慢性腎不全と透析174

2022/06/07(火) 15:14:57.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

慢性腎不全と透析患者のスレです
透析等に関係ない雑談は控えてください

専門板ローカルルールで
>>950を踏んだ人がなるべく次スレを立て下さい
立てられない場合は指名なり有志がどうぞ

愚痴は愚痴スレで↓
透析患者が愚痴るスレ 5針目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1580898456/

■前スレ
慢性腎不全と透析172
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1647706744/
慢性腎不全と透析173
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1650807919/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/06(水) 07:39:43.69

>>499
えっ？
うちのクリニックは普通に透明仕切りあるが
さらに処置をするときは不透明のついたてにかわる

2022/07/06(水) 07:45:40.80

>>489
ハゲが抜けてる

2022/07/06(水) 07:52:03.49

>>501
ハゲは抜けるものがない

2022/07/06(水) 08:22:40.61

>>500
いいな羨ましい
転院したいがどこのクリニックや

2022/07/06(水) 08:27:38.32

バカは後先考えずに除水自慢
立ち行かなくなり医師にヘルプしても手遅れってわからないのかね？
やっぱりバカはバカw

2022/07/06(水) 12:11:03.40

>>498
昔は４キロ引いてたんだろ？
その結果寿命はどうだ？

2022/07/06(水) 13:52:27.83

私は毎回4キロくらい引いてます
透析14年目、シャントトラブル無し
5時間透析で、割と元気です
多分、火木土の患者中、一番元気じゃないかなと思います
除水も極端で無いなら、寿命にはあまり関与しないと思います

基礎疾患は糖尿病で、ネフローゼ症候群です

2022/07/06(水) 14:18:21.60

>>506
DWはどのくらいなの？

2022/07/06(水) 14:18:33.25

良かったネ！

2022/07/06(水) 14:36:52.08

それなりにストイックにやって来て42年になったわ
ま、後10年は無理かもな

2022/07/06(水) 14:45:20.03

>>505
もう死んでると思ったのか？
壽命を聞かれても答えられない。

2022/07/06(水) 15:15:25.44

汗かくとびっくりするくらい増えないな

2022/07/06(水) 15:32:55.87

を
>>511
その調子で秋になると劇増えに注意やで！

2022/07/06(水) 17:08:59.83

>>510→>>504w
ここの低除水自慢の奴おもろ

>>506と>>498で結果はでてるのに

2022/07/07(木) 10:44:21.79

>>507
ドライは69キロです

2022/07/07(木) 14:09:34.43

年寄りの中には点滴で水分補給する人も居るからね

2022/07/07(木) 15:52:23.49

>>514
DW69kgで除水4kgってことは5.8%か
中2日ならいいけど、中1日だと増えすぎな気がするね
中1日でも4kg増えるんでしょ？

2022/07/07(木) 16:24:06.61

燃料投下すると大量除水自慢が来るよw

2022/07/07(木) 18:00:35.71

DＷ94kgのデブが4時間でも引けずにオーバータイム
終わっても30分はベッドでヘタレたまんま
やっとロッカールームに移動するもフーラフラ

やっぱ大量除水はキツいだろ(自分の経験踏まえての話だげど)
つか透析なっても170cm94kgってなんだかねー

2022/07/07(木) 18:10:01.10

>>518
因みにウチのクリは1時間1,2㍑で規制してるし、1時間1㍑超えると「大丈夫？」って確認される
やろうと思えば1時間1,5㍑までできるそうだ

少なく見積もっても中一日で4,8㍑以上なはず
どう見ても増やし過ぎ

しかしデブ曰く好きなもん飲み食いして生きたいってロッカールームで喚いてた
だったら透析来ないで好きに飲み食いして逝ってくれ
そのベッド空けろよ

2022/07/07(木) 18:29:24.34

小数って習うの小学校だよなw

2022/07/07(木) 18:30:04.66

好きなもん飲み食いしてるけどな
そのデブが言ってるのは好きなもん「たらふく」飲み食いなんだろうな

2022/07/07(木) 18:37:24.48

>>518
ずっと観察してたんだね
きもちわりー

2022/07/07(木) 18:41:44.05

争いは同レベルでしかおきない
目くそ鼻くそを笑うとは良く言ったもんだなw

2022/07/07(木) 19:09:09.53

>>523
あんたは目糞？鼻糞？www

2022/07/07(木) 19:20:01.12

www

2022/07/07(木) 20:30:04.70

耳くそ「ククク、もっと争え」

2022/07/07(木) 21:06:36.91

透析学会の説明によると、除水量の適正値に関する大規模な統計は実は存在しないのだとか

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt/46/7/46_606/_pdf

体液量の管理不良は高血圧をひき起こし，心血管系に悪影響を与えることは周知の事実である3～6).本邦の成績(日本透析医学会統計調査委員会)によれば，透析間体重増加量が体重の 2%以下と 6%以上で予後が不良であることを明らかにしている7,8).しかし， 6%が適正であるか否かには異論もある.

