健常者と元・糖尿病患者は自分の食後血糖値を把握して糖尿病や動脈硬化その他疾患予防をしよう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/2-11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1633298681/2-11のテンプレは参考となる記事のURLを示し、その中から一部を抜粋し整理したものであり必読です
http://www.dm-net.co.jp/trend/oshiete/001.php
血糖値(グルコース)スパイクというのは、食後に血糖値が急上昇(食後高血糖)し、その後急降下することなんじゃ。
このように激しく血糖値が変動することによって、食後に眠気や頭痛などを感じることもある。
この状態を放置しておくと、2型糖尿病になるリスクが高くなるし、最近では、動脈硬化の進行が早まるとも言われとる。
ところが、この血糖値スパイクが起こっている人でも、空腹時血糖値はそれほど高くないから、血糖値の平均を表すHbA1cの値は正常なまま。
だから、健康診断ではわからないことが多い。
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
平均血糖値の指標は全て正常範囲なのに食後は「血糖値スパイク」する1例
27歳、BMI 19.4、HbA1c 4.9 %、GA 16.3 %、1,5-AG 16.7μg/ml
ワッチョイ版
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/
前スレ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634211435/
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★26
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1病弱名無しさん
2021/11/08(月) 16:55:55.47ID:MSvOD6gd0549病弱名無しさん (スププ Sde2-W58v [49.96.8.22])
2021/11/18(木) 10:49:30.54ID:h7ptT1C4d550病弱名無しさん
2021/11/18(木) 10:51:31.17ID:tKjIr/zE0551病弱名無しさん (スププ Sde2-W58v [49.96.8.22])
2021/11/18(木) 10:53:21.16ID:h7ptT1C4d ジバンの対バイオロン法
機動刑事ジバンは、相手をバイオロンと認めた場合、直ちに抹殺することが許される。
想像で認めたら抹殺できるジバンみたいな感じ?
機動刑事ジバンは、相手をバイオロンと認めた場合、直ちに抹殺することが許される。
想像で認めたら抹殺できるジバンみたいな感じ?
553病弱名無しさん
2021/11/18(木) 10:57:12.48ID:tKjIr/zE0 ループするから終わり
そもそもこのやり取りも健康ネタと無関係だからスレ的には邪魔な雑談
そもそもこのやり取りも健康ネタと無関係だからスレ的には邪魔な雑談
554病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:00:02.51ID:y5oqT2Fs0 【テンプレ1】
糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すればヘモ6%などノーリスクに近い
【テンプレ2】
>進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て
>安心してるのが、逆だと言ってる話
これは間違ってるね
血糖値は生活習慣や場合によっては投薬で上がったり下がったりする
ヘモグロビンA1cだって同じ
一方で、血管の状態は、基本的にワンウェイ
動脈硬化(狭窄、詰まり)は経年により、悪くなることはあっても、良くなることはない
つまり、自身の状態を客観的に判断するには血糖値で一喜一憂するのではなく、
定期的に血管の状態を把握するべきなんだ
これを理解できないのはお気の毒としか言いようがないね
糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すればヘモ6%などノーリスクに近い
【テンプレ2】
>進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て
>安心してるのが、逆だと言ってる話
これは間違ってるね
血糖値は生活習慣や場合によっては投薬で上がったり下がったりする
ヘモグロビンA1cだって同じ
一方で、血管の状態は、基本的にワンウェイ
動脈硬化(狭窄、詰まり)は経年により、悪くなることはあっても、良くなることはない
つまり、自身の状態を客観的に判断するには血糖値で一喜一憂するのではなく、
定期的に血管の状態を把握するべきなんだ
これを理解できないのはお気の毒としか言いようがないね
555病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:00:14.13ID:y5oqT2Fs0 ちなみに、血管の状態を調べる方法としては・・・
CAVI、ABI、頸動脈エコー検査などがある
以下は、ビルダーのきんに君と私の数値
<ABI検査>
なかやまきんに君
右1.18 左1.07 血管年齢 19歳
俺
右1.21 左1.18 血管年齢 21歳
検査はとても大事です♪
CAVI、ABI、頸動脈エコー検査などがある
以下は、ビルダーのきんに君と私の数値
<ABI検査>
なかやまきんに君
右1.18 左1.07 血管年齢 19歳
俺
右1.21 左1.18 血管年齢 21歳
検査はとても大事です♪
556病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:00:29.10ID:y5oqT2Fs0 これだけ読んでおけば間違いなし!
