patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質14
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1556004669/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured コロナのお陰でパトマーが住みやすい環境になりつつありますね。もう少しでパトマーにも春が来ますから皆さん挫けず頑張りましょう コロナのせいでみんな喉鼻の不調に敏感になってて逆に気づかれそうなんだが こいつが居ると喉が痛いってなったら
コロナと関連付けられて虐げられる可能性 patmerは総じて免疫力強いけど
咳き込まれて、コロナウィルスにかかりやすいという絶望 お前ら思考がネガティブすぎんだろ
そりゃ職場とか前から反応される所だとそうかも知れんがそれ以外ならそんな事思われねぇよ。
グダグダ言ってねぇで列車なりバスなり乗ってデパートでも位ってこいよ。んで反応した奴睨んでサッと離れて見ろよ
あとは周りの奴らがそいつをコロナ認定してくれる PATMだったにせよわざとだったにせよハラスメントだったにせよ
人前でガンガン咳してた馬鹿が当分は駆逐される世の中になったんだから
良い事ではないか
しばらくこの事から忘れて自分のやりたい事に集中したらいいよ
ほっといても咳馬鹿は社会が裁いてくれるからね >>9
>当分は駆逐される
当分と言わず永久的に駆逐されて欲しいわ
幸いこの国のトップがバカなお陰で対策もマトモにされずコロナ入りまくりだろうから永久的になることも充分あり得るし。
ついでに咳したら即通報する法律みたいなのも出来れば最高なんだが… 電車内だけどみんな俺のせいでめっちゃ苦しんでるわw
瞬間的な威力ならコロナより圧倒的に上だからなpatmは。
この時期だからか必死にくしゃみとか我慢してる人多いw
それでも止められないんだから相当辛いんだろうね
すごい攻撃して感あって面白いなw
最近はいろんな人の慌ててる様子見て楽しんでるわ まあ、コロナもいずれ終息していくと思うけど
終息した後も咳エチケットに対する厳しい目は変わらずになると思うけどな
俺らは楽になるな 今回のコロナ騒動で、今までの咳は何だったんだと思った
お前ら我慢しようと思えばどんだけでも出来るやん、と
それレベルのガス量だったらそら医者も気のせいで終わらすわな 記者会見で咳込んで鼻かんでたローマ教皇が全てを物語ってる気がする
クラスター間で起きる現象という事なら
案外 安倍さんの判断は正解だったかもね
完全には難しいかもだけどクラスターを形成するシステムを解除する事で必然的に治りそう 久しぶりに会った仲の良い友達に缶のゴミ箱とかお好み焼き、特にきな粉みたいな匂いがするって言われたわ。
patm特有の匂いを消すにはどうすりゃいいかね。 街中に人いないし
ずっと行きたいと思いながらもいっぱいだったり行列並ぶ飲食店に行きまくってる
電車も乗るが皆反応しない
一生この快適ライフが続けばいいのに 鼻うがいで反応がなくなるって言ってた人、その後はどう？ >>20
今のところ順調ですがまだ確定するには早いかと思って続けています。上咽頭や喉ちんこを綺麗に洗浄うがいすると明らかに反応がなくなります。うまく殺菌出来れば1日安定することもあります。唾液の質が変わった気がします。 >>22
体臭クリーニングで測定してもらったらワキガ臭はないと言われたから、ワキガではないかな。
ちなみにさっき体臭クリーニングさんから聞いたけど俺が上げた３つの体臭は俺の匂い物質で説明できるってさ。
まあ匂いはあるけど、体臭で悩んでる人の中ではそこまで気にしなくていいレベルだよ。とは言われたが… >>24
ちなみに俺はpatmの匂い成分は出てるらしい。お好み焼きの匂いとかきな粉はpatm成分の匂いで説明できるってさ。 >>23
残念ながらちょっと気持ち悪いって言われたんだよな。きな粉の匂いもpatm物質が原因らしい。 匂いが強くなくても咳き込ませたり周りに被害行くよねこの病気
特効薬出ないかな >>20
イソジンやアズレン使ってる鼻うがいの人だけど
反応は減ったけど鼻の中を洗うのは難しくて、気管や食道に入って苦しかったりすることもあってあまり丁寧に洗えないこともあって
無反応だったり少数がアレルギーっぽい反応を示したりで結果はまちまちだわ
最近、家族が咳き込むようになって家に居づらかったけど、鼻うがいでとりあえず咳が止まるようになった事にはずいぶん助かったよ
数日前にラリンゴールといううがい薬を買ってそっちも使ってる 匂いはただの体臭だろ。臭ければ反応するぞ誰でも。体臭板にいけ。 自分の嗅覚では体臭があると思ってたけど
家族に聞いても
掛かり付けの内科医に聞いても
同僚に聞いても「気にし過ぎ」と言われて
このスレに戻ってきた俺が居る 【汚物は消毒だ〜！】山手線車内で「せき」で大げんか・花粉症に白い目…荒んだ空気 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583152923/
コロナ感染で死人が続発とかになったらこれ咳やくしゃみしただけで刺される未来が見えるわ
アメリカなら咳くしゃみで射殺される未来か >>31
これみたときマジで飯が旨く感じたわ
ただ残念なのはこの前の福岡もそうだが、指摘する奴が１人しか居ないどころか加害者を擁護するアホが出てきてるって事だな。
もっとこう被害者の指摘に賛同して乗客全員が一丸となって加害者を糾弾するような動きが出ればいいね。 今日も最高だった
超人気飲食店でガラガラの中ランチして、ガラガラのバスや電車に乗ってこれから買い物
最高だな
世の中ってたかが風邪に過剰になってるけどこいつら普段からよっぽど幸せな生活送ってんだろうなぁ
屁が止まらないIBSとpatmを長年患ってるけどコロナごときに不安感なんか一切起こらないわ
周りに迷惑かけるのは嫌だから予防はするが PATMになってすっかり性格が歪んだので、
咳でケンカのニュースとかみると笑いが止まらない。
もっともっと咳する奴が迫害される世の中になって欲しい。
いつも被害者ヅラしやがって。迫害される苦しみを知るがいい。
エンドレス鼻啜りにも殺意を感じるんだが、コロナは咳だけかー。 でもさPATMの場合激臭のせいで咳き込んでるって他の人もわかるよね >>31
コロナ以前から咳が嫌な人だったがコロナを契機に暴発した感じか
キレてんのきもいおっさんみたいだから前から女によく嫌悪咳みたいなのされてて
鬱憤が溜まってたんだろうな >>34
このスレも正義マン気取りのパトマーばかりでゲンナリしてたが
あなたとはいい酒が飲めそうだ。 patmは潜伏期間０秒で激反応されるけど
コロナは周りを咳き込ませる等の反応されないからな。
自分が咳き込むだけ （原文）https://www.biorxiv.org/content/10.1101/139014v1.full.pdf
（翻訳）https://translate.google.com/translate?hl=ja&;sl=en&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.biorxiv.org%2Fcontent%2F10.1101%2F139014v1.full.pdf
イギリスからpatmの研究論文が発表されてましたよ。 >>40
「このURLは無効です」
期待させやがって 今日は有名な蕎麦屋さんに行く予定
いつもなら並ぶところ
独り身patmerではまず行けなかったところ
昨日通りすぎたら全然人がいなかったらイケるだろう
その後ガラガラの交通機関でどこか買い物でも行こう
ハッピーライフが続いている
花粉だけはちょっと厄介だが ずいぶんアクティブだな
ネカフェに行く人だよね？
俺は人の集まるところに行くのもストレスマックスだけど >>47
ネカフェに行く人ですw
他人と距離を空けて移動、飲食、まったり過ごすことが出来るのは多分今しか無理だから・・・今のうちに楽しみたいです
自分がコロナ貰った時、他人に移すのは嫌なので予防はきちんと、体調にも留意します なんで歩道歩いてるだけなのに
締め切った車の中の人が反応するのかわからんわ・・・ >>49
あるあるだな。横断歩道の信号待ちしてる時にすぐ近くの民家内からゲホゲホ聞こえてきたり
刺激物質10mは簡単に届くから反応余裕だよ
片道1車線の道を車運転して走ってた時に反対車線止まってる車の運転手にオェオェされたこともあったな
これもすれ違いざま距離的に3〜4m程度だったから反応されるのも分かる 車はエアコンつけてたら外気から入るから、窓閉めてても関係ないな
カビの胞子並のスピードなら、かなり離れてても反応されるな
米マイアミ大（オハイオ州）などの研究チームが米科学誌プロスワンに発表した。
チームは毎秒２５万コマの高速撮影ができるビデオカメラを使い、
カビ４種が胞子を飛ばすところを撮影した。
その結果、胞子は最高で時速約９０キロまで加速 エアコンは外気導入してたら距離があっても反応されますよ。臭いの元を探し始めるパターンが多い気がします。 ドライブスルーで前の注文してる人がくしゃみはあったな
それとここによく書かれているのを見てから確認したけどすれ違うドライバーが皆鼻押さえているというのは無かったですね コロナが流行ってから、来客対応が辛い。
必ず話題になるのはコロナ→いつもより電車内で咳する人少ないですよね、我慢してるんですかね
の流れ。
自分周囲はコロナ関係なく咳と咳払いと鼻啜りの嵐ですから！
一人で対応してる時はまだ作り笑いで流してるが、
同僚（もちろん自分がPATMである事はバレている）と一緒だと、もう地獄でしかない。 前を歩く猫がおおきなくしゃみをして驚いたように振り返ってこちらを見てきて何か笑ったわ
猫だと可愛い >>55
臭いでは無く刺激を感じているように見えます >>52
時速60キロ前後で運転してるのに対向車が反応したのはそういう事だったのね
PATMは時速90キロも速度があったんだ
>>56
射程距離が短いから起きないんじゃない？
私もPATMが弱くなってる時なら最大数メートルまでぐらいしか反応しないけど
強いときは100メートル以上反応するからびびるわ
相手がくしゃみを何度もするから聞こえてきてアレルギー反応だと気付くわけだけど
それ以上の距離になってくるとくしゃみでも聞こえづらくなってくるからわからん >>40
何を食べても人によるってことね。
有臭が主な研究対象だけどpatmにも言及してるから、認知されつつあるんだな。
読んでて思ったけどPatmの場合どういう物質が出てるかの解明が先じゃないかな。 鼻うがいである程度はコントロールできるから
PATMは鼻の中に繁殖した雑菌かウイルスが出す胞子やウイルスや化学物質のどれかだと思う
私は病院に行くと患者が苦しみ出すから行けないけど
腕の良い耳鼻科医ならPATMを治せるかもしれないし、無理でも症状を軽減させることが出来るんじゃないかと思う
でも重度のPATMERが病院に何人も通ったら医者や従業員が体調不良を起こし、患者達も異変を感じて他の病院に行くようになり病院は潰れるかもね(・・;)
鼻の中を鼻うがいだけで綺麗にするのは難しい、鼻炎のある人の鼻の中は腫れてたりするし副鼻腔は形が複雑だからうがい薬がなかなか全体に行き渡らない 家にいる時、隣室のヤニカス中年のジジイ咳が常に聞こえて本当に気色悪い・・・ これだけ世間がコロナで騒がれてるのに
田舎だからか平気で咳くしゃみする人多くてげんなり
村八分にあってしまえばいいのに >>62
魚臭症と近しいメカニズムで起こっており
代謝障害ではないかという見解でしたので
腸内（食べ物）でのアプローチをされているのだと思います。
人体に影響がある化合物というくくりだけでも
星の数ありますし、簡単に特定出来るものではないではないでしょうか？
論文を見る限り、かなりアプローチはされているようですし。
論文でも書かれているとおり
各個人が自己の観察によって情報を集め
共通点を見つけ出し、選択肢を狭めていくことが重要ではないのかと思います。
PATMの研究が進まないのは
精神的な障害と考えられ、PATMの存在を証明できず
まともに取り合ってもらえる機関がほんの一部に限られているからだと思います。
関根教授の論文が発表されても
世間での反応は、ひとつの論文では証明にならない等の意見が多かったので
この度、他方（海外）から、PATMの存在を発表されたことは
大きな第一歩だと思います。
研究者の方々、協力をされた被験者の方々に感謝を申し上げます。 やっと変なコテハンが消えてまともな情報を書き込んでくれる人が来たか。
論文後で読ませてもらいます。 もしpatmとコロナ交換してくれるのなら、即決で交換してもらう
そして、家族には移さないよう即入院 これを期に、むやみに汚ならしい咳をするのは周りが不快になるって常識が浸透してほしい PATMERの自分が言うのも何ですが
PATMERがこの世から消えて無くなれば、世の中丸く収まると思います
健常者に原因不明の咳を起こさせ、新型コロナウイルスの感染拡大に一役買っている可能性すら考えられます 関根氏の論文にあったように
周りに与える反応は今度は自分でやるようになるんじゃないかな
鼻すすりは理解できるようになったよ、つうか自分に起こるようになった
化学物質過敏症もそうだ
次は咳かなやだやだ >>71
そう思うのならさっさとこの世から消えてなくなればいいのでは？
自分でそう思うんでしょ？ >>73
言葉が足りなかったですね
自分は常に他人に対して反応させることによる迷惑を掛けて申し訳ないと思う気持ちで一杯であり、
日々自分で出来そうな対策を行い、この現象を少しでも軽減できるよう努めています
一方で自分(PATM)が悪いにも関わらず、咳をしている人が悪いと考えている自己中の人に対しては消えて欲しいと思っています >>74
対策を行うなんて基本中の基本でしょ
それでも反応されるから皆うんざりしてるんでしょ
それぐらいわかれよ >>75
自分はPATM現象が悪化して、善悪の区別がつかない状態に陥っている人が増えているのでは無いかと思いました >>76
それはまさに今のあなたのことでは？
＞PATMERの自分が言うのも何ですが
PATMERがこの世から消えて無くなれば、世の中丸く収まると思います
健常者に原因不明の咳を起こさせ、新型コロナウイルスの感染拡大に一役買っている可能性すら考えられます
平気でこんな人権無視の発言するぐらいだからね >>74
自分だって罪悪感で死にたくなる時もあるよ
あなたに言われるまでもなく対策もしてる
だからこそ八つ当たりだって分かってても相手を恨めしく思ってしまう時もある
それでもあからさまに態度に出したことはないし
表に出せないからこういう場所で書き込んでるんだけど
PATMERは愚痴ることも許されないの？ PATMは鼻うがいと口腔ケアで治る。唾液の質が変わる。
2015年に分かってたことで、それで治した人がいて、2015年にWebサイト作って書いてくれてる。
http://web.archive.org/web/20151201051310/http://www.geocities.jp/patm_shigekix/ >>63
だから感染症治療薬で治るんだって。
口腔や消化管に黴菌が巣くってることを、感染症という。
感染症を治すのは洗浄も限定的な効果はあるけど、根こそぎ黴菌を無くしてゼロにするのは、洗浄だけでは無理。
感染症を治す薬を、感染症治療薬という。PATMは感染症で、感染症を治すのは感染症治療薬。
これは、水虫を治すのが水虫治療薬というくらいの話。水虫を治すのも足を洗って清潔にすることは重要だけど、
足を洗うだけじゃ水虫は治らない。 もうね、2015年から2019年までに答えにたどり着いてる人はいて、治してるのよ。その情報もネットで何度も書かれてる。
なんで2015年にPATM改善報告というサイトで書かれてることを、いま頃になって発見してるの？という話。 >>63
あなたが書いてる通りだよ。鼻の中を鼻うがいだけで綺麗にするのは難しい。
鼻うがいでは鼻腔全体を完全に行き渡らせることは難しい。
だから感染症治療薬なんだよ。
吸収浸透性の高い感染症治療薬は、飲めば消化管で吸収されて、血液に乗って毛細血管を通り、
血液が行き渡るところなら、頭の毛根から足の小指の爪の根元まで行き渡る。
だから毛髪や足の爪にも感染症治療薬が浸透し、頭髪のカビも足の小指の爪白癬も治るんだよ。
もちろん鼻腔の表面にあるミクロのヒダヒダにも完全に行き渡り、黴菌を根こそぎ死滅させる。
PATMは感染症。感染症を治すのは感染症治療薬。PATMを治すのは感染症治療薬。 感染症を治せるのは感染症治療薬。
感染症を治せるのはサプリではない。
感染症がサプリで治せるなら医者は手術後の感染症対策にサプリを処方する。
感染症を治せるのはキャベジンではない。
感染症がキャベジンで治せるなら医者は手術後の感染症対策にキャベジンを処方する。
感染症を治せるのは精神の安定ではない。
感染症が精神の安定で治せるなら医者は手術後の感染症対策に精神が安定する処置をする。
何度でも言う。
PATMは感染症。
感染症を治せるのは感染症治療薬。
PATMを治せるのは感染症治療薬。 >>84
あなたは具体的にどの感染症治療薬を服用しているのですか？
また、効果はどの程度だったのでしょうか？
私も個人的に服用はしたことはありますが
完治まではいっておりません。 やはりカンジダ症の一種なのかもしれませんね
そうだとすれば、口腔、皮膚、腸、性器など個々人で対処すべき部位が違うことが原因の特定を難しくしている フルコナゾールとクラリスロマイシンとアジスロマイシン 車検の為に車屋いってきた
店員「ンンンッ！何か(車のことで)気になる所はンンッ！ありますか？」
うん、あんたの咳払いが１番気になるわ。
しかもその状態でコロナ怖いですねーとか話はじめるのかw
世界各地で咳しただけで警戒されてんの知らんのか…
俺は原因を知ってるし本人もコロナ由来ではないとわかってるからいいけど、
他の客は咳払いとコロナの単語で結び付けちゃうよ。 具体的なこと書かずに俺はこれで治した！的なレス書いて悦に浸ってる人ちょいちょい現れるけど具体的なこと言う気がないただの構ってちゃんならいちいち書き込まなくていいよ ハナノアで1日4回、7時,12時,17時,22時に鼻うがいしたらほぼ完璧に直った いま自分の鼻すすりの実験やってるんだけどすげえ2mでもいけたわw
マスクつけると30cmぐらいかな、いちおう距離は減るのか 俺にいってる？
ちなみに鼻うがいの有効性は自分は確認できてないよ コロナは永遠に治らないウィルスだから共存するしかない様子。
このまま全世界に感染者増え続ければ、咳するのが普通で、そもそもPATMという概念もなくなるな。 赤信号みんなで渡ればこわくないってか
1人ならリンチだが1000人ならしかたないってか
俺は毎日、起きてるときも寝てるときも理不尽ないじめにあったことを思い出すよ
あぁごめんいじめいやがらせネタはここの人は理解できないんだよな 接客業やってる人で気に食わない客へなのか知らないが
威嚇かけん制みたいな咳やって明らかにわざと不快な態度とる人いるじゃん
結構な確率で遭遇するだろう
人を信じられない性格の悪い人やイジメ気質の人が
接客の仕事やるとああなるよねってみんな内心思ってるだろう
客に非が無くても一見でやってる場合が多いからなこれ 何でPATMスレで嫌がらせの咳の話をするのですか？
嫌がらせや威圧的な咳払いとかはあると思いますよ実際
でもPATMとはまったく関係ないでしょ？
PATMとは量子波動によって周囲が反応する現象のことです
関係ない話はしないでもらいたい ハナノアいいと思いますよ
無くなったのでコスパ良いサーレ使ってますがいまいちです
まだ沢山残ってるので次は薬の量増やしてみます まーた量子学者とステマ野郎が沸いてるのか
そんなにステマしたいならコロナスレ行けばいいだろ
今ならどんなモノでも予防に効果ありって言えば簡単に品薄まで持っていけるぞ。 どっかで採れる石がウイルス予防に効くってデマ信じてメルカリで高値で売られてるくらいだしね
みんな不安で何かにすがりたいんだろうね
これを機に宗教にハマる人も増えるのかな
patmとしては正直自分含め全員死ぬのが理想 おれはふつうの人からみたらインチキみたいな店もけっこういったから、そういうのにすがる気持ちはわかるよ
だって医者に見放されたら、医者がわからないっていったらそういうとこいくしかないじゃん
現在進行形で毎日痛みが続くんですよ悩みが続くんですよ、正常な思考だってなくなってきますわ
まして、ガンとかなったら死んだらいくら金残したって無駄なわけじゃないですか
ふつうの人だって病気も治さなかったら仕事できない、昇給できないじゃないですか、投資の価値として間違ってもないし >>105
本当にそう思うのならまず言い出しっぺのあなたから死んでみせてくださいね、よろしく 量子はよくわかんないけど
嘘つきじゃない糖質じゃない実験結果がでたぞ
まず木製の厚手の扉、貫通した、反応する
俺んちの厚手の窓ガラスは反応しなかったな、今雨降ってるからかもしれん
すごいな
扉締め切って隙間なんてほぼなくてすぐ閉めたのに、この速度は貫通してるとしか 抗生剤と抗真菌薬は併用禁忌ですよ。やるならマクロライド系抗生剤の服用期間を終えてから抗真菌薬に移るべきです。もちろん精製糖質、小麦製品、アルコール類禁物です。服用期間は腸内環境を適切にケアしながら行うと尚更良いです。 この病気が苦しくて不登校で引きこもってる高校1年生だけど
勉強を頑張って大学に行っても
またどこかのタイミングでくじけて底辺まで転がりおちる未来が見える
ゲームばっかりしてしまう なまけものみたいなことはいわんでいいよ
プライベートもちっとも楽しくない
家の中でも家族に嫌がらせされる
病気を理由にさぼってるみたいに思われるのは嫌だ
そりゃ治してもふつうの人からだいぶ遅れたところからのリスタートだ
履歴書にも書けねえ面接でも説明もできねえ
でもうつ病もそうだけどガチで悩んでる人からみれば隠れみのにされるのはすごいうざい おれサプリ飲んでねえぞ
一般的なオフ会にいってるやつらとも全然会話あわなかった
いじめられたとか、窓の外がうんぬんとか、量子いってるやつのがまだ親近感あるぐらいで
ここで賛同えられたこともほとんどねえし
どのぐらい重度だかわからんけど、ツイッターにいる連中のほうが若いやつ多いから、オフ会いってあいつらにサプリ聞いたほうが近いんじゃねえの
度合いがわからない、ちゆのしかたもわからない、だけど出所と発生タイミングのおおよそのヒントがようやくわかるようになっただけ
他のパトマーから起きたものをかぎとれるかすらわからない 普通の咳とPATM反応の咳の違いって何だと思いますか？ パトムのは喉に瞬時に痰を張り付かせているから
それを除去しようとする咳(喉鳴らし)でしょ すごい
ギャグみたいだ
トイレにpatmを置いて扉をしめて4mぐらい歩いて離れたのよ
それ以上家に距離拡げられなかったから、わからなかったけど
アンビリバボー
なにをいってるかわからないとおもうが
それで届いてるほんと意味わかんない
なにこれテロできるじゃん
化学こええ 例えばさ、密室のトイレに強烈なにおいを放つものを置いてドアを閉めて数メートル歩いて瞬時に離れる
それでにおいが届くなんてことありうるんかww
確かにこれなら信号待ちで向かいの人間まで届くのかもしれんなww
