみませんか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e116-Uod3) · 2022/08/11(木) 07:43:03.90

>>134
糖尿の特徴として喉の乾きあるみたいよ

>>136
年齢にもよるけどLDLは処方レベル、ＨＤＬも低めだから
食生活の改善してみて変わらなければ薬勧める医師の方が多いとは思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/11(木) 09:06:58.64

>>136
年齢性別にもよる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/11(木) 11:44:26.45

>>138>>139
40半ば女
胃がもたれやすいから脂っこいものは普段から食べないんだよね
脂質も調べて多いものは食べないようにしてる
一度医者に相談したこともあるけど
食事はこれ以上減らさないで様子見ようとは言われた
その時は140台だったけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/11(木) 12:01:35.42

>>140
いい加減な仮説なんで話し半分に

女性の閉経後のLDLCh上昇は、子宮内膜更新等に必要「だった」Chが体内で剰余することに肝臓側で対処できていないことによる

その本来のバランス状態を取り戻すまでに血中Chだけでなく、さまざまな不調をきたすのが更年期障害なので、しばらくするとまた正常化するかもしれないし、戻らないかもしれない　人による

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/11(木) 12:17:07.21

>>141
なるほど
ただ更年期には早い30代からLDLだけ高めで130台ぐらいだった
肝臓が良くないのかもしれないな
酒もたばこもやらないけど市販薬がやたらと効きやすい傾向はある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-Htvk) · 2022/08/11(木) 20:49:07.66

身長170cm 体重92kg 24歳　男
LDL177 HDL42 中性脂肪350　脂肪肝の疑いアリ
今必死で食事制限＆運動してるけどこのスレ見て自分の数値の異常さに不安になってきた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/11(木) 20:55:36.76

>>143

そんなに深刻でもないかと

数値うんぬんの前にダイエットは必要だろうね

多分、就職後に肥満になったんじゃないかな？

酒量はどれくらい？あと、肝機能とクレアチニンは？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-Htvk) · 2022/08/11(木) 21:12:57.58

>>144
成人してからも太り続けてたのはあるけど元々子供の頃からお米大好きマンでアホみたいに食っててデブだったよ
お菓子も結構バクバク食ってたけどジュースは嫌いだったから飲み物はほぼお茶だった
酒はほぼ全く飲まないしタバコ歴も無し
肝機能はAST40　ALT84　y-GT97　クレアチニンは項目に無かったから不明(一応尿蛋白などは異常なし)

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/11(木) 22:36:57.42

質問です
単純に夏は食欲なく３キロほど痩せたが悪玉コレステロールも結構下がるのかな？
3キロ痩せる夏前の悪玉コレステロール200です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/11(木) 23:15:32.94

>>146
多少下がると思うけど今が200だと正常値にはならないんじゃないかな
自分は2キロ痩せて腹6分目ぐらいしか食べれなくなったときは
LDLは15ぐらい下がって正常値に収まったけど

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/11(木) 23:31:16.16

>>147
悪玉コレステロールは最高どのくらいまでいきましたか？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/11(木) 23:32:03.10

>>147
あっ～みたら168ですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/11(木) 23:35:31.02

>>149
それは過去イチの数字ね
15ぐらい下がって正常値になったときはまだ140台だった

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/11(木) 23:38:07.55

>>150
僕はそれほど太ってないのに悪玉コレステロール200もあるんですよ
そこそこ運動もしてるのに
お腹は出てますが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/11(木) 23:47:53.85

>>151
BMI見てもらったらわかるけど自分も太ってない
標準の真ん中より痩せ寄り
悪玉200は多いと思うから一度相談したほうがいいと思うけどね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29b7-rSKY) · 2022/08/11(木) 23:49:13.41

今年4月の健康診断だと総コレステロール285、HDL36、LDL201、中性脂肪441で要精密検査
そのあと別の病院で7月に血液検査した時はHDLは同じ、LDL175、中性脂肪270になってて
多少は低くなってたけど食生活を改めてたわけでもないし運動もそんなにしてなかったので
なんで変化があったか不明の状態です・・・
これからが食事制限と運動をしていくつもりですが不安でいっぱいです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/11(木) 23:56:04.80

食事で改善しそうな見込みがある人は正直ちょっとうらやましい
何もつけない食パン一枚でも恐る恐る食べるような生活いつまで続ければいいのか…
投薬考えるしかないのかな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/12(金) 00:01:22.63