557病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:01:15.53ID:y5oqT2Fs0 【テンプレ1】
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主出没の注意情報
1.発言者特定だけが生き甲斐
2.あちこちのスレに出入りしてる
3.ねちねちと執念深い
4.難癖、中傷、罵倒の書き込み
5.器量とオツムが小さく嫌気さしてる人は多い
6.婆が初老婆をストーキングとの噂
7.10年間初老の婆さんの全裸を想像してセンズリぶっこいている
8.スパイクスレで幼稚な書き込み
9.中年メタボ童貞病人
10.中年メタボでインポ
11.50代童貞で20年間ネットストーカー
12.童貞だからイカ臭い
13.1日に何十回も書き込む暇人
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主出没の注意情報
1.発言者特定だけが生き甲斐
2.あちこちのスレに出入りしてる
3.ねちねちと執念深い
4.難癖、中傷、罵倒の書き込み
5.器量とオツムが小さく嫌気さしてる人は多い
6.婆が初老婆をストーキングとの噂
7.10年間初老の婆さんの全裸を想像してセンズリぶっこいている
8.スパイクスレで幼稚な書き込み
9.中年メタボ童貞病人
10.中年メタボでインポ
11.50代童貞で20年間ネットストーカー
12.童貞だからイカ臭い
13.1日に何十回も書き込む暇人
558病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:01:23.92ID:y5oqT2Fs0 【テンプレ2】
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主の取扱説明書
1.アホに餌を与えないようにしましょう
2.スレ主がいない日は、スレッドも円滑正常化する
3.子犬のようにうれしそうに絡んでくる
4.絶望婆対策という意味では正論の方が効くと信じている
5.他人の書き込みを引用する形で中傷を繰り返す執拗さ
6.こいつは人間性のかけらもない、人格破綻したどうしようもない人間
7.どこからとなくコピペを繰り返す荒らし行為を得意とする
8.煙に巻く気なら絶望婆と話し合いは無理と信じている
9.スレを仕切る能力など初めからない
10.ゴキブリ=スパイクスレ主
11.リアルでは言わずもがな、ネットでもハダカの王様
12.ハダカになっても包茎は包茎
13.絶望婆に対してはオートファジースレでやらないと何も効かないと信じている
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主の取扱説明書
1.アホに餌を与えないようにしましょう
2.スレ主がいない日は、スレッドも円滑正常化する
3.子犬のようにうれしそうに絡んでくる
4.絶望婆対策という意味では正論の方が効くと信じている
5.他人の書き込みを引用する形で中傷を繰り返す執拗さ
6.こいつは人間性のかけらもない、人格破綻したどうしようもない人間
7.どこからとなくコピペを繰り返す荒らし行為を得意とする
8.煙に巻く気なら絶望婆と話し合いは無理と信じている
9.スレを仕切る能力など初めからない
10.ゴキブリ=スパイクスレ主
11.リアルでは言わずもがな、ネットでもハダカの王様
12.ハダカになっても包茎は包茎
13.絶望婆に対してはオートファジースレでやらないと何も効かないと信じている
559病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:01:33.32ID:y5oqT2Fs0 【テンプレ3】
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主病発症時の処方箋
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主病発症時の処方箋
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
560病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:02:03.93ID:y5oqT2Fs0 このテンプレも素晴らしい!
頭のおかしいスレ主の特徴をズバズバ捉えてるw
頭のおかしいスレ主の特徴をズバズバ捉えてるw
561病弱名無しさん
2021/11/18(木) 12:14:44.33ID:tKjIr/zE0 居場所がオートファジースレから総合スレに移ったから総合スレでも特定してやろう
面倒だから面白そうな書き込みにしかやってられないけど
面倒だから面白そうな書き込みにしかやってられないけど
562病弱名無しさん
2021/11/18(木) 18:04:19.74ID:p8zfN4fc0 >>553
論破された挙句、ループするから終わりw
論破された挙句、ループするから終わりw
563病弱名無しさん
2021/11/18(木) 18:36:36.30ID:hrmLkpz/0 ロンパーループ
564病弱名無しさん
2021/11/18(木) 18:49:12.65ID:qflwFM2R0 論破ルーム
565病弱名無しさん
2021/11/18(木) 19:00:38.96ID:eKic2hvD0 Aさん「私はこうだと主張する」
Bさん「いや、こういう話があるか実はこうである」
Aさん「(はー何か雰囲気が面倒臭さそうなヤツだなあ。色んな考えがあるだろ)。まあそうかも知れないね」
Bさんが論破しました!やったね^_^
一生シコってな!
Bさん「いや、こういう話があるか実はこうである」
Aさん「(はー何か雰囲気が面倒臭さそうなヤツだなあ。色んな考えがあるだろ)。まあそうかも知れないね」
Bさんが論破しました!やったね^_^
一生シコってな!
566病弱名無しさん (スフッ Sde2-W58v [49.104.21.136])
2021/11/18(木) 19:18:28.21ID:BwV5twENd567病弱名無しさん (スフッ Sde2-W58v [49.104.21.136])
2021/11/18(木) 19:23:13.32ID:BwV5twENd 暴言連呼してるだけのこんなのが色んな考え?