意味わかんねえ
においじゃかいかもしれないけど
これ化学だろ、おれ理研までにおいかいでもらいにいったのに、科学界無視すんなよwwちゃんと理論でコメントだせんだろ、テロできるじゃんなに見ないふり決めこんでんだよふざけんな
おもしろいだろこれ、分析してみたいとおもうんだろwなんで無視すんだよw 臭いじゃないんだよ
臭いと思いこむから精神病みたいになる つっても分子とか量子とかいわれてもピンとこないでしょ
スギの木とか切ってきたら同じような結果だせんのかな
でも花粉症だってこんな瞬時にわかりやすくでたりしないよ
そうだな
木材を貫通するような分子、なにがあるよ、なんていうんだ もうひとつ怖いのが重大な病気が隠れてて早死にしなきゃいいけどなほんと もっかいやってみた大きな窓ガラスはやはり貫通してない
重度とか考えず適当に選んだpatm個体で遮蔽物なしで測ったら6m
個体に背を向ける、まぁようは鼻を逆方向に向けたら30cm つまり、やはり信号待ちの向かいの人までpatmは一瞬で届く あぁでもこれ室内の大広間で測ったから外の場合とか、雨ふってる湿度が高いとき、森の中とか空気がいいとこだとまた変わるかも ほんとpatmは謎すぎる・・・
誰か早くどういう仕組みなのか解明してくれよ・・・ 背中全部だと皮脂線由来の可能性が高いけど、6mも飛ばんでしょ
専門家だってにおいの壁は30cmっていってるし
まして加齢臭なら、いっぱいもってるにおい測定器にひっかかってるはず
と自解してみる 確実に言えるのは
自分から出てる何かが他人に何らかの刺激を与えてるということ
これだけは疑いようのない事実。 なんか謎がいっぱい解けてくるわ
試験で座席の前のやつより後ろのやつが嫌がらせ三昧だったのわかったわ
わかんねえよ、たしかに口で説明されたことは一度もないけど
結局自分でわからないと
わかるようになったからわかるわけで10年だぜ10年わからなかった
いじめられつづけた
他のやつらの空気嫁遊びのおもちゃにされ続けた
口で詳細にいわれねえとわかんねえよこんなの
ほんと人間って底意地悪いな
完治させないで一生すこしずつ搾取しようってか
ほんとに誰もわからなかったのか
俺が言葉も通じないようなキチガイに見えたのか
日本人に口なんかついてない 後ろの人やたら椅子蹴ってこない？
席替えして別の人になっても
みんなおならだと思い込んでるから中学地獄だったわ いつも爆反する人に飯に誘われた
本気で意味がわからん
ほら言わんこっちゃない…食ってる最中もつらそうじゃん…俺は断ったのに行こうぜって…どういう事や 小西に通って寛解したよ
通う前は周囲の人の咳が止まらなくなったり
すれ違う人の大半が咳や鼻すすりをするレベルだったけど、
最近は咳払いされる事がたまにある程度だ >>131
あなたと飯に行きたいからでしょ？
私もかなり強いpatmerだけど、爆反友人は数人いるよ
たまに可哀想になるぐらいの人いるけどまた誘ってくれるから行く
一緒の時間はこちらも楽しいし、まぁあんまり爆反だと不安にもなるけど
相手からしたら反応してもあなたといたいんでしょ
好意に甘えて楽しんだらいいんだよ 自分が原因じゃないんじゃないかな？
自分が原因で苦しそうにしてるなら誘わないでしょ >>135
決めつけとかpatmerらしくて嫌いじゃないけど、理由ぐらい書いてほしいわ 他人が咳やくしゃみしてるのは自分が原因では無いと考えると
身の回りに起こるいろんな疑問や不思議さが解決する 最近は鼻水くしゃみは少なくなってきた
ただひたすらに痰を絡ませる
主に喫煙者に
痰を出す時の汚ならしい咳ばかり聞いてうんざりする
その場で煙草吸ってなくても痰咳でそいつが喫煙者かどうかすぐわかるから面白い >>139
花粉の時期だから鼻水、くしゃみは増えるのが普通なんだがなぜだろう？ たぶん軽度になると鼻への影響少なくなる
重度の頃は鼻スンがすごかったが今ほとんど無い ヨーグルト+皮付きリンゴを食べると、鼻詰まりが治る
PATMの症状も収まる
鼻の膿→舌苔→口内環境悪化→悪性吐息→しゃべると周囲が反応
→腸内環境悪化→悪性ガス→いるだけで周囲が反応 一瞬で広範囲まで到達するけど
消えるのも一瞬で消せる
持続的に鼻すすりを起こらせることも可能
トイレの中にpatm物質を置いて、トイレの中にオゾンを発生させると、patmの感知距離がどんどん縮まっていく
patm物質の強さで距離が変わるっぽいから、ひどければひどいほど影響到達範囲は広いんだろうと推測される >>142
他にやってる人いないので
完治したら報告お願いします そしてトイレの中にオゾンじゃなく、サーキュレーターを作動させる
そうするとwww鼻すすりが減るどころか強くなるwww
ちなみにトイレのドアはもちろん閉めてるのにだ 同じようにトイレの中に加湿器を作動させると感知距離が縮まる
やはり川沿いとか水辺の近くにいるときはいじめが減るのはこういうことか
湿度が高い場所に逃げるのは周りへの影響範囲を縮めてくれる
風は細かく分析したわけじゃないけど、いい思い出ないな
たとえばにおいのもとが風でとばして消えるならありかもしれないけど
もし消えないとしたら広範囲に撒き散らして最悪なんじゃ
やはりpatmがでかけるなら雨の日、水のあるとこだね
これは経験上、そういうところが嫌がらせが露骨に少なかったんでそんな気がしてたが
いま自分で確かめられた 人工的装置でオゾンを発生させてるけど、森も天然のオゾン発生源だからいいとおもう 口で伝えればわかるのに
文字で書けばわかるのに
社会がおれにやりつづけたいじめは、こえのかたちで耳が聞こえない子をおちょくっていじめてたあのクラスの人間たちと同じじゃん
少なくともいじめられつづけた受け手の俺が感じた思いは、あれの難聴の子がやられたいじめと同じだよ
鼻が利かないから、いじめる
社会でおれに関わった人間全部、あの漫画でやってたいじめ連中と同じだわ
でもおれをいじめた人は裁かれないところか昇進した、讃えられた
悔しい、神などいないのか、悔しい ふと、単純に思ったんだけど
今現在科学的に証明されてる地球上の物質で
締め切った室内や空間にまで浸透して刺激を与えることができる物質や粒子を探せば
patmで何が人に刺激を与えてるのかわかるんじゃないか？
こういうことにちょっとでも詳しい人いない？
この自分の意見に反論でもいいので意見のある人コメントください >>149
その物質や粒子を探すより、ガスクロマトグラフィーで体から何かが出ているか調べた方が早いと思います
しかしながら何も出ていなかった場合は手詰まりになってしまいますが >>149
大量にあるでしょう
例えば何千種類？とある煙草の成分
窓などすべて締め切っていても余裕でくっさいガスが大量に入ってくるよ
隣室で吸われたら、パチ屋に入った時ぐらいの濃厚なやつが余裕で入ってくるし
家やマンションって、窓など締め切って隙間を塞いでいても、構造的に密室にはならないからね
空気が入ってくる作りになってる >>150-151
コメントうれしい！
自分はそういう科学系のことは全く詳しくないからよくわからないけど
咳や痰が絡んだり皮膚を痒くしたりするほどの刺激のあるガスってあるんでしょうか？
patmで反応される症状と同じ症状を与える物質や粒子を探せないもんなんだろうか？ 自分がよく経験するのは路上を歩いてて
マンションに住んでる部屋の中にいる人や工事現場で上のほうで作業してる人も反応することよくあるんです。
これって相当強い刺激物じゃないと考えられないと思うんですがどうなんでしょう・・・
しかも瞬間的にですからね反応するのが >>152
アルデヒドとか色々あるけど、このスレは15年以上続いてまして、それを先人が考えなかったと思う？ 認知度低いからなかなか解明されないだけで
科学者や専門家がまじめに研究すればすぐpatmは解明されそうな気がするんだよなあ・・・
何でこんな謎のまま放っておくんだろ、こんなやばい病気なのに >>152
シックハウス症候群で出る成分が人から放出されていたり、トルエンなどの化学物質や重金属が患者から出ていることがある
それは小西って医師などが治療してる、小西のHPに動画もあるので一度見てみては？
あとは体臭、口臭の成分も人の粘膜に刺激を与えるガスが多々あるよ
ストレス臭なんかも刺激臭だし
patmの原因は多そうだ
ちなみにこれは余談
私は煙草が苦手で、歩き煙草してる人が近くにいたらしばらく見送るんだけど、もう本人見えなくなってるのにその人の歩いた道にドギツイ化学成分がいつまでも残り続けるんだよね
それを考えると、patmのガスも拡散、停留しやすいんじゃないかなと思う
さすがに煙草レベルではないと思うけど >>155
例えば上に出てるストレス臭の原因成分すら資生堂が3年かけてやっと判明させた
そんな簡単にはいかないよ 臭いなんかないでしょー
あったら医者が確認できてるし
関根教授がPATMと自臭症の区別がつかないなんて言うわけないし
もし臭いがあったら関根教授の論文や小西先生のブログで
「確かにPATM患者は特有の臭いが感じられる」みたいな発表があるでしょ
それが無いんだから臭いなんて無いんだよ >>159
そろそろ皮膚ガス検査受けて現実見たほうがあなたの為 twitterのPATM対策関連の情報って何でああなってしまったんだろう patmで人間関係築くの難しくない？
心を許せる友人が別の臭い関係の病気の人しかいない
一般人はどうしても友人になれない 新規の友人は作らないけど
昔からの友人と仲が悪くなったりはないよ patmで友達いる人ってすごいな、ちゃんと会話出来てるのか気になる
自分なんて週2回くらい仕事で会う人いるけどまともに顔見て話してくれない
なんかちょっと避けながら話してる感じ。
自分といると咳やくしゃみ出るって気づいてるのからなんだろうけど これけっこうヤバい実験結果なんだけどさ
大きなpatmの被検体に特定の処理をほどこしたあと、通ったルートにpatmと思われるものが空間に残留した
なるほど、これはいじめられるわ 実験とか格好つけて素人が思い込みで何かやっても意味はない じゃあプロ助けてよw
いくら積めば100%治せんの、1000万？
治らなかったら社会にとって都合の悪い存在だから、みんなでいじめて排除すんのw
おれさ、おれを攻撃してる側の人達と話してるような錯覚をよく感じるんだよね
ほんとに同じ悩みを感じてる仲間？ 性ホルモン関係してないかなぁ。
オナヌーとかセクロスの前後と途中と事後で明らかに反応度が変わる。
けど、良くなることもあれば悪くなることもある完全にサイコロ。
女性のパトマーもいるみたいだからわからんけど。 >>171
そもそも同じ悩みを持つ仲間ではあるけど、人によって考え方が同じにはならないということが解ってない
同じ症状だから同じ考えになれと強制するのは自分勝手 まぁ40年ぶりに目が見えるようになった人は一つ一つに感動し、過去を振り返りながらいろいろ考えてるんだよ
そうだな格好つけという言葉が気に入らなかったんだわ
土下座して治す方法を教えてくるなら日本全国どこにでもいくが 人はさ、自分で答え合わせができるからわかるんだよ
今日は彼女が機嫌が悪い
家帰って鏡をみたら自分の鼻毛がでてた
それを切ったら彼女の機嫌が治った
でもこれは鏡があって自分で確認できるからわかるんだ
鼻毛は自分の目で見えるとこまで伸びはしない >>173
オナニーは一人でしかやらんからわからんけど
セックス後反応酷くなることはあるね
体温上がるからだと思ってたが パトマーでパートナーいる人ってなんなのよ…
ホントにパトム？ホントに悩んでるの？って思ってしまう >>178
女は余裕でしょ
需要が高いから
男はコミュ力でカバーできる 例えば自分が好きな一般人でも有名人でもいいから想像して、その人の近くによると激しいアレルギー出るけど付き合いたいか？と聞かれたら大半の人が付き合いたいと答えるんじゃないかな 動物アレルギーだけど動物さわりたいみたいなってか
でもその動物さんざんいじめにあって治らなくなった傷で身体はボロボロ、心は人間不信でいっぱい
かわいくてくさい子とか、異性ならそれも許せるかもしれないけど、同性ならいじめの的じゃない、しかもそれを自分がくさいことをまったくわかってないで動き回るやつとか コロナ先生が凶悪すぎて、最近patmのことが気にならなくなってきた。 >>173
男だがオナニーの翌日はひどくなる
睡眠の質が悪くなり自律神経が過敏になるor亜鉛などの栄養不足が関係してると思う 前スレ808 ：病弱ｰXさん
子供にはあまりないですね。親切にされることが多いです
汚いおっさんと汚いジジイばかりです...。まれに汚いババアがいます
配達に来た人にも咳されますね
>>91の人とか凄くわかりますね
本当にこんな感じです 関根教授の論文の被験者30代中盤の男に会ってみたいな
日を追うごとに言ってることがわかるようになっていく
俺も自分でわかるようになったから、理解はおそらく今までの何十倍の速さで進むだろう
紹介してくんないかなあ 絶対気付かれないんだから普通に誰とでも親しく付き合ったら良いと思うよ
無いとは思うけどもし万が一、気付かれた場合はPATM解明への大きなチャンスになる
二人で病院に行ったらいい とりあえず今は咳してるヤツラの分が悪い
ザマァ！武漢肺炎で全滅して下さい!ギャハハ >>188
何か気に触りましたか？
私の言ったこと間違ってますか？
私の書き込みが気に触ったのならどこが気に障ったのか？
また私の書き込みが間違っていると思うならどこが間違っているのか教えて欲しいのですけど
私は35歳ぐらいまで普通にサラリーマンしてました
PATMになって会社を辞めました
幸い親が金持ちだったので働かないでも暮らせてます ガスが立体的な動きをするとはいえ、鼻や目で感知してんだからまったく起点がわからないとはならないと思うんだがね >>190
気付かれないならなんでPATMになって会社辞めたんだ？
親しく会社の人間とやってきゃいいじゃないか。気付かれないんだろ？
ああ親が金持ちだからか。そんなんPATMじゃなくても辞めるわw 生配信も確実だけど
今日電話でも反応されるの確信しました・・・
嘘みたいな話だけど事実です・・・
もう何が何だか分からない・・・どういう仕組み名のこれ？
誰か説明してくれ >>194
関連妄想、統合失調症で説明つくね
昔このスレで検証して答えが出てる話
電話とか普通に喉を使うから咳払いとか当たり前なのが解ってないだけ そういう気持ちはわかる
でも今、確認してる事象ではそれは別物
有効範囲の距離はある >>196
嘘じゃないんだなあこれが・・・
自分がそうなら他にも絶対同じ思いしてる人いるはずなんだけどなあ >>197
あれだけニコ生で労力かけて検証した事実はスルーして、自分の妄想が事実だと主張するからには何か根拠があるんだよね？ 嘘だっていってるわけじゃないけど
自分の状態が悪いときに連動してる悩みなら、近くにいる人が反応するってほうを解決すれば、そっちも同時に解決すると思う 配信とか電話とか、むしろ自分が関係ない証明になる
自分関係なしに咳する人がそれだけ多いという証明で安心するやん
この時期なら花粉も多いし風邪やインフルコロナ、、、喫煙者や咳喘息、アレルギー、、咳は全部自分が原因と思うから訳わからなくなる
自分の体がある周りの事象だけ考えておけばよい 10メートル先の人が咳してるのを自分のせいだと思っても大丈夫なの？
間近で診察している医者が異常を感じ取れないのに？
医者や一般人からすれば10メートル先の人が咳してるのを自分のせいだと思いこむのも
電話での咳が自分のせいだと思いこむのも同じく精神病だと思われるよ
10メートル先の人が咳してるのを自分のせいだと思いこんでいる事を精神病だと言われるのは嫌なのに
何で電話での咳が自分のせいだと思いこんでる人を精神病だと思えるの？
同じじゃないの？ >>201
同じではないよ
タバコを10メートル先で吸ってるおっさんがいたらタバコの臭いがすることはある
タバコ吸いながら電話するおっさんといくら電話しても臭いはしないでしょ >>201
まったく違いますね
煙草なんて10mどころか20m以上ですよ
その人は点になってる距離にいるのにその人の歩いた道はずっと煙草の悪臭がしてます
同じようにホームレスが近くにいれば臭いで感じ取れます
近所の地下街にたまにホームレスが現れますが私の知人は「今日来てるわ〜w」ってすぐ感じとりますよ まずこの問題は以下二点を自分で確認できる状態までいかないと絶対に解決しない
・どこが汚れてるのか自分でわかる
・汚れてるのが消せたのが自分でわかる
10年、社会は目の見えない自分をまちがえるたびに殴り、ヒントを口ではなく文字にして書いて見せ続けた
ピエロだ
どんな思いでアドバイスしてるつもりだったのだろう
気持ち悪い人間の全てが気持ち悪い >>204
素敵なポエムですね。意味はわからんけども >>204
人に理解してもらうコツは、小学生にも解るように書くこと
あなたの文章は難しすぎる 後半はよく分からんが
>まずこの問題は以下二点を自分で確認できる状態までいかないと絶対に解決しない
>・どこが汚れてるのか自分でわかる
>・汚れてるのが消せたのが自分でわかる
これは正しい。 ついにすれ違う人たちにも臭いと言われるようになった、どうしよう
「臭くね？」とか「くっせーな」とか
うつ状態と強迫性障害のストレスでよけい匂い悪化してるのかな >>209
その臭いは医者に確認してもらえました？
確認してもらえないのであれば臭いは無いです
「臭くね？」とか「くっせーな」とか聞こえるのは幻聴です 臭いは知らんけど
離れたところで物をぶつけた音でも咳されたと一瞬思ってしまうね 医者が体臭に関して本当のこと言うと思ってる奴まだいるんだなw
病気に関することならまだしも、体臭なんて直接体に害がないことをわざわざ本音で言うわけないやん
医者側に何のメリットもない 何度も言うようだけど
じゃあ体臭で顔や体が痒くなったり目に異物感覚えたりするのか？
あと最近髪の毛触る仕草がすげえ気になる、あれはどんな刺激受けてるんだろ >>212
病院に行ってね
「周囲の人が咳やくしゃみをします」
「自分の臭いのせいだと思うんですけど、臭いは感じますか？」
って医者に質問して
臭いがあるのに「いや、臭いはありませんね」なんて嘘つく医者は絶対にいません
そんな嘘ついたら医者生命終わるでしょ？ 自臭症の人は
本気でPATM解明に取り組んでる人にどれだけ迷惑かけてるか考えて欲しいよ
迷惑です 皆さんがこれがただの体臭ではないと確信したのはどんなときですか？ いまだに臭いの有無わからない人は親しい人数人に確認してもらえよ
気を使わなくて良いよって念を押してからね >>214
医者生命がなんで終わるの？
体臭ないよって言ったところで患者が死ぬわけでない、病気でもないんだから安心して帰ってくれてメリットしかないやん patmは世間では病気ではない
気のせい考えすぎで終わらせられる精神病扱いなんだから、臭いと言ったら>>214みたいな自臭症の患者はショックを受けて、どうにかしてください！としつこく付きまとわれるだろ
そんなリスクがあるのにまともに取り合う訳ないやん
少し考えたら誰でもわかることだろうに・・・ 電車内で一時間の間一度も鼻をかむことなく、
一心不乱に絶え間なく鼻を啜り続けたサラリーマン風の男
ムカつきを通り過ぎて感心する。
ティッシュを持っていなかったんだろうか。
まぁ原因は私なんですがね。 鼻うがいや歯磨きでPATMを抑え込もうとしてる者だけど
鼻うがいは効果あるけど一時的で数時間で元に戻るし、反応があまり減らない時もあるから凹むわ
昨日は大きな病院に行く用事があったから、朝から何度も鼻うがいや歯磨きをして行ったら一割以下の人数の軽い反応だったからホッとした
みんなマスクしてたからそれも影響したのかな？ マスクしてる相手が反応しなかったとしてもそれは難易度をイージー下げて合格したようなもんだ あんたが成功したりだれかに勝ったりすれば、あなたの病気のことを知ってる人はあなたの最悪の条件をつくろうとするだろう
すぐ近くにちかづいてきて、うつわくっさとかやってくるだろ
そんなものが自由か
まだほど遠い 俺がパトムを意識し始めた時期と血圧降下剤飲み始めた時期が一致している PATMとは関係無い理由から、数日入院することになったが、コロナの時期にPATMerが数日院内にいると、ひどいことになりそうだな。 >>220
そういう時はまわりに聞こえる声で「どうぞ」ポケットティッシュ渡してやれ
「いやいらないし」「持ってるし」と拒否されたら
「だったら鼻かんだらどうですか？さっきから汚い音だして不快なんですよ」
って煽ってやれ 車での嫌がらせがそうとうえげつない
車のガラスなんて貫通しないだろうからあいつらに被害はないだろうに
でかいから金もってるからエリアのボス気取って嫌われものを脅しにきてんだろうけど
ノーウインカーで突っこんできたり
一時停止線止まらず突っこんできたり
歩行者のときにやられたからとかのやり返しに来てるんだかなんだかしらねえけど
こちとら集団リンチ年中受けてるのに、大型ロボットに乗ってまで一方的に攻撃かよ
人間に自動車いらねえよ
気にいらねえやつを脅すためにつかう自動車なんていらねえ
鬼のままでも殺せるのに金棒までもってくんのかよ
そりゃ自分特定されないで一方的に攻撃して逃げれるからな
あいにくこちらは指名手配犯ばりに周囲じゃ認知されてるよ、ばれないとかねえわ
いらねえよ人間に自動車なんて
弱者、でかい身体で脅して楽しいかよ
車を使った脅しってのはな、いついかなるとき、ひきころされるかって相手の脳裏に植え付けるのはなそうとうえげつないヤクザのやりかただからな 昔は車をつかった脅しの嫌がらせはあまりなかったんだよ
ここ数年かな
10年使った道を同じ場所で三回連続ひき殺されそうになってね
道を変えたんだ
あれでこの嫌がらせは効果あると思われんだろうね
漫画やドラマにあるじゃん
脅しでいきなり車が突っこんできて、逃げさるやつ
車を使った脅しってのはそのぐらい苛烈でやっちゃいけない最悪のやり口なんだよ
大人はみんなもってる弱者でも使える
日本人には銃はない
だけど人間を殺せる、自分が特定されずに一方的に脅せる自動車はみんなもってるってかw >>218
そんな嘘は別の病院に行かれたらすぐにバレるじゃん
そんな嘘つくわけ無いでしょ
もし臭いがあったとしたら
「確かに臭いはあります」「周囲の人が咳き込むのもそのせいだと思われます」
「でもうちではその臭いの原因はわかりませんし治療方法もないです」
って正直に言えば済むことでしょ
何で明らかに臭いが確認できるのに「臭いはありません 気のせいです」なんて嘘つくのよ
そんな嘘ついたら医者生命が終わるよ 医者が嘘をついてるって発想のほうがおかしいと思うんだけど・・・ 魚臭症の人は「気のせいです」とは言われません
何故なら臭いがあるからです >>213
コロナ関連で顔を触るのはダメってのに関連して実験してたけど人は一時間に24回顔を無意識に触るんだって
外国の研究でも証明されてるらしい
つまり、目や鼻や口回りやおでこを触るのを気にする必要はなさそう >>233
無意識に触るのとは違うんだよ、見ればわかるんだよ刺激を受けて触ってるって。
明らかに不自然なんだよ。あとはマスクを急に外したりつけたりする動作ね。
というかこういう返しする人はpatmではない人ってすぐわかる。
それともこういうpatm反応されるの自分だけなの？ >>229
だから別に嘘ついても問題ないやろ、臭いのは病気じゃないんだから
