【クレアチニン健康診断で引っかかった】腎臓の病気慢性腎臓病 CKD　その他腎臓病 part17

**病弱名無しさん** (ﾎﾟｷｯｰWW 5d84-8U5y) · 2018/11/11(日) 11:06:27.89

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい

健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！

※前スレ
【クレアチニン健康診断で引っかかった】腎臓の病気慢性腎臓病 CKD　その他腎臓病 part16･
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538784027/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾎﾟｷｯｰ MMd3-V/W1) · 2018/11/11(日) 12:56:09.76

ワッチョイお疲れ

**病弱名無しさん** (ﾎﾟｷｯｰ 2b4a-L4Ec) · 2018/11/11(日) 16:12:53.98

乙
喧嘩しかできない変なのがいなくなるといいな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b0-ki2E) · 2018/11/11(日) 23:52:55.38

おつ

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-V/W1) · 2018/11/12(月) 08:52:10.86

前スレの>>996ってバカなのかね？
シャント造るって言ってるのに腎臓内科で診断受けてないって頭おかしい奴だな！　腎臓内科は何年もかかっての判断だわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d976-MHZP) · 2018/11/12(月) 16:02:04.97

>>1
乙
危なくスレたてる所だった

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-rblG) · 2018/11/13(火) 00:17:09.53

腎生検にてIga腎症確定
扁桃パルスすることになった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3925-ZE27) · 2018/11/13(火) 01:09:07.86

egfrが60切ってもまだ様子見って言われたんだけどそんなもんなの？

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-ADFA) · 2018/11/13(火) 02:03:49.83

>>7
良くなる事を祈ってる

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-V/yr) · 2018/11/13(火) 03:44:31.09

人それぞれ色々ある。
人の悪口言っても
むなしいだけだぞ。

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-V/W1) · 2018/11/13(火) 08:57:13.24

クレ値4.96になったけどシャント造っておきます　近い将来困らないように

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-rblG) · 2018/11/13(火) 10:59:15.92

>>9
ありがとう、頑張ります❗

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5318-mHtD) · 2018/11/13(火) 13:27:55.06

シャントって予め作っておくんだ？
正式に決まってからだと思ってたYO
デビュー決まっている人、気負わずに頑張れ！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-ki2E) · 2018/11/13(火) 14:03:43.12

ゾゾゾー
怖いです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1362-RHR/) · 2018/11/14(水) 00:01:00.43

シャントせなあかんよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4bb2-fBny) · 2018/11/14(水) 00:14:59.70

https://www.rehabilimemo.com/entry/2017/11/23/164515

>男女63,257名を対象に、タンパク質のもとによる腎臓病の発症、末期腎臓病への悪化の影響を15.5年にわたり調査しました。
その結果、赤身肉を摂取すればするほど腎臓病の発症、末期腎臓病への悪化のリスクが高まるとともに、鶏肉などの白身肉、魚、卵、乳製品の摂取は腎臓病のリスクと関連していませんでした。

>また、1日に1食分の赤身肉の摂取を白身肉や魚などに代替した場合、腎臓病の増悪リスクが最大62.4%減少されることも示されました。

なぁ、これマジなんか？

タンパク質制限はピントハズレで見当違いで時代遅れの療法だったのか？

タンパク質制限してても豚肉牛肉食ってれば何も意味ねえじゃねえか

いくつか病院行ったけど医者誰もこんなこと言ってなかったぞ？

マジでどういうこと？
誰か英語読めるやつ元の論文確かめてくれよ

単なる論文の読み間違えや誤解なの？
ジャップの医者が揃って時代遅れの白痴なの？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-A/HW) · 2018/11/14(水) 00:21:17.22

>>16
お前在日？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-ki2E) · 2018/11/14(水) 07:17:35.77

パンでも9％ぐらいタンパク質がある。
肉や玉子には勿論ある。
両者の違いはアミノ酸スコア。
前者は低く、後者は100％近い。
そもそも、タンパク質を制限する場合、
両者の各1ｇを同じ1ｇとして計算していいのですか？
栄養源としての計算ならアミノ酸スコアによって補正が必要だが
腎臓への負担度の計算なら両者は同じ1ｇということですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01b4-ki2E) · 2018/11/14(水) 07:33:53.25

最近の食事制限の議論もだいたい同じだと思うよ。
下は日本慢性疾患重症化予防学会の講演の内容だけど、
赤身がだめで、白身が良いってのと、さらに大豆たんぱくの
ほうがもっと良いってのが、共通認識になってきてる。
それと現場では、たんぱく制限で、必要量以下しか摂取していない
人のほうが問題になってたりする。

＞タンパク質の中でも植物性タンパク質、特に大豆（納豆や豆腐など）がよい。
動物性タンパク質は魚が良くて、赤身の動物肉は避けるほうがよいという意見
でした（滋賀医大の研究者）。

＞タンパク質を減らしすぎると筋肉量が減ってやせて体力がなくなる、感染症
にかかりやすくなり逆効果です。
近江八幡での研究結果からも減塩するとタンパク質摂取量も自然に減ります。
実際に食べているタンパク質量を尿から調べてみると、腎臓病で通院している
患者さんの中には、過度にタンパク質を減らしすぎている方が多いのです。

＞タンパク質摂取の学会基準としては、腎機能が悪い方で0.6-0.8g/kg/日、
少し悪い方で0.8-1.0g/kg/日が推奨されていますが、それは厚生労働省が
出している健康維持のためのタンパク質摂取量と変わらないのです。

＞つまり日本人のタンパク質摂取量はさほど多くないのが現状で、若い方は
別として我々が見ている中年以上の方のタンパク質を減らしなさいという
指導はあまり適切ではない。

＞「むしろ適切な量のタンパク質をきちんと摂りましょう」というべきであると
私を含めて三人の腎臓専門医の共通の意見でした。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01b4-ki2E) · 2018/11/14(水) 07:39:56.09

>>18
腎臓病の食事指導では、たんぱく質はパンでも肉でも計算上は
同じだよ。
ただし、別途、たんぱく質を摂る場合は、アミノ酸スコアの
高い食品で採ったほうが効率が良いっていう指導も受けるから、
それを自分で選べってこと。

ただしたんぱく質を減らすとカロリーも減る場合が多くて、その結果
それで腎臓が悪化するから、糖質や脂肪でカロリーを補えっていう
指導もされる。
これ勘違いしてる人がわりと多くて、糖質はだめって思ってる人もいたりする。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-A/HW) · 2018/11/14(水) 18:17:45.14

>>16
お前在日だろ？

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-ApEQ) · 2018/11/14(水) 18:52:26.16

ステーキ食べたい
レアのヒレ肉

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-rqUc) · 2018/11/14(水) 22:12:34.11