【テンプレ3】
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主病発症時の処方箋
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
【テンプレ3】
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主病発症時の処方箋
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
568病弱名無しさん (スフッ Sde2-W58v [49.104.21.136])
2021/11/18(木) 19:27:32.24ID:BwV5twENd569病弱名無しさん (スフッ Sde2-W58v [49.104.21.136])
2021/11/18(木) 19:52:52.93ID:BwV5twENd >>565
まいいや、私の親切心からこれで勉強してください。
暴言では何も得るものがないので、君のコメントから得るものもない。
【地頭の良さ】を構成している3つの要素!!頭がいい人はどんな人?
https://tatti-blog.com/jiatamanoyosa-kouseiyouso/
まいいや、私の親切心からこれで勉強してください。
暴言では何も得るものがないので、君のコメントから得るものもない。
【地頭の良さ】を構成している3つの要素!!頭がいい人はどんな人?
https://tatti-blog.com/jiatamanoyosa-kouseiyouso/
570病弱名無しさん
2021/11/18(木) 20:00:04.87ID:tKjIr/zE0 毎回得るものがないのは分かってるんだからせめて相手と同じ書き込み数で応じろよ
多動気質の20g にじっとして相手を無視しろとは難易度が高すぎて言わないけど4倍返しは気質が悪化してる
多動気質の20g にじっとして相手を無視しろとは難易度が高すぎて言わないけど4倍返しは気質が悪化してる
571病弱名無しさん
2021/11/18(木) 20:04:44.72ID:eKic2hvD0572病弱名無しさん (スフッ Sde2-W58v [49.104.21.136])
2021/11/18(木) 20:14:06.10ID:BwV5twENd >>570
スパイクスレ主とは違うんだよ。どいつもまともな返事がなく暴言に終始するからどうやったら伝えられるか常に考えてるからな。
相手を想像で特定したつもりになって、スルーすべきキチガイとかいいつつ口撃するような意味じゃなく、あくまで意味のある返事を求めてるので、考え方が根本的に違うので合わせられるわけがない。
スパイクスレ主とは違うんだよ。どいつもまともな返事がなく暴言に終始するからどうやったら伝えられるか常に考えてるからな。
相手を想像で特定したつもりになって、スルーすべきキチガイとかいいつつ口撃するような意味じゃなく、あくまで意味のある返事を求めてるので、考え方が根本的に違うので合わせられるわけがない。
573病弱名無しさん
2021/11/18(木) 20:18:08.63ID:tKjIr/zE0574病弱名無しさん (スフッ Sde2-W58v [49.104.21.136])
2021/11/18(木) 20:36:29.22ID:BwV5twENd575病弱名無しさん
2021/11/18(木) 20:50:35.51ID:tKjIr/zE0 だから言うのは構わないから言う回数を抑えろよ
他スレへの爆撃も相手の煽り回数と同じかそれ以下だから20gの迷惑レベルとは桁違い
他スレへの爆撃も相手の煽り回数と同じかそれ以下だから20gの迷惑レベルとは桁違い
576病弱名無しさん
2021/11/18(木) 21:03:56.88ID:zqBpuu2Z0 【テンプレ1】
糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すればヘモ6%などノーリスクに近い
【テンプレ2】
>進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て
>安心してるのが、逆だと言ってる話
これは間違ってるね
血糖値は生活習慣や場合によっては投薬で上がったり下がったりする
ヘモグロビンA1cだって同じ
一方で、血管の状態は、基本的にワンウェイ
動脈硬化(狭窄、詰まり)は経年により、悪くなることはあっても、良くなることはない
つまり、自身の状態を客観的に判断するには血糖値で一喜一憂するのではなく、
定期的に血管の状態を把握するべきなんだ
これを理解できないのはお気の毒としか言いようがないね
糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すればヘモ6%などノーリスクに近い
【テンプレ2】
>進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て
>安心してるのが、逆だと言ってる話
これは間違ってるね
血糖値は生活習慣や場合によっては投薬で上がったり下がったりする
ヘモグロビンA1cだって同じ
一方で、血管の状態は、基本的にワンウェイ
動脈硬化(狭窄、詰まり)は経年により、悪くなることはあっても、良くなることはない
つまり、自身の状態を客観的に判断するには血糖値で一喜一憂するのではなく、
定期的に血管の状態を把握するべきなんだ
これを理解できないのはお気の毒としか言いようがないね
577病弱名無しさん
2021/11/18(木) 21:04:04.30ID:zqBpuu2Z0 ちなみに、血管の状態を調べる方法としては・・・
CAVI、ABI、頸動脈エコー検査などがある
以下は、ビルダーのきんに君と私の数値
<ABI検査>
なかやまきんに君
右1.18 左1.07 血管年齢 19歳
俺
右1.21 左1.18 血管年齢 21歳
検査はとても大事です♪
CAVI、ABI、頸動脈エコー検査などがある
以下は、ビルダーのきんに君と私の数値
<ABI検査>
なかやまきんに君
右1.18 左1.07 血管年齢 19歳
俺
右1.21 左1.18 血管年齢 21歳
検査はとても大事です♪
578394
2021/11/19(金) 00:25:24.52ID:HA83S8Ca0 なるほどスパイク体質が発覚したら血管年齢を調べたほうがいいんですね
僕は甘い物が昔から好きじゃなくて
空腹にサイダーを一気飲みとかやらないから
確かにスパイクはしてましたけど
食後は必ず仕事とか自転車漕いだり動いてるから
実際の食後血糖値は正常範囲だとは思う
パンとかスイーツとか好きじゃなくて良かった
僕は甘い物が昔から好きじゃなくて
空腹にサイダーを一気飲みとかやらないから
確かにスパイクはしてましたけど
食後は必ず仕事とか自転車漕いだり動いてるから
実際の食後血糖値は正常範囲だとは思う
パンとかスイーツとか好きじゃなくて良かった
579394
2021/11/19(金) 00:28:01.99ID:HA83S8Ca0 糖負荷試験はじーとしてますからね
ディスクワークならスパイク体質は体に悪いですよね
食後に動かないから
有酸素運動を軽くやるだけで全然ちがいますよね
ディスクワークならスパイク体質は体に悪いですよね
食後に動かないから
有酸素運動を軽くやるだけで全然ちがいますよね
580病弱名無しさん
2021/11/19(金) 06:16:53.51ID:C08P25vg0581病弱名無しさん (ワッチョイW 1a0c-Ah7L [101.142.175.24])
2021/11/19(金) 08:31:34.09ID:GUTcQQ+p0 ん?
