IBD★クローン病の人集まれ★Part 171

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05ec-KWbD) · 2018/05/02(水) 15:09:39.46

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-5あたりを参照。

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 170
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1520240509/
関連スレ※ﾜｯﾁｮｲ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/

※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい！
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**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-2aUZ) · 2018/05/19(土) 06:03:22.47

昨日血液検査したらAST92、ALT91、γ_GTP247、CRPは17でした。
風邪で肝臓も