食えやいいじゃろ
300グラムくらいのステーキなら、タンパク質の一日摂取量を考えて辻褄合えばなんとかなる

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-iI/o) · 2018/11/15(木) 01:47:52.61

>>23
お金がない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a62-8mud) · 2018/11/15(木) 02:10:53.15

なら諦めろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9557-io5V) · 2018/11/15(木) 07:15:51.70

栄養士だけど、腎臓病の患者さんは皆ムチャクチャ・・・
ホントやる気がない。「理想論を言うなよ。食べたいものを食べたいだろ？
人間なんだから、さあ。」

「人間というか、透析しないと生きていけない体だから半人間じゃないですか。」
と言ってやりたい！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0976-9JwU) · 2018/11/15(木) 07:45:54.18

sageぐらい覚えてこい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cab2-maOp) · 2018/11/15(木) 09:45:50.90

いまどきsageとか
脳内が10年停止しているのかね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 416c-maOp) · 2018/11/15(木) 13:11:27.97

>>26
「一級障害者じゃないですか」じゃいかんの？
それなら手帳持ってるだろうし事実なんだから侮辱にはならないかつ言いたい事は伝わるんじゃ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa18-2flq) · 2018/11/15(木) 16:09:37.24

>>26
半人間か.....人権無視もいいとこ
口汚く罵るヤツに「半人間」と言える資格などないわ。

悔い改めないと自分に返ってくるぞ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-LAAS) · 2018/11/15(木) 17:20:59.19

早よ死ねやクズが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edf0-maOp) · 2018/11/15(木) 20:58:33.09

＞腎臓病の患者さんは皆ムチャクチャ・・・
聞いたことない、初耳だ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95af-VNEZ) · 2018/11/16(金) 18:32:05.10

http://r2.upup.be/oKduAR9Hfz

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-ERo1) · 2018/11/16(金) 18:48:53.40

39才でGFR60なんだが…大丈夫かな…
糖尿なし
血圧正常
中肉中背
原因が分からない…

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-iI/o) · 2018/11/16(金) 19:04:29.12

酒も毎晩清酒一升瓶一本までと決めてて、それ以上は一滴も飲んでないのに

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFea-I1Ga) · 2018/11/16(金) 19:07:29.75

>>34
ちょと微妙だねー
摂生生活を頑張ってね！
腎臓が悪くなる原因はいろんな事が考えられるけどねー
モチーフ貴方は糖尿病や高血圧は大丈夫なんでしょ？

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFea-I1Ga) · 2018/11/16(金) 19:12:11.86

>>34
あー！後免！
糖尿病や高血圧は正常と書いて有るね。
それだとヤッパリ食物やサプリ等の薬などかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 416c-maOp) · 2018/11/16(金) 20:05:56.09

>>34
低すぎ？
俺なんて40だけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0976-9JwU) · 2018/11/16(金) 21:54:59.23

>>34
俺も同じぐらいの数字だよ
酒もタバコもやらない
ある日頻尿になって検査したら遺伝的に脂質異常だって判明した
それで腎臓などが痛みやすかったと

俺の場合はだけど
今は塩分6g制限してる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa18-2flq) · 2018/11/16(金) 22:08:46.95

>>34
運動は定期的にしてる？
風邪ひいていなかった？
筋肉質とか肥満だったりしない？

クレアチニンが高くても、腎臓関係の血液検査を全てやって貰えば、その%が正しいのか判断出来るぜ
あとシスタチンCは筋肉に影響しないから、やって貰いなよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa18-2flq) · 2018/11/16(金) 22:11:57.21

俺はクレアチニンはその度に上下するんだが、基準値の上限近く～少し上を何年も彷徨ってる
それで精密検査すると全く異常なし
医師からは筋肉質なんだろうが、念のために半年毎に検診ねと言われてる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Qiyu) · 2018/11/17(土) 09:27:38.15

去年のクレアチニン値が1.38から一年近く特に気にせず暴飲暴食を繰り返し、先週この数値のヤバさをやっと再認識してガクブルしながら尿と血液検査したらクレアチニン値0.78で腎臓は異常無いですねだって。こんな事あるんか。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4157-I1Ga) · 2018/11/17(土) 09:36:57.12

>>42
それはあり得ん！
検査が不正確だと思うよ！

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-z32G) · 2018/11/17(土) 11:36:00.24

>>42
羨ましい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-ABD/) · 2018/11/17(土) 15:05:13.34

>>42
高値の時は脱水だった。もしくは高値の時から筋肉量がガクっと落ちたとか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Qiyu) · 2018/11/17(土) 15:25:01.05

>>45
筋トレ類は今も昔も全くしてない。
去年の検査は喉カラカラだったかも。
因みに去年はアレルギー調べる為だけに耳鼻科で血液検査したらクレアチニン1.38高値が分かって、先週腎臓内科に出向いてクレアチニン高値を一年近く放っときましたって泣き事言って改めて尿と血液検査してみたら0.78で正常値だねって感じです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eda-ABD/) · 2018/11/17(土) 17:30:28.39

>>46
何なんだろうね。
腎臓内科って事は各種血液検査もしているだろうし、シスタチンCの検査を
していなかったらお願いして、半年から一年ぐらいクレアチニンの推移を見てい
くとかなのかな？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-5Y7X) · 2018/11/17(土) 20:45:47.76

参照コピペ

質問
　シスタチンCの臨床的意義と利用法について教えてください。
回答
　腎臓の主な機能は糸球体で血液中の老廃物等を濾過して尿とともに排泄することです。正常では糸球体での濾過量（GFR）は一定に維持され、腎機能を知るうえで最も重要な指標です。
　
　シスタチンCとは酵素による細胞質や組織の障害を抑え、細菌・ウイルスの増殖を抑制するプロテアーゼインヒビターです。
シスタチンCは低分子で腎糸球体を自由に通過できる物質であるため、GFRの低下に伴い血中濃度は上昇します。
　
　通常、腎機能検査として使用されている血清クレアチニンや尿素窒素は食事や筋肉量、運動の影響を受けますが、血清シスタチンC値は食事や炎症、年齢、性差、筋肉量などの影響を受けないため、小児・老人・妊産婦などでも問題なく測定できます。
また、クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度～中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
　
　したがって、血清クレアチニンや尿素窒素が正常であっても、尿検査で蛋白あるいは潜血反応に異常が認められた場合には早期腎症と考え、血清シスタチンCを検査します。
血清クレアチニン値が既に高値（2mg/dL以上）であれば、シスタチンCを測定する意義はありませんが、軽度上昇例で評価が困難な場合、シスタチンC測定で腎機能をみていただくことをお勧めします。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9557-io5V) · 2018/11/18(日) 09:11:42.44