健康の秘訣はこれって話?
何ってるのかわからん
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
健康の秘訣はこれって話?
何ってるのかわからん
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
582病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 10:28:55.92ID:VECaTWt4d >>559
そうそう ムクの意味はムク材の事だから どういった用途で材木が出てきたのか気になる
そうそう ムクの意味はムク材の事だから どういった用途で材木が出てきたのか気になる
583病弱名無しさん
2021/11/19(金) 10:43:33.38ID:b2+Z0SO60 無垢
1.
仏教
煩悩(ぼんのう)から離れて、けがれが無いこと。
 「清浄(しょうじょう)―」
2.
潔白で純真なこと。
 「―な娘」
1.
仏教
煩悩(ぼんのう)から離れて、けがれが無いこと。
 「清浄(しょうじょう)―」
2.
潔白で純真なこと。
 「―な娘」
584病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 10:46:20.25ID:VECaTWt4d585病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 10:47:05.73ID:VECaTWt4d ムクと無垢を一緒にするということは 雲と蜘蛛が一緒だといってるのと一緒だろう
586病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 10:52:01.79ID:VECaTWt4d 元の文がわからんから気になるな。
無垢の意味ですらなかったのではないか?
無垢の意味ですらなかったのではないか?
587病弱名無しさん
2021/11/19(金) 11:06:39.58ID:b2+Z0SO60 【本日もメンヘラ自演大連投】
588病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 11:13:57.64ID:VECaTWt4d 天羽連呼のコメントで出てきたのか、
意味わからんでも仕方ない
意味わからんでも仕方ない
590病弱名無しさん
2021/11/19(金) 12:03:02.64ID:b2+Z0SO60 山形の超長期ストーカ天羽優子が自演で一人で騒いでいるだけだろ
普通の健常者や成人病患者は精神病患者の戯言はスルーする
普通の健常者や成人病患者は精神病患者の戯言はスルーする
591病弱名無しさん
2021/11/19(金) 12:05:42.23ID:+2mtYeqs0 例の婆は自意識過剰の発達障害だから
どのスレでも全方位攻撃をしてメンヘラとバレ
誰にも相手にされなくなった末に
一人でお人形さんごっこをしている有名なネット廃人
どのスレでも全方位攻撃をしてメンヘラとバレ
誰にも相手にされなくなった末に
一人でお人形さんごっこをしている有名なネット廃人
592病弱名無しさん
2021/11/19(金) 13:38:35.52ID:cQcw/fWX0 うちは玄米にしたらhba1cは正常値に入ったけど結局やせないよ
血糖値スパイクとか食後高血糖なんだろうなと思っている
血糖値スパイクとか食後高血糖なんだろうなと思っている
594病弱名無しさん
2021/11/19(金) 13:46:14.73ID:LNM0ee4R0 痩せるのとスパイクは直接関係ない
血糖値の乱高下で食欲増進とかいう話なら結局は食べ過ぎて痩せないだけ
血糖値の乱高下で食欲増進とかいう話なら結局は食べ過ぎて痩せないだけ
595病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 14:01:20.08ID:VECaTWt4d596病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:09:27.25ID:LNM0ee4R0 過程というか程度の問題
食事量に比べたら無視できるレベル
食事量に比べたら無視できるレベル
597病弱名無しさん (エムゾネW FF8a-Ah7L [49.106.186.143])
2021/11/19(金) 14:16:22.23ID:TqUiaFMFF598病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:25:29.67ID:LNM0ee4R0 おかしいのは>>592という話
599病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:26:06.55ID:YnLE96eL0600病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 14:32:08.63ID:VECaTWt4d >>599
お前は読解力がないから話しても無駄だった
お前は読解力がないから話しても無駄だった
602病弱名無しさん (エムゾネW FF8a-Ah7L [49.106.186.37])
2021/11/19(金) 14:35:29.34ID:DJnh7tKCF603病弱名無しさん (エムゾネW FF8a-Ah7L [49.106.186.37])
2021/11/19(金) 14:36:08.88ID:DJnh7tKCF >>601
お前に読解力がないから何度も説明してるけど理解できない頭だから
お前に読解力がないから何度も説明してるけど理解できない頭だから
604病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:38:11.57ID:LNM0ee4R0 スレ消費的におかしいのは倍返しで書き込みするほうだから
605病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 14:39:12.32ID:VECaTWt4d >>604
じゃあスパイクスレ主に対して100倍返しでいこうか?