患者が「臭くなかったんだ良かった」って安心して帰るだけなのに医者生命がなんで終わるの？(二度目)
お前みたいな自分の臭いを知ったら自殺しそうなぐらいメンタル弱い奴に、正直に臭いと言うメリットがないんだって
繰り返すが体臭は病気ではないんだから誤診もクソもないんだよ
感じ方も人それぞれなんだから
上の人も言ってるけどさっさと心療内科行けよ 昔から同じ人が言い合ってるんだろうけどどっちかスルーできないかな >>235
じゃあ魚臭症の人は何で「臭いはありませんよ 気のせいです」って言われないの？ においがあるないは、このさいそこまで気にしなくていいと思う
たとえば自分がイースト菌のにおいを感じてても、相手にはうんこに感じるかもしれない
大事なのはpatmを発してる場所がわかること消せたことがわかること
強弱はややこしい
満員電車を避けられないということを思えばけっきょく0or有しかない PATMの本質を臭いだと勘違いしている人が一定数居ると思います
基本的にPATMは人に咳、くしゃみ、鼻すすり、かゆみ等を引き起こす現象です
人に咳、くしゃみ、鼻すすり、かゆみ等を引き起こさず、単にくさいと言われるのはPATMでは無い 俺と同じなら受け手がマスクをつけるのはpatmへのガードとして意味はある
周りが全部マスクになってノイローゼになるのはわかる
自分のせいで周囲がマスク原付、マスク自転車ばかりになって自責を感じる？憎しみを覚えなる？
あなたが治れば周りのマスクは一定数は減ると思われる
辛いだろうけどな、周りに不審者がやりたいほうだいがふえるのが、自分のせいだ自分のせいにされるってのは
身内に協力してくれる人がいるなら協力してもらえ
事前にわかりきってるリスクはなるだけ避けよう
完全にひきこもれとはいわない
だれもあなたの薬は開発してくれない
あなたに効く薬をもってきてもくれない
あるのはリミットがきたときに最悪の形で社会に外に放りだされて、俺みたいに毎日5chやツイッターで叫ぶか耐えられなくなって誰かともめて刑務所にはいるか
けして冗談で言ってないからね >>239
まず魚臭症は100%の人が臭いと感じるほど病的な臭いであること
魚臭症は病気として認められており、食事によりほぼ無臭にまで持っていける解決法が確立している為、医者が嘘をつく必要がない
勘違いしてる奴が多いが、臭いに反応されていると言いたい訳ではなく、patmの原因として現時点で挙げられている複数の成分には臭いを伴うものが多いという話
ただ臭いの程度や感じ方は人それぞれだからpatmerは「何となく臭い、良い臭いはしない」ぐらいのものだと思われる NHKがコロナ関連でマイクロ飛沫とか言うのいってるけどこれ関係あんのかな、喋ったときに発生して空気の流れで飛んでいくとかかなり怪しいんだが >>244
無言でも離れた人に反応させているから関係ないかと マスクなんてpatmでは何の効果もないってわかるでしょ・・・
あとマスクで不思議なのは急に外したりする人もいれば、急に付けだす人もいること
あれは何か刺激を受けてのことだとは思うんだけど、いろいろ面白い ほんとしつこいようだけど
生配信や電話でも反応される人いませんか？
自分だけってことは絶対ないと思うんだけど・・・ 無言でも呼気で飛んでいくんじゃないかな？
健康診断の時に少し心拍数高くて深呼吸してくださいと言われたので3、4回したら隣の人がゲホンゲホン 自分の感覚で言うと呼吸というか、体から何かが放出されてる感じかなあ。
これは確実なことではないけど、電車内とかでよく観察してると
反応してる人がなんとなく自分のほうを意識してる感覚があるんだよね。 マスクを急に外したりつけたりするのはってか
patmだって急に出たり出なくなったりするじゃん
それと連動した動きじゃないの
マスクは完全ガードじゃなくてあくまで軽減だからね >>248
呼気に反応されますよね。喉、胃腸から来る臭気なのかガスクロマトグラフィーにかけて成分を調べてみたいですね。 今日朝起きたら心臓に意識がいってた
あ、これやべえ死ぬって心当たりをいろいろやったんだけど
まあ今やっと落ち着いたんだが
これがアレルギーいわれるのは改めてわかった気がする
ハウスダストとかあれ、ほんとにやばいとこにずっといたら死んだりするのかな 個性ですむのは中度までってな
重度はなんだっていじめの対象だ
客観的に見えるようになってくればくるほど過去を振り返りいろんな思いがあふれてくる
ほんとにパンダかピエロだったんだなって
そんな言葉ですらすまされるのも重度前までだな >>252
睡眠時無呼吸症候群ではない？
イビキはありますか？
息止まっててハッ！と起きた時そういう風になるよ イビキはあるといわれたことない
無呼吸症候群はいわれたこともない
話は変わるけど、大手でどちらかといえばpatmというものはないとスタンスをとってたところが、認めたね
解決も近いかも、もうかなり本質的なとこまでたくさんの人を診てるところはつかんでるんじゃないの スタヌと加藤純一の配信よく見てるんだけど
この二人めっちゃ頻尿で咳払い鼻すすりしてる
加藤純一のほうではpatmerがトルエンの民って茶化されてて草 >>247
されるね
ツイッチの海外の人の配信も俺の見てる時だけ咳き込みまくってたわ（タイムシフトで確認済み）
咳き込み
鼻すすり
目のかゆみ
体のかゆみ
頻尿 電話や配信でも反応するって人は
アルミホイルで全身覆って配信見たら収まるんじゃない？
統失と変わらんが電磁波説を推すわ(´･ω･`) 5年前車から見える人、電車から見える人みんなマスクだった時がある
テレビに映るのも嫌いな見た目のやつばっか
5割敵ぐらいいいじゃんこっちは9割9分敵だよ5割なら余裕で生きてけるでしょ、っていってた時があったわ >>257
やっといた！！！！ちょっとうれしい
ほんと不思議だと思いませんか？
自分も結構長い間色々考えてるんですけど
どう考えても何で反応されるかがわからい・・・
こんな現象今の科学であり得るんでしょうか？ >>259
自分も電磁波とかオカルト的なことは考えたくないんですが
どう考えても姿も見えない臭いも伝わらない状況の電話や生配信だけで
なんでpatm反応されるのかが不思議でしょうがないんですよね 自分も最近、生配信は録画するようにしてて
何か実験してくれるような機関が現れたときに証拠として出せるようにはしてる。 こういう系に詳しい人に聞きたいんだけど
電話やスマホ越しの配信で伝わるものって何があるんでしょうか？ 正直、同じpatm同士だったらこのスレにももっといっぱい同じ現象の人いるかと思ったけど
あまりにもいなさ過ぎて正直驚いてた。
やっとこのスレで同じ現象起こる人が現れた 相手に悟られる可能性ゼロの咳反応まで
気になってしまうのは心療内科の分野になってくる気がします >>248
呼気に反応されますよね。喉、胃腸から来る臭気なのかガスクロマトグラフィーにかけて成分を調べてみたいですね。 自分が行った店が予告無しの臨時休みとかしょっちゅうだったな
これはpatmとは直接関係はたぶんないのよ
ただ、ものすごく社会からマークされてるから間接的にそういうことが起こりえちゃう精神的にやられてるとかだとおもう、これは正直答えがみえない
自分でわかるようになった今でさえ誰も質問には答えてくれないし
現実に言われてあぁあるかもしれないなって思うのは50m先の人が反応した、ガラスの外の人が反応した、これはたぶん条件や重度によって射程が伸びる、立体的に動くからこれは直接的な現象
意味わかんないでしょでも今自分でまのあたりにしてるからね
そして自分の住んでる所の近くの人も十分に認知してると思う >>266
申し訳ないですけど、もうそういうところはずっと前に通過してます
自分がまだpatmの存在を知らない時に心療内科に10年くらい通ってました。効果なしでした
だって精神病じゃないんですから当然です。
先生には「とにかく気にしないこと、自分のせいだと思わないこと。今咳する人多いから」
こういう言葉を10年くらい言い続けられました >>268
こういう意見言う人はpatm患者ではないというのがよくわかります。
話になりません とにかく観測できる範囲として無作為に選んだものの射程を計ったら家の一番奥から玄関まで余裕で届いたのよ
だから遠くの人が反応したという意見としてはどこまで伸びるか想像もつかない知りたくもない(笑) 画面の中の人が鼻すすりをするからここにたどりついたわけじゃないでしょ
それは複合的な１つにしかすぎないはずだ
リアルで室内、室外だってあるんでしょそっちが本命だよ 風向きが常に一定の場所で自分が30分以上風下に居続けているのに風上の人が延々と反応し続けるのが理解できない 距離関係ないよね
近くの人も遠くの人もだいたい同じ反応
光のような性質を持つ物質なのかな？ 乳製品やめて改善した人いますか？
と聞いても改善して治っちゃった人はここ来ないか。。。
乳製品やめても意味なかったという人はどれくらいいますか？
自分は乳やめて5年ほどになるけど、発症したての最悪の時期よりはマシになったけど、反応される時は反応される。ピザ食べたいわぁ。 乳製品をやめて、完治とまではいきませんが、PATM 反応は少くなくなりました。PATM 反応はたまにありますが、それより慢性鼻炎がおさまり、たんや後鼻漏が改善してきたので続けてます。
自分はウエイトトレーニング後に乳製品から精製されるホエイプロテインをずっと飲み続けてたので、それをやめました。 食べ物で変わるって体臭ぐらいじゃないの？
PATM物質が食べ物で変わるとか無いと思うんだけど 食べ物で変化がある人もいれば、変わらない人もいるって事なんじゃないですか？
決して画一的じゃないって事です。 俺の場合はは食事後即反応だから飯は関係あるよ
仕事中はなるべく食べないし こういうオリジナル治療法やってる方もっと書き込んで欲しいわ
最近糖質の巣窟になってるし 根治じゃなく寛解っていうの
そのレベルならおそらくかなりの数が達してるんじゃないのかな
自分で出力して自分でダメージくらう永久機関だよねぇ >>278
誰もが心の中に自分だけのPATMを持つ
みたいな感じですか？ そうですね！
俺も、皆さんが今まで試した治療法、効果があったものや、無かったものなど知りたいです。
またはPATM についてのオリジナルの考察など。 現象としては画一的なものであるはずです
それをどう捉えるかは人それぞれ >>280
あんたからは、一番状態が悪いときに意図的に呼び出してクレームをいれてきた客と同じにおいがする
患者じゃなくて攻撃する側の人じゃないの >>284
人それぞれってことは画一的じゃないって事ですよ。現に食事によっての反応変動を実感してる人としてない人がいるんだから。
現象として画一的と断言するのなら、あなたはPATM の原因、治療法を明確に説明できますか？ patmerの状態が一番悪いときにグレーないいがかりのクレームをかければ絶対に負けはない
なぜか体臭がきつい人がどんなに正論掲げても引き分けか負けにしかならないからだ
圧倒的に正義のところで引き分けにされるだけでも精神に大ダメージを受ける
まぁ要するに彼は人格に問題がありますと責めるわけさ
あたりまえのケアすらできない人間が正論いっても誰も味方になってくれないのよ >>286
原因や治療法が分かったら苦労しませんよ
ただ食べ物で良くなったりとかそんなものは気のせいだと思います patmによって強い体臭が出ることはあるのでしょうか？
工場勤務ですが、10mくらい離れた人から、「あの人臭い、なんとかして」と言われます。
それにもかかわらず、医者は「何も臭わない」
と言います。 においってあんの
俺もにおいでわかるわけじゃないよ
でもそれはあくまで主観だから、客観だとどう感じるのかはわからん でも単純に身体のろ過機能がふつうの人より弱ってるんじゃないかと推測されるから
patmとは別にふつうの人より体臭が出やすい、弱いってのはあるんじゃないの >>292
レス、ありがとうございます
自分では臭いません
ただ、初対面の人に「臭い」と言われたり、咳、鼻すすりされるので、あると思います。
魚臭症も疑ったのですが、医者がわからないなら、違うかなと。
20歳くらいから、うすうす気付いていたのですが、26歳で工場勤務をしはじめて、「臭い」
とはっきり言われ始めたので、書き込みに参りました。 >>293
確かに、腎臓に嚢胞があるので、可能性はありますね。 今は無くなってるけどこのスレの派生元である人に咳くしゃみスレでは有臭タイプってのもテンプレにあったのよ
PATMは有臭無臭と両タイプある 外出先でほぼ反応され、職場でも反応があるのに、医者だけは何の反応もしないので、パトムだと思います。
いままでは反応もぽつぽつだったのですが、
ここ2か月、反応が激しくなり始めているので、ストレスによって悪化しているかも、と
思っています。 ストレスは臭いを増幅させる
「嫌われるかもしれない」という不安がPATMのトリガー
その不安が無い相手には感じ取れない 今はコロナで皆が咳しないように意識してるから反応少ないわ
相手が意識すればそれほど反応されないってことだな
医者は当然意識するので反応がない おれが好きな言葉
再現性があればそれは科学で解決できる
おまえが感じたことを信じろ 昔、いっそ重症化して倒れて救急車で運ばれれば治してくれるかもしれんといったが
わかるようになったのはある意味重症化したからかもしれん
マジ気持ち悪い PATMの原因が菌なら食べ物に影響される事は十分ありえる
私は唐揚げを食べると反応が増えるわ
アルコールをのむと反応が減る 10mくらいまで臭う体臭があるのに、食堂とかでは、割りと隣に座られる事もあるっていう。
工場での作業中も近くの人の反応は１日2、3回
くらいです。
遠くのほうが臭いやすい？ 距離による強さの違いはまだよくわからんが、過去ログで見た中に近いほうが強いって記述はあったなあ ぼくたちは形式的にものごとをとらえていて
たとえば、掃除機をつかえばほこりはとれるとしっているけれど、中のフィルターにゴミが全快でつまっていれば吸うどころか撒き散らす結果になる
つまりほこりがとれたという確認することはできないけれど
掃除機でほこりはとれるという概念だけを知っていて毎日掃除機をかけてる人がいたとしよう
だが彼はほこりがなくなってることを確認することはできない
むしろかけることでよけいに撒き散らしてるのである
でも彼は掃除機をかけたからやれることはやった、ほこりはとれてるだろうと思ってる
だけど周りでみてる人は知ってる
きれいにするどころかより悪くすることをやってこの人は掃除したとドヤ顔をしてるのだ
みんなその姿を滑稽に見て何を思ってたのだろうな
あれはアホウだ、ってか その彼は綺麗にする為に掃除機を掛けたんじゃなくて掃除をしたという自己満が目的だったのでは？
綺麗にするのが目的なら小まめにフィルターやごみの吸い取り具合は確認すると思いますよ ちがうんだよ
彼は目が見えなかったんだよ
でも周りが汚い汚いというから、汚いものをきれいにするという行為をやりつづけたんだ >>289
わからないんだったら、わかってる様な事言うなよ。あんたが言ってるのは、PATM なんて気のせいだと思いますと言ってるのと同じ事だぞ。 マスクで軽減されるのはあるから
よくなれば周りのマスク遭遇は減るだろうし
悪くなればマスク遭遇はふえるだろうな
悪くなってから医者も美容師もマスクしてるやつしか担当されなくなったし
たまにおっ今日はマスクじゃないと思ったらあからさまにイライラしてたり
これならマスクつけてくれたほうがいいわと思ったもんだね >>1
今更だがキャベジンがpatmに効いた原因物質分かったかも
酸化カルシウム(ph12.4)だわ
重曹(ph8.2)と比にならないくらいアルカリ性だしな
さらば >>311
自分は半年以上前にキャベジンが効果無い事がわかりました キャベジンが効いてるのはたぶん呼気系の人
便臭系の人には効かない 皆さん、PATMはいつから発症してますか？
自分は2013年くらいからです。 >>315
patmという病気の存在を知ったのはここ3年くらいだけど
反応されたのはもう20年以上前から。 20年前からですか。。。
2012年以降に発症した人っていますかね？ >>313
何か効くやつが出てくることを祈ってます アマゾンのKindle読み放題で読める開き直りのススメという本がとても良かった
根本的な解決にはならないけどかなり生きやすくなった 俺は3年前からだね、他人の反応に気付いたのは
もしかしたらもう少し前にはパトマになってたかも知れないが
今はもう精神疾患1歩手前 死ぬ
マジでリアルで気持ち悪い
これ関根氏の論文にもあったけどけっきょく最終的に自分が発症するんじゃないの
花粉症も大人になってからいきなり出て年々なんとなく悪くなっていってるみたいに
よく今まで平気だったわ
アレルギーこわいマジ死ぬ やっぱり重大な病気が隠れてるもしくは前兆みたいでやだな
身体のどこかが悪いとしか思えねえんだけどそれなら医者はなぜ拒否る結局重症化しないとわからないのか コロナでやってたけど深く呼吸するだけでもマイクロ飛沫が飛ぶらしいよ >>322
年々化学物質過敏症の気が強くなってきてるよ
まったく大丈夫だったのに煙草の煙や排気ガスを吸うと吐きそうになる patmで解雇されることはあるのだろうか。
女性社員が上司に相談していた。
理解されそうにもない。 自分の場合はくしゃみはレアな反応で、鼻水、咳、すさまじい体臭があるみたい。
4件ほど皮膚科、総合病院にいったが、医者は
「何も臭わない」、「精神的なものでは」と言う。
会社の人と病院に行けば、何か進歩があるかな😃 >>329
言ってた人何人かと、言われてた上司に聞いて見たが、「そんなこと言ってない」「何も臭わない」の一点張り。 俺ねぇ重度化して10年、おそらく軽度含めたらたぶん何十年
わかるようになって、まぁアレルギー体質になったのかな、１ヶ月だけど
過去のパワハラ、リンチなどの思い出を答え合わせしてんだけど
シンプルにマジかよの連続だね
化学の恐ろしさってのを噛み締めてる
いまだにえ、まさかこんなものまで今日も新たな発見があった
ただ他人がどう感じるかはわからないから、でもヤバいよ
いじめられて当然とは思いたくない
だけどなぜ会話で歩み寄ってくれなかったのか
人間嫌いだね
たしかに俺が会話の通じないヤクザならいじめられるのはわからなくもないよ >>331
そうですね、体臭で困っているわりには、こちらから聞いてみても、答えようとしない。
解決のしようがない。 patmはあるよ
精神薬が効く可能性はあるかもしれんけど
家でだらだらしてたって起きるからねこれを精神病というのは無理がある、印象的にはアレルギーのほうが近い >>333
どんな、パワハラ、リンチを受けられたのですか？
自分はまだ、くっせーと言われて仲間はずれくらいの段階です。 俺過去数年間さんざんこのスレとかでも発狂愚痴レスしてるんだが
車にひきころされるとかね >>335
御愁傷様です。
自分もいつかそんな目に会う日が来るんかな。
最近、急激に症状が悪化しているので。
もうすぐ、そちらに行けそうです。 人間が人間にやるいじめはどこかブレーキがかかってんのよ
それが相手がマンモスとかゴキブリ相手なら人間のほんとにずるくて知恵が回ってなんでもありな側面がみえるでしょ
いじめも同じよ、みんなから嫌われて、この人はいじめられて当然の人だって思われてたんだろうなそういう人に行われるいじめはやっぱ一味も二味も違う 戦争でもそうだけど
本当の嫌われものは、いじめたやつはむしろ称賛されるんだよ
これがどれだけはがゆかったか >>338
「いじめたやつはむしろ称賛される」
わかります。
普通そこまでしたら、したほうが批判されるはずなのに、そういうことすら許されてしまうの
だな、とされる人間になってよくわかりました
そういえば、中学生のころもこんな感じだったと思い出す感じですね。
人の精神年齢は中学生で止まるのかな？ PATMと、統合失調症の人の被害妄想、あるいは自臭症
これらを区別するためのテンプレートが欲しいですね >>342
確かに、区別がつきにくいですね。
patmはいい人が近くにいれば、直接指摘して
もらえる可能性があるくらいですかね。 だからさ
自分でわからないと
詳細の詳細に伝えてもらわないとわからないんだって
逆に自分でわかるなら一年でだいぶ社会生活を隠匿しながら暮らせるぐらいまでにはうまくやれるようになるんじゃないかな >>328
>>330
何で凄まじい体臭があると思いこんでしまったの？ >>345
周囲の陰口や目の前を通り過ぎる時に「くっせー」と言われます
10mくらい離れた人に「あの人の臭いなんとかして」と上司に相談しているのが聞こえるので パトムと長く付き合っていると精神疾患になってしまう人がいるのだ
最初は被害妄想から始まる 親戚が寝たまま心不全でなくなったんだよ
ここ2,3年秋口に脈が速くなって寝れなかったんだけど(俺のことねまぁ今は理由はなんとなくわかるが)
たとえば重度の猫アレルギーの人がいて
寝てる間に猫ちゃんが寝室に入ってきたとする
起きてたら気持ち悪くなったら逃げるよね
でも寝てたら
アレルギーが死ぬって思いがするのはわかる、でもほんとに死んじゃわないよね、寝てても目が覚めると思うんだけど、覚めないままぽっくりとかやだよﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>348
ただの体臭なのかしらん(^_^;)
医師が臭わないって言ってたので、patmだと思ってた。 粘膜を刺激する刺激臭を放ってるから周りが反応するという簡単な原理 >>353
直接聞いたら聞いたで「何も臭わない」とはぐらかされる(^_^;)
ゲホゲホしながら( ；∀；) 無臭patmerだけど、コロナで自分も周りもいいマスク付けてるせいか、反応が皆無になってるわ。三週間反応0かも
深い呼吸したら菌？を吐き出してるっぽいから、人と会話する前は呼吸を整えて浅い呼吸にしてるのも効いてるかな 発動条件が複雑すぎる
付き添ってそのたびに指摘してあげられるならいいが、日本語全部教えてくれいわれても対応できない
身体へのストレスがまずひとつだとおもうがやはりヘルニアかなにかもあるのかもしれない 朝の会議の時に良く反応されるんだけど
今回コロナの関係で長引いたら無反になったわ
会議室が少し離れてていつも少し呼吸が乱れてるんだけど
途中からは落ち着いてたのでやはり呼気が関係してる 窓口に行ったら相手が鼻ぐすぐすになっちゃったけどpatmなのかな >>360
呼気だね
コロナの関係でウィルス、細菌の知識ものすごく増えたわ。patmにも応用効くし 呼気は間違いなく関係してるね
ラブホ一室でしばらく話していたけど窓開けてるのと密室(換気は強で付けていたが)では天と地の差があったわ 私の場合は3歳ぐらいの頃、既にPATMを発症していたような記憶がある
近所のお家に遊びに行くとおじいさんが咳き込み始め発作のようによくなったんだよ
私も自分のせいで咳き込んでるとは思ってなかったし、他には誰も咳き込ませたことはなかったようだから
PATMにすごく弱い人にだけその頃から咳き込ませてた可能性があるんだよ
でも保育園や学校に通ってる間は近所のおじいさんは私に会っても咳き込まなかったんだよ
つまり学校にPATMを弱める何かがあったんじゃないかと最近思うようになった
それでひとつ心当たりがあるんだけどプールに入ると私だけめっちゃ鼻水が出て、ひと月もすると鼻水が出なくなったんだけど