>>46
いやー、あなた心配してたんですよ！
腎臓内科に行かれたんですね。
まあ、信じられないくらいの（羨ましい）下がり方ですけど
これを機に、食事に気を付けて体重も落とされてはいかがですか？
逆に言えば、あなたの体質？だとそのくらいの数値にすぐに跳ね上がる
とも言えますし・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddec-VNEZ) · 2018/11/18(日) 21:06:02.13

2017年
1月　クレ　0.84　尿検査　異常なし
4月　クレ　0.89　尿検査　異常なし
10月　クレ　0.93
12月　クレ　0.86　尿検査　異常なし

2018年
3月　クレ　0.87
9月　クレ　0.93　

過去6年で30回くらい血液検査してる
クレは0.77～1.04の間なんだけど
この2年くらいは尿も甘いにおいするし
身体中も甘いにおいして大変なんだが
洗面台やパンツも甘いにおいがする
しかし糖代謝は異常でたことはない
個人でやった尿糖検査では引っかかったこともあるけど
医者も問題ないと言うんだけど様子見しかないかな……
腎臓も今のところは大丈夫だよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 296c-Wc+1) · 2018/11/18(日) 21:14:30.66

５年前にクレアチニン値が１ちょうどで
５年経った今検査したら同じく１ちょうどだったのですが
これは腎臓の劣化は経年劣化によるもののみで、生活習慣としては問題ないってことなんでしょうか？

クレアチニン値って上がること（悪化）はあっても下げられるもんじゃないって認識です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b2-Wc+1) · 2018/11/19(月) 03:56:56.44

クレアチニンが少しずつ上って直近1.10。
ネットで調べたらもう腎機能かなり落ちてるみたいな結果で眼の前が真っ暗になった。
糖尿病もあるけどまだ軽いし確かに腎臓に悪そうな食生活したけども塩分とか。
その後の検査結果出るのが今日なんですがまだ高かったらどうしよう。
一旦基準値超えたらもとには戻らないんだろうか。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cab2-maOp) · 2018/11/19(月) 09:15:24.80

>>52
戻らないけどすぐに死にやしないから大丈夫
最悪、透析になっても生きていける
心臓や脳はそうはいかない　ある日ある時ポックリ逝く
「昨日も犬の散歩していたのにねえ」と近所で言われることに
それに比べりゃ気楽なものだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4157-I1Ga) · 2018/11/19(月) 09:24:56.81

>>53
同感！
余り深刻に考える事は無いと思うよ。
もちろん自分で出来る限りの努力はして後はなるようになると構えてればいいと思う。

>>52
クレ値1.10ってまだ正常範囲内だから取り合えず減塩して経過観察でいいと思うよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0976-9JwU) · 2018/11/19(月) 10:21:58.43

貧乏で独り身なら悲惨だが
普通の生活してる人なら何とでもなるよ
減塩も苦じゃない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a62-8mud) · 2018/11/19(月) 11:54:19.29

減塩について、独り身で貧乏であるか無いかについてそんなに差が出るか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-wjBG) · 2018/11/19(月) 12:12:19.27

ちょっと機能低下が見られるだけで不安になりがちだけど
永遠に生きるわけじゃないし、死ぬまで透析必要なラインより上で維持すればいいだけだから
これを機に健康的な生活習慣を身に付ければそれでいい
そうすることで他の致命的な病気によって早死にするリスクも減るし

初期の悪化が見られるのにまだ正常範囲内だからって関心すら持たない人の方がやばい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a62-8mud) · 2018/11/19(月) 13:11:16.48

一病息災ってやつだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9557-io5V) · 2018/11/19(月) 13:39:53.06

>>57
その通り。これを機に節制したら長生き出来ますよね。
一番怖いのは、病院嫌いで暴飲暴食しててトイレや風呂で
脳梗塞や心筋梗塞で逝くことですね・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fece-K5Vg) · 2018/11/19(月) 14:43:16.73

尿素窒素って参考になるの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 416c-maOp) · 2018/11/19(月) 16:25:29.45

たった2ヶ月でクレ値1.1→1.5になって医者に腎機能すでに50％って言われました
ほんとにこれってもう戻らないんでしょうか？

おまけに嚢胞が左右合わせて20個見つかってます、詰みですか？
まだ30代なんすけど…

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-wjBG) · 2018/11/19(月) 19:02:03.63

>>59
実際、病気が発覚して食事や運動を指導されて
それをちゃんと守り続ける人って少数派だからね。。この掲示板見てても分かる
その少数派になれば細く長く生きられると思う。
神経質になりすぎたらまずいけどw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddec-VNEZ) · 2018/11/19(月) 21:26:23.21

慢性腎臓病が1300万人と言われている。
人工透析の人が32万人以上

割合だけで言えばほとんどの人は人工透析までは行かない
心配しすぎは良くないし、気にしないのはもっとダメ
総合的に見て、定期的に病院に行ってるくらいがいいのかな
神経質になりすぎるとうつ病になったりで大変そうだけど
自分が病気心配しすぎてうつ病になってるから余計に

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 597b-Co1Z) · 2018/11/19(月) 21:39:31.42

>>61
戻らない

詰みでは無い。
透析すればまだ死なない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa18-2flq) · 2018/11/19(月) 21:55:35.67

>>61
多発性なのかな
医学的には解明されてないが、遺伝があるらしい。
親族は大丈夫なのか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa18-2flq) · 2018/11/19(月) 21:59:58.45

>>63
自分はクレだけちょい上限超える時があって、腎臓科でCTまでやっても異常なし。
(検査項目は全て医者にお任せ)
でも自分心配性なんだよ
将来悪化するのかな？なんか下っ腹痛いけど腎臓じゃないよねと常に頭の中から消えない。
筋肉質じゃないんだけどな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y3n0) · 2018/11/19(月) 22:22:57.00

>>65
多発性嚢胞腎だとしても
50%は腎機能を保持できるらしいけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddec-VNEZ) · 2018/11/19(月) 22:25:49.40

>>66
筋肉は正直分かりずらいと言われた
自分は0.9とかだけど
偶に0.84とかいい感じのときもある

肝臓や糖代謝も無駄に気にしてしまうし
こればかりは性格なのかなと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddec-VNEZ) · 2018/11/19(月) 22:29:01.25

>>66
医者におまかせっていう精神は重要だと思う
素人が心配するのは
腎臓だけじゃなく他の臓器でも意味ないし

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 416c-maOp) · 2018/11/20(火) 03:48:27.98