じゃあスパイクスレ主に対して100倍返しでいこうか?
606病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 14:42:25.20ID:VECaTWt4d607病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:44:16.64ID:LNM0ee4R0608病弱名無しさん (スフッ Sd8a-Ah7L [49.104.21.136])
2021/11/19(金) 14:44:39.78ID:VECaTWt4d609病弱名無しさん (ワッチョイW 1a0c-Ah7L [101.142.175.24])
2021/11/19(金) 14:45:31.91ID:GUTcQQ+p0610病弱名無しさん (ワッチョイW 1a0c-Ah7L [101.142.175.24])
2021/11/19(金) 14:47:30.98ID:GUTcQQ+p0611病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:47:35.55ID:LNM0ee4R0 何度も言ってるけど
煽りくらいしても良い
そのかわり短く簡潔に
だからこの流れも終わり
煽りくらいしても良い
そのかわり短く簡潔に
だからこの流れも終わり
612病弱名無しさん (ワッチョイW 1a0c-Ah7L [101.142.175.24])
2021/11/19(金) 14:48:54.57ID:GUTcQQ+p0 >>611
お前は人に文句言いながら自分は他スレに爆撃するような行為をしてるわけだよな?
お前は人に文句言いながら自分は他スレに爆撃するような行為をしてるわけだよな?
613病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:51:11.56ID:LNM0ee4R0 コピペ荒らしと同じ回数な
抑止効果ないから付き合ってられなくてやめたけど
抑止効果ないから付き合ってられなくてやめたけど
614病弱名無しさん (ワッチョイW 1a0c-Ah7L [101.142.175.24])
2021/11/19(金) 14:54:38.59ID:GUTcQQ+p0 疲れた?想像≒妄想 前提にしてればどっちにしても最初から予想はつく。
正論言うのにも疲れるし面倒いしもういいわ。
正論言うのにも疲れるし面倒いしもういいわ。
615病弱名無しさん
2021/11/19(金) 14:59:15.25ID:LNM0ee4R0616病弱名無しさん (ワッチョイW 1a0c-Ah7L [101.142.175.24])
2021/11/19(金) 17:23:18.32ID:GUTcQQ+p0 >>615
お前は人に言えるほどの器じゃねえよ
お前は人に言えるほどの器じゃねえよ
617病弱名無しさん
2021/11/19(金) 18:04:02.66ID:LNM0ee4R0 20gの無意味な連投に関してはどんなに器が小さい人でも言えるよ
それくらい病的だから自覚したほうが良い
それくらい病的だから自覚したほうが良い
618病弱名無しさん
2021/11/19(金) 18:06:22.57ID:cQcw/fWX0 おかしいのか・・・。我が家も思い切って変えたのになあ。
玄米は最初もしゃもしゃするし独特の香りがするしで不評だったが
食べ慣れたらまあいいかなみたいになったのよ。
血液検査結果は改善したが、私も含めて家族だれも痩せなかった。もうわけわからんw
玄米は最初もしゃもしゃするし独特の香りがするしで不評だったが
食べ慣れたらまあいいかなみたいになったのよ。
血液検査結果は改善したが、私も含めて家族だれも痩せなかった。もうわけわからんw
619病弱名無しさん
2021/11/19(金) 18:07:47.79ID:LNM0ee4R0 おかしいのは痩せとスパイクの考え方であって玄米は別におかしくない
620病弱名無しさん
2021/11/19(金) 19:01:45.00ID:0ufakFMf0 >>612
総合スレや初心者スレで爆撃したものの、見事に無視された哀れなスレ主をどう思うかだ
総合スレや初心者スレで爆撃したものの、見事に無視された哀れなスレ主をどう思うかだ
621病弱名無しさん
2021/11/19(金) 19:10:47.49ID:LNM0ee4R0 無視されて哀れと思うなら絶望婆コピペやめたら?
622病弱名無しさん
2021/11/19(金) 19:20:20.31ID:LNM0ee4R0 絶望婆コピペだと紛らわしいか
毎日完全に無視されて自分を哀れと思ってるならスパイクスレの爆撃やめたら?
毎日完全に無視されて自分を哀れと思ってるならスパイクスレの爆撃やめたら?