こんな感じです
BMIも21でした
https://i.imgur.com/29A56Sw.jpg

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/12(金) 00:03:20.09

BMIは24でした

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/12(金) 00:05:05.66

>>152
次の年に一度の特定健診もそろそろですので高かったら相談してみます

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/12(金) 00:09:20.54

次の、年に一度の

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 00:31:56.80

BMIて日本人には向かない指数で
むしろ男性なら内臓脂肪100cm2以下、女性なら脂肪肝の有無で判断すべき

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/12(金) 00:39:20.50

まずは運動しますわ
ありがとうございますみなさん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 00:44:20.08

つまり、BMI20だろうが、腹がでてるなら、「太ってないのに」とかいわずに、さっさと減量しろ、ってことだ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-W0Yh) · 2022/08/12(金) 05:06:22.49

胃が大きいのか和食だと2時間位でお腹空いてしまう
だから油物とか食べてしまう。そうすると持つ
体重は45kg
一度胃の検査したいくらい
お腹の鳴る音だって可愛くグゥ～じゃなく
もうゴォーみたいな感じで凄い音
仕事も静かな所での仕事は出来ないから
鳴ってもわからないような仕事だし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0167-VAn1) · 2022/08/12(金) 07:49:19.61

>>153
4月の検査10日前までに食べ過ぎ飲み過ぎありませんでしたか？　　　ちなみに私は中性脂肪400から800うろうろです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-XsYI) · 2022/08/12(金) 08:07:07.19

昨日テレビで久しぶりにブラマヨ小杉を見たけど、リバウンド凄いね、彼の数値を知りたいわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0167-VAn1) · 2022/08/12(金) 08:27:48.90

テスト

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29b7-rSKY) · 2022/08/12(金) 09:11:56.17

>>163
特にした記憶はないですね・・・
特に酒なんかは全く飲まないので、可能性は薄いと思います。
肉の食べ過ぎはあったかもしれませんが・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29b7-rSKY) · 2022/08/12(金) 09:16:43.09

あとは運動とはいえちょっとした散歩(カメラで写真撮るのが好きなので散歩していい景色が合ったら写真を撮る)
ようなことしか考えてないのですがちゃんとした運動はやはり必要ですよね・・・
たまに山登ったりもするのですが・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0167-VAn1) · 2022/08/12(金) 10:35:33.34

>>166
そうですか、私は中性脂肪異常だけですが、どちらかと言うと少食なのに体質なのか難しいですね。この春から思い切ってベザトール飲みはじめましたが効果はまだわかりません。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29b7-rSKY) · 2022/08/12(金) 10:46:24.21

>>168
とりあえず肉をあまり食べずに魚・野菜中心にして、軽い運動を行ってまた病院に行こうと思ってます。
内科以外にも心療内科と脳神経内科にもいってるのがつらいところですが・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 699f-7Z2d) · 2022/08/12(金) 10:58:08.63

>>168
中性脂肪は食事の影響を1番受けると思うけど
少食でも甘いものとかアルコールを摂取すると、上昇するけど、そういうのも取ってないの？　
だとしたら、体質か遺伝じゃないかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0167-VAn1) · 2022/08/12(金) 10:59:20.55

>>169
中性脂肪600平均20年の私はそこそこ元気です、気にし過ぎもよくないかも。お大事に。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TUbj) · 2022/08/12(金) 11:00:59.64

腹八分目と適度な運動ですかね
この二つを守るしかないですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0167-VAn1) · 2022/08/12(金) 11:04:36.41

>>170
遺伝ですか、今度兄弟に聞いてみます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 699f-7Z2d) · 2022/08/12(金) 11:06:50.46

>>173
あと親にも機会があれば聞いてみて
生活習慣や体型が似てる親に聞くと参考になるかも？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 11:15:11.64

>>173
とにかく、肥満だったらその改善

いわゆる中年太りを自覚してるなら、標準体重とか関係なくダイエット

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 11:16:46.88

>>175
標準体重関係なく中年太り
の基準が良くわからないんだけど
どういう持論なの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 11:18:37.78

>>176
159 161

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 11:22:07.61

>>177
それが説明不足だから聞いてるんだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46) · 2022/08/12(金) 11:23:29.17

>>169
自分はこのスレで励まされて食生活を改めたら１年で改善したよ
肉食わず、野菜類とエゴマ油、主菜は8割方の日刺し身、主食は玄米かさつまいもで貫いた結果こうなった
https://imgur.com/a/ezN5mKx
左が2021年右が2020年
健康診断で医者からはあまりストイックにやるのもよくないと注意されてしまい今は少し緩めたけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 11:24:44.88

>>178
過去レス、10番くらい前までから全部読んでみな

それで分からないなら、処置ナシ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 11:26:01.18

>>179
LDL37？
投薬も受けてますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 11:27:17.31

変な持論だと思ったらやっぱりか
聞く価値無さそうだね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 11:27:33.72