>>64
こんなに短期間で上昇した数値でも下がる事はないのでしょうか…？

>>65
親族には一人もいないのです
だから多発性嚢胞ではないと思うのです、でも嚢胞が20個あるのは事実なのです

>>67
もし自分がそうだったとして50％ってとても無事に切り抜けられる確率に見えないんすよね…
心配しすぎは良くないとわかっちゃいるけど、気分が沈む

**病弱名無しさん** (HappyBirthday!W aa18-2flq) · 2018/11/20(火) 06:08:12.95

>>70
凄く気持ち分かる

でも考え方変えなきゃと思う。
肝臓とかは変えようがないから、全くダメになったら逝くじゃん
でも腎臓だったら透析である程度延命出来る、嫌だったら受けないと言う選択肢があるだけ、幸せなんじゃないかってな

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 9557-io5V) · 2018/11/20(火) 06:16:44.86

>>70
下るよ。基準の上限が1.2というところもある・・・
ただ、やはり食事を見直して運動もした方がいいね。
それより、他の病気（糖尿や高血圧など）があるのか気になる。

お若いのでこれらがあったら、かなり気持ちを引き締めて行かないと
最悪、数十年後には透析という可能性も否定できない。

**名無し名人** (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 11:46:40.73

クレアチンどれぐらいから透析になるんですか？

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! fece-K5Vg) · 2018/11/20(火) 11:58:40.71

0.90

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-Co1Z) · 2018/11/20(火) 12:35:18.38

>>70
腎機能が失われた結果だから元に戻らない。
実年齢が３０代でも腎臓は７０代、ってこと。
糖尿病合併症か高血圧合併症と思う。
今から血糖値や血圧下げても、腎機能は戻らない。
進行が遅くなるだけ

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 416c-maOp) · 2018/11/20(火) 12:53:50.13

>>71
もし透析になるまで悪くなったら兄弟からの移植の方を考えたいです
兄弟も現時点でそれほど数値がいいわけじゃないのですが…

>>72
じつは甲状腺の病気（バセドウ病）なのです
発覚したのが2ヶ月前で、その治療を始めた（薬を使ってホルモンの過剰分泌を下げた）ら2ヶ月でどんどんクレアチニン値が上昇したというわけです
これ以上数字が悪くなるようだとバセドウ病の方の治療は進められないと医者からは言われました

>>75
果たして失われてしまったのかどうか、ホルモンの影響としての結果なのか
とりあえず食事と運動を見直します…

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-Co1Z) · 2018/11/20(火) 13:08:16.11

>>76
https://www.nagasaki-clinic.com/kid/　読むと影響ある様子

バセドウ病が先か？　腎臓病が先か？　はどちらもある様子。
透析に至る、みたい

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 416c-maOp) · 2018/11/20(火) 14:14:29.26

>>77
ありがとうございます、読んでみます

**病弱名無しさん** (HappyBirthday!W dd2d-Qiyu) · 2018/11/20(火) 15:21:56.60

>>49
心配してくれてありがとうございます。
現在脂肪の塊なので節制&運動中です。

73 (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 16:19:26.95

すいません、73ですがクレアチン10って言うのは尿検査の値です。
血液検査の数値ではないです。
尿検査の数値は上限はないのでしょうか？
ググってもイマイチわかりません
よろしくお願いします

**病弱名無しさん** (HappyBirthday!WW 4157-I1Ga) · 2018/11/20(火) 16:46:59.34

>>80
尿検査でクレアチニンって(大爆笑)

73 (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 17:38:30.21

>>81
すいませんm(_ _)m全く分からない状態でググってパニックになったもので。
尿検査の10って問題ないんですか？

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! Sr6d-9Z52) · 2018/11/20(火) 17:49:26.65

とりあえず尿検査さらしてみてはどうか

73 (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 17:59:50.39

>>83
クレアチニン 10
P/C比 <225
A/C比 <30
PH 5.5

記号の意味とかよくわからないですがこんな感じです。よろしくお願いします

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! Sdea-A+Ur) · 2018/11/20(火) 18:20:50.15

>>84
尿検査は尿の濃さによって値が劇的に変わるから、絶対値は基本的に参考にしない。医者が見るのは尿中クレアチニンと蛋白、あるいはアルブミンとの比。
で、晒してもらった検査値に単位がないから推測にはなるけど、たぶん
P/Cが尿蛋白クレアチニン比
A/Cが尿中微量アルブミン
かな？これを見る限りは正常尿所見で良さそうだけど。

**病弱名無しさん** (HappyBirthday!WW 4157-I1Ga) · 2018/11/20(火) 18:28:29.14

>>82
>>84
取り合えず落ち着いてチョーダイ。

皆さんの意見を聞くために
年齢
性別
クレ値
BUN値
尿蛋白
尿潜血
既往症(特に高血圧、糖尿病)
を先ず書かないとねーw

73 (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 18:37:36.75

>>85
クレアチニン mg/dl
P/C比 mg/g.cre
A/C比 mg/g.cre
です。

73 (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 18:41:32.46

>>86
ありがとうございます
年齢50代
性別男
クレ値 10
BUN値測ってません
尿蛋白ー
尿潜血ー
既往症(高血圧、前立腺肥大等です

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! Sdea-A+Ur) · 2018/11/20(火) 18:50:30.67

>>87
>>88
それなら、少なくとも尿検査は全く問題なしで良さそう。ただ腎機能がどうかって言うのは尿中クレアチニンじゃわからない。>>86の方が言ってるのは血清クレアチニンのことだけど、測ってない？

73 (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 18:54:51.56

>>89
前立腺の検査だったので測ってません
血液検査の事ですよね？

**病弱名無しさん** (HappyBirthday!WW 4157-I1Ga) · 2018/11/20(火) 19:03:05.88

>>89
ありがとうございますm(__)m
俺の言ってるのはその通り血清クレアチニンの事ですよ。

>>90
腎機能を調べるには血清クレアチニンと尿蛋白の有無が基本ですよ。

73 (HappyBirthday! Sa85-+tXA) · 2018/11/20(火) 19:14:29.40

訳分からずお騒がせしました。
たった半日でしたが腎臓の勉強出来て良かったです。
母親を糖尿からくる腎不全で亡くしたもので余計にパニクってしまいました。
みなさん、本当にありがとうございましたm(_ _)m

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-Co1Z) · 2018/11/20(火) 19:21:12.07

>>92
糖尿性腎症の血統ですか、、、
早めに透析受けた方が良いですよ

**病弱名無しさん** (HappyBirthday!W aa18-2flq) · 2018/11/20(火) 20:08:15.28

糖尿病は食事や運動療法で上手くコントロールしやすいから、そんなに恐る事はないよ

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-Co1Z) · 2018/11/20(火) 20:13:07.33

>>94
糖尿病は糖質制限食継続で寛解出来るが、合併症は元に戻らないモノ多い。
糖尿性腎症はその最たるモノ
死んだ腎細胞は蘇らない。

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 296c-Wc+1) · 2018/11/20(火) 20:30:48.98