United States Renal Data System(USRDS)の成績によれば，4.8%以上の体重増加では予後不良であると報告している9).そのほかの報告でも，5.7%以上では予後不良10)，3.5%が妥当11)，DW の 2.5 から 5.7% は死亡率が最も低い12～14)など，さまざまな報告があるが，これらの研究は，観察研究であり，いわゆる無作為比較対照試験(randomized controlled trial:RCT) を用いたエビデンスはない.本ガイドラインでは，透析患者の予後が最もよいとされている，本邦の成績を重視し，日本透析医学会統計調査委員会報告のデータを基に，体重増加を中 2 日では 6%未満にすることを推奨することとした.

2022/07/07(木) 21:22:38.24

この手の統計は、除水利用の過多が不健康の原因なのか、逆に不健康の結果除水量過多なのかが判別できないからなあ

除水量2%以下だと余命が短いというデータがあっても、そこに死にそうでほとんど食べられない透析患者が含まれているわけで

2022/07/07(木) 21:53:54.16

>>516
中1日で、3・5キロくらいで
中2日で、4・5キロくらいです
二段階除水です

2022/07/07(木) 22:09:27.41

体重だけで何も判断できない
大事なのはその内容と開始年齢
そこが抜けた話は戯言でしかない

2022/07/07(木) 22:14:22.74

こんな体で長生きするつもりないから細かいデータとかは気にせん
俺は除水が多いと耳が聞こえなくなって面倒いからそうならないよう気をつけるってだけだわ

2022/07/07(木) 22:30:40.88

>>530
それ言い始めたら人それぞれで終了
スレがある意味がない
自分の立場でワチャワチャ言うのが面白いんじゃん

2022/07/07(木) 23:31:55.36

>>530
その内容っつーのが何だか知らんけどエビデンスあるの？
無かったら個人の妄想だよな

2022/07/07(木) 23:33:37.00

飯食わないで透析受けに来てるジジババが天に召される

2022/07/08(金) 00:16:36.32

>>534
それな

2022/07/08(金) 00:31:29.85

>>533
透析やってりゃわかるだろ
なんの為に検査してるんだ？
ツーか、久々にエビデンスジジイ発覚w
>>532
定期的に何度も繰り返されるとイライラする
同じ事を繰り返して許されるのはボケ老人くらい

2022/07/08(金) 04:40:44.79

朝のコーラうめぇー(>_<)

2022/07/08(金) 05:31:08.13

イライラしたら冷たい炭酸水かコーラなど飲むとうまいよね

2022/07/08(金) 05:31:11.77

朝はビールや

2022/07/08(金) 06:15:17.25

除水量多いと、透析前タプタプだった腹回りや体が軽くなって快感なときある。
脂肪吸引されたみたいでキモちいい。

2022/07/08(金) 07:57:05.16

>>536
やっぱりただの妄想かよw
お前、みんなにNG登録された基地外だろ
文体が同じだぞw

2022/07/08(金) 08:08:37.56

重たくてしんどかった体が機械から水分を吸われてどんどん軽くなっていく快感がたまんない。
透析直後は元気に。
でも翌日すごいだるい。

2022/07/08(金) 09:14:54.18

救急搬送で初めて透析してもらった時は象の脚になってた脚のむくみが引いていくのに感動したな
3回目でほぼ元通り
6日間で4回やって11kgくらい落ちて寝てるだけでダイエットだぜとか面白がってた