623病弱名無しさん
2021/11/19(金) 19:33:56.56ID:0ufakFMf0 今日の投稿
スパイクスレ主 13回
IDヴァカ 10回
スパイクスレ主の勝ち
スパイクスレ主 13回
IDヴァカ 10回
スパイクスレ主の勝ち
624病弱名無しさん
2021/11/19(金) 19:41:44.43ID:LNM0ee4R0 投稿数じゃなくて内容で比較しないと
この健康ネタは無駄に薬が好きな絶望婆には朗報?
国際宇宙ステーションの研究から尿路結石の新たな予防法を発見
http://dysmyj.com/media/20211105-1.pdf
この健康ネタは無駄に薬が好きな絶望婆には朗報?
国際宇宙ステーションの研究から尿路結石の新たな予防法を発見
http://dysmyj.com/media/20211105-1.pdf
626病弱名無しさん
2021/11/19(金) 20:10:58.26ID:0ufakFMf0 内容の比較
IDヴァカ >> スパイクスレ主
IDヴァカの勝ち
IDヴァカ >> スパイクスレ主
IDヴァカの勝ち
627病弱名無しさん
2021/11/19(金) 20:44:07.35ID:LNM0ee4R0 絶望婆コンビはどっちが勝ってるんだろうな
628病弱名無しさん
2021/11/19(金) 23:23:07.32ID:xaeOnUB80 【テンプレ1】
糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すればヘモ6%などノーリスクに近い
【テンプレ2】
>進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て
>安心してるのが、逆だと言ってる話
これは間違ってるね
血糖値は生活習慣や場合によっては投薬で上がったり下がったりする
ヘモグロビンA1cだって同じ
一方で、血管の状態は、基本的にワンウェイ
動脈硬化(狭窄、詰まり)は経年により、悪くなることはあっても、良くなることはない
つまり、自身の状態を客観的に判断するには血糖値で一喜一憂するのではなく、
定期的に血管の状態を把握するべきなんだ
これを理解できないのはお気の毒としか言いようがないね
糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すればヘモ6%などノーリスクに近い
【テンプレ2】
>進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て
>安心してるのが、逆だと言ってる話
これは間違ってるね
血糖値は生活習慣や場合によっては投薬で上がったり下がったりする
ヘモグロビンA1cだって同じ
一方で、血管の状態は、基本的にワンウェイ
動脈硬化(狭窄、詰まり)は経年により、悪くなることはあっても、良くなることはない
つまり、自身の状態を客観的に判断するには血糖値で一喜一憂するのではなく、
定期的に血管の状態を把握するべきなんだ
これを理解できないのはお気の毒としか言いようがないね
629病弱名無しさん
2021/11/19(金) 23:23:24.13ID:xaeOnUB80 ちなみに、血管の状態を調べる方法としては・・・
CAVI、ABI、頸動脈エコー検査などがある
以下は、ビルダーのきんに君と私の数値
<ABI検査>
なかやまきんに君
右1.18 左1.07 血管年齢 19歳
俺
右1.21 左1.18 血管年齢 21歳
検査はとても大事です♪
CAVI、ABI、頸動脈エコー検査などがある
以下は、ビルダーのきんに君と私の数値
<ABI検査>
なかやまきんに君
右1.18 左1.07 血管年齢 19歳
俺
右1.21 左1.18 血管年齢 21歳
検査はとても大事です♪
630病弱名無しさん
2021/11/19(金) 23:24:02.65ID:xaeOnUB80 素晴らしいテンプレは何度でも読みたくなりますねぇ!
631病弱名無しさん
2021/11/20(土) 00:35:05.95ID:0hJLlX3y0 【テンプレ1】
初めてののスレを訪問したあなたへ、スレ主出没の注意情報
1,発言者特定だけが生き甲斐
2.あちこちのスレに出入りしてる
3.ねちねちと執念深い
4.難癖、中傷、罵倒の書き込み
5.器量とオツムが小さく嫌気さしてる人は多い
6.婆が初老婆をストーキングとの噂
7.10年間初老の婆さんの全裸を想像してセンズリぶっこいている
8.スパイクスレで幼稚な書き込み
9.中年メタボ童貞病人
10.中年メタボでインポ
11.50代童貞で20年間ネットストーカー
12.童貞だからイカ臭い
13.1日に何十回も書き込む暇人
初めてののスレを訪問したあなたへ、スレ主出没の注意情報
1,発言者特定だけが生き甲斐
2.あちこちのスレに出入りしてる
3.ねちねちと執念深い
4.難癖、中傷、罵倒の書き込み
5.器量とオツムが小さく嫌気さしてる人は多い
6.婆が初老婆をストーキングとの噂
7.10年間初老の婆さんの全裸を想像してセンズリぶっこいている
8.スパイクスレで幼稚な書き込み
9.中年メタボ童貞病人
10.中年メタボでインポ
11.50代童貞で20年間ネットストーカー
12.童貞だからイカ臭い
13.1日に何十回も書き込む暇人
632病弱名無しさん
2021/11/20(土) 00:35:14.07ID:0hJLlX3y0 【テンプレ2】
初めてののスレを訪問したあなたへ、スレ主の取扱説明書
1.アホに餌を与えないようにしましょう
2.スレ主がいない日は、スレッドも円滑正常化する
3.子犬のようにうれしそうに絡んでくる
4.絶望婆対策という意味では正論の方が効くと信じている
5.他人の書き込みを引用する形で中傷を繰り返す執拗さ
6.こいつは人間性のかけらもない、人格破綻したどうしようもない人間
7.どこからとなくコピペを繰り返す荒らし行為を得意とする
8.煙に巻く気なら絶望婆と話し合いは無理と信じている
9.スレを仕切る能力など初めからない
10.ゴキブリ=スパイクスレ主
11.リアルでは言わずもがな、ネットでもハダカの王様
12.ハダカになっても包茎は包茎
13.絶望婆に対してはオートファジースレでやらないと何も効かないと信じている
初めてののスレを訪問したあなたへ、スレ主の取扱説明書
1.アホに餌を与えないようにしましょう