クレアチニンの値が何年かずっと変わってないのですが

これって今の生活習慣によっては悪化していないって認識でいいんでしょうか
もちろん年齢を重ねることによる機能低下は誰しもあるとは思いますが

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-Co1Z) · 2018/11/20(火) 21:23:32.11

>>96
おめでとうございます！

投薬無しでクレアチニン値変わらなければ、大丈夫

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 296c-Wc+1) · 2018/11/20(火) 21:57:19.81

>>97
eGFRは年を追うごとに下がっていくのは仕方ないですよね
死ぬまでに透析ラインまで下がらないペースなら今の生活を続けてよいってことですかね。。

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-Co1Z) · 2018/11/20(火) 22:05:41.33

>>98
動物は必ず老化する、だから已む無しですね

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-maOp) · 2018/11/20(火) 22:11:10.14

>>95
＞糖尿病は糖質制限食継続で寛解出来る
こんなのは寛解とは言わない

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-Co1Z) · 2018/11/20(火) 22:14:52.71

>>100
糖尿病のスレッドで議論してね
腎臓の病気についてだけ話してね

君が糖質制限食継続できないこととかは個人的な資質だから

**病弱名無しさん** (HappyBirthday! 597b-maOp) · 2018/11/20(火) 22:23:52.15

糖尿スレではもう結論でてる、無知はやだね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fece-K5Vg) · 2018/11/21(水) 13:32:05.30

>>101
ナマポの透析患者さんですか？

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-UaBe) · 2018/11/23(金) 01:22:51.29

eGFR、一年で89→41のワイ
Iga腎症確定で、来月から扁桃パルスに逝ってきまする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d36c-zhOP) · 2018/11/23(金) 02:35:02.40

俺と同じ数値だ
がんばっていきまっしょい

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-wpGg) · 2018/11/23(金) 10:37:58.45

>>104
後療法のステロイドは副作用がきつい時あるけど、扁摘パルスなら早めに減量してくれるだろうから、しばらくの辛抱ですよ。寛解するといいね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-zhOP) · 2018/11/23(金) 10:49:14.74

腎内科を受診したら、通常の血液検査のほかに
血液ガス検査（ただし静脈血）の項目もあったのですが、
これは何のためにするのですか？
家に帰って、表をじっくり見ると、見慣れない項目が多数あり
これは血液ガス検査（ただし静脈血）らしいと思いました。
診察時にはクレアチニンやBUNや尿蛋白、アルブミンなどの項目を見るのに
精一杯でその他をじっくり見る余裕はありませんでした。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff62-u3AB) · 2018/11/23(金) 11:49:14.62

>>107
前スレにも同じ質問があったけど
腎機能が落ちてきて血液が酸性に(代謝性アシドーシス)なっていないか調べるため

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff62-1+M0) · 2018/11/23(金) 13:17:53.48

自分は５０歳過ぎでまだeGFRが８０くらいはあるが、
腎臓の健康に一番大事なことって何なんだろうな？
やはり塩分を控えることが最重要なのだろうか。
さっき食べたカップ焼きそばの塩分が５・９ｇと書いてあるのを見て卒倒した。
これは今後は絶対食べないと決めた。焼きそばは駄目だ。塩分を全部取ってしまうので。
麺類も控えようと思うが食べた場合は汁は必ず全部残す。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d357-HS1e) · 2018/11/23(金) 13:40:16.39

>>109
腎臓の為には減塩が最重要なのは確か！
次が水分と栄養と休養ですね。

でも50歳過ぎでeGFRが80有るなら余り気を使わないでいいと思いますよ、百歳まで生きてもeGFRは30位残りそうだからねw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631c-zhOP) · 2018/11/23(金) 13:45:31.80

http://www.tokushimaclinic.or.jp/newlycategory_3/index_2.html
(　‘д‘)つ))｀Д´)ｸﾞﾘｸﾞﾘ　>>109

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 539c-qSu8) · 2018/11/23(金) 14:04:23.19

>>109
今のところはとにかく高血圧と高血糖の絶対的予防

日本腎臓学会によると、慢性腎臓病(CKD)患者数は1,330万人に達する。成人の8人に1人はCKDであり、国民病といえる。日本で透析治療を受けている患者数は32万人を超える。
CKDを放置しておくと、透析のリスクが高まるだけでなく、心血管疾患やサルコペニアなどのリスク因子にもなることが明らかになっている。
　しかし、CKDの有効な治療法はいまだになく、現状では血圧コントロールや血糖コントロール、食事療法などの保存的な治療に頼るざるをえない。
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007847.php

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff62-1+M0) · 2018/11/23(金) 14:22:23.80

高血圧と高血糖を防ぐことが大事ということは、
やはりメタボを防ぐことは生活習慣病や腎臓肝臓の健康を保つ上で最も大事なことなのだろうね。

若い頃はカップ麺やらスナック菓子やら食べまくって運動もせずずっと太っていて一時は１７０ｃｍで１００ｋｇを越えてたが、
４０歳過ぎて一念発起して頻繁に近所の山歩きするようになって、４７歳過ぎてからは食事も節制して減量に励み、６３ｋｇまで落とした後、
今は７０ｋｇほどで安定してる。２年前のメタボ健診でも血圧が少し高い以外は全部Ａ判定だった。（この時のクレアチニンの値が０・７６）
そんな暴食肥満の過去があっても５０歳でeGFRが８０あるということには感謝して維持に努めたいと思う。

今にして思うと、４０歳以降の心の入れ替えが無かったら今頃は酷いことになってたかもしれないんだろうな・・。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff86-8nDM) · 2018/11/23(金) 16:40:46.55

>>113
健康診断で引っかかってないのに書き込むなや

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f37b-zhOP) · 2018/11/23(金) 16:52:34.72

もう10年以上、タンパクが±～1+を行ったりきたり
でもクレアチニンは0.63でeGFR99.3とか
ネットで見たら無症候性たんぱく尿とか言うらしい
まあどっか悪いんだろうけど

**病弱名無しさん** (JPW 0He7-mYF5) · 2018/11/23(金) 21:09:13.36

お菓子はここでキャラメルコーンを勧められたが、たしかに100gあたりの塩分が少ないね。タンパク質、塩分制限あるからありがたい。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-UaBe) · 2018/11/23(金) 22:46:06.63

>>106
ありがとう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff62-FCQA) · 2018/11/23(金) 22:50:19.67

>>114
ありがとう

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sGba) · 2018/11/24(土) 02:24:21.80

チーズは塩分多いよな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f385-NmTp) · 2018/11/24(土) 05:40:26.57

なんかウゼー長文厨出現中かあ.....