もしかしてプールの消毒薬の次亜塩素酸ナトリュームで重度の鼻炎が直って反応が消えて
冬に悪化してPATMになる手前で夏になりプールで直るようなサイクルがあったんじゃないかと思う >>364
教えてもらえばって何を？？？
なんの話をしてるんだこいつは 昨日スーパーに行ったら入った途端に20メートルぐらい先のおじさんがゴホゴホ咳き込んでてスーパーから出ていったわ
今日は病院とスーパーに行ったんだけど、病院では看護婦さんが頭がかゆいみたいで結った髪を上から指でつついてたわ
スーパーに行ったけど今日は誰も反応しなかったわ 俺は皮膚ガス、ウイルス(コロナ)、アレルギー(花粉)、ほこり、廃棄ガス、体臭
違いがわからないどれも目に見えないという共通点を持つ
化学専攻ではないけど、危険物乙ぐらいならもってる
だれか講義してほしいわ
そうすればなにか見えてくるのでは 口臭、体臭はパトムではありませんのでそっちのスレヘ去って下さい
パトムはとても奥が深く、神秘的でオカルト的でもあり口臭、体臭が原因となる様な単純なものではありません
口臭、体臭ならもう対策は判っているじゃないですか
パトムは対策わかりませんので >>369
同意です
でもいくら言っても自臭症の人たちが集まってくるんだよなあ 精神病もピンキリだからなぁ
鬱だぁというやつに、じゃあ病院いったら、薬飲んだらというと絶対にそこまでやらない
サボるいいわけに使ってるだけじゃねえのと
そりゃやらないよなあ保険入れなくなるし
偽もんが大金やそのあとのリスクを払って病院にいくわけねえんだ
精神病じゃねえのとかいうやつは、たいてい精神科を受診したこともないやつが、自分がわからないものをわからないといえないから使う
俺たちをスルーした医者と同じだよな
ガチの病院ロンダを繰り返したpatmerなら精神科にかかったことのあるやつなら絶対に言わない >>369-370
気付いてないのは本人だけパターン わかるようになって、出てると夜起きるわ、死にたくなるわ、そりゃ鬱にもなるわ
おれはアセトンとトルエンで無臭だけど出てるガスによって違いとかあんのかね
ワキガの成分はかがせてもらったけどあれとは少なくとも明確に違う >>167
はい
PATM物質は残留します
>>212
無臭荒らしはスルーでおkです
性格悪い一般人の反応が真実ですから
>>291
ありますよ
自分では認知できないだけです
>>303
近くのほうがにおいやすいですよ
あと射程が広いです 原因が解明されてないのに断言しちゃう人なんなんだろう 最近patmは耐性菌か未知のウイルスじゃないかと思ってんだけど
コロナで死滅したりしないかな
体液全般に蔓延ってんだろうて思う おれも昔は10mは、容姿が原因とか恥ずかしいこといっちゃってるからな
いやね、一般的な常識的視点ならあたりまえの分析なんだけどね 歩行者の信号待ちでさ
対面のやつが目の前で堂々と赤信号無視してくるのよ見ず知らずのやつが
容姿が理由だと思ってたね
それしか思いつかなかったから
4車線はわからないけど2車線は間違いなく届く
何度もやられたね
何度ももめた
お互い正しいと思ってんのよ
相手はやられて当然と思ってるのさ
こちらもここまで低身低頭で構えてるのにそこまでやるか
喧嘩になるね当然
相手を追っかけたり大声だしたりすることももちろんあった
この問題は対象者は少ないかもしれない
でも軽く見ないで欲しい
間違いなく刑務所のお世話になりうるだけのポテンシャルを持ってる
まぁ彼氏彼女とかいってる軽症者は知らんけどw 街中で嫌われてる俺
家族からも嫌がらせされる俺
友だちもみんな離れてった俺
どれだけ論理武装して自分が正義だと思い込もうとしても
1000人に石を投げられてる相手
相手のほうが自分が正義だという思いは強い
もしかしたら俺が悪いのか
ゆらぐ
ありえないレベルのもめごとも
何度も負けにされた
なんかね
俺ばっかされた嫌がらせの話してるね
まあもう過去になる予定だからまだいいけど PATM被害者が漏れなく全員「PATMは精神病だ」と言ってくれるのなら、PATMは精神病ってことでいいよ 俺が彼女に引き起こさせること(周囲も似た感じだが彼女が一番近しいので)
換気してない室内にいると咳が止まらない、涙目になり充血し目を擦る、赤ら顔、顔だけじゃなく全身にまばらに赤みが浮き出す、舐めたら余計赤みが強くなる、
くしゃみ連発、鼻水すすりまくり、常にどこかボリボリ掻いてる、蕁麻疹と関節痛と失語症？などは何度かさせてしまった
窓を開けて換気すれば症状は和らぐが換気扇では意味がない
だから密室にいたら気分が悪くなる体質と嘘をついて常に窓全開にしてる >>385
同じようなpatmerだけど一度、シャワー浴びて体を除菌したら、マシになるよ 風向きとか物理法則無視してる感あるから脳波説みたいなのに流れちゃうのも無理ないんだ 6年前に女が蕁麻疹出来たんだけど俺が原因だったのだろうか？
パトムはまだ発症してなかったんだが 花粉症等のアレルギー物質から身を守るイオニアカードっていうのを見つけた。
だれか試したことある？ パトマーでコロナの恩恵受けた奴っている？
予想では１人が反応して咳き込む→周りに白い目で見られて袋叩きにされてこっちは気分がスッキリ！ってなるはずだったのによ。
咳しても袋叩きどころか注目も集まらない。
感染が無い地域だからかな…でも隣の県では感染爆発あったんだしもうちょい危機感もてよと思うわ。 あるわけないだろ
逆に咳されてコロナリスク高まるわ 基地外さんの気持ちも判るよ。パトムはそのうち被害妄想が始まるから
俺もそうだった、最初は攻撃的になって街中でケンカもした、そのうち人を避ける様になる
今はもう慣れて開き直った感じになったかな? 次亜塩素酸ナトリウムは、口やのどの粘膜を荒し、胃液（酸性）と反応して、体内で有害な塩素ガスが発生する危険があるらしい
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585975565/ 一番の原因はフケ
かなり近くに寄らないと臭くはないが
遠くまでフケ成分が飛んで行くので
くしゃみや咳が起こる
答えはわりと単純だった 鼻を触る人や鼻水、くしゃみが多いってことは粘膜に刺激与えてるのは確かなんだろうけど
髪の毛触る人多いのも気になる、あれはどういうことなんだろ 頭皮を触るっていうか
明らかに髪の毛だけを不自然にいじる感じなんだよね 皮膚ガスの診断結果がみな同じじゃないから一概にはいえないのかもしれないけど
なんかこの症状、わかってる人とわかってない人の差がすごく開いてるように見える
いま食べ物をテストしてる うちの親がさ
俺が買ってきたある特定のものの袋に穴を開けたりしてなにすんだよ食べれなくなるだろとか怒ったりしてたんだ
あと、あれ前は買ってきたのに、最近まったく買ってこなくなったな変なのって思ったやつ
食べ物ね、今ならその意味がわかる
あいもかわらすなにもないわよとかしらを切り続けてるが苦笑 おまえら人をおちょくるのだけは上手だな
とても被害者側の人とは思えん
ようするに外の人間から見て、はっきりとわかるぐらいだめな食べ物があるということだよ なんかオフ会のときも思ったけど
そういう程度の悩みでみんなとわいわい騒ぐおまえらがうらやましいよ
おれなんか一昔前治るなら100万払うって叫んでたんだぜ
治るなら地球の裏側にだって行っただろうよ
ほんとうらやましいファッションにでも悩んでるような感覚で喋ってるやつらが 日本語は漢字はとか煽るやつもおれと同じ数年前からいるけど
パワハラされてたときも、結局くさいとかいわずに、別なことに置き換えてやりかえそうとしてくるんだよ
むなくそわるいわ
皮膚ガスやられてイライラしたからってそれを指摘しないで、掃除してなかったわよとか、確認しようのないグレーなことに問題をすりかえてカウンター、指摘、ハラスメントしてくるやつ
よくミイラとりがミイラになるとはいうけど
日本語漢字ガイジもおまえもいつまでいんだよ
ちょっとはよくなったのか
自分がリアルでやられておぼえたいじめをつかうためにここにいるのか 読む側の事考えて書き込んでくれ
お前の日本語はGoogleで翻訳したような日本語なんだわ >>405
ガイジは貴方も同じ
書き込む前に一度読み返してみると良い
ガイジになった原因がPATMの可能性も否定できないので、
その場合は仕方ありません 皮膚や頭皮の脂やフケについたカビや細菌が
微生物由来揮発性有機化合物である
ＭＶＯＣ（Microbial Volatile Organic Compounds）を作り出す。
これが咳やくしゃみの原因となる。
それだけ お腹に刺激がある運動するだけで皮膚ガスがでるな
昔盲腸の手術やってんだけど再発したか、死ななきゃいいけど
救急車で運ばれる前の気持ち悪さと似てるんだよなあ
この親だと見殺しにしそうだし
昔より悪化してるとは思うけど、皮膚ガスがでるんですといっても医者取り合ってくれないだろうなぁ
位置的に下腹部なんだけど
やだなあ死にたくないなあ なんでいじめる側の人が病人が集まるスレに常駐してるの おまえ、医者にくさいとおもうんです助けてくださいっていって
精神科にいってくださいっていわれたことねえのか
痛みをわかってる側の発言じゃねえわ
patmを精神病キチガイのたわごとだと決めつけて喋ってる側と同じじゃねえかおめえはよなんでこのスレにいて俺に偉そうな口きいてんだよアッ このコロナが蔓延してる世の中で
電車でバスで会社で街中で、前後左右
毎日一日中どこからか咳を浴びせかけ続けられてるのに
何故コロナ発症しないか不思議だ。
免疫がおかしくなってるのかね。
無症状のままか、逆に劇症化するか。
100%死ねるなら感染したいわ。
こんな身体で生きるよりなら。 いよいよ家族も自分を避け始めた・・・
まあ、いくら家族でも自分の体調悪くなるような人間と一緒にいたくないからな
さすがに家族が苦しんでるの自分も辛いし
あとはもう死にたくなったタイミングで死ぬだけだ
それでもまだ生きたいという気持ちのほうが強いのが辛い・・・ 一人暮らしはできんの？
仕事も極力一人で出来るものにするとか >>377
自信があったとしても
経験則だから断言はよくなかったですね
>>390
かゆみとかのPATM反応は減ってないように見えます
>>414
w デスクワークは無理だと思ってドライバーになった
でもここ１年ほぼ反応されなくなって完治したと思って転職でもしようと思ってた
したら今日同乗者に爆反された
ほんとにへこんだよ
神様って意地悪だね 割と本気で人生1番の悩み
自分が苦しむんじゃなくて自分のせいで相手が苦しむのがこんな辛いと思わんかった
はやく治療法確立せんかなー辛すぎる ガスって言ってるけど、血液、汗、皮膚の微生物のどれが原因と思ってるの？ もうほんと謎すぎる！！！！！！！！！
原因はなんなんだああああああああああ
いまだにわからない 何で密閉した空間にいる人にまで刺激を与えるんだあああああああ
なぜ姿も見えないスマホ越しの生配信で刺激を与えるんだ・・・
もうすべてが謎！！
何十年もpatmなのにいまだに原因が分からないとか信じられない・・・ 少しの時間だけど誰にも反応されない時間は確かにあるのは間違いないんだ！
ということは自分の体から放出されてる何かがその時間は止まってるということだとは思うんだけど
それが何なのかがわからないんだよおおお レンタルなにもしない人のところにpatmで、自分からなにか出てるか感想を聞かせてほしいって人が複数きたってつぶやきを見つけたんだけど
やっぱみんな考えること同じなんだねぇ >>426
これほんと？？？
すごい興味あるんだけど
Ｔｗｉｔｔｅｒでつぶやいてる？？ 俺の場合、
PATM の原因は強い電磁波だった。
4G、Wi-Fi をやめて、3Gに切り替えたら治った。
思えば4Gスマホにしたあたりから発症してたわ。まああくまで俺の場合だけどな >>428
自分ももうこういう原因しか考えられなくなった
けど、自分の場合は今思い返すとスマホ持つ以前から反応されてた気もするんだよなあ 脳波が量子力学的にどうかなっちゃってるんだろうなあ まぁシンプルに実感するのは
腸がよろしくない
→ヨーグルトや炭酸水で動かす
肝臓が悪い
→ろ過できずにガスを周囲に発散する、皮膚内にためこまれる 体クリよ
何が緊急告知だ。コロナ騒ぎに便乗して儲けようとしてるだけじゃん
効果ないって周知されてみんな離れていって売上落ちたらこんどは消毒液に目をつけたか。
あんだけメインの製品が効果ないと今度のも効果ないんだろって思ってしまうわ。 反応してる側何らかのアレルギー体質とか疾病があるんじゃないのか? アレルギーの場合アレルギーになってる被害者側が真剣に悩むものなのに
PATMに関してだけは被害者の声が全然聞こえてこない 886 ：病弱名無しさん ：02/04/01 10:17 ID:KHCDw+Q3
この間までうちの会社にすげえ臭いやつがいた。そいつがオフィス内にいるだけで
咳やくしゃみ、吐き気がとまらなかった。あまりにも酷かったのでにんなで団結
して追い出したが、ここを見てそいつの気持ちも少しはわかったので後悔している 505 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：05/03/19(土) 12:59:37 ID:IiXw5S6+
へぇやっぱりこんな体質の人間がいたのか
おれの会社にある奴がいる時だけ部屋の中のみんながセキ込んだり鼻水出たりすんのね
で、そいつが居ないくなると普通に戻る
ずっとおかしいと思ってたんだよ
なんとかしてくれ 69 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/05(金) 00:18:23 ID:nQDoQWgX
うちの会社にいるよ俺、体質的に免疫がちと弱いのもあるんだけど
その人と長く話すと喉や胸がなんか痛くなってきて
次の日にはすごい鼻炎になって鼻づまりが全然治らなくなる
他の人もその人と長く話すと鼻ずるずるさせたりするときある
その人は全然平気っぽいけど半年以上一日１回はすごいいやな咳をしてる
きっと慢性咽頭炎とか副鼻腔炎とかじゃないんかなと想像してる
なぜかというと鼻づまりになって耳鼻科にいって
抗生物質を長期間飲むとだんだん治ってくるから
でもその人と話すとまた鼻炎になるんでもうずっと抗生物質飲みっぱなし 330 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 17:40:08 ID:LRs3AvJ9
埃体質のひとうちの会社にいるよ。本人がそういってた これは職場に二人いるレアケース
48 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-GgmE)[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 09:02:49.86 ID:w6/AXQE2a
自分も真菌で間違いないかなと思ってる
自分はsibo持ちだけど、siboの人のほとんどは腸内カンジダ持ってるって話だしスレ見てると過敏性腸症候群の人も多いみたいだし
会社に手足ともに水虫、立ち上がる時にインキンタムシみたいな臭いする人いるけどpatm持ちの自分すらむせかえる
くさい臭いには耐性あって、臭いだけでは咳したりしない自分でもむせるんだからカビ菌が舞ってるんだろうなと思う
ちなみにその人と一日仕事してると、帰ってもしばらくその人の臭いが取れない
自分は腸内真菌が口から舞ってるんだろうと思う 537 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:01:29 ID:1dnL4HUy
ずっと前のスレでこの体質で人が死んだかもしれないって人が何人かいたけど
自分も中学のときいきなり先生が肺炎か何かで死んだことがあった。
数年経っても気になっている。 348 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 01:07:57.16 ID:2mdo4RGQ0
ＰＡＴＭは鼻水を出させる作用もあるから関係ないかもしれないが一応貼っとく・・・
http://homepage2.nifty.com/city-hope/sub-fukubikuu.html
菌が残ること
副鼻腔炎は基本的には自然に治癒しますが、起炎菌は数ヶ月残存するという報告があります。
しっかり耐性化した菌は、家族や友人の肺炎の原因になります。副鼻腔炎ではめったに人は死にませんが、
肺炎は命に関わります。よくなった人の代わりに、誰か身近な人が亡くなってしまうかもしれません。 131 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 15:21:06 ID:xv053kOC0
>>69
あんた私の前の職場で一緒だった人だったりして・・・
前の職場で肺炎になった爺さんと婆さんがいて、私のせいにされたなぁ〜ｗ
最新の高層ビルだったので空気清浄装置もあるのにすごい感染症みたいな噂を
たぶんたてられていただろうなぁ。と周囲の雰囲気から予想できたｗｗ
派遣社員だったので、派遣会社に危ない菌をもっている人のように報告されたりして
派遣会社の担当に嫌がらせされたりしたっけなぁ・・・
あの職場はいつもなんでも悪いことは他人のせいにして人を攻める気持ちの
強い人卑怯な性格の人が多かった。
ペスト患者のように嫌がられていたので、病院で口腔内、鼻腔内、血液の感染症の
検査と蓄膿や副鼻腔炎を疑い頭蓋の副鼻腔周辺のレントゲンを撮って調べぬいたが、
なんの感染症もなく副鼻腔は稀に見る綺麗な状態だった。（鼻づまりがないのだから当然だが）
真正シゲッキックス（たぶん悪玉男性ホルモンの結果の痛すぎる刺激物質）の
３０過ぎのガサツな女の上司にいたぶられたっけ。その人の髪の毛からチクッと痛い物質が出ていて
扁桃腺は荒れるし、口の中の粘膜はザラザラで苦しかったが自分は表には出さなかったけど・・・
同じ派遣先から派遣されていた男狂いの変わったタイプのワキガ臭いのアスペ女にも
派遣の担当にいつも告げ口されていたりして辛かった。もう記憶から消し去りたいし、
できれば思い出したくもない経験だったなｗ
世の中クズは居るもんだよ。皆さんも気をつけられよ。 517 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2009/12/20(日) 21:38:49 ID:qrFxvAeMO
俺の会社に呼気？が死ぬ程臭い奴がいて、屋外で後から近付いてきても数メートル先で感知できるくらいの臭さなんだけど、何なのアレ？
薬品っぽいニオイで物凄く不快になる。
なんか薬飲んでんのか聞いたら飲んでないって言うんだけど、薬品工場みたいなニオイに ガム噛んで整髪料のニオイが混ざってマジで一口ゲロ出てツラいんだけど。
前から来たら息止めてんだけど、後から来ると少し吸い込んでしまうんだよね。 親から子に移った例
90 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 00:14:35.62 ID:rtb/0PQu0
たまたまかもしれんけど、
親父は同様の症状持ちだった。
親父臭いってのがこういうことだと子供の頃は思ってたけど、
近づくとピリピリした刺激があったし、
会社で役員に呼ばれたりとかあったっぽいときにキツくなってた。
その症状は定年とほぼ同時に殆どなくなった。
たまーに、疲れてるんだろうなって時だけ
わかってると気付く程度にはあるんだけど、普通は気にならないレベル。
その親父に相談すると、朝早起きしてコーヒーを飲んで便通を良くし
会社に誰よりも早く出社して精神的優位性を確保しろ的なことを言われた。
でも、親父の場合、人の目の気にしなさは異常だから、あまり役に立たない。
あとは、今に比べたら、団塊世代は変なストレス少なかったのかもな。 過去スレは以前全部読んだつもりだったけど
>>439は初めてみた。
自分も真菌が原因だと思ってるが
水虫といんきんたむしはない。
コレってどんな臭いがするんだ？
後PATMになってから自分のまわりを糸くずやチリみたいなものが大量に舞ってるんだが
真菌って目に見えるものなのか？
職場にもし自分以外にもPATMの人がいたらなあ、
苦しみを共有できる人が欲しい。 結局そういうことなんだよな
病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2de-slfm)←こいつが貼ってるのがすべて
ここでああじゃないこうじゃない言って議論するより、周りの意見を聞くのが一番正確なんだから
つまりはpatmerは刺激臭を放って周りに迷惑をかけているってのがファイナルアンサー 嫌いなやつにだけやるならともかく誰かれ構わず放ってるのに認識できてるわけがねえだろうが
イノセントワールド
過剰にやりかえしてくるやつは、自分にやられるだけの理由が思い当たるやつ みんな寂しくない？
patmどうして集まる会みたいのないのかな？
自分だけではないんだと思える会があったらいいのに 仕事忙しすぎて寂しいとか感じない
パトム発症前に女関係飽きてしまったのもあるけど 自分のなかで一般人と体臭持ちやpatmで明確に線引きしてしまってるからか、
一般人と全然仲良くなれない オフ会に参加できる人は基本的に明るく話せる人が多い オフ会に参加する人は体臭無いし体から何か出ている感じも見受けられない
異常が感じられない 逆に自分を重傷者だと思う人はどんな反応されてるのか気になる
常にペンキ塗りとかしてるような感じなのか？ patm反応されない生活とかもう死ぬまで無理なんだろうか
こんなの生き地獄だろ・・・ 重症でも精神状態が重症なだけでpatmの症状は普通なんだろ 原因は副鼻腔に住み着いた耐性菌な気がしてきた
悪いガスを作りだす菌の、耐性菌になっちゃったやつ
鼻汁と一緒に流れてきて舌苔や喉で繁殖するから呼気と一緒に菌も排出されるとか？
俺の彼女、キスしたら毎回下痢になるし体舐めたら蕁麻疹でるし
呼気にも反応するから口内(唾液も)がすごく怪しいわ 体の部位や重症度によって差はあるかもしれないけど、基本的には出口は全部だよ全身 スマホ説も捨てがたいんだよな
機種変えた辺りから意識する様になったから
静電気なのか電磁波なのか分からないが >>464
そもそもスマホがない時代からこのスレ続いてるの知らないの？ 昔から自臭症の人が一定数いる
これがPATM解決の弊害になっている PATM物質は寝てるときも出てんだろうか
気密性悪い木造アパート住みで隣の部屋のジジイの反応でいろいろ研究してんだけど
目覚ました直後から反応始まんだよな
寝てる間録音してみようかと検討しているところ >>468
友達の家に泊まったときに、夜中に帰ってきたその子の兄の反応で
目が覚めたことあるよ >>468
検討でなく早くやれよ
ここの住人は検討ばかりで実際に行動するやつがいない
行動力がないのがpatmの共通点だな 症状は書くまでもなく
くさ過ぎて周囲がくしゃみ鼻水グジュグジュ
一部屋充満するくらい臭いなど
通常の血液検査では臓器の数値範囲内
口臭外来でも耳鼻科その他いくら病院行っても異常なし
こんな人達でしょ？
口臭外来の歯科衛生士さんにエイズの可能性って言われたのが気になったんだけど
検査受けたことある人いる？
バキュームカーの作業員がコンビニ並んでても2人後ろくらいまでしか臭わないのに