2022/07/08(金) 09:20:31.03

自分のときも象の足まではいかないけど足の甲とかぱんぱんにむくんでたな

2022/07/08(金) 09:21:10.08

>>541
お前もNG登録しろよ
お願いしますよ

2022/07/08(金) 09:35:14.96

透析すると二日酔いが早く抜けて助かる

2022/07/08(金) 09:38:53.24

金玉ソフトボール事変の時は利尿剤が劇的に効いて3日で12kg体重が落ちたな
まあその二年後にめでたく透析導入になったが

2022/07/08(金) 10:45:41.20

>>545
いいぞ、NGにしてやるよ
お前も妄想で大変だなw

2022/07/08(金) 11:34:56.66

>>543
瀕死だった患者がみるみる回復するのが緊急透析
元気だった患者が心不全などで突然死するのが維持透析なんだよね

2022/07/08(金) 12:09:01.90

>>541
みんなって？
自分はしてないけどな
お前しかしてないことをみんながやってるみたいな言い方すんなよ老害

2022/07/08(金) 12:28:30.16

>>550
お前がやってないことをみんながやってないみたいな言い方すんなよ老害w

2022/07/08(金) 12:32:17.34

>>551
ニホンジンデスカ？チョットナニイッテルカワカラナイ

2022/07/08(金) 12:38:45.00

七原くんは利尿剤が効いて透析しながら、1000円のバイトでデスクワークで働いている

2022/07/08(金) 12:40:59.51

除水量の目安の3% とか5%とかは
肥満体型で脂肪だらけの体型だと当てはまらんな
その場合はもっと低めだと思う

2022/07/08(金) 12:44:28.45

筋肉は脂肪の何倍も水分を貯蓄できるからね

ほとんど脂肪の肥満体型だと
飲んだ水分はほとんど血液に入り
心臓への負担が半端ない

2022/07/08(金) 12:53:16.20

>>552
理解できないのか、お前頭悪そうだもんなw
生まれ変わったら次の人生は国語の勉強頑張れよ
今の人生は頑張っても無駄だろうからなwww

2022/07/08(金) 14:02:37.58

>>548
うぜえから絡んてくるな

2022/07/08(金) 17:08:00.48

>>556
国語www

2022/07/08(金) 18:59:42.15

>>557
あれ？あぼーんからレス付いたよ
どうした、妄想基地外
気持ち悪いーからアンカー付けるなよw

2022/07/08(金) 22:17:55.73

どっちも透明あぼーん使いなよ

2022/07/08(金) 22:54:26.83

>>560
chmateだけど、透明あぼーんってどうやるの？

2022/07/08(金) 23:26:11.37

NGの中に非表示にチェック

2022/07/09(土) 00:08:07.40

>>560
透明にするとレス番減るから
普通にあぼってる
それでも返信してるのは分かるので
内容見ずに適当に絡んでくるなと言ってるだけw
構ってちゃん気質晒させるには丁度いいw

2022/07/09(土) 00:27:28.44

暇なら手製の銃で相手を撃ってこいよ

2022/07/09(土) 05:58:47.01

>>561
>>562の仰る通り
連鎖にもチェックを入れとけばそのレスにアンカー飛ばしてるレスも消えてすっきりするよ
https://i.imgur.com/Cbxsbyg.jpg

2022/07/09(土) 10:03:39.82

>>562>>565
なるほど、ありがとう
これで変なレスを見なくて済むよ

2022/07/09(土) 11:04:25.75

QB300以上で15年もやってると血管が発達してえらいことになるわボコボコでとても半袖なんか着られないし血流が凄くて心臓にも負担掛かるし

2022/07/09(土) 11:14:55.21

血管が発達するのとQB関係あるか？

2022/07/09(土) 12:37:24.21

血流より血圧だな
200ぐらいの奴と100ぐらいの奴を見比べてみればわかる

2022/07/09(土) 12:43:10.03

俺はリズミック飲んで130から140ぐらいだな

2022/07/09(土) 22:12:58.23

もう左手ぼこぼこ状態で黒の長袖下着しか持ってないが
去年新型コロナのワクチン接種用にノースリーブを１０年ぶりに買ったわ

2022/07/10(日) 05:32:51.28

今のシャントは7年目だが刺す場所を散らしてるせいか凸凹無し、腕の真ん中に太いうどんが1本あるような感じだな
凸凹は体質もあるのでは？

2022/07/10(日) 08:03:27.97

育つから
今じゃ六ヶ所膨らんでまるでタコ足

2022/07/10(日) 08:08:03.58

体質が主な原因だな
男女関わらず手の甲に血管が浮き出てる様な人は発達しやすい
血管が細く浮き出て見えない人は発達し難いよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/10(日) 09:44:55.50