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631c-zhOP) · 2018/11/24(土) 09:45:29.45

今日11月24日はいい尿の日だ！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3376-K2gx) · 2018/11/24(土) 23:27:15.71

ずいぶん同じ食事ができなくて
今日は子供と一緒に昼マック夜しゃぶしゃぶに行ってしまった
甘いよなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f37b-WmMe) · 2018/11/26(月) 01:10:35.42

>>122
いいんじゃね
自分の寿命は自分で決めれば良いがな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b5-XWbl) · 2018/11/26(月) 16:47:40.53

クレ１．３
次の検査次第で人生終わりそう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8f76-wvDy) · 2018/11/26(月) 16:52:39.84

>>124
くだらん
クレ5以上になってから出直せ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b5-XWbl) · 2018/11/26(月) 17:07:32.22

５って透析の人じゃん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d357-HS1e) · 2018/11/26(月) 17:58:09.19

>>124
同じ1.3でも年齢によって大幅に対応が違うよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8f76-wvDy) · 2018/11/26(月) 18:00:40.73

>>126
透析してませんが、なにか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-XWbl) · 2018/11/26(月) 19:17:36.31

この5年くらいは横ばいかな
クレは0.83とかもあれば0.87や0.93のときもある
一度1.04というときもあったけど
翌月は0.81だったし
平均値で言えば0.88や0.89とかかな

1食分を軽い物に変えて、食生活を少し見直すことにした
体重も減ったし、腹八分目の方が動きやすいね
2か月後の健康診断を良い感じにまとめたいと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-zhOP) · 2018/11/26(月) 20:20:21.66

>>108
超遅レスごめん。
PHは7.371で正常値みたいです。
分からないのは、pco2 po2 hco2 その他です。
po2(酸素分圧）の27.5L　so2の45.9L to2の7.9L
はやばいんじゃないかと。低酸素血症？
次の受診が1月です。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Vj87) · 2018/11/26(月) 20:54:02.30

上の方に書き込みがあるクレアチニン1.05のおっさんなんだけど、蛋白質を減らしたら疲労が回復しなくてだるい。

疲労物質（クレアチニン等）が長く体の中にとどまってる状態と、蛋白質をそこそこ取って早く回復させた方が良いのかどちらだろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d357-HS1e) · 2018/11/26(月) 21:16:38.16

>>131
1.05なら蛋白質制限する必要は無いだろうw
やるなら減塩だけにしとけ、逆に蛋白質制限すると腎臓が餓死するぞw

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-lKbb) · 2018/11/26(月) 22:42:43.23

餓死？これ？

高タンパク食は腎臓に悪影響がないばかりか糸球体濾過量（GFR）を増加させる
http://promea2014.com/blog/?p=6483

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Vj87) · 2018/11/27(火) 07:55:25.81

>>132、133
133のDrの見解は結構思い切ってるね。
でもしっくりくる。
蛋白質を絞り過ぎてもだるくて良いことはないなと感じた。

結論まで至ってないが、健康体なら1日1.6ｰ2g×体重までなら腎臓には問題ないのではないか、赤身肉より白身肉や乳製の方が良いよって方向らしいのは知っていた。
https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/08/02/151339

自分は1.5×体重はないとしんどいので塩分と血液をサラサラにするオメガ3で様子を見ます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 437b-ylOc) · 2018/11/27(火) 08:10:06.89

>>134

CKDの進行（悪化）状態により微調整の必要はあると思う。
健康たにとってタンパク質は腎臓に悪影響は及ぼさないだろうが、
CKDステージ3以降になると、漸減すべきだはないかと思うよ。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-HS1e) · 2018/11/27(火) 10:10:47.59

>>134
俺は体重×1.0gの蛋白質摂取でやっているが意外といろんな物が食べられるよ。
もちろん体重は標準体重ね

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-7wTU) · 2018/11/27(火) 22:02:00.04

>>135、134
ステージ3までいくと難易度上がる感じですね。これがもう目前にきてると思うと気が重い。

そうなると散歩＋α位の運動にとどめて1g×体重の蛋白量とかになるのでしょうね。

当分クレ1.05かちょい低い辺りで維持したい。塩だけは通常6g/日を目指したい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb2-nfAC) · 2018/11/28(水) 13:15:24.79

軽度の腎障害かどうか知るにはクレアチニンよりも
運動とか食事とか筋肉量の影響を受けない分だけ
シスタチンCの方が正確なんだよね？

シスタチンＣの方が数字がいいから信じたい

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-NmTp) · 2018/11/28(水) 13:46:00.36

一応腎臓専門にかかった？
自分は健診で時折クレアチニンだけ高いのだが、その度に精密検査受けてお墨付き貰ってるよ。
検査料もかなり掛かったりするが、安心料と思えばな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb2-nfAC) · 2018/11/28(水) 15:45:45.48

>>139
糖尿予備軍なんで糖尿病専門医の所で診てもらった
糖尿対策で筋トレしているせいか、最近クレアチニンの数値が少し悪化していて気にしている
けど、シスタチンCは正常で、シスタチンCから出したeGFRは110なんだよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3376-K2gx) · 2018/11/28(水) 17:45:34.24

嫁と子供に毎回別に飯を作ってもらうのも悪いから自分でもやり始めたけど
ほんと減塩には醤油スプレー便利やね
だいたい味付けはコレとレモン汁と胡椒と生姜

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f18-NmTp) · 2018/11/28(水) 21:40:39.77

>>140
筋トレしているのなら、上がるの当然でもあるからきっと心配しなくても大丈夫だよ。
でも気をつける事はいい事だよね。

肝心の自分はウォーキング一万歩を週5日やっているだけで、その他の運動はしていない。
もともとの筋肉が多いのでは？と医師から言われたが、痩せ型だしね.....本当の所は分からない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f18-NmTp) · 2018/11/28(水) 21:41:11.92

私もシスタチンCは優等生だよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 631d-zhOP) · 2018/11/28(水) 21:58:21.51

私もシスタチンCは優等生だよ

専門医も先生は、念のためと言ってクレeGFRとシスタチンCeGFRを足して2で割っていたよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eb2-GnKV) · 2018/11/29(木) 00:17:57.77

>>142
ありがとう
シスタチンCは検査代が高いんだね。
健康診断なんかでも本当はクレアチニンじゃなくてシスタチンＣ調べてくれたらいいんだけどなぁ・・・

それにしても、ウォーキング一万歩の週5日ってのはすごいね。
自分は筋肉が少ないんで、糖尿で不利だから遅まきながらやっている感じ。
筋肉痛になるばかりで筋肉増えません。

>>144
二つのeGFR足して2で割るって方法もあるんだね。
勉強になるよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6c-C0zt) · 2018/11/29(木) 03:41:17.34

>>127
35歳ですいかがでしょうか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-C0zt) · 2018/11/29(木) 06:22:31.84