2.スレ主がいない日は、スレッドも円滑正常化する
3.子犬のようにうれしそうに絡んでくる
4.絶望婆対策という意味では正論の方が効くと信じている
5.他人の書き込みを引用する形で中傷を繰り返す執拗さ
6.こいつは人間性のかけらもない、人格破綻したどうしようもない人間
7.どこからとなくコピペを繰り返す荒らし行為を得意とする
8.煙に巻く気なら絶望婆と話し合いは無理と信じている
9.スレを仕切る能力など初めからない
10.ゴキブリ=スパイクスレ主
11.リアルでは言わずもがな、ネットでもハダカの王様
12.ハダカになっても包茎は包茎
13.絶望婆に対してはオートファジースレでやらないと何も効かないと信じている
633病弱名無しさん
2021/11/20(土) 00:35:27.64ID:0hJLlX3y0 【テンプレ3】
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主病発症時の処方箋
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
初めてこのスレを訪問したあなたへ、スレ主病発症時の処方箋
1,キャラ特定行為も煽り行為だと指摘される
2.テンプレの生活習慣改善だけで健康になれると信じて止まない
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
4.確実にスレ主は社会不適合者です
5.反論は大歓迎だが煽りは歓迎してないから、合理的にやり返す
6.他人の書き込みを片っ端から否定するだけの屑
7.スレ主の体脂肪率は30%超えてるんだろう
8.議論する気のない煽るだけの相手を黙らせるとしたら弱味を握る
9.オートファジースレに出没して顰蹙を買う
10.変なあだ名を付けて煽ってる自演がバレた
11.危険だからスパイクスレのテンプレでも警告してる
12.典型的な対立煽り自演仕草
69.ムクの意味が分からない、理解できないから逆にモヤモヤする
634病弱名無しさん
2021/11/20(土) 01:01:27.11ID:5tQKp+Vo0 ほんと気持ち悪い
635病弱名無しさん
2021/11/20(土) 01:21:54.27ID:wS6UGlPr0 殻じゃなくて膜だろうに
骨と命の区別がつかないだけあって健康ネタがテキトー過ぎる
46 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/11/19(金) 23:56:58.89 ID:RUO6tImZ0
オートファジー関係ないけど、健康ネタで
卵の殻を粉末にして飲むと腸内環境が良くなるそうだ
卵の殻は消化しにくいんだけど、これが腸内細菌の餌になる
カルシウムも補充できるし良いね
捨ててた殻がサプリメントになるなんて面白いな
試してみよう
骨と命の区別がつかないだけあって健康ネタがテキトー過ぎる
46 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/11/19(金) 23:56:58.89 ID:RUO6tImZ0
オートファジー関係ないけど、健康ネタで
卵の殻を粉末にして飲むと腸内環境が良くなるそうだ
卵の殻は消化しにくいんだけど、これが腸内細菌の餌になる
カルシウムも補充できるし良いね
捨ててた殻がサプリメントになるなんて面白いな
試してみよう
636病弱名無しさん
2021/11/20(土) 01:25:27.03ID:kYiu02Uz0 普通の定食ご飯並盛りで食後血糖値190まで上がるスパイク持ちだったけど
一日一食にして食事直後に1.5時間ウォーキングすようにしたら140台で抑えられるようになった。欠食によるスパイクも無い(若干140をoverしてるけど)
hba1cは5.0。
一時は糖負荷検査で随時血糖値260出して糖尿病の疑いが強いから専門医に診てもらってくださいと言われてた。
一日一食にして食事直後に1.5時間ウォーキングすようにしたら140台で抑えられるようになった。欠食によるスパイクも無い(若干140をoverしてるけど)
hba1cは5.0。
一時は糖負荷検査で随時血糖値260出して糖尿病の疑いが強いから専門医に診てもらってくださいと言われてた。
637病弱名無しさん
2021/11/20(土) 01:59:00.27ID:wS6UGlPr0 数値を微妙に変えると糖負荷試験と随時血糖値の区別がつかなくなるのか
>>438>>490
368 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/08/16(月) 01:23:18.49 ID:86mviqBn0
予想外に悪い結果でパニくってる感じかな。
空腹時75、随時340、hba1c5.0が糖負荷検査受けて
どのような値になってどう診断されるのかは興味ある。
1ヶ月以内に随時血糖が2回ともで200以上だったら診断基準的には糖尿病ですよね。
>>438>>490
368 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/08/16(月) 01:23:18.49 ID:86mviqBn0
予想外に悪い結果でパニくってる感じかな。
空腹時75、随時340、hba1c5.0が糖負荷検査受けて
どのような値になってどう診断されるのかは興味ある。
1ヶ月以内に随時血糖が2回ともで200以上だったら診断基準的には糖尿病ですよね。
638病弱名無しさん
2021/11/20(土) 07:59:11.29ID:AAGRlJAd0 >>515
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
この書き込みの前後より推測すると、
スレ主が毎日他人を攻撃するかの如く絡んでくる状況に於いて、
絡むという語彙をカラムーチョに例え「今日もスレ主はカラムーチョ」と窘められたこと
に対するスレ主の回答がこれでる。
一方、冤罪説も存在する。
昨今の研究によるとカラムーチョ(絡む)を健康ネタとして切り替えしている。
このすばらしい見事なまでの切り替えしはスレ主ではないととなえる説がある。
ー引用先ー
127 病弱名無しさん2021/10/06(水) 20:18:52.39ID:gHOcYzS10
カラムーチョは食べないようにしてる!