入院中隣の患者に臭い臭いって言われて肺炎になるレベルの臭さ
とりえあず保健所は予定日遠いし数千円の検査キット買って
発送待ちなんだけど
もう可能性がエイズしかないような気がしてきた PATMの正体は資生堂が発見したストレス臭だよ
家族や医者に感知できないのは嫌われる不安が無いから そういえばエイズの検査はしたことないな
その他の性病検査は陽性だったことは一度もないけど 1月に退職して全くストレスかかってないんだけど
この前事業説明会行ったら一部屋中咳き込まれる事態になった >>468-469
自分も睡眠時と寝起きの反応すごいよ
寝てるときに呼吸が深くなってない？自分は深呼吸みたいになるんだけどこれが原因かなと思ってる
呼気を疑ってるんだけどね >>475
そりゃ説明会でストレスかかったからだろ >>478
それもあるとおもう
朝から晩まで説明会で年下dieselの3万くらいの時計着けた新人にあれこれ下手な説明受けてたから 木造の築100年近い家なんでハウスダストやカビの影響もあると思うのだが
新しく買ったカバンを置いとくと２、３日後には臭いし エイズの検査保健所で無料で受けられるし行けばいいな
あ、でも今はやってないのかな？あんまり保健所は行きたくない時期だな 次の検査が5月なんよ
それで3500円だし検査キット買ってみた
病院30件以上行ってどの先生にも問題ないって言われて
検査出来る部分がないのにこの殺人臭 >>482
あーやっぱ今はやってないか、そうだよなぁ
ちなみに自分もきつい刺激臭放ってるけどエイズではなかったよ(1月検査) 結果報告お願いします。
陽性だったらコロナ落ち着いたら検査してみるかな 俺は勉強すると特に酷く出る
体にストレスがかかってるからだろう
頭を使うとストレスがかかるから一人の時に頭使って人前ではへらへらしてる
そうすりゃpatmの社会的影響はかなり抑えることができる >>483それ聞くと少し安心した
今は退職して人と触れ合わないし精神的に落ち着いてると思うけど
指摘される環境にいないと自分の臭いってわからないよね 臭い気にしている人は病院へ行くより臭気計買って計測した方が良いと思う
人の感覚など曖昧だから当てにならない 自臭症の人ばっかりだなあ
何でこうなっちゃうんだろうねえ >>480
それはヤバすぎだろ
服も体も髪も荷物も全てカビ臭くなって当然
周囲の人は咳やくしゃみ連発だ
徹底的にカビ退治したほうがいい PATMの原因は口腔内や鼻腔に住み着いた細菌かバクテリアだと思う
鼻うがいして重曹と電動歯ブラシで10分ぐらい磨けばほぼ反応は消える
重曹と電動歯ブラシで歯をしばらく磨いてペッと唾を吐くと茶色い唾が出る
それがPATMの原因の細菌かバクテリアだと思う
普通の歯磨き粉だと茶色いのはなかなか取れない >>489
やっぱりそうですか
ありがとうございます 思いっきり反るようにオエエエエッてなるぐらい上向いてうがいしたら反応マシになる
口腔内の何かだよな
何も対策しなかったら話す度に咳き込まれる 話さなくても、息を止めていても反応されまくるのだけど 話してないときは鼻すすりがほとんど
会社で自分の周りの席の人だけ
ずっと鼻すすってるwもう開き直るしかない 髪って結構カビが生える
普通に２回シャンプーくらいではダメで
オクト シャンプー３回＋コラージュフルフル１回
ある程度乾かしてから無香料のヘアートニックを
たっぷりで殺菌してから完全乾燥
生乾きはカビの温床になる
これくらいやらないとダメ なんで黙殺されるんだろうねこの疾患
ガスの毒性はわからんけど、このガスのたちの悪さは半端ないのに
タバコが世の中で黙殺されてるから別にいいだろってか まぁ会社でいじめがひどくてやめたとか、学校を中退したとかそのレベルまでいかなきゃ個性ていどに扱われて社会生活送れるよおれも昔はそうだったから
でも自分が認識しない外の世界でパンダのようにもてあそばれてたと思うといまいましいけどね
いままでの友達はほんとの意味で友達だったのか、とかね 鼻の奥に毒性の強いガスを出す菌が居座ってるのは間違いないかな
それが鼻汁とともに喉や舌に落ち繁殖してしまってる
呼気と一緒にガスが放出
下手したら腸にも繁殖してるかも
なんらかの原因で胃酸を逃れて腸に行ってしまい繁殖
よくおならが出るのもその菌が原因だったりして
菌って研究者でも全部は把握できてないぐらいだから、まだ見つかってない相当えげつないやつをからだに感染させてしまったのかも 俺は体臭もある有臭タイプだけど同級の友人とかは縁切ったな
なんかこっちを見下してる態度感じてそれ以来会ってない
そいつに自信を与える様な餌になったらダメだ。って判断だけど後悔はしてないな
寂しさ感じる時は多々あるけど趣味的なやつとかで5chで馴れ合いしてれば寂しさ紛らわせられるしね まさかとは思うが
タバコを吸っててＰＡＴＭとか言ってる奴いないよな？
タバコ吸ってるなら服とか髪とかに成分が残留して
周囲から鼻すすり、咳、くしゃみされて当然だから ちょっと違う角度から話をさせてもらいますが、仮に集団ストーカーという行為が現実にあった場合に、あなた方はその被害者ということは考えられませんか？
集団ストーカーは海外ではガスライティングといい、そのターゲットを苦しめる方法にアンカリングというものがあり、ターゲットに近づいたときにわざとらしく咳をするそうです。
そしてターゲットに常に監視されているという意識付けをさせて追い込んでいくそうです。 Twitterにパトムはない
すべて自己臭症だ
カウンセリングで治るっていう人いるけどどう思う？
何人かの人をカウンセリングにつなげたって書いてあるけど まあ一般人とは明確に違う生き方をしないといけない
だからpatmで徒党を組むのは正解
ツイッターを利用して連携してる人が賢いよ ともかく喫煙者はタバコを吸ってない時でも臭い
咳き込んで当然の激臭
でも自分では臭いってわからないんだよな このスレでたばこなんて吸ってる奴ほとんどいないだろ 電車の同じ車両に喫煙者乗って来るとすぐわかるもんな
バスなんかは全体に臭い充満するし
頭痛くなるしpatmerの俺もむせたり喉が痛くなったり目が痛くなる 私の病歴
＊IBS（ガス型・軽度）
＊PATM（有臭・重度）
＊カンジダ性包皮炎 ←New!! たばこ吸ってないのに
たばこ吸ってる人の臭いがするらしい そもそも毎日きちんと風呂に入ってる？
湯船にゆっくり浸かって汗を出す
シャンプーも毎日
できれば出かける前に 口臭・体臭ひきこもりスレにいついてさ
1000になったら誰も立てないから俺が立てようとしたんだけど
スレ作成エラーで立てられなかっんだよね
あそこのワキガで家族恨んでたやつぐらいだわ対話しようとしてくれたやつは
自己で認識できなかったとはいえ、いじめをうけてたことも嫌がらせを受けてたことも全部ほんと
だってわかるようになった今、答えあわせしてて全部リンクしてんだもん
とにかくさ
patmは一般人の常識をとびこえてるよ
だけどさ
その人が理論的に分析しようとしてるなら、その人はけして精神病なんかじゃない
まぁこのガス吸ってると鬱になるけど >>512
仕事してたらごめん
たまに求人雑誌に在宅ワークのってるからみてみて
いじめはつらい、人格を破壊して、ボロボロにするよね カンジダや白癬菌などの真菌が原因の可能性が高そうだな
そうであれば野菜やヨーグルトを食って糖質制限とかいいのかも 真菌が原因ならストレスやＡＩＤＳで免疫力が落ちた時に
ＰＡＴＭが悪化するのも納得いく 毎朝ほうれん草茹でて卵の黄身だけ乗せて食べてたけど反応は変わらなかったな
朝食後便も必ず出したし 密です。の呪文はほんと救いだわ。
できればコロナ終わっても残り続けてほしい。
てかこの病のせいで、コロナが救世主に思えてなんだか辛いww うんまぁそれはわかるがね
自分の周りはどうしても我慢できないみたいでむせるように咳をする人はまぁまぁ残ってるわ
そいつらが新型だったらと思うと割とリスク高い体質だよなと思う 身体から揮発性有機化合物が出てるんだよ。何故それが生成されるのかは謎
防寒着はワンシーズンでクリーニング出さないと衣服に蓄積されるし、ポリエステル100%のシャツ着てると物凄い反応される たまたま今月個室で仕事してるんだが
すっごい快適ストレスが無い >>524
医者が存在しないと断言してるんだから社会的にも加害者ではない
個人間では、加害者であると同時に社会的迫害等を受けているので被害者でもありプラマイゼロ >>525
石油系衣料が怪しいと思ってた時期あったし、今でも着ると痒くなるけど、一時期治ってた頃は普通に着てたし、今コットン一筋4年くらい経ってるけど反応減らない。
自分の目が染みるのからすると、有毒ガスぽいけど、ベッドの枕周辺とか洗面台に黒い繊維がびっしり溜まるのも怪しそう。
あと、たまにここ来るたびに言ってるけど、ホルモンバランス。ストレスとか性的興奮で反応量がものすごく変わる。 >>526
同じだわ
リモートワークならやっていける気がする コロナ陽性20代男性が髄膜炎で重症って記事を見て、髄膜炎について調べてみたら気になることが書いてあった
以下はそのままコピペ
・髄膜炎菌は放っておくと血液や髄液のながれにのって体中に回ってしまい、症状がどんどん悪化していきます。他の細菌と比べて100〜1000倍の毒素を出すため症状の進みが早く
・髄膜炎菌は、健康な人の鼻やのどの奥にも存在することがありますが、体力が低下している時や、免疫系の疾患などがある場合には、血液や髄液に菌が侵入し、菌血症や敗血症、髄膜炎になることがあり
はびこると凶悪な菌らしいんだが、
"健康な人の鼻やのどの奥にも存在することがありますが"
この一文凄く気にならないか？
100〜1000倍の毒素を出してるって 風呂に入る時間ってどれくらい？
体とか洗うのに10分
湯船につかるのが38から39度で15分
髪を洗うのに10分
これくらい時間をかけないと臭いが落ちない
しっかりと湯船につかるとリラックスもできるし
サウナのように汗をかいて臭いもとれる >>532
俺もダメージ来る
鼻にしみるような物質だよな >>534
それそれ
あと目や頬のかゆみもある
ただ常にダメージ受けてる訳ではないので
常時発動してる訳ではなさそう パトムになって9年目。ここ1年くらいから自分にもダメージが出てきた。
目が滲みるのと、檜の花粉を吸っているようなツーンとした感じ。実際の檜の花粉がどんなのか知らんけど。 痰がいつも絡んでいるし喋っていると徐々にしゃがれ声になる
喋っていると鼻水が出てくる
ごく軽度の結膜炎の症状
マスクをして呼吸してると目がシバシバする このご時世だけど自分の近くで咳を食らうのは相変わらず
この間は電車に乗ってて、三人掛けの空席挟んで左側に座ってた男からわずか２分の間に８回も食らったし、今日は近所のコンビニからファックスを送ってる時に後ろで待ってたおっさんから５回ぐらい大きなのを食らうし
人の顔を見ない(見たらまた咳をされると思ってるから怖くて見られない)んで、その人達がマスクをしてたかしてないかは不明。
マスクしてても隙間からウイルスが飛ぶんじゃないかって恐れてる。 咳くらうね、同じく
スーパーのレジ待ちで真後ろで痰が絡みまくった咳をされる 気になるのは毎回同じ人が同じ反応をすること
Aは鼻すすりのみBは咳のみのような感じで 頭の中でなんか繁殖されてる気がする
枕からPATM物質を強く感じるから頭皮から漏れてるんじゃないか？ おれはみんなからやられるからあんまり花粉症みたいに誰なら弱い、強いとかはあまり考えてなくて
ただそこに自分と相手との関係上、ちょっとのミスも許せない人がいて、中ぐらいのミスでも許せる人がいる
正直コントロールが非常に難しいものなので、そのちょっとも許せない人には近寄らないほうがいい
派手な格好、調子のってるなと思われると、ここにさらに何もないのに嘘をつくいいがかりやろうが寄ってくる この前スーパー行った時、レジで後ろ並んでた人が突然喉になにか張り付いたみたいな咳しだして、会計終わった後に店員にうがいさせてもらえないか聞いててかわいそうだった。コロナに用心深そうにマスクも手袋もしてたのに、罹っちゃったと思ったんだろうなー。 髪は洗うのを１日あけると反応される
５ｍくらいならくしゃみだけで臭わないが
３０ｃｍくらいに近寄ると臭いと言われた
短めに切って毎日洗うのが正解
ＰＡＴＭの原因の半数以上が髪、地肌のカビが原因だろ 毎日髪洗うなんて大前提だよ それでも爆反されるから 多分関係ないと思う。それも原因かと思いバリカンで髪の毛全部剃って坊主にしたが反応されまくってた。 -10だと車にひきころされる危険や、ヤクザがでてきたり、昼ドラばりのいじめ、いやがらせが飛んでくるけど
３ヶ月の間に高速で車のフロントに前からとんできた物体が二回突き刺さったよ
これも今ならその理由も推測できるしおそらく偶然をよそおったわざとこれも
10年以上運転してるけどたぶん軽度のときはこんなこと一度もなかったからね
とおもえば-8から-1にしたって、かかる時間的コスト、金銭的コストから考えるとなくなるいじめ、嫌がらせの量はわりにあわないかな
まあふつうの人の99％は0であたりまえのものだからね
それを一日にどれだけの手間をかけて-1にしてもまったく評価されない
コスパの悪さにノイローゼになって続かないのがの関の山だ ハゲにしたら減るんじゃないかなくなるんじゃないかって誰もが一度は考えるよな
おれも三回ほど丸坊主にしたわ ステイホーム週間にコーラック使って腸内空っぽにして3日間絶食計画立ててたんだけど蜀しないと
免疫力低下してコロナにかかりそうで中止した パトマーで入院レベルのコロナ発症人っているのかな？
コロナより恐ろしいものが身体中に蔓延っていて、ウイルスの増殖する余地なさそうw そもそもpatmは孤独に生きてる人が多いから自然と三密を避けてしまう
だからpatmになると風邪とかもひきにくくなる 実家住みで同居してる弟が今まで２度、単身赴任してるんだけど、帰って来て２週間ぐらいは反応０になるんだよ。んでそれ以上経つと段々に戻ってきて常に反応するようになる。
あと親も10日入院した事あって、面会したときと戻ってきてからの１週間も同じく反応０で段々に戻る感じ。
暫く離れてるなら反応無くなるという仕組みかと思ったが、それなら町ですれ違った人とか初対面の人が反応するっておかしいよな。 コロナのせいで激務化してきてるから
そのうちやられそう やっぱ頭の中で何かが繁殖してる感じあるんだけど俺だけ？ 最近、あまり咳き込まれたりしないけど
たぶんコロナのせいで咳をしたくても我慢しているんだろうね
身体を壊さなければいいけど…
迷惑かけてるんだろうね 「早くも強豪校同士の対戦になりましたね鬼島さん。パトマ高校対コロナ高校どういう展開をも予想しますか?
」
「そーですねパトマ高校の鼻スン君、喉ウン君この3番4番コンビは強力ですね」
「対するコロナ高校は機動力のある素早い感染力、徹底的に研究所で鍛えられた汎用力ですか?」
「はい。明らかに人工的に作られたウイルス君凄い選手ですしかしパトマ高校はまるで異世界から来たかの様な摩訶不思議な力をを感じます。おそらくはウイルス君もっと寄せつけないのでは」 >>560
感覚と現実の区別をしっかりつけないと思い込みに陥るよ 口の菌も原因の一つ
食後に歯磨きしてる？
糸楊枝やジェットウォッシャーもいい
特にジェットウォッシャーは必須だと思う
使うと歯周ポケットから食べカスがたくさん出てくる
ほっておくとこのカスがすぐに腐って菌の温床になり
歯槽膿漏と臭いの原因となる
８割は歯周病だから自分は関係ないと思わないほうがいい 積み重ねてきた毎日が道しるべになるよ
今まで難問をどれだけ乗り越えてきたでしょう 20年前くらいから皆が一生懸命考えても治らないわけじゃない
だったら、patmでも受け入れられるくらいのコミュ力身に付けたり、知識身につける方が手っ取り早かったりする
俺はその作戦を取り出してから人生がうまくいきはじめた >>567
過去スレに治った例はいくつもある
それにその考え方だと周りに毒撒いてるのに変わりないだろ >>569
いくつもといってもそこまでないだろ
本当かどうかも分からないし
別に周りに与える影響以上に自分が社会に貢献すればいいだけでしょ
それに自分の人生を好転させようが、悪いままでいようがpatmの物質をまくのに変わりはないからね
それならコミュ力つけて、知識つけて人生を切り開く方が正解 結婚して子供が出来てもそう思えるなら大したもんだわ 間違ってはいないんだけど軽度なんかなって思う
毎日顔を合わせる人たちに毎日健康被害を与えてるから頑張っていても心折れる
自分のは痰が絡む咳が中心だが、職場の大勢の人がその咳をして苦しそうで帰りには声が出ないぐらいしゃがれてるのを目にしたら、これ以上は無理と絶望したわ
声が出なくなり休んだ人も数人いたよ
ま、自分が思ってるより相手は気にしてなかったりするかもしれないし考え方としては正しいよ 俺も痰発生タイプ
仕事できて周りの人との関係もうまくいってたからなんとかなってたけど
近々異動があるので不安 あんまり横に拡げたくないんだけどたとえば体臭クリーニングで測定したときに、においの種類は身体の部位ごとに違うって書かれてるんだよ
皮膚ガス測定も微妙にひとごとにトルエンの数値とかもろもろ違う
おれはアセトンが多いタイプね
周りへの健康被害は、このガスが分子がなんなのかがわからないとはっきりとはいえない
ただそうとうないじめをうけるレベルのものではあるのは確か
そしてこの分子はガスは、化学科の専攻の大学とかいってるやつなら驚かないんだろうが、もうほんとありえない動きをするゴキブリよりネズミよりひどい
たぶん大学入学前からすでに軽度の傾向は周りの人間の態度を思い返せば出てたんだろうけど
きづいてたらまちがいなく化学科受けてただろうね
まあそもそもわかるぐらい今と同じくらいひどいなら大学なんて通えないが笑 他の人より量が多いといっても微量のトルエンやアセトンが
大勢のアレルギーの原因になってるとは思えないんだけど？
化学物質アレルギーがないわけではないが、
そんなのより誰でも反応するカビの胞子や菌糸やその分泌物の
微小な埃が原因と考えるのが妥当じゃないのか？ 窓をあけっぱなしで生活するようになったが、5Fに住んでるのに下の通りを歩く通行人がよく咳をするわ。 覚えてる人いるかわからないけど
ずっとスマホの生配信でも反応されるといってる者です。
今も変わらず反応されてて、最近ではyoutubeの生配信でもすごく反応されてます
もし暇な方いるようでしたらまた実験してみませんか？
今在宅中の方多いと思うので。本当に姿の見えないスマホやPCの画面越しだけで
patm反応されるのを証明したいんです。どの配信見るかは皆さんに任せます。
最近ほんとに反応がひどいのでいくつかの配信見れば確実に証明できると思います
youtubeなら特にコメントしなければ特定はされないので、ぜひ実験させてください。
自分は今日明日は比較的時間空いてるので、もしよかったら見てほしいyoutubeno生配信指定してください >>578
いやさ、いつも思うんだが何で人任せなんだ？
そんなに生配信ですごく反応されるならまずその配信を見せてくれよ
お前がこの時間帯に見ますと宣言して、その時間帯と他の時間帯でどんな変化があるのか見せてくれよ？
自分が原因だと言いたいなら
証明したがるくせにいつも「誰か指定してください」じゃ無意味な時間になるのは目に見えてるやん
相手に迷惑かけたくないとか言うんだろうが、ここ見てる人なんか他人に迷惑かけて辛い思いしてる奴しかいないんだから信用しろよ
出来ないならこちらも協力なんてする気起こらないわ ホントしつこいよな。
生配信で反応されるからなんだっつーの？
治すための情報書き込むとこじゃねーの？ >>577
ありうるだろうね
やっぱ同居してる人がいてこの病気をかかえていて、なにもないよとかいわれてる人がいたら
まあダメ家族ですね
治らない病気なのかもしれないけど
うちもなにもないよとかいいながらしっかり嫌がらせやりかえしてきますからね
我慢できないならあるっていえよって100回以上ぶちきれてるんですどね
ぼくがあかの他人なら絶対いいます
家族いっしょに住んでるんだろ
自分でわからないなら家族にきけよ、ってね
共犯ですよ リアルでも嫌がらせ、いじめ、patm反応されるけど、ブラウン菅の中の人間に‘も'嫌がらせされるってんならわかるけど
ブラウン菅の中のやつだけに反応される、ならよくわかんね 会社や外の人間にやられてたゲスな嫌がらせのやり口を
なにもないよとかいいながら家族にやられると気持ち悪くて吐き気がする PATMは二重スリットのように観察されて始めて存在するもの
この不可解な現象もこの世がバーチャルリアリティなら全て説明がつく 私はパトムを宣告されています。
人の多い観光地には周囲の人間を苦しめてしまうので行くことが出来ません。
しかし今は自粛要請で多くの人が観光地から姿を消しています。
みなさんにはコロナ終息すればいつでもいけるかもしれませんが
私達には人のいない今しか楽しめないのです。
今年我慢すれば皆さんには必ず来年春が来ます。
どうかお願いです
夏にはパトム仲間との思い出を作らせてください お前らだけstayhome！
ってテレビ局に投稿したら余命１年の人みたいに取り上げられるんだろうか >>587
ポエム書いてないで治す方法を探すんだよ >>589
ポエムの意味履き違えてて草
素人が集まって答えがでるなら誰も苦労しないんだけど >>589
ポエムの意味履き違えてて草
素人が集まって答えがでるなら誰も苦労しないんだけど あくび反応が凄いんだけど!何かコレ?偶然とは思えない
気持ち悪い! あくびもpatm反応のひとつだよ
口臭やおならとして出るガスで、催眠性のガスがあったはず うつ病も世間で取り上げられるようになったのが20年前ぐらいで
この病気も最近発生したわけでもないと思うんだよね
コロナみたいな新種のウイルスじゃあるまいし
たぶんこのままいけば、根治まではわからないけど、なんとか社会生活はおくれるとこまではいくと思うけど
それでもこんなヤバイものが昔からみてみぬふりされてる
おかしな話だ
俺なんて地元での認知度すごいとおもうのよ
嫌がらせをおこなう瞬発力の速さやばいもん、疑って一回悩んですら感じない
その場しのぎを提案できるやつはいても、根治に対する提案ができるやつが医者含めて誰もいない 新種の、というか変異して体に居座ってしまってる菌やウイルスの可能性はあると思うな
耐性菌ってやつ
菌はものによっては刺激性の悪性ガスを出すし・・・
割と重度のpatmerの中で、抗生物質使ったことがほとんどない人っている？飲み薬でも塗り薬でも・・・ 俺は体あまり強くないから薬のみまくりだけど
ここの書き込みみてると自分自身は健康そのものパトムにもノーダメってのが多いんだけど 花粉症みたいにいきなりレベル10とかにはならないとおもう
なにもしなければじわじわ進行してくと思う
おれもけっこう重度までいったとおもうけど
(ネット周回してても共感できるやつ少ないからね)
身体、精神、全身やられると思ってまず間違いはない
自分は大丈夫とか相手を選ぶとかは軽症のころの話だと思う
相手なんか選ばないよ最終的に
もっと先なんか見たくもない、もっと重症化したら病院は助けてくれるのか
思わない とにかく自分で確認できるようにならないとどうにもならないんですよ
あなたが職場で嫌われもののポジを確立してた場合、よくなろうとすることを邪魔して混乱させるやつがでてくる