> シスタチンCは検査代が高いんだね
保険きいて２千円しなかったよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3a18-pIRN) · 2018/11/29(木) 07:40:56.15

>>147
ごめん、言葉足らずだった
腎臓関係の詳しい血液検査、尿検査(顕微鏡)を至急でやって貰うと初診診察込みで5000円(特定医療費はなしで)でちょろっと釣りがきた程度だったんだ
通常？の血液検査なら3000円程度だな

腎臓は大丈夫と言われたのに、経過見るために3カ月毎の検診をと言われたが、どんどん予約変更して半年くらいにしてる。
(それでいつも異常なしだし)
腎臓に現時点では正常だけど、将来心配って人はどれくらいで診察受けてる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW be76-pH+W) · 2018/11/29(木) 10:19:03.15

>>148
俺はボロボロだから3週間に1回は血液検査及び尿検査受けてるよ　血液検査の中には血ガスとかも入ってる

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdba-lF6U) · 2018/11/29(木) 16:34:26.05

hba1c6.4パー2型糖尿病三年目なんだけど
クレアチニン0.87辺りを推移してたんだが、今日はふた月ぶりの定期検診でクレアチニンが0.67だった。ずっと数年間0.87辺りを推移してたのに何故？
日曜日に数十キロランニングしたからcpk350くらいだけど、その影響かな。
糖尿病医師は『貴方は筋トレとかもするから本来はクレアチニンも上がる筈だけど低い分には問題ないから』って？！
一過性のものでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ db6c-C0zt) · 2018/11/29(木) 17:19:10.95

上りはするけど下がることはないって脅されてるけど下がることあるのか
希望が持てるわー

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 1a95-qqwW) · 2018/11/29(木) 17:38:43.51

>>151
下がるよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ MMba-pYLf) · 2018/11/29(木) 18:16:36.74

>>151
①血清Cr値には10%程度の日内変動があり（朝が高い）、0.1mg/dLの差が推算値ではCCrやGFRで10mL/min前後の差になることがある（特に血清Cr値が低いときに推算値の差が大きくなる）。

②血清Cr値は肉の大量摂取時には上昇し､蛋白摂取制限時には低下する｡

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ a77b-qsRI) · 2018/11/29(木) 18:34:05.33

>>151
投薬すれば下がるよ　＞　薬の効能で

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdba-lF6U) · 2018/11/29(木) 19:01:47.73

なにやら『微量アルブミン』とやらが糖尿病罹患者の腎臓状態を測るにあてになるらしいです。クレアチニンは微妙な推移を測るには向いてない？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ a77b-C0zt) · 2018/11/29(木) 19:17:03.40

微量アルブミン尿は糖尿病性腎症の早期発見（スイテージ2レベル）に役立つだけです

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 5f57-vP7N) · 2018/11/29(木) 20:19:17.22

>>154
それは嘘w
そんな薬が有れば誰もクレ値で悩まないだろうwww

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 4e6c-yEox) · 2018/11/29(木) 20:45:13.25

ちょっくら、気分変えよ～～～～～ぜｗｗ
こんなの見つけた。
数日で２，２００人以上が見ている。

『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』

★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
　　　　　　　↓
　　http://slib.net/87786
　　　　上松煌

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ a77b-qsRI) · 2018/11/29(木) 21:32:15.85

>>157
オレはフェブリク10mg投薬で下がったまま
だが死ぬまで継続で投薬確定ｗｗｗ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 5f57-vP7N) · 2018/11/29(木) 21:51:03.57

>>159
良かったねw
死ぬまで炭を飲んでろよ！www

炭を飲んで腎臓が良くなるなら透析患者が居なくならないのは何故かな？www

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ db6c-C0zt) · 2018/11/29(木) 22:39:59.41

明日2週間ぶりの検査だ
はたして1.5付近からどう変わってるのか

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 5f57-vP7N) · 2018/11/29(木) 23:22:20.96

>>161
基本的にはクレ値は右肩上がりだけどその角度は摂生生活によって変えられるよ

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-QtVC) · 2018/11/30(金) 00:10:43.96

シスタチンCって病院でお願いしたら検査してもらえるの？血清クレ値がちょっと高くても、シスタチンCでみたら問題なしだったなんてこともあるのですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-C0zt) · 2018/11/30(金) 07:27:52.98

>>163
やってくれるよ。スポーツや筋トレやってるなら、筋肉の影響うけないシスタチンC受けるといいと思う。

**病弱名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-cC82) · 2018/11/30(金) 15:04:00.98

夜間頻尿が自覚症状で病院で検査受けたらCKDだったって人いるのかな。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-vP7N) · 2018/11/30(金) 15:50:54.60

>>165
俺がそうだよ、夜間頻尿で泌尿器科を受けたら血液検査でクレ値異常が見つかったよ。
医師が言うのは夜間頻尿は単純に老化現象が多いけどたまに俺の様に腎臓から来る夜間頻尿も多いと言ってたよ。

まぁクレ値2.1位で発覚したから摂生生活すれば大丈夫だと医師は言ってたよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW be76-pH+W) · 2018/11/30(金) 15:56:39.19

俺はクレ値7ぐらあったから、まっしぐらだぜ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b776-nYCI) · 2018/11/30(金) 16:58:49.38

>>165
俺もよ
なまじ健康的な生活だったから発覚が遅れた

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-vP7N) · 2018/11/30(金) 17:06:51.75

>>168
同感！
俺も健康には自信が有ったので発覚が遅れた。
もちろん血圧や糖尿病も異常無し、ただラーメンや漬け物等しょっぱい物が大好きだったこれがまずかった様です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6c-C0zt) · 2018/11/30(金) 17:11:21.71

ははは
また上がって1.7だったYO
1週間で0.1ずつ増えてってる
人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-cdp0) · 2018/11/30(金) 17:35:51.99

他人事とは思えんけどな
しかしナニが原因なんだか
そんなに急激に上昇するとは

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-vP7N) · 2018/11/30(金) 18:19:43.31

>>171
急激に上昇するのはCKDで無いことは確かだな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3a18-pIRN) · 2018/11/30(金) 19:28:20.88

>>169
遺伝なのかなあ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6c-C0zt) · 2018/11/30(金) 19:40:43.03

>>171
上でちょっと言ってるんですけどバセドウ氏病なんすわ
その薬のメルカゾールってやつの副作用じゃないかと疑われてます、なので薬を全面的にやめることになった
また来週報告しまーす

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-xVue) · 2018/11/30(金) 19:42:13.34

頻尿なら腎臓より前立腺系疾患の気もしてたけど、それがきっかけでCKD見つかることもあるんだね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbec-g7BJ) · 2018/11/30(金) 20:08:51.33

人工透析患者は現在は400人弱に1人くらいの割合か
これはクレアチニンの基準値以下をキープしてる人の大半は
人工透析までは行かないってことだよね
基準値というのは最も厳しい上限値の1.0以下を考えた方がいいだろうけど