体質なのかね
透析10年目で凹凸なしの真っ平な腕
うどん血管が一本浮き出てる程度

2022/07/10(日) 09:57:06.67

>>575
うどん仲間
透析歴はもっと長いが

**病弱名無しさん** · 2022/07/10(日) 10:05:34.62

>>576
日々透析乙です
今日の昼飯は冷やしうどんに決めた！

2022/07/10(日) 10:34:52.89

冷したぬきうどんで軽くビールと枝豆だろ。
あしたはあしたの風が吹くということで気にしないでいこうぜwww

2022/07/10(日) 11:22:35.92

今日仕事終わったら砂肝ポン酢で酎ハイやる予定
増加は朝dwプラス1,1kgたがら楽勝

2022/07/10(日) 13:53:55.21

タバコと少量のアルコール　どちらがダメ？

2022/07/10(日) 14:06:02.44

>>580
どちらも問題ない

2022/07/10(日) 14:06:37.45

>>580
どっちも度が過ぎなけりゃOK牧場
理由　ストレス回避

2022/07/10(日) 14:29:43.15

>>580
禁煙を呼び掛ける医師は多いな
論文とかもありそうな気がする
肝臓が悪くなければ、少量のアルコールは水分摂取量として考えれば良いのでは

2022/07/10(日) 15:36:21.66

医者にも意外と喫煙者が居る
病院は全面禁煙になっても、医局は喫煙室があったりするw

2022/07/10(日) 15:39:34.84

喫煙は動脈硬化がうんたらとか読んだ記憶がある
非常に朧気な記憶だが
良くねえんだなと思って煙草やめて半年弱
酒は毎晩チューハイを500～1000ml飲んでる

2022/07/10(日) 16:12:29.54

昔は喫煙してストレス貯めるより喫煙したほうがいいってひともいたけど
今はその人達も消えてしまった…

2022/07/10(日) 18:02:06.59

毎日ひと箱吸って肺疾患も何も無くピンピンしてる80歳知ってるが持って生まれた対応力？タバコに対する免疫力がハンパないんだろう。個人差があるので一概には言えないよな

2022/07/10(日) 18:16:52.65

タバコは気をつけるが発癌性物質の入った食べ物や動脈硬化によくない食べ物は食べる
ほんとアホが多いよな
医者が言ってる事を鵜呑みにするならすべてにおいて完璧にしなきゃ意味ない

2022/07/10(日) 18:42:01.92

飯食って一服クソして一服ついでに透析して一服～♪

2022/07/10(日) 19:49:39.10

「個人差」というワードをよく使う人がいるけど、神のみぞ知る話をしてみたところで意味がないのでは？
医学はオカルトじゃなくて科学だから、どうしたって結果に基づく確率論に頼らざるを得ない
喫煙が透析患者に悪い影響を与えるか否かとなった時に、与える可能性の方が高いというだけでしょう
特定の個人が発症するかしないかという話しとは別の問題ですよ

2022/07/10(日) 19:57:31.19

ですよね。ストイックに透析か、息抜きに一服は食後に吸いたいです。流石にアル患での透析ですから、アルコールは敬遠してますが

2022/07/10(日) 20:08:30.16

発がん性物質なんて水以外何にでも入ってる

2022/07/10(日) 21:13:58.05

あー三ツ矢サイダーうめぇ

2022/07/10(日) 21:15:01.69

>>591
前提条件の後出しかよ
一番嫌われるタイプだなw

2022/07/10(日) 22:20:00.36

>>589
自数が合ってないぞ

2022/07/11(月) 02:03:16.52

身体には毛細血管が張り巡らされています
糖尿病患者さんは、足先の毛細血管が壊れ易く
タバコは毛細血管の破壊を加速させます
結果、足が壊死を始め切断に至ります
アルコールの分解は、腎臓で行なわれます
透析患者はその腎臓が壊れています
何か透析を受けれない災害などがあると、アセドヒルドろいど
が身体中を巡り
やはり、毛細血管に悪影響をもたらせます
喫煙や飲酒は個人の自由です
誰にも止める権利はありません
ただ、それなりのリスクは頭に置いておきましょう

2022/07/11(月) 07:10:55.59

アルコールの分解は肝臓じゃないの？

2022/07/11(月) 07:43:10.88

>>597
察してあげてw

2022/07/11(月) 08:50:18.25

水分の話をしたかったのかな