正しい道にでたのに、そっちじゃないよっていう輩がでてくる
あなたが強くなるほど成功するほど勝つ人になるほどそういう人があなたを惑わします
だから何度もいうようにこの疾病で重症化しないために一番必要なことは自分でわかること
あなたの目になってる人は少し気に入らないことがあったらあなたの手を離します
そしたらあなたはもうまっすぐ歩けない
私に家族も医者も嫌がらせをしてきました
本当に重症化したらあなたがどんなにいい人であっても誰も助けてくれません、そういう疾病なのです wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おいしい物を食べれなくてもいいじゃない
周りの人と同じように楽しめなくてもいいじゃない
patmが無くなったあなたはきっと今までよりずっと素敵な人になってるよ PATM被害者が漏れなく全員「PATMなんて精神病だ」と言ってくれるのなら、PATMは精神病ってことでいいよ ガス、臭い、フケ、菌などの物質によるアレルギー作用で起こる化学派と
電磁波や量子的な物理的遠隔作用で起こる物理派に分けたら？
どうやら、この２つは性質がだいぶ違う
対処方法はある意味似てくるけど
一緒にして考えても効率が悪い ガス、臭い、フケ、菌とかだったら医者が確認できるんじゃないかな？
確認できていないということは量子力学的な何かなのでは？ >>608
皮膚ガステスト受ければガスと臭いはわかるから
現実に結果として出ているし ここに青森のパトマーはおらんか？
いたら県外ナンバー拒否で大炎上した弘前のラーメン屋にいってみてほしい。
客が突然咳くしゃみ連発したらどういう対応するのか検証してみてほしい。 日曜朝から断食してみた。途中なっちゃんオレンジとクーオレンジを飲むだけ
土曜夜にドカ喰いしたとは言え日曜はキツかった!フラフラになりながら月曜を迎える
月曜は身体が慣れたのか空腹感をあまり感じなくなる
そして火曜。これ以上断食すると免疫力落ちると思い昼に紅茶と菓子パン解禁して近所のスーパーに食料買い物
くしゃみ反応が酷かった。自分はくしゃみ、咳に加えあくび反応もされるが今日はくしゃみ反応が酷い。
結論は内蔵説（胃、腸内）は否定されるのでは? 「加藤純一には二度と関わらないでください！」
https://togetter.com/li/1242094
ボロクソに言われててワロタ(´・ω・`) 解説したろうか
これ、いまだによくはわかってないんだけど
うんこって言われることが多いんだよ自分がね他人から陰で
それでうんこちゃんとかほんとにうんこくさいわけでも、人から嫌われてるわけでもないのに、人気者なのがうざとは思ってた
地獄だからね、人気者なにそれって感じ 俺の場合は食事は即影響でる
仕事ある日は夜しか食べてない >>612
食ってからスーパー行ったのか？
経験上、菓子パンなどの砂糖入りの物は反応が悪化するぞ コロナが無かったら3日は断食したかった。断食に合わせて初日朝にコーラックをを飲んで腸内もう一度空にした
コーラックは便秘改善剤と言うよりほとんど下剤で1日中下痢ってしまったんた おれは昔からなにか食べたときのほうが周りの反応収まるから
食べ過ぎはNGだけど、断食説は懐疑的だったな
むしろ食べないからこそアセトン飢餓臭につながったほうをみてて
実際patmに太ってるやつはほとんど見ないし パトマーって食生活にも気をつけてて臭いのケアも万全で
良い体型してて良い匂いの人が多い 平均を語れるほど身近にpatmerがいるんだ〜スゴイネ〜 正直、優先順位が皮膚ガス＞＞＞その他だから
多少汚れとかあっても、それがどうかしたのだな
皮膚ガスを出さないことにほぼ9割神経割いてるし
皮膚ガスがでてればこの世の誰より嫌われる
逆にでてなければこの社会ってたいていのことはなにも言われてないじゃん
自分がいればそれをひきあいにたいていのことは許されるみたいな、悪ふざけする理由にされるみたいな まぁでも客観的に見れるようになって自覚できるようになって振り返って答えあわせを進めていて
いじめられる理由はわかるよ
だけど何百何千人と関わって、誰も会話のテーブルにつこうとはせず、いじめ嫌がらせという手段をとった
why?君からはおかしな感じがするよどこか病気かい、どこか調子悪いのかい
この言葉を投げかけるものが誰もおらず、見てみぬふりか、いじめによる排斥という手段をとった
イレギュラーな存在ではあったが、会話のできない人間としてふるまったことはない
十年単位で放置された、自分の存在を指摘すると言葉にするとなにが社会にとって都合が悪いのか
人生の大半をこの病気で狂わされてきたとおもうとイカれてるよ アスタキサンチンだっけビタミンEのやつ
それなり効いてる気がする 30分でかけるのに、30分かけて準備して30分かけてかたづけをする
そうしてでかけて帰ってきたら自分の部屋においといたお気に入りの服がわざとかわざとじゃないか半々ぐらいの謎の切断されてる
いじめはいつだってグレイ
身内に嫌がらせをする人間をかかえるのはつらい
下駄箱
洗濯して干しておいた服
部屋の中
部屋にかぎをつけるか
全部に監視カメラをつけるか
ノイローゼになる
いじめはいつだって偶然をよそおったもの
辛い 花粉なんて直径30μmくらいあるのに
かなり飛散して花粉症を起こしている。
ＰＡＴＭの原因はガスだけじゃなく花粉程度以上の
大きさの物まで考える必要があるよ。
むしろ咳やくしゃみの原因ならホコリ、フケ、カビのほうが
可能性が高いと思う。 >>625
ステマ君は批判しかしてないけど
対策なにもしてないんか？ >>628
してないよ？
だって全く効果ない検討違いな事をしてもそれは対策とはいえないからね。
本当に効果があるって証明されたモノだけを対策としてやっていこうと思う。 >>629
恐らく今後10年経過しても証明される事は無いと思うけど GW明けて電車とか人多めですっげーストレス。
咳エチケットって何？ってくらい咳浴びせられて咳払いされて。
もうずっとこのままの世界でいいよ。
吐き気がすんだよ、みんなで乗り越えれば穏やかな日常が戻ってくる、とかさ。
こっちはコロナ乗り越えたって地獄の日々が変わらず絶え間なく続くだけ。
自分だけこんなに不幸なのは不平等だから、他の奴らも苦しみ続けろ、っていうのが正直な気持ちだわ。
元々性格歪んでるが、PATMになって人間らしい感情を失った。 脂質異常、過酸化脂質が悪さをしているという説もありますよね。
過酸化脂質ができるのを防ぐビタミンEをとるのは対策としてなしではないと思います。 俺皮脂すげーわ
個室で会議していて反応酷かった時
ギャッツビーで顔拭きまくったら収まった事があるな コロナ以前よりは過ごしやすい日常になるかなと期待してるよ
どうしても我慢できない人はいるだろうけど軽々しく汚ならしい咳するアホは確実に減るから
それだけ今回のことで皆咳に敏感になってくれた
日本の場合は「性風俗」と「パチンコ」があるからこれからも水面下で広がり続けるだろうし
完全に終息はしないから咳に敏感なのはしばらく続くと思う >>636
喉元過ぎればなんとやらで、以前と同じように戻ると思う。
隣の席の糞ブスにここ連続一週間くらい、会社にいる間中鼻啜られてるし。
なんで鼻をかまないんだ、アホなのか。
こっちが悪いのはわかってるが、お前の鼻啜りで神経やられてんだよ。 出勤解禁されて会社で咳出始めたら騒ぎになるよね？それともコロナ前から会社来ると咳出るての認識してるから大丈夫かな？？ 自覚、自己認識できなくたって、ある程度法則はわかるだろ
本人より周りのやつのがみえてんだ
会社やしょっちゅういく場所、いつも通る道
そのあたりはもう対策たててるよ
こわいのは自己認識できないまま嫌いなやつのとこに送る爆弾みたいな使い方されるのが嫌だね
なんにしろ俺の見る限りじゃマジキチにみえるようなやつ以外はまだ大丈夫だとおもう 仮に1キロ先にゴールがあるとして
目隠ししたままゴールに進む
そこまでまっすぐから横に一歩でもずれたら、あなたの大切にしてものをひとつづつ壊してまっすぐの道に戻される
もう歩くの嫌だなんで私がこんなめにあわなきゃいけないの泣くだろう
暴風がきて横にはみでた
壊される
怒りで窓ガラスをたたきこわすだろう
こんな理不尽があるかと
俺の前を歩いてるやつがもしいるのならたぶんそいつは青葉とか、刑務所に入ってるよ
だっておれ最近刑務所に入る未来がけっこう近くに感じるもん
ちょっと前までは内臓がとびでてかガスで死ぬかと思ってたけと
そこは越えたけど
いじめられるのは当然なのかもしれない
だけどひきこもっていても誰も助けてくれないんだもの
日本語喋れる地球人いないんだもの
家からでるのこわい
そうおもいながらも三日に一度ずつとかでも前に踏み出すしかないんだわ
な、キチガイだろ ビタミンEの次は竹九w
コロナで収入減ったせいなのかみんな必死だなぁ
次はボラギノールでも出てくるんか？ PATMになる前は休みの日は外出しないと気が済まなかったけど、今から17年半前ぐらいから対人恐怖で最低限の外出しかしなくなったから、コロナの外出自粛は全然苦にならない 個人的にはタバコみたいにひとつの成分というよりは混合だと思うんだけど
横はまだ測定しやすいけど
このガスの真価は上にあると思うね
まぁ上で誰かに迷惑かけるってのはあまりないのだけれど
上で測定したらどれだけのびるのかはかりしれないね
それにしてもまだた○だ医師って活動してたんだな
関根氏もさいきん音沙汰ないから、もうやめちゃったのかと思っちゃったよ
くん呼ばわりするなら役にたつ情報をくださいどうぞ まず医者が症状（臭いもしくは無臭でも何か出ているのを感じる 患者の異常）を確認できないと話にならない とにかく薬にしろ運動にしろ
根治にいたる長期的によくなる方法はいまだにみつけられてない
よくて効果は24h後まで
つまり毎日必ず解毒作業をおこなう
それができるかぎり経済的にも時間的にも負担にならないものがいい
現実的にそれしか社会生活を送る方法わからん
小西とかに通ってりゃ根治まで見えるのかもしれないが
自力ではこんな道しかみつけられてない マスクをすると自分の口臭が分かる
舌苔が付いてると臭い
ただ何試しても舌苔が無くならない >>649
寝る前にロイテリ菌とビフィズス菌をミックスしてぬるま湯で飲めば舌苔は完治します。 >>646
ひとつの成分じゃないですよ
↓↓↓
タバコの煙には、4,000種類の化学物質が含まれています。その中には、何と200種類以上の有害物質が含まれ、発がん性物質は50種類以上にのぼります！
有害物質のなかでも、よく知られているのは、ニコチン、タール、一酸化炭素です。
そのほかにも、ペンキ除去剤に使われるアセトンやトルエン、アリの駆除剤に含まれているヒ素、車のバッテリーに使われているカドミウムなど、体に大変有害な物質がタバコの煙に含まれています。 あべべ消えたふりして匿名でずっと潜伏してる・・・(´・ω・`) 職場の隣の席の人が部屋の中で一番反応する人になってしまった
コロナでマスクしながら仕事するようになって少しだけホッとしたけど
やっぱりマスクしててもくしゃみが止まらなくなるくらいのアレルギー反応起こす…
自分が近くにくると瞬時に鼻水が溢れでるようです
席替えの前はその人は席が遠く、鼻水啜ったりくしゃみしたりとか殆ど見たことがなかった
これってやっぱり自分が原因ですよね？ なにもしなけりゃ一番近いところが一番パワーあるんでねえのあくまで推測だけど
そいつ一人だけ重いんならそいつが対策すればすむ話ならそこまで問題はたいしたことじゃかい
全員が反応おこしてんならユーが対策するしかないわな、ふつうにいじめ嫌がらせされるでしょうね ここの人たちってやっぱ俺みたいにすれ違いざまに慌ててマスクされるん？ 甘いものを避けたらましになるのは私だけでしょうか
ここにいる人で甘いもの苦手でまったく食べない人はいますか？ 以前ドライブしている時に
甘いもの食べてる時だけ同乗者の声がガラガラになったことがあった >>656
甘い物を食べると体調が悪くなるので
できるだけ食べないようにしてる
糖で腸内環境が悪くなったり
血糖値が上がってストレスになってると思う たとえば道ゆく人々から咳をされたとしよう
あれっなんか変だな
鏡をみる、あっ鼻毛がでてるこれかあ、ブチッ
これでok
嫌がらせがやむ
今はこれができるんだよ
アイムオーケーユアオーケー
これが自臭症かと コロナ騒動のせいで、電車で咳をすると睨まれるって、都市伝説じゃないの？
自分の周りにはそういうのいないよ 咳をした人が睨まれるのはないな
生理現象だし
皆無言で席を離れて隣の車両に移動したり
電車でぺちゃくちゃ無駄話してる奴の方が睨まれてる
この前も若者がジジイに怒鳴られてた「この時期にぺちゃくちゃうるせぇんだよ！！」って 電車で友人らと喋るくらいいいのにな、何でけしからんってなるんだろうな
日本人って狭量者だらけよなほんと ひでー話だよな
まあ自分もジロジロ見てんじゃねーよ！って怒鳴ることはあるが 障がい者にさ
それぐらいできるでしょみたいにいうなにもわかってない健常者ムカつくよね
誰だって人に迷惑をかけたいとは思っちゃいない
満点が無理だからできるかぎりのことをやってるのに
それをできるでしょみたいに偉そうに
おまえのいうこと聞いてたら一歩も外なんかでれねえわ
医者も社会もなにもかも見放したアドバイスできなかったこの症状が常人の考えて測れると思ってんじゃねえよ
そもそもおまえだってどうしようもねえって諦めたからなにもないよとかしらをきりつづけたんじゃねえか
簡単にできることならとっくにやってる
おまえらのいう満点をとろうとおもったら一歩も外にでられない
人に迷惑かけないで生きられたらそんなの障がい者なんかじゃかい
できうるかぎりの最善をつくしても迷惑かけないと生きられないから障がい者なんだ 障がい者にのっかった健常者の悪ふざけは嫌いです
ぼくは会話もできる文字も読める
なんでも空気空気でやろうとしても、問題を複数抱える、複数思い当たる人には空気じゃ伝わりません
パトムってのは一ヶ所だけじゃなくいろんな問題を抱える病気です
空気で伝えようとしたって伝わらないこと多いですよ
私は毎日頭が煮えくりかえるような嫌がらせを受けつづけてきました
言葉なら1/10,1/100で理解できたでしょう
結局相手のことなんかより火の粉を払うことしか頭にないんですよ
もっともらしい理由づけで嫌がらせしかえすことで相手の論理を奪ってる 熱いからさ、今日朝に自分で髪を切ったのよ
(この症状になってから床屋での嫌がらせがひどくなってここ数年ずっと自分で切ってます)
でさ、頭がしょっぱいのよ
数時間経ってもしょっぱいのよ
で、おれのいままでつちかった叡知をつくして消そう、止めようとしたんだが
どれもいいとこ10分しか止まらんのよ笑
で、今半身浴一時間して、熱湯浴してシャンプーリンスして現在進行形でまだ止まってない笑
ほんとやばいわこの体
おかげで今日一日家から出なかったんだけどさ
漁師になるしかねえのかなとか思った
まぁたぶん明日になれば止まるとは思うけど苦笑 頭はよく洗っても半日くらいで臭くなり咳、くしゃみなどの原因になる
これは知り合いに嗅いでもらったので間違いない
地肌と髪どちらか、もしくは両方が原因なのだろう
髪が多いと結構な量の汗と脂が出て蒸れるし
髪は短く切ったほうがいいと思う また無駄なものを買ってしまった
ガン患者とか治らないやつほど日本経済に貢献する
皮肉なものだ こんな複雑な迷路、目が見えるようになってそろそろ３ヶ月か、いまだに解けきれてないのに目が見えない状態で解けるわけねえじゃん笑 汗がしょっぱい人は汗をかく運動を１時間ｘ３０日続ければ汗腺が復活して
体臭は改善されると五味ドクターのサイトで読んだ記憶がある
自分もサウナ行くと海水みたいな汗が出る
なかなか毎日１時間も運動し続けるということができていない ねぇこれ俺が悪いの？
同居の母親が常に反応してるんだが鼻水が出てくると鼻をすするだけじゃなく「鼻出てくる」とわざわざアピールするような独り言を結構な頻度で言う。
この前もそうだったんだが
鼻すすり→「あー鼻でる」これを目の前で三連続でやられて流石にイラついて「鼻かめばいいだろ」って言ったら「言われなくてもかむから！いきなりなんなの！？」と逆ギレされたわ
目の前にティッシュあるのに指摘するまでかまなかったんだぞ。 >>674
説明したわ。
でも最初は思い込みと本気にしなかった。
それから数ヶ月後にパトムがテレビ番組で取り上げられ見たらしく、「あんたの言ってたのあれ？ホントにあるんだね」だけ
反応された時に「ほら俺いるとなんかおかしくなるでしょ」って聞いたことあるが「いやこれはたまたま喉の調子が悪かっただけ」と絶対認めないの。
365日もたまたまって何だよと思うが パトム、基本の体臭、重度のスソガを併せ持ってて
ニオイや刺激が強くなってるときに「それをやるな」という意図で文句言われてた
禁欲してても、うたたね・寝てる間に時々においがするみたいで、やんわり臭いと言われてた 汗線が死んでるどころか
半身浴とかそれ系をやりすぎたせいかむしろ多汗症気味になったんだよなぁ
そもそも汗かいてなくても出てるからね
常識の範疇はたいていやってる
おれには医者や化学者がわからねえってよりは黙殺にみえる
においの問題ってふみこみたくない事情があるんじゃないのよっぽど面倒なんじゃねﾊｯ どういう意味でいってるかわからんけど10分ならごまかせんじゃね >>673
仲のいい知り合いに頭を数センチの距離で嗅がせると臭いと言われ
咳やくしゃみがでるから近寄るなと普通に言われる
でも親やその他友人からは一度も言われたことがない
親だとそこまで近寄らないし遠慮もあるのかもしれないが
もともと花粉症だったりカビやホコリのアレルギーもあるし
意外とその原因の人に気が付いてないのかも 期限つきの病気はいいよな
医者に認知してもらえる病気はいいよな
対象者が多い、共感してくれるやつが多い病気はまだ、いいよな >>680
自分は会社で「お前に近づくと変な気を発してるのがわかる。気持ち悪いから近寄るな」とか一部の敏感な人にいわれてる。体からトルエンが出てるのかな？ ある程度密室性の高い場所に一緒に一時間ぐらい過ごすと、相手の全身の皮膚が赤らみ、全身じんましんみたいにしてしまう
目も真っ赤に充血させてる 自分もそうだわ。咳、クシャミ、鼻すすり、目の充血、涙が止まらない、皮膚のかゆみ、かな？
目に見えて分かるのはね。誰か研究して特効薬出してくれないかと思ってるわ。無理だろうけどね。 昔、イヤホンつけてスマホいじりながら俺しか近くにいない状態で最後の駅まで鼻すすりをしたやつがいて、電車降りた瞬間鼻すすりをやめて早足で改札に逃げてったのね
で、俺も早足でおいかけててめえ、なんで鼻すすりやめてんだよ、風邪ならそんな都合よく止まらねえだろうがふざけんなよって
そしたら駅員におれだけとがめられて
口からガスがでてたらマスクは有効かもしれない
でも体臭がでてるヒトがマスクをつけてたら印象がわるい
おまえから出てるのにおまえだけ逃げるのかよって
そこからスマホでもいじりようものならてめえなめてんのか
こうなるよね
あるていど自覚できるようになったから、客観的に自分をみつめられるようになったけど
この病気はほんとあぶないよ
必ずいざこざが起きる
俺ほどひでえやつはそうはみないけど、放置していい病気じゃない この前なんか同室で作業してたハゲが首から上真っ赤になってタコみたいにしてしまった
すまんハゲ・・・ 隣の奥さんが凄いんだわ
俺が玄関出ると必ずくしゃみ2連発、単体でも3連発でも無く2連発
しかも家の中に居ると言う。何コノ怪現象? 努力を理解しろとかお子ちゃまみたいなこというんじゃねえよ！
って言われるかもしれないが
毎日1万円の化粧品をつかってるのに、何も化粧してない連中から私たちを見習いなさいよブサイクっていわれても
俺も昔は、重症化する前は、1円も化粧品なんてつかわなくたってそうだったんだよ 身体の免疫が弱くなるのは歳をとってからのはず
ワキガは老人になると弱くなるという記述の本を見たことがあるが
なんだろね若い人に偏るものじゃねえと思うんだよな
お金もってて病院いったから解決するってもんでもねえし
社会で生きていくことが辛いなら歳関係なく発信しようと思うとおもうんだけど
まぁ俺はオフ会いっても誰ともこの人は同じだとも思えなかったし
いたメンバーは卒業してってしまうし >>692
人生から卒業という意味だろ。
卒業というよりは退学の方が正しい気がするが 仕事辞めたから楽になったが再就職する気にならんわ
PATMが治れば本気出すのだけれど 俺はアーリーリタイアするには金が足りない
もう少し働いたら辞めるが 気にしすぎ、思い込みってのは分かるけどやっぱ気になっちゃうよね〜
気にしてもしょうがないんだよね 人間には確認することが出来ない「何か」によって周囲の人間が咳やくしゃみや鼻すすりをする 周囲の反応している人が全員「PATMは気にしすぎ、思い込みだ」と本音で言ってくれるのならPATMは気にしすぎ、思い込みってことでいいよ こっちに聞こえる様なわざとらしい大声で「あいつの側に居ると風邪引く」言われた俺には関係ないな おまえとかあいつは言われないけど
遠くで○○さんの近くにいると咳でるアハハハ
ってのは聞こえたことある 久々にネカフェ行ったら10名ほどの滞在者のうち7名ほどが軽い咳〜激しい咳が止まらなくなり、1時間もしないうちにほとんどの客がいなくなってた・・・
懐かしいこのかんじ 俺は人の集まるところにわざわざ行くの無理だわ
ストレス溜まってしまう 健康診断で肝機能だけ少し悪い結果だわ
酒なんて年に数回飲むだけだし何故この結果なのか分からん
体臭がたまにツーンてなることがあるけど、これって肝機能の影響なのかな
リビングに移動するとダイキンの空気清浄機が毎回PM2.5で最大反応になる なんか俺らって生玉ねぎみたいだよなw
泣かれる代わりに鼻水ズルズルw >>708
昨日言われたわ玉ねぎみたいな刺激が凄くて目がいてぇって
玉ねぎは初めて言われた >>576
カビを疑ってます
男でカンジダ発症するなんて・・orz 左右のバランスが気になって
髪を1cmほど切ってみた
でかけられなくなった
まじこの体クソ コロナ明けまでには間に合わなかったか
でもよく考えりゃまだ３ヶ月なんだよな(自己認識できるようになって)
10年苦しんだことを思えばまだ３ヶ月
貯金すっからかんだけど
労働者としてみりゃ３ヶ月は大きいけど、過去の苦しんでた期間をおもやまだ３ヶ月
がんばれ私 >>712
わかるわかるぞ
俺も今日散髪行って切ってる最中鼻ずっとすすられたわ
しんどいわー泣 私女だけどバリカンで坊主にしてるよ。
野球部って感じ。
まぁ仕事してないから出来るんだけどね。出掛ける時はウィッグ被ってる。 ちな俺は自販機の補充員やってる
この仕事いいわ人とまず会わねーし
ただ体力的にクソきついけどな
patmじゃなかったらもっと楽な仕事つけたろうなーとは思う
けど事務仕事とか密閉空間系の仕事は無理なんだよなー
配送系ドライバーでなんかいいのねーかなー >>716
補充員結構募集見かけていいなぁとは思うがあれって新規開拓あるんでしょ？ 今は電車も飲食店も窓開けて換気されてるからPATMER的には利用しやすい やっと最近休日にスーパーで買い物して帰ってくるぐらいなら反応されなくなったが個室だとまだ反応されて完治には何年かかるのが途方にくれる。
ところでお前等サーファーは日焼けするからビタミンDが作られて花粉症になりにくいらしいが、パトマーに日焼けしてる奴いるか?