油満載だし中毒性あるからね
3.油満載だし中毒性あるからカラムーチョは食べないようにしている
この書き込みの前後より推測すると、
スレ主が毎日他人を攻撃するかの如く絡んでくる状況に於いて、
絡むという語彙をカラムーチョに例え「今日もスレ主はカラムーチョ」と窘められたこと
に対するスレ主の回答がこれでる。
一方、冤罪説も存在する。
昨今の研究によるとカラムーチョ(絡む)を健康ネタとして切り替えしている。
このすばらしい見事なまでの切り替えしはスレ主ではないととなえる説がある。
ー引用先ー
127 病弱名無しさん2021/10/06(水) 20:18:52.39ID:gHOcYzS10
カラムーチョは食べないようにしてる!
油満載だし中毒性あるからね
639病弱名無しさん
2021/11/20(土) 08:06:22.16ID:hqYTisPv0 淫欲婆が引用婆と化して、統失お人形さんごっこの嫌われキャラトップに躍り出た件
640病弱名無しさん
2021/11/20(土) 09:09:04.01ID:Jo4bKjIS0 カラムーチョスレ主ってこと?笑
仕事とかしていたらスレなんて夜か休みの日しか見ない
スレ主は24時間365日体制でスレ監視だもんなぁ
仕事とかしていたらスレなんて夜か休みの日しか見ない
スレ主は24時間365日体制でスレ監視だもんなぁ
641病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd8a-Ah7L [49.98.87.207])
2021/11/20(土) 09:20:27.11ID:Nc82GS/mdHAPPY カラムーチョが全く話に絡んでいない事もわからない人間が偉そうにすんなよ?
642病弱名無しさん
2021/11/20(土) 09:24:35.78ID:Jo4bKjIS0 ほら、すぐ絡んでくるでしょカラムーチョスレ主 笑
気持ち悪ぅ・・・
気持ち悪ぅ・・・
643病弱名無しさん
2021/11/20(土) 09:28:19.22ID:Jo4bKjIS0 HappyBirthday! Sd8a-Ah7L [49.98.87.207])
こいつ、「糖尿病初心者質問スレ81」にも顔出してて、絡んできやがった
いいかげんにしろっての
キチガイかよ
こいつ、「糖尿病初心者質問スレ81」にも顔出してて、絡んできやがった
いいかげんにしろっての
キチガイかよ
644病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd8a-Ah7L [49.98.87.207])
2021/11/20(土) 10:03:35.74ID:Nc82GS/mdHAPPY >>642
お前のチンピラの暴言の方が気持ち悪いけど?
お前のチンピラの暴言の方が気持ち悪いけど?
645病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd8a-Ah7L [49.98.87.207])
2021/11/20(土) 10:05:21.39ID:Nc82GS/mdHAPPY >>642
酔っ払いオヤジが他人に喧嘩ふっかけてるのと同じなのがお前
酔っ払いオヤジが他人に喧嘩ふっかけてるのと同じなのがお前
646病弱名無しさん
2021/11/20(土) 10:22:29.50ID:Quc+sGSV0 今日、お誕生日?
昨日あれだけスレ主にぼこぼこに論破され、失意の上、引退したのかと思ってた
元気で良かった
昨日あれだけスレ主にぼこぼこに論破され、失意の上、引退したのかと思ってた
元気で良かった
647病弱名無しさん
2021/11/20(土) 10:25:29.02ID:wS6UGlPr0 あれを論破とは言わない
648病弱名無しさん (HappyBirthday! Sd8a-Ah7L [49.98.87.207])
2021/11/20(土) 10:25:44.77ID:Nc82GS/mdHAPPY■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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