>>179
ALTとASTの変化もできれぱよろしく

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46) · 2022/08/12(金) 11:27:54.51

>>181
何も薬はやってないよ
食事と運動だけ
少なくとも自分の場合は食事が大事だとわかった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 11:28:15.06

>>182
(笑)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 11:30:25.14

>>184
中性脂肪も基準より低くなってるね
元々の食事が偏ってたのかもしれないけど
そこまで厳しい制限は続けると栄養が足りなくなってくるから
医者も緩めるように言ったんだと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9bc4-+dPm) · 2022/08/12(金) 11:35:50.78

>>179
なにこれめちゃくちゃすごい
8割刺し身って…それもすごい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46) · 2022/08/12(金) 11:37:44.87

>>187
説明不足でした
主菜は刺し身の日8割、焼き魚の日1割、蒸した鶏肉の日1割でした

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46) · 2022/08/12(金) 11:42:26.85

>>186
はい。少し緩めたのでLとHの印がなくなればいいなと思ってます。
>>183
これはもともと問題なかった
https://imgur.com/a/YvDE3y2

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 11:46:43.72

>>189
女性？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9bc4-+dPm) · 2022/08/12(金) 11:48:31.61

>>188
いや、とんでもなくすごいよ…
ただ、なかなか真似できない（経済的に）
もう少し数値あがってもいいから安上がりな感じの食生活になればいいなあと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46) · 2022/08/12(金) 11:54:23.96

>>190
男性ですが、するどい
というのは「あなたの血液はダイエット中の女性のそれと同じ」
といわれた。貼ってないけど様々な血球数が男性の基準値以下（女性なら基準内とのこと）になったので。
極端もまたダメなんだと思った。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 12:04:53.64

>>192
いやALTをみて脂肪肝かな？と

おそらく内臓脂肪の過多だったかと
ただそれは普通はCTやらないと分からない

男性なら体重変化について書いてくれたらありがたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46) · 2022/08/12(金) 12:05:40.52

>>191
自分はコロナで在宅が多くなり自炊する様になったので
経済的にできる様になった
近くのスーパーは19時過ぎると刺し身がめっちゃ易くなるんで

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 12:14:46.07

>>192
他の数値も下がってしまうのは心配だね
特に鉄欠乏は鉄の貯蔵がなくなった瞬間に超低値になるからそれまで気づかない怖さがある
ダイエットしてる女性とかにありがちらしい
食事制限もコントロールが難しいね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-fW46) · 2022/08/12(金) 12:23:48.19

>>193
ALTは正常値の範囲だったのによくわかりますね。驚きました。
2020年はエコーで脂肪肝と診断され、これが切欠でした。2021は脂肪肝が治ってた。
なお、体重は大きく落としました。
https://imgur.com/a/7563FhE

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5955-IXiw) · 2022/08/12(金) 12:41:26.60

>>196
いや、上の方で、BMIは目安にすらならないと書いても信じないやつがいるもんでな

BMI25超えてても脂肪肝じゃなきゃ問題は少ないし、逆にBMI20だからダイエット必要ないとは限らない　別に体重減らなくても内臓脂肪と脂肪肝減らす、それが本質なんだ

よく太ってないのに中性脂肪が…とか言う人をみると単にBMI25以下だっていうだけで中年体型であることが殆ど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 12:51:33.52

なんでいちいち喧嘩腰なのか知らないけど
私は医者が一目見て食事制限はやめましょうと言うぐらいパッと見痩せてて中年体型じゃないし
高機能体重計で毎年計測されてる内蔵脂肪は極端なぐらい少ない
腹部エコーは何年か前にやったけど全く異常なし

この先はもうこの人のレス読むつもりないけど
脂肪肝か内臓脂肪が多いと決めつけてかかるのはやめてほしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9358-rkQs) · 2022/08/12(金) 14:48:21.80

喧嘩腰でも言ってることはコレですから正しいですよ
体組成計は信用できないしコレに書いてある通り腹部エコーも信用できません
貴女の場合は低栄養性脂肪肝が怪しいですけどそれについてもスパイクスレのテンプレに書いてありますね
>>72
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1656226072/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1653706096/5
＞■インスリン抵抗性はBMIではなく肝臓の脂肪と筋肉

>>177が何の数字なのか不明なのは同意ですけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebc3-fZrn) · 2022/08/12(金) 16:35:42.70

低栄養性脂肪肝って極端な食事制限やダイエットでなるんじゃないの？
私はそんな極端な食生活を試みたことはない
ストレスで食べれなくなったことはあるけど一年ぐらいのことで
その間も栄養バランスには細心の注意を払っていた
結局決めつけで持論を押し付けてるだけだよね

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その48

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