日焼けサロンに行ってみようかとも思うんだが、パトマー何年もやってるとしょうもない思いつきを一々実行するのも段々億劫になって面倒臭いんだわ。
どうせなおらないし >>718
あるよ
でも俺はほぼやらん
てかこの仕事はやっぱおすすめできんな
長くやれる仕事じゃないから次決めんといけんがこの身体じゃあなー
俺は繊細だから事務仕事で反応されるとかしんどくて無理だし もう3年も1日も欠かさず、不特定多数の人間から
言葉ではなく咳・鼻啜り・くしゃみで
人間性どころか存在自体を否定されてるのだが
まだ自殺に踏み切れない自分は
ピアノ線みたいなメンタルなんだろうか。 >>720
日焼けサロンて個室で色々照射するんだよね？
溜まった皮膚ガスと化学反応起こしそうで怖い パトムには意味がスピリチュアルがとか言ってる奴らマジで嫌い
パトムから離れて左翼活動やってる奴とかマジでうざい 俺もビタミンeはじめてみたので効果あれば報告する
今日は軽い喉ならし数回あっただけ
パトムに効かなくても肌荒れに効いてくれればいいや ストレスない生活できたら治るんだろうけどね
人と関わらずに生きていくのは難しいぞ〜 この症状で共通してるのは数メートル先の人間にアレルギー的な反応を起こさせるってことでいいのかな
混合した成分だとしても、ようはその距離をとばす特性をもつものがなにかわかるといいよね
ふつうの体臭の人にきづかれる距離が25センチというけど
そこまで縮んでくれたらものすごい生きやすくなるのになあ 腸が原因じゃないかって思ってる人多いと思うけど
いろんな病院いったけど
やっぱり胃腸科の対応、嫌がらせがいちばんひどいね二度とくるなって感じでやってくる、なんだろねなにが都合悪いんだろなんか図星のことでもあるのかね 親が命の母飲んでるんだけど、自分ちょっと疲れが酷いときがあったので(男だけど) 冗談半分で飲んでみた。
疲れは変わらなかったんだけど、なんか周りの反応無いような気がしたので、その後も何度か服用して様子みた。
どうやら飲んだ後１時間後ぐらいから3時間程反応が０になってる。
んで一週間試したんただけど、持続時間も少しずつ延びてるような気がする。
更に続けてまたなんかあったら報告します。 >>728
なに言ってるのかわからない患者また来たよ...って思われてるよ 肛門科とかもいってんだぞふつうになんともないですよで終わってる
胃腸科は診察費用が高い、高い金とって嫌がらせされるとか、わりにあわねえよ、なんか知ってるとしか思えない
ところで話はかわるけどpatmってふつうの人が聞いたら気圧？って思うよね
検索にもひっかかりづらいしなにを思ってつけたのやら
命の母も有名な市販薬らしいから気になったこともあるけど、飲んだことはないな >>732
飲んでみなよ
高い金払って嫌がらせされて帰って来るよりひと瓶買った方が遥かに有意義だよ。
命の母の瓶はこっちに視線配りながら鼻さわるとか嫌がらせしないとおもうし
というか俺は一度も命の母にそんなことされたことはない 髪の毛が原因だとしたら坊主にするのもいいんだが
それが嫌なら無香料のヘアートニックをバシャバシャと
風呂上りに毎日使えば改善しそう
可能なら1日に数回使ってもいいかも 職場で全く同じ人と場所なのに、1日の間に爆反される時間とあまり反応されない時間がある
爆反される時間は延々と爆反されるし、あまり反応されない時間は延々とあまり反応されない
これは身体の表面的な問題ではないことを示している おれは今は全身説派だけど
みえてないときは、同じ無地の帽子を5つ買って、１日つかったら洗濯してたよ
もちろん髪を洗うのは冬でも毎日シャンプーリンス
雨が降って濡れたら即髪ににおいごまかしスプレー
ここまでやってもいまおもえば頭が理由じゃねえのってクレームは多かったな
まぁしょせん見えないでやってたってそのていどってことよ
俺がだめなことで得するやつがいれば黙ってるだろうし 胡椒、特に粗挽きのブラックペッパーが多めに掛かった料理を食べたときは周りの反応レベルが一段階上がる
皆も粗挽きブラックペッパーを試してみてほしい 普段あまり反応してない人まで爆反になるから 誰かイベルメクチンを個人輸入して試した人いますか？ サプリみたいな安くてリスクないものなら人柱なってもいいけどさ
危険な薬は言い出しっぺの人が試してほしいわ 訳分からん薬を皆が知ってる前提で話すのいい加減辞めて欲しいよな
それで治ったなら誰かがもう書きこんでるはずだろう 命の母試して見たけど確かに反応無くなるな
ただ自分の場合は２時間で効果切れる感じ
まぁこれも個人差で最初にレスした人の言うように使ってれば持続するようになるのか…？ キャベジンの次は命の母か
どの成分が効いてるんだろうね ホルモンは色んな臓器の働きに関係してるからこれを安定させて症状がましになることもあると思う
少なくなれば更年期障害になったりするけど、例えば更年期障害の症状でほてり、のぼせ、動悸、大量に汗をかく、不安になる、イライラするなどあるけど、これらがある時patm反応も酷くなることは経験してる人が多いと思う >>744
キャベジンステマと一緒にするのは試してみてからにしてくれないか？ 命の母を試した所でキャベジン四時間で命の母は本人が言うには二時間だろ
興味はあるが値段も時間も割にあわないしわざわざ試したくないよ こうサプリもさ
ちょこっと摂取して効果ないと捨てを繰り返してもう金ねえよ
収入があがるような身体じゃねえのに
言葉ではなにもいわないくせに
ちょこっとでもよくなってきたと思うと借金取りみたいなハイエナがわんさと押し寄せる
ふえていく消耗品の金額
あがる要求さがらぬ要求
あたりまえさみんな0がふつうなんだから-100が-10になって評価するのさ-100の時代を知っていた人だけだ
そんな人ですら少しでも自分の立場があやしくなるとこちらをスケープゴート ビオフェルミンもキャベジンも効かなかった
命の母って女の更年期障害改善薬なんだが男子が飲んでイイあるか? いじめってね終わりがないんですよ
その理由が生来とかのどうしようもない病気だった場合
嫌がらせを対策したら、効果なくなったなと思われたら次のいじめが用意される
そうしていたちごっこを繰り返して、気力がなくなったときに、ひきこもるのか
それともこの世の人間全部嫌いだあとバカな事件を起こして刑務所にいくのか
もし擁護する側にたてというのなら私はたちます
まぁ私は被告人のほうでしょうけどね確率的に 自分は商品レポしてるくせに他の人の商品レポはステマだと思うのは何故なのか・・・ 命の母とキャベジンはきのこの山とたけのこの里じゃないから >>374
この後トルエンの民たるツイ垢作って加藤純一ファン取り込もうとしてたし
PATM利用して売名しようとしてたのは明白だよね・・・
結局何らかの理由（恐らく思ったよりフォロワーが伸びなかったからかこのスレで紹介されたから）で垢削除
何かアクション起こすもすーぐ撤退してその痕跡も消そうとする、いつもの煮え切らないパターンであった
てかこの人なんでいくつも垢作るんだろうね
サブ垢ｗ〇〇用垢ｗ
どう見ても一つで十分な部類の人間ですはい 目先の継続時間しか見ない奴がキャベジンがいいじゃんって言ってるみたいだけど、命の母は「服用重ねると少しずつ時間が延びている」という報告あるじゃん
そこを無視してキャベジン！キャベジン！連呼するあたりステマ言われてもしかたないんじゃ… キャベジンも何度も使ってる内に少しずつ反応減ってる気がするって書き込みがあったはずだよジン
キャベキャベ言って悪いけど 数日後に効果のびないんじゃ
命の母ステマって言ってそう 自分勝手な考えで有名配信者に相談して、パトムが益々差別されるかもしれないきっかけを作った人。
本人は色々対策してるって言ってるけど一向に改善しないし彼だけじゃないけど、パトムにならなかったら存在も知りたくなかった。 人間が確認できない「何か」が周囲の人を反応させている >>758
6つぐらいさかのぼってワード検索かけたけどヒットしないな。３つ目あたりからはキャベジンの単語自体でてこんし。
俺の探し方が悪いのか。
まぁどっちにしろ他人が治ろうが治らまいが俺はどうでもいいんだけどさ。命の母効果感じられたから報告したらキャベジンステマと同列みたいなレスされたからついムキになってしまった。そこはすまんかった
キャベジン服用してるだけで幸せ！という方はそのまま継続したほうが少なくとも精神的にはいいんだろうし。
普通の医薬品だから大丈夫だと思うけど依存症には気を付けてな。 あなたはキャベジン以外にも
カンジダサポートやビタミンEに対してもステマステマと噛みついてただろ >>739
イベルメクチン気になってるわ
パトムとコロナ、似てなくもないし
賛否両論あるが、自分は抗生物質でマシになったタイプだから おれはキャベツを信じてるんでキャベジンのことを悪くはいいたくないんだが、残念ながら目にみえる効果は今のところ感じられない さすがに画面の相手の咳くしゃみが自分のせいとか言ってたら精神病だわ おれのpatmの歴史はいじめの歴史
どれだけ低く構えても外にでて一度もいじめをうけずに帰ってくることはない
かといって中にこもってても追っかけていじめにくる
じゃあ高く構えて精神的防御力をあげても今度は自動車とかを使ったもっとあぶねえ死ぬじゃねえかって脅しをしてくる
あげたらあげたぶんだけいじめは苛烈になる
100点とはいかなくてもけっこういい感じの日もあると思うのよ
でもだめだね
いじめていい人ってレッテルが張られては、たぶん100点でも前だめだったろとかなんかしらいいがかりつけていじめてきそう
どうしようもない障がいをもつ人をかばうには、もはや正論ではなくジャイアン的思考でなにがあろうとこいつの味方を100％するってやんないとたぶん救われねえんだろうな 会話する相手が痰が絡んだり、咳やくしゃみするの死ぬほどつらい
どうやって生きていけばいいんだよ・・・地獄だよほんと ボディソープ変えたら反応が減った
気のせいだろうか >>772
居たって手をあげる奴いねぇだろうよ。
手をあげたらそっこーキャベジン教の奴に叩かれるんだもん。
もうスレの名前「キャベジンを崇めるスレ」にでもしたらいいのに。 命の母称えてるレス全てに
無意味な改行
全部ステマ君の自演 買っちまったぜ。
命の母252錠（21日分）
騙されたと思って今日の夜から使ってみる
奇跡を信じています… おれも買ってきたよホワイトかAか悩んだけど
おれの思いつくかぎりはやった、わらをもつかむつもりで
無理なんだよ100点は
誰も答えを知らないくせに
偉そうになにからなにまで指摘して
なんで毎日準備に三時間三千円かけて
なにもしらねえような人間すべてにえらそうにほらそこだめとかいわれつづけなきゃならねえんだよ
おれの1/10もやってないくせに
おれより偉そうなかっこしてるくせに
あぁおれは人間じゃねえよジンガイだよ
差別ってのはなあ100点でにだってきにいらなかったら0点でつけてもいいずっとだずっとそんなせかいだ
なにもわるくないのに
ただなおらない病気をかかえてるというだけで
医者からも薬屋からもわからないどころかいやがらせまでうけるしまつ
なんなんだよほんとなんなんだよ あしたは 1ミリも皮膚ガスこぼさないようにするから
もういじめないで もうやめて
一歩も外でないから なにも食べないから なに飲まないから
あなたのところにはもう二度といかないから もうやめていじめないで お前のメンヘラポエムには皆我慢してるんだからせめて連投はやめろ
このスレの住人でさえお前にはいい加減にしろと思ってる >>776
こんな所でそんなこといったらダメ！もう遅いけどせめてキャベジン派に○されないように夜道は人の多いところ歩けよ いじめの基本は集団で連続で
身体のでかい、派手なやつがやるとなおいい
え、なんでこんな人にまでやられなきゃいけないのという絶望感を与えられる
自動車でやるともっといい、相手への脅し、いじめは強いやつがやればやるほど効果的だ
相手がどんなに精神防御力を高めても連続で攻撃すりゃ貫通する
防御が紙のなやつならイチコロだ
次の日ノイローゼで１日寝込むぞ
これがおれがやられつづけたいじめのパターンだ参考にしてくれ
避けられるものは避けるんだ
心が死んでしまう 命の母は効く
静かになったから
効果時間までは測ってないけど、夕方試した感じでは１日三回ではまぁ完封はできないだろうなって感はした 最近言動がおかしい方が増えましたね。
新たな改善策を期待しています。 いじめられることもあるかもねっておもえない時点でおまえらはみえてないんだよ
俺の場合たぶん相手選ばねえもんほとんどすべてから認識されてる
まず大前提として社会にとって人間にとって好ましい存在ではない
そのうえで誰も解決できずに、どうすることもできないのに、どれだけ本人が努力してもそこまでいじめるのか、これがある
だから気が狂って当然だよ
理不尽にもだえて当然だよ
そのうえでそこまでいじめられないといけないのか社会はなんの解決策も提示できないのにこんなに努力してるのにこれがある
いじめられてる
そりゃそうだろ
だけどそれはやりすぎじゃねこうなんだよ まあこいつら見てると俺はまだ大丈夫なんだと実感するよ キャベジンはないわー
効いた人はおめでとう
自分は逆に腹が詰まった感じがしてガスも溜まって苦しかった キャベジンなんて誰にとってももう大した情報じゃないんだからこれ以上キャベジンの話はするな 完治して久しぶりにスレ見に来たらキャベジンだの命の母だの凄い色々な業者が入り乱れてて草名前だしたらコイツらと同じステマ業者にされるから伏せ字つかうけどホントに聞くのは○ｮ○○○○○錠だぞ俺はこれで一週間で全壊したわ >>789
773病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-kYU+)2020/06/01(月) 13:07:31.60ID:jW7KuGdVd
>>772
居たって手をあげる奴いねぇだろうよ。
手をあげたらそっこーキャベジン教の奴に叩かれるんだもん。
もうスレの名前「キャベジンを崇めるスレ」にでもしたらいいのに キャベジンを尻にいれるとか本当にお前は何スレも前から茶化したような
事しか言わないな
お前ただストレス発散したいだけだろ 前から自演が下手すぎるのだが
ばれてないとでも思ってるのだろうか せっかく効いて書いてくれてる人にステマとか酷いだろ。これじゃ誰も書いてくれなくなるぞ 命の母、昨日の夜から試してるんだけど今のところ効果なし。
オフィスで全員マスクつけてるのに、反応される。
もうやだ。 >>797
キャベジン派による命の母逆ステマですねわかります こんな荒野の果てみたいな過疎スレでステマやって何になるんだといつも思うわ
ちょっと考えればわかりそうなことなんだけど 最近は基地害君とステマ君が暴れてるだけのスレだな
生放送君は怒られたら引っ込んでくれるだけまし すかさず援護射撃レスしてくるところとか見るとホントどれだけ必死なんだと思うわ >>802
確かに
生放送君は空気読んで自重してくれるからまだマシな方だね
日本語不自由君とステマ連呼君など精神障がい者の巣窟になってるね 人をくんづけするなら役にたてよ
高い金とって精神病へどうぞっていう医者とおまえはなにが違うんだよ
なんの役にもたたねえくせに偉そうに人のだめだしばっかしてよ
はやく役にたつ方法いってみろよ
体験談でもいいぞ
あげあしとることしかできねえのかよ役ただずくんよお 必死にもがいてボロボロになりながら治す方法生きてく方法を探してんだよ
誰だって痛い思いしないで高いお金払わないで治したいよ
それをおまえ、批評家きどりかよ何様だよ
精神病扱いするならこのスレくんな邪魔だ 指名されてる訳じゃないのに精神障がい者の自覚あったんだな、この人 一番ストレスがよくないのにストレスを減らす努力すらしてないよね
かわいそうに 一番ストレスためないですむ方法は人間に会わないこと、人間がいるところにいかないことだけど
でもさ、やり返さずにはいられないって思った経験ってない
家にいるから完全に安全でもなく
家の外から騒音なり大声でさけぶなりするやついるんだよ
家族もいやがらせしてくる
ストレスは誰にとってもいいものではないだろうけど
でもそもそもおれは肉体的ストレスは認めても精神的ストレスで皮膚ガスがでるとはあまり思ってない
だけどまったくストレスがないのは無理だろうね
直近で働いてた数年でふつうの人の一生分のストレスをもう受けたと思う 毎日毎日気持ち悪い愚痴しか書き込まない癖に人には役に立て
お前は気に入らないから出ていけって
ここはお前の家じゃないんだぞ 命の母二日目。
今日は仕事休みだからほぼ家にいた。
窓開けてるから、外から、ゴホゴホされてる。いつもとかわらん。 >>811
こういうふうに頼んでもないのに効いてませんアピールする奴ってなんなんだろうね？
書けばなんかいいことあるの？
あっ報酬もらえるのか 明確な病気ですらなく原理も何もわかっていないPATMにあれが効くとかこれが効くとか
胡散臭さしか感じられない
小西他PATMを診療する施設も信用ならない
わからない事象に対して適当な推測に基いて自由診療とか詐欺レベル
自分もこのスレの誰かも言っていたが、効果が有る事が立証された物以外は何も対策しない事にしました
お金と時間の無駄 ほんと不思議だよなぁ
ちょうど今隣の部屋でゴホゴホされてるけど自分は何ともないっていう >>813
＞効果が有る事が立証された物以外は何も対策しない事
立証されてるものなんてあんの？ 本当に奇妙な病気だな。
会社の近くの席の爆反女、ずっと咳・鼻啜りがメインだったのに
昨日と今日は痒みが酷いようだが咳は殆どしてない。
皮膚ガスの種類が変わったのか？
本当にどうなってるんだこの身体は。 >>813
もう疲れたから対策はしない
の一行で済むことを長文で書くんだからやっぱりパトムは頭いい人多いな >>813は身近な人の健康より自分の金と時間を大事にすると決めた
それだけの話よ 周りを巻き込むような苦境に陥った時、その人がどう振舞うかが
同じpatmの人には露わになる、合掌 >>813
それは必要性にたいしてかられてないからだよ
もうなんもしない
ガン患者は毎日痛いんだぞ
背の極端に低い人、ハゲてる人
毎日痛いんだ、毎日必要性にかられるんだ考えるんだ
たいしていじめられてないから考えなくても現状維持でいいやなんていえるんだよ
日に日に作業場でのいじめはひどくなったよ後輩の新人は次々入ってくるしね
あっこいつもう治すことを試行錯誤することをあきらめやがったな、そうおもわれた瞬間からさらにいじめはひどくなった
なんで小西に100万払っていく人がいると思う
毎日痛いからだよ毎日必要性をよびかけられるからだよ
現状維持でいいなんていってんのはそこまで重症じゃないのさ
脳みその9割はpatmのことで埋まってるね俺は >>823
批評家きどりかよ何様だよ
このスレくんな邪魔だ >>824
定期的にこういうニュース出るな
無臭Patmerには関係ないけど 匂いは指摘されたことないけど
俺が気にしてるのは(ストレスになる事)
は痰を絡ませる事と死にそうな咳させる事だから結構どうでもいい 三浦半島のオフ会の人達って今どこら辺にいるの？
俺らに変わって世間に復讐してくれてスカッとしたし、これからも頑張ってほしいから差し入れしたいんだが https://www.freem.ne.jp/win/game/14254
自称パトマーの統失が作ったゲーム
下の方にある「ブラウザ版を遊ぶ」をクリックでプレイだ！ 化学物質過敏症の人間もよく精神科に誘導されて薬漬けにされるらしいけど
精神薬はしょせん痛み止めにすぎず
問題の根治はそこじゃないと思うわ
ちょっと前のやつがいってるのはリョウシンjv錠のことかな
飲んでないけど成分効能みたら同じく痛み止めにしかならないようにみえた
あと一番安いやつでも高い はぁ、コロナ全盛期は人が少ない事もあって電車でも反応抑えめだったけど
今日の通勤電車では30分の間に10人くらいに反応されてプチテロ状態だったわ。
正直コロナ自粛の頃の方が良かった。
>>833
症状を認める医者もいるが（スピ寄りの奴が多い）
殆どは精神的なものと言われる。
心療内科医にもPatmを知ってる奴はいる。ただし色々飲んでも全く良くならないがね。自分の場合。 もういい加減プチテロ状態とか書くのやめて
気が滅入るから 髪の毛切ったらまた24h止まらず出続けてやがる
壊れた蛇口みたい
またでかけらんねえわ >>835
お前の気が滅入るかどうかなんてどうでもいい。
愚痴のひとつも書けないスレなのかよ。 この病気から解放されるには死ぬしかないんだね
もういい加減疲れたわ。殺してくれ 会社まで5個ある信号全てギリギリの所で赤にされた。
信号操作もパトムの症状の１つだってのは前々からわかってたが流石に今日のは酷かったな 社会的にいじめられてるのもわかるし、被害者意識も高くなりやすい、精神的にダメージ受けやすいのもわかるけど
それだけしかいわないとキチガイに見える
リアルで数メートル先のやつに反応されるとかも合わせて言わないと
あくまで“も“あるよなんだよ
テレビの中“だけ”反応されるっていうならそれは別な病気じゃないって思われちゃう GUMのウェルプラスの歯磨きいいよ
マウスウォッシュでのどもうがいして >>843
精神病院じゃパトムは治せないんだよなぁ… 可視化ができると、もし周り全員が同じことを感じてるんならそりゃいじめられるはとも思うけど
でもじゃあどうしたらいいんだよ
保険適用の医者はしらんふり
周りもやられたらやりかえすだけでしらんふり
保険適用外じゃアホほど時間がかかる
patmスレは経ってから20年はたつけどじゃあ解決したか？待ってたら解決してくれましたか？
コロナとは違うんだよ対象者が少なすぎて儲からないから待ってても誰も治して助けてくれねえんだよ 加藤諦三の本とか読むと
やっぱ理不尽な攻撃は自分の内に抱え込まないで
戦うべきみたいな事を書いてある
外見なのか雰囲気なのか知らないけど
この人には粗暴な態度やふるまいをしていいんだというのを
自分が許してるからずけずけと踏み込まれているのが人間どうしの非言語コミュニケーションらしい
この人にはやってもいいんだという判断を一瞬で下しているから
咳をする彼らには罪やモラルの意識はゼロ
極めて受ける側の他者依存気質、他人の評価を気にする、とにかく他人に振り回される
というような内面が引き寄せてしまっているって事らしい どこからでもキレますみたいな、カップ麺とかのスープの袋あるじゃん？
パトムになるとあれも手じゃ絶対に切れないように細工されるんだよな。
ホントいい加減にしろと思うわ。麺に練り込んだナノカメラでその様子を中継して画面の向こうで笑ってんだろ奴らは パトムは監視されてるのは明らかなのにそれを言うと都合が悪いのか妨害工作が入るよな。
関係ない事を言われたり信号を赤にされたり、まぁ俺等がよっぽど都合が悪いんだろうなってのは伝わってくるわ。 腸は関係あると思うんだけど
腸の薬で目にみえて効果がわかるものをみつけたことない 5月から新しい職場だけど
同じ人だけ反応する
個室もらえたからあまりストレス無いけど >>857
個室もらえるなんてどんな職種よ…羨ましすぎる。
よほどのスキルがあるんだな。 >>857
今まで反応なかった人も
1回反応されるようになったら
ずっと反応されるような気がする 痛みは本人にしか分からねえんだよ。
同じパトムなら分かるだろうが。
色んな体質があって、色んな対策があって、改善があって、意味が無かったり、傷付かないわけねえんだよ。
だから、せめて、パトム同士では争わねえでくれ。
パトムで苦しんでる人には、その人の苦しみ方があんだから、外野がゴチャゴチャ囀ずってんじゃねえって。
掲示板にしろ、ここにしろ。
パトムじゃねえんだったら、パトム垢なんか作らねえって。
辛くても無理に明るくしてる人間もいるって、理解してくれ。 >>860
天現寺とかいうおっさん、ここにも来てたのかw すれ違い様に鼻触られたのでスピンターンして一時間程追い回したったわw 戦争はさ
どちらも強く自分が正しいと信じてるから苛烈になるんだよ
この病気が長期化するのは主に自覚できないことが大部分をしめると思う
自覚できるようになって数年前、診てもらって処方されたサプリ、効果ないなと服用をやめたサプリ
再度飲んでみたんだが、まんざら的はずれでもなかったからな
全部は意図は理解できなかったが半分ぐらいは意味がわかるようになった 自分にも反応タイプなんだけど特に朝が酷い
少し意識してみたら9時まで喉鳴らし(自分の)が酷かった PATMという事で近くに居るだけで反応されるからといっても
何の証拠もないのだから、証拠が示されるまでは白を切り続けてみる事を推奨します
納得行かないようなら、反応した人が周囲の空気を調べるなり勝手にすれば良い その結果が見えないいじめなんだろ
あめえよおれは監視カメラもボイスレコーダーも準備したが
全部が敵ってのはなほんとつれえぞ
おまえが10人がかりでも勝てる、プロ連れてこられても勝てるっていうなら逆ギレ路線もありなのかもしれんが
耐えなさい、耐えなさい
認知症じゃねえんだ全部おぼえてんだトラウマになってる理不尽だってわかるんだ
長い人生逃げなさいとは薦めづらいが
逃げなきゃ頃される立ち向かったら檻の中へ
それが俺の感想実体験 乾燥性敏感肌で下着などでかぶれやすく皮膚がボロボロだったから、皮膚科から保湿力高い乳液もらって使ってたけど、それ使うと反応強くなるのよね
血行促進系で汗をかきやすくなるのがダメだったかな
肌は綺麗になるけど・・・ >>868
キャベジンステマの次はしょうもな連呼かよ
面白いの？それ 自分では感知できないものをいじめの理由にされるってのは非常に難しいと思います
こういうときにどうしたらいいかは多数派の原理が通りやすいんだと思いますが
とかく外国人をいれて多様な文化を目指すのであれば、なんでも空気よめで問題を解決しようという方向はなんとかしてもらいたいですね
僕たちには口があり、考える脳がある
その人が論理的に喋ろうとするのであれば耳は傾けます
結局損得がからむから言葉をつかいたくないんですよ 10人に1人しか反応されないなら、そいつからなるだけ距離を置くようにすればいいだけだし
他の9人がなんともないから、その反応してる人の親友はひっくり返せないかもしれないけど、議論したら反応してるやつのほうがおかしいんじゃないの、むしろそいつがマスクしたらでたぶん勝てる
多数派ってのは恐ろしい
家族も嫌がらせしてくる友達も離れてった
友好的に思う人は味方はしてくれないがいじめには加担しないそこどまり
味方してくれる人がいる間はまだマシおまえが正しいって言ってくれるやつはまだマシ傍観者どまりだから >>869
こういうふうに頼んでもないのに絡んできたらなんかいいことあるの？
あっ報酬もらえるのか >>864
自分の「何」を感じて反応してしまうのですか？
臭いとかですか？ >>872
報酬貰ってるのはあんたらのキャベジン教の人でしょ 在宅勤務が普通になる時代が、直ぐにくる。
新しい時代はパトマーが活躍するよ。 >>873
何に反応してるのかはわからない
痰が発生するので無意識にウンウン喉鳴らしてた
9時すぎると何故かピタッと反応が止みます 黒人の命は大切だ。
パトマーの命は？大切どころか処分すべき対象だよなぁ。 車運転中、向いから来たモヒカンリーマンとチャリ女子高生に鼻触られた
あいつらぜってえ許さねぇ 話聞いてると、実際にわかりやすく露骨にいじめられてるレベルってより、ストレス耐性が落ちてるってレベルの人が多いのかな
そのレベルなら精神薬でもなんとかなるんじゃね笑
パターンを追わなきゃだめだよ
俺は今はあるていどはみえるからもういいけど
いつもこのパターンで嫌がらせされるんです、いじめられるんです
規則性ね
まぁいじめってやつは相手がきづいたらやり口を変えるが常だけど
それでもいじめる理由があるときに襲ってくるのが大半だから
いじめる理由がある=皮膚ガスが出てるときね
自分に正義なきときに戦争はしたくないんだよ誰も
じゃないと周りから糾弾されちゃうからね ストレスと共に放散されてるのは間違いなさそう
反応されても気のせい気のせい^^って気楽にいるようにしたら徐々に反応も収まっていくことに最近になって気付いた
ごめんなさいごめんなさいごめryってモードになるとどんどん増して地獄絵図になるけど
ストレス感じるって自分の体を追い込んでるってことだし、自分の腕をさすりながら「ストレス溜めてごめんね肉体〜」ってかんじに、心で体を労る感覚でいると落ち着くわ 壊れた水道管
0を目指したのよ
皮膚ガスを通さないような素材で包んで消す
でも現実はものすごい小さな隙間でも出てしまう
出口を絞ればそこが濃厚になるよね
現実的なウケは常に全部からすこしづつだしたほうがマシ
ためこめば自分の肉体、精神ともに不調をきたす
まぁようするに換気扇を回さず、窓もシャッターも開けず無香空間の特大を三つも四つも部屋に置くより
一日中窓も換気も全快のほうがマシだとおもう周りの反応も
ただ窓あけっぱなしにすると騒音で眠れなくなるけどね 皮膚ガスと決まったわけでは無いし、何が作用しているか解らない以上余計な事をするべきでは無い 今度の異動でキ○ガイみたいにPATM反応する奴が同じ事務所になってしまう。
もう完全に追い詰められた。
もう50代になるから再就職なんて不可能、
アイツに自殺に追い込まれて人生終了か。
せめて死ぬ時くらい安らかに逝きたいが、
スイスの自殺幇助団体はすげえハードルが高いんだな。
医師の診断書とか、病気とすら認めてもらえないのに出せないだろ。 俺ももうすぐ40になるけど45歳でリタイヤ出来るように金貯めまくってるよ >>885
上司が異動で変わって理解のないやつになると地獄だね
仕事クビになるだけで人生終了ならひきこもってるやつはなんなのさ
反応されてるのが一人なら仲間つくればやってけると思うけど
世の中には半分に嫌われてももう半分味方にして生きてるやつなんていくらでもいるし
1対多の関係だから辛いんであって
反応する相手が少数なら、うまくよけて、避けられないぶんはぐっと我慢でやってけると思うんだけど
接客したってどんな格好したってどうしても相性が悪いやつなんて一定数はいるんだし 常に周りを観察してデータ収集してるんだけど
どうしても規則性が見いだせない 愚痴りたくなった
日常生活が送れない。さっきもスーパーでマスクしてない奴に
くしゃみされたし後ろ歩いてる男がずっと喉をウンウン鳴らしてて
気持ち悪かった。くしゃみしたやつは明らかに自分に近づいたとたんだったし
もうどうすればいいのか。気のせいとか病んでると言われればそれまでだけど
咳もくしゃみも鼻すすられてるのも事実だし、精神系の薬飲んでるけど治らないし、
もう生きてたくない。安楽死したい。 キ○ガイみたいにPATM反応する奴は馬鹿みたいに弱い自分の免疫を一体どう思ってるのかね。
コロナの咳と間違えられて辛いとかツイッターで泣き言言ってるが、コロナ以前から世の中は咳を散々我慢してきたのに本人達はご存知無いらしい。 ヒヤリハットって病気にもつかえんだな
さしずめ小西氏のところで数十万の治療を決断したのが1
体臭クリーニングで2万程度の検査や掲示板、ツイッターで愚痴ってるのが29
自覚がないやつが300といったところか
嫌がらせ受けてるともよく考えるよ
ヒヤリが何度も続いたら30回に1回はほんとに重症になるってね
車から嫌がらせ受けること多いからたまたまその1回をひいてないだけで脅しを30回受けたらどこかの1回でほんとに当たるってね
たまたま重症にならなかっただけで、あたりくじは入ってんだよ 本当にパトム当事者は気持ち悪い
パトム以前に本当にゴミみたいな人間しかないない PATMと自臭症の区別がつかないって発表してたから
人間には感知できない「何か」が原因なんだろうけど 人間に感知されてるから粘膜刺激が起きているんだろw
粘膜刺激を引き起こすガスなんかいくらでもあるぞ KAKENってとこの記事では関根氏の研究の推進方策はpatm被験者を公募し、引き続き皮膚ガス成分の分析を行うとあった
ほんとに公募してるなら申し込みたかったわ
アイレックスで金払って皮膚ガス検査受けるのとはまた違うんだろ 唯一関根教授だけが頼りだからな
他は金儲け主義だったり三流の名誉欲が強すぎたりあてにならない >>899
確か関根教授の論文の共同執筆者は皮膚ガス検査キットの製造会社の人だったと思うけど
医学的意義の低い皮膚ガス検査キットが売れれば、関根教授にインセンティブが入って来ているかも知れませんね >>900
えっ俺ってパトム当事者じゃないの?