病院によって1.1とか1.2もあるみたいだしね
CKDも1300万人だが、それだけに絞ってもほとんどの人は腎臓を保てる計算だもんな
心配しすぎずに節制をするのが一番精神に良いかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a7b2-0x0u) · 2018/11/30(金) 22:06:17.27

>>174
バセドウ同じだ、私はプロパジールのせいで血管炎になって腎臓に影響がでてしまった
即座にやめたけど、10年近く経った今でも甲状腺は寛解してるよ。
ヤブ医者め。セカオピは本当に大事だと痛感している

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6c-C0zt) · 2018/12/01(土) 00:01:56.13

>>177
ああ～マジですか
ちょっとお話うかがいたいです
血管炎には自分もなりました、あと横紋筋融解症も疑われてます
プロパジールをやめたとなると甲状腺はどうやって寛解したのでしょう？アイソトープか摘出手術でしょうか
プロパジールをやめたあと腎臓の数値は回復されましたか？質問ばっかですみませんが…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a77b-qsRI) · 2018/12/01(土) 00:15:21.18

>>176
オレの主治医曰く、「自覚症状皆無なので、君のようにきちんと服薬する人が少なく、進行する人の方が多い」

人工透析患者はもっと多いと思われる。

**病弱名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-cC82) · 2018/12/01(土) 01:48:06.29

頻尿って夜間就寝時に2回以上トイレだよね気温が高い低いに寄らず頻回なのかな。
就寝してるかどうかによらず夜間になるとトイレが近くなったりもするのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f57-vP7N) · 2018/12/01(土) 07:56:29.19

>>180
腎臓疾患の初期症状の頻尿は昼夜問わずだよ。
特に就寝時は余分な水分を排出するために頻尿が顕著になるよ。
夜間二回以上の排尿が続くなら注意

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db57-my/U) · 2018/12/01(土) 08:05:26.96

クレ値9.99、スリーナイン絶体絶命・・・
来年早々、透析になりそうです。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-N/zN) · 2018/12/01(土) 11:56:57.06

＞＞182
原因は何ですか？
どのくらいの速度で数値が上がっていったのでしょうか…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db57-my/U) · 2018/12/01(土) 12:18:24.87

>>183
原因は肥満と糖尿ですね。
まあ、10年弱ですかね・・・
特に5を超えてからは、凄まじい勢いで上がりました。

ジェットコースターが頂点から下るのと似てますね。
先頭に乗っていると、すぐに下がって行かないでしょ？
最後尾の車両が頂点まで来てやっと惰性になる訳で。
皆さんも、この段階が勝負ですよ。頑張って下さい・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a62-eGm+) · 2018/12/01(土) 13:18:06.44

>>184
腎臓悪くなってからは、血糖値やHbA1cの値は良くなってきたんじゃない?

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1a95-qqwW) · 2018/12/01(土) 13:34:39.49

糖尿でもコントロール出来れば腎臓も悪くならんけどな。コントロール次第。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1ab4-N/zN) · 2018/12/01(土) 19:40:45.72

>>184
やっぱり糖尿だと速いんですね
身内で3人も糖尿がいたので、自分もいつなるかビクビクです
自分は血圧と肥満が腎機能悪化の原因です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b64b-JX/g) · 2018/12/01(土) 20:53:33.86

糖尿病で腎症一期です。一期って治りますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a62-eGm+) · 2018/12/01(土) 21:36:20.38

>>188
糖尿病性腎症の第1期は腎症前期で
この場合の「前期」の意味は
「１一つ前の時期・期間。「前期の委員から事務を引き継ぐ」」
という意味なので「腎症になる前」ということです

このページの説明でも正常になっている
http://www.dm-net.co.jp/qa1000_2/2006/04/q255q251q254_1.php#more

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Gcmv) · 2018/12/01(土) 22:11:04.92

全国の患者数が三十万人強だから、400人に1人なわけね
意外に多いなあ
もはや珍しい病気じゃないかも

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-sr5z) · 2018/12/01(土) 22:31:45.29

だが心配し過ぎは逆に体に悪い
確率は1%以下と思う方がいいかもな
実際、現段階の統計ではほとんどの人が透析にならんわけだし
40歳くらいのGFR平均は83くらいだぞ
多くの人がG2以上なわけだ

癌は生涯で50%程度だしそっちのがはるかに確率高いな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a7b2-0x0u) · 2018/12/01(土) 22:35:40.25

>>178
いや、甲状腺に関しては何もしてないんだ。ステロイドパルス、日々のステロイド・免疫抑制剤服用で甲状腺の数値が平常値に戻ったんだよね。腎機能は35%だったのが45%まで戻ったよ。食事に気をつけているので数値も悪化せずなんとかやれてるよ！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a62-eGm+) · 2018/12/01(土) 22:36:18.09

CKDの患者数は1300万人と推定でしか分からないけど
透析患者数は2016年で329609人と日本透析医学会で「一の位」まで把握している

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbec-g7BJ) · 2018/12/01(土) 22:46:54.79

過去2年くらいのクレアチニンは0.84～0.93くらいだけど
塩分6グラムを意識しないと透析になるの？
塩分6グラムなんてほとんどの人が実践してない気がするけど
一応、8グラムくらいに抑えてる意識はあるけど

現在は34歳でGFRは過去2年で76～84くらい
年代別の平均よりは少し下がるかな

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-sr5z) · 2018/12/01(土) 22:51:44.95

年代別の平均の人はほぼ大丈夫な領域だからね
人工透析の人数を見れば分かるけど
多少下がろうが変わらん

今後は統計により変わる可能性はあるけど
現段階での統計ではこんなもん
2017年の報告で386人に1人の割合での透析統計だったから新しいしね

2011年の報告でも透析患者は30万人以上いたはずだし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b64b-JX/g) · 2018/12/01(土) 23:15:50.91

>>189
ありがとうございました。安心せずに節制しないと行けませんね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6c-C0zt) · 2018/12/02(日) 01:12:11.05

>>192
ありがとうございます！
血管炎で下がったぶんが回復した感じですかね
おかげさまでちょっと勇気がわきました

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-vP7N) · 2018/12/02(日) 06:20:59.58

>>194
出来れば6g以下に押さえたいね
6gって少し頑張れば出来るよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36da-GnKV) · 2018/12/02(日) 08:16:14.14

6gだと心臓や他の臓器がヤバイかもとか論文出てなかったっけ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3a18-pIRN) · 2018/12/02(日) 12:13:38.26

>>199
どっちの意味で？
多いの？

【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part17

【クレアチニン健康診断で引っかかった】腎臓の病気慢性腎臓病 CKD　その他腎臓病 part17