遂に念願のパトムが治ったか
やったー！！ 社会的に好き嫌いの強くでる格好をしてなぜかいじめられるんですぅいってるやつはどこかおかしい
卵が先か鳥が先か、いじめられるうちにそうなったのかもしれんが
少なくともオフ会にきてるやつの大半は毒にも薬にもならないふつうオブふつうみたいな姿のやつばかりだった
世間一般はイエローカード二枚もらわなきゃ怒られないのかもしれないけど
パトマーはすでにイエローカード一枚常にもらってる状態だ
逆ギレで生きてくなんてありえない
と思ってる
それこそ社会的に退場くらう 俺さ
たぶんpatmガスが軽減するけど、薄毛が猛烈に副作用で進む薬を持っててさ
目にみてわかるほど薄毛が進むって一生苦しむってわかってたのに
薬をつかわないと職場で常軌を逸したいじめにあってさ
薬をつかうといじめなくなんねん
パワハラがこわくてわかってたのに薬をつかいつづけて
一生の傷ですよ
小銭と自分の約束は守らなきゃって社会的意思とひきかえに自分でいじめに負けて自分に傷をつけた
あれだな脅されて万引きするやつの気持ちってこんなんなんだろうな
一生の傷がのこる
でもいじめこわい
自らの手で自らを傷つける
自分はあの会社を一生許さない >>902
病院に行ったことあるよね？
医者に「気のせいです」って言われた時に
何で「やったー！！」って思えなかったの？ >>905
あっ俺はパトムだけどお前達と違ってゴミじゃないって回答が聞いて射精したかったの?
俺はパトムだけどお前達と違ってゴミじゃない。
ふぅこれでいいかな? パトム同士傷をなめあってもパトムが治るわけじゃない。
ゴミ同士ののしりあってる方が俺達にはあってる。
回答が聞いて射精したい。 >>906
いやいや、そういう事じゃなくて
何で「気のせいです」って医者に言われたのに自分はパトムだと思いこんでるの？ こんな匿名掲示板の書き込みを見て「やったー！！治ったー」ってなるんだったら
医者に「気のせいです」って言われた時点で「やったー！！治ったー」って思うでしょ 俺は医者に気のせいなんていわれてないから、医者が気のせいって話をする前提で話をされても困るな
皮膚ガステストしかうけてないか、皮膚ガステストの判定が正常になってたらやったーって思うだろうけど。
そもそもやったーなんて気持ちにここ数年なってないし嘘を書いてしまい本当に申し訳ない。 いや、こっちも医者に「気のせいです」って言われてる前提で話して申し訳なかった
俺がさんざん医者に「気のせいです」って言われてるものだからつい SIBOも関係あると思ってるので、
栃木の江田クリニックか兵庫のルークス芦屋のどちらかに行ってみようと思ってるんだが、
行ったことある人がいたら効果があったか、教えてほしい。
どっちも遠くて交通費もバカにならないから、丁寧に診てくれるトコがいいな。 >>914
PATMERって例えると猫アレルギーの猫であり、杉花粉症の杉の木のような存在
病院へ行くのはアレルギー症状を起こしたPATM被害者
猫は病院に行かないし、杉の木を品種改良する事も無い >>915
出ましたパトマー特有の言ってもしょうがない糞言 >>915
そのとおり！
普通アレルギーになってる側が悩まなきゃいけないんだよ
猫アレルギーでも花粉症でも悩んでいる声はネット上でも無数にある
だけどPATMだけはアレルギーになっている人の声が全然ない
PATMERの声はたくさんあるんだけどね 皮脂の酸化が原因かと思ってたけど、風呂上りのツルツル肌でも目が痛いから、皮膚の中からガスが出てきてるんだろうな。
あと在宅のおかげで気づいたけど、背中が熱くなるのは周りの反応を強くするのとは関連がないようで、単純に反応されるストレスから熱くなるみたい。在宅で人と会わなくなったから火照ること自体無くなった。 金持ちの子どもが重病人や障がい者って最高のカモだよな
本人に稼ぐ能力はないのに、周りに迷惑をかけなければいけない
いじめる側としては最高だわ
身体が大きくなくてよかった
大きかったらもっといじめられてたもっととりたてられてたとっくに刑務所いってただろう
見えるようになってあきらめがつくのが早くなったかな
こりゃ無理だわそう思った
自分の全力のケアで望んでボコボコにいじめられればあきらめがつく
遅延型フードアレルギー検査を受けようと思う この病気に関してはマジで逃げるしかないかもな
人間サンドバッグ
相手に殴り返したらクビ
それでもいいなら仕事させてやるよ
現代で日本でこんなひどいいじめ方される人間なんて聞いたことがない >>915
定期的のこういうレスあがるけどさ
もう少しよく考えてみろよ。
同じコミュニティ内で反応されている事と、人間特有の他人を思いやる気持ちとか、他人からどう見られているか気にする習性があるから悩んでんだよ。
猫は全人類にアレルギーで避けられても最悪野良で生きていけばいいけど、産まれた時点で同じ猫に対してアレルギー起こす体質だったら？
育児放棄されて終わりだろう。
杉なんか自我すら無いんだからいくら反応されようが関係ないし。 人間には知恵があるんだよ
動物と違って、分析し罠を張り、道具をつかい、集団で襲う
その残虐さは動物なんかとは比べ物にならない 意味の無い議論は続く
症状のよくなった対策を書くとステマだ何だと書かれて常連は愚痴しか書かないんだから自然とこうなるよね 頭が悪いから自分の感情を過保護にしてるんやろ
デモをする連中と同じで自分にとって快か不快かでしか判断できない >>923
もし自分が人間アレルギーになったらどうする？
仕事のパートナーや家庭のパートナーといるといつも凄く苦しくなる
よく会う友達といるといつも凄く苦しくなる
「私、人間アレルギーになったのかな？」って凄く悩むでしょ？
どうにかして治さないとヤバいぞ
猫アレルギーや花粉症なら治らなくてもまあなんとかなる
でも人間アレルギーは治さないとマズイよ
死ぬほど悩むでしょ
↑こんな人間が全然いないのは何故？ 普通アレルギーで苦しんでいる側が悩まなきゃいけない問題でしょ？
病院に行ったりネットで同じ人がいないか探したりして >>927
自分が一番かわいいんだよ。
PATMになってから家族の愛だの友情だの幻想だとわかったわ。
普段は人混みの中にいても何事も起きないのに、
会社で・学校で、特定のだた1人の人間が存在する時のみアレルギーが出るんだぞ。
症状の出方の強弱はあれど、そのパトマー以外のほぼ全員が同じ状態な訳だ。
おまけに変な臭いまで発する場合もある。
そしたらどう考えたって悪いのはアレルギーの原因パトマーだと思うだろ。
お前が治せよ！風呂入ってないのかよ？
くらいにしか思わんだろ、よほどの人格者じやない健常者は。 >>1
思ったんだがpatmが微生物かなんかだと仮定して
新型コロナと関係あったりしないよな
中国や日本でpatmの書き込みが有名だったりするけど、
欧米じゃ皆無だったしな(patmの研究も日本がなぜか一番進んでる。海外じゃpatmの研究すらしてない)
仮に弱毒性のSARS(新型コロナと同じコロナウィルス、アジア圏で新型コロナが比較的押さえ込めてる理由で上がってたりする)がpatmだったとしたら色々合点がいくような
そうならpatm患者の白血球値(特にリンパ球)の数が減ってるはずだけど
ここを嵐に来てた奴らなぜかパヨクだったしな
あと最近気づいたがphが高い飲み物飲むとやっぱ症状落ち着くな
うちの浄水器にph10.5の水が出る仕様あるんだがキャベジン(アルカリ性)飲んだとの同じくらい症状治るわ
Phが高い→微生物(ウィルス、カビ、細菌)が死ぬ→patmは微生物が原因？と思えなくもない この前普通のアレルギー検査に行ったけど白血球の数は普通だったわ
でも確かにコロナと共通点が多いとは感じた >>927
色々な病院をはしごしてみれば分かる
診察しても健康そのものだから薬も何も出ない
貴方は病気でも無いのに何でウチ(病院)に来たの？という態度があからさま
自由診療を行う胡散臭い医師達や皮膚ガス検査キット売りたい教授は歓迎するかも知れないけど
>915読んで多少乱暴な理論ではあるが合点が行った いまだにpatmは誰からもきづかれないとか思ってる人いんの
俺は花粉症の辛い時期は木がいっぱいあるところには近づかないようにしてたよ
あそこいったら気分悪くなるんだ
わかるからね 普通に職場で噂になってるよ
あいつの近くに居たら喉がおかしくなる、声がでなくなる、鼻水くしゃみが出る、皮膚痒くなるって
本人がいる前でわざと聞こえるように言われるからね敵意マンマンよ
嫌いで生理的に受け付けなくて拒否反応だと思われてそうだけどね
3年以上いたらそりゃバレるよな ワキ毛剃って目をちかづけたらシバシバするわ
ワキガで目にくるとは聞かないし、これも皮膚ガスなんだろなぁ 乳製品過剰摂取すると反応酷くなる
朝牛乳コップ2杯飲んだ日は酷い 個人的にはワキガの人のにおいを嗅ぐと粘膜にくるよ
この時期ぐらいからバス乗ると結構遭遇するけどもれなく鼻水出たり喉にくる
理由はわからない、ワキガのにおい自体は割と好きな方だけど 今小西氏の本を読み終わったんだが
医者は自分が目にみえるものしかみてない
つまりおれらが診察でああだこうだいっても何にも参考にされてないと
つまり健康保険適用の範囲でpatmだと判明するような検査がなければ、彼らは何もなしと判断するわけだ
思ったのは人によってカスタムされた治療、精神的ストレス
これはたぶん末端の話だよね
数メートル先にいる人の鼻なり目なりを刺激させる、それがpatmの共通なれば、そこだけでいいんだよね
たしかに家にひきこもってたって、いじめっこは追っかけてきてストレスを癒すとはしづらいだろうよ
家族もいるからな
長距離をとばす刺激物、これはなぜ発生するのか、どうしたら抑えられるのか、patmはまずこれだけでいい、これすらはっきり明文化されてない現状がある
長距離をとばす刺激物をなんとかできなければ、ましてそれが自覚できてない人は自室にひきこもってたって周りはいじめにくるよ、それじゃいつまでも精神的ストレスも落ち着きやしない、あれジップロックとかで密閉しても隙間からでてくからね、それこそ窒息するまで密閉空間つくらないと完全にはシャットアウトできないんじゃないか 五味氏にしろ関根氏にしろいってるよね体臭の認知距離は15cmから20cmだと
これもまあ狭い道ですれちがうときには十分嫌がられるレベルだけど
だけどpatmの場合、警戒体制を自分の360度半径数メートル、そして自動車ですら警戒対象にいれなきゃいけないのかもしれない
ぱねえよ、体臭だけなら狭い道のすれちがいやコロナの三密ぐらいですむのかもしないが
相手に対する被害の大小を考えなければ有効範囲は洒落にならないし、0にすることも困難きわまりない 屁をこいたら隣のカラオケの部屋のやつが騒ぎだしてエアコンかけたら収まった
客観的にみたら糖質っぽいな 身体が熱をもってるとひどくなる。
身体を冷やすと、反応がなくなる。
んー、身体を冷やすのは健康に良くないっていうから、あまり冷やしたくないけど、反応少なくなるんだよなぁ。。 臭いかもしれないと思っている人は五味クリニックに行ったらいいよ
あの先生はちゃんと本当に臭いがあるか無いか言ってくれるから
もし何メートルも先の人間を咳き込ます臭いが確認されたら
量子波動説の側に立っている五味先生も考えを改めるはず 夏より冬のほうが圧倒的にひどい
これは数年ずっとそうなんだけど
冷たくすれば抑えられてるかもしれない
だけどけっきょく熱による放散をおこなわないことで身体にためこまれ
出るときに一気に出てるのではと思う
毎日小雨が降るのと、ふだん収まってて出るときにゲリラ豪雨のようにガンとでるのとどちらがマシか
基本的には人がいないとこではできうるかぎり出して、人がいるとこではできるかぎり出さない
これが最善だとおもうが >>942
五味ってワキガ以外診ないってどっかでみたけど、
PATMで診察受けた事あるの？ >>944
前に仰天ニュースの自臭症の回に五味先生が出て説明してたから
ワキガ以外診ないって事は無いんじゃないかな？ >>945
五味クリニック、実際行ったけど、ワキガしか見てくれないよ。
電話予約の段階で、ワキガ診療のみって言われるし。 ドーナツ食ったら爆反された(^_^)v
ドーナツうめぇ(^○^) 愛媛のイナイも専門のとこで見てくれいってるぐらいだし
体臭扱ってるところは少ないのに、そこですら敬遠されてるレベルだからな
難病もいいとこだよ 鼻すすりなんかは直接的な現象でしょ
なんか気持ち悪いとかもある
まぁアレルギーってそういうもんかもね
においはしない、だけどなんか気持ち悪い
こういうのはできるかぎり同じものを並べて比較するとわかりやすい
身体が拒否反応をしめすんだねぇ >>949
体臭が無いって事でしょ？
本当に凄い体臭があったら敬遠されるわけないじゃない 凄い体臭があっても処方箋では治らないです
そもそも体臭は病気ではありません、病院行ってもどうしようもありません
この話何度やれば理解できるんだろう >>952
>>949の愛媛のイナイ（体臭専門）でも敬遠されると書かれているから
だったら体臭なんかないんじゃないの？と書いたのです
そこは体臭のある人相手に商売をしているわけでしょ？ 美容整形だって社会困難レベル、しかたないってレベルは保険適用になるのに、これだからワキガだらけの西洋出の医学は 俺はにおいというか味というかはあるよ
カタバミがたぶん一番しっくりくるんだろうね
でもまぁ愛媛で診たって話でも混合臭だと書いてあった
俺もまぁ多少いろんなにおいはあるかな、そういうにおいを抑えるものじたいが弱ってる機能してないってほうが表現としてはしっくりくる
でも食べたもののにおいがそのままでるわけじゃない 臭いしないと思ってる人って臭いって言われたことないの？ >>957
俺は言われたことないけど
逆にどんな感じで言われるのか気になる
小声でなのか、明らかに聞こえるように言うのか 今日は異様に反応が多い
いつもと違うことといったら寝不足とお通じが悪かったくらいだが >>957
自分も一度もない
逆に臭い人に出会ったこともないな
強烈な口臭の人には何人か出会ったことはあるが。。。 >>961
その何人かあった強烈な口臭は相手の臭いだと思ってるの？ 人間には感知できない「何か」によって周囲が反応する >>962
面と向かって会話したときだけ相手の口臭を感じたからな〜 完璧だと思ったんだけどな
駅の広間で正面からくるやつ全員こちらにぶつかりにきてこわかった
20人ぐらい連続で右から左から
もうあの道こわくてつかいたくねえな
この手のってさ止まればいいじゃんとかぶつかり返せばいいじゃんとかなにもわかってないやつなら思うかもしれないけど、そんな甘いもんじゃないからね
みんながいじめていいってお墨付きを与えられてる人間だから
そういう視点からみるとほんと人間の残虐性がよくわかるよ
キモいよこわいよ人間って
なんでもするよ
いじめていい人にたいして人間は
なんでもする
車つかって脅すことも
集団でリンチすることも
あいつらなんでもするよ >>966
他の人と話してみても口臭は全く感じないんだよな〜
その人だけはひどい口臭＼(^o^)／ 車乗ってると歩行者とか対向車のドライバーが鼻を触る。すれ違う瞬間だけでなく30m先の奴も触る。窓も閉めて内気にしてるのに何故って考えてたんだがこれって目が原因じゃないかと。目から出てる物質が視線に乗って届いてるとすれば、ガラス隔てても反応されるのも合点が行く。試しに信号待ちとかで目をつぶって後でドラレコの映像確認したらやっぱり目をつぶってるときは鼻を触られてない。
目薬差したらその日は全く反応されなくなった。
ただ目薬にもよるようで効果ない奴もあった。
効果あったのはニ○○○○ィ○C○かな。 >>968
>目から出てる物質が視線に乗って届いてるとすれば、
ガラスを通り抜ける物質？！ 相当病んでますねえ キャッホー
すごい発想でガチ引く〜 自分の臭いは自分じゃまず気付けないよ
それこそpatmのような反応されて初めて疑う >>969
ん？
あなたは透明なガラスでも向こう側見えないタイプかなにかですか？
普通人間の目線はガラスを通り越しますよ。でないと窓ガラスはってある車も飛行機も運転出来ませんからね。 >>971
ガラスを通り抜けるのは光などの電波
すべての物質はガラスを透過できないですよ〜
電波以外の「物質」もガラスを通り抜けると確信しているならお大事に〜
それとも電波系ですかね〜 >>831
テンポ悪すぎてそっ閉じ
ゲーム作りの才能ゼロ 自分の臭い
口臭はマスクしてればわかる。自分は口腔内より内臓から出てる。鶏小屋みたいな臭いがする。
ワキガは、汗自体に臭いはなく、汗がついた服と皮膚を嗅げばわかる。
体臭は、朝起きて他の部屋から自室に戻ると加齢臭が感じられる。
あと、背中とかは１日着た服を嗅げば皮脂の臭いがする。
IBSが酷かった時は神経を集中させると便臭も分かる時もあったな。
でも、咳き込ませたり鼻水ださせたりする刺激臭は自分では全く感じる事ができない。
臭いに支配された人生。早く死にたい。 PATMを研究している関根教授が「PATMと自臭症の区別がつかない」って発表してるのに
まだ臭いが原因と思ってる人がいるのか・・・ 早く死にたいな
パトムから無敵の人が出るのも時間の問題だ 臭いがある奴は一生懸命臭いをなくそうとするんだが絶望的なのは、臭いが無くなった時だ。
周りから臭いと言われなくなっても反応だけが残る。
臭い奴がいて咳が出るのと、臭くない奴がいて咳が出るのはどちらが気味が悪いと思う? 医学界における魚臭症との扱われ方の違いをどう考えてるの？
体臭は病気じゃないって扱われ方されたら
魚臭症は存在してないよね？ 病気か病気じゃないかとかそんなしょうもない事にばっかりこだわってどうするんだ
アスペか 突然ですがみなさんトイレの水は何回流してますか
私は一回でした
二回必要みたいです
うそだろって発見ばかりで、今さら驚きませんが
ほんと常識が通じませんねこの身体
ここ2か月ぐらい家族がトイレに消臭液ひんぱんにつかうようになって
今日きづいてしまった ツイッターのミュート機能がバッグって機能しなくなってるから目に入ったが久しぶりにしらたまを見たわ。
アレもいい面の皮だよな。
一向に治らないもんだから自分が治ってるか治ってないかも隠して、意識の高い健康情報みたいのを永久RTしてる。
何で一向にパトムが治らない不健康なお前が上から目線で健康になる方法語ってんだよ。
意識高い系になると罪悪感を感じなくなるのかね。
あれをありがたがる周りも周りだよ。 >>981
この間久々にTwitterでPATMで検索してみたら、
くっだらないゲームの話とか、食いもんの話とか
まともなPATMの話題がなくてビックリしたわ。
このスレの方がまだマシと感じるくらい。 パトムの男も女も自分も気持ち悪い化け物にしか見えん。
パトムなんて自己中心的で情緒不安定な奴等と仲良くなってそれで満足なのかね。
パトムが周知されたらワキガが臭いで落とされるみたいに、面接官が咳をしたら落とされるようになるのに、迫ってるリミットをパトムと馴れ合って潰すとか異常者の集まりだ。 >>972
だから目線そのものがパトム物質におかされてるから通るんだよ
純粋なパトム物質ならガラス通過はあり得ないだろうけど目線と化してるんだからとおるだろって 光のような性質を持つ物質なんじゃないかなあ
ある時は粒であり、ある時は波であるような
観測された（人が認識した）時に初めて確定するような
2重スリットの実験
https://www.youtube.com/watch?v=vnJre6NzlOQ >>972
>ガラスを通り抜けるのは光などの電波
あなた理科とか苦手でしょ。光が電波とか言う人はじめてだわ… >>965
被害妄想
神様にお祈りしてみな
「自分もあの人達もみんな危害に遭いませんようにナムナム」
って
真面目にね 店舗などで、急に自分も周りも咳き込み始めることってあるけど
その時に入ってきた人が居なくなると止まる
自分や周りの人は入ってきた誰かを責めてるわけじゃないからね？
たまたまPATMのこと知ってる自分が「あ、あの人か、悩んでるんだろうなぁ」とか気づくだけで
君等のこと責めてる人なんかまず居ないからｗ
まず、だーれも気づかない
それぞれが「風邪ひいたかな？花粉症かなんか？」とか自分を疑うだけ
いいかな、自分を責めたり、責められてると思い込まなくていいからね？
約束ね もう疲れた死ぬしかないのかな
罰ゲームみたいな人生だったな >>990
被害妄想
神様にお祈りしてみな
「自分もあの人達もみんな危害に遭いませんようにナムナム」 当時の町民の結核に対する嫌悪の気持ちは並大抵でなく、結核は遺伝であると信じ、肺病患者が住んでいる家の前を通るときは、口や鼻をハンカチでおさえて通るような状態であったとのことである。
これが有名な津山三十人殺しが起きた背景な patmガスも異常になんでもすり抜けるけど、さすがに全部は通り抜けねえよ窓ガラスもたぶん無理、隙間から高速で出てくるからそのまま通過してるようにみえるだけ >>986
>あなた理科とか苦手でしょ。光が電波とか言う人はじめてだわ…
ほらね、いると思ったよ、無知な人
「光 電波」でググってみなさいな
そうすればあなたが無知だったってことがわかるよ〜 >>984
>純粋なパトム物質ならガラス通過はあり得ないだろうけど目線と化してるんだからとおるだろって
「目線と化してる」って意味不明です？？？
目から何かが放出されているんですか！！！
さすがにそこまで言い出すとなると電波系かと、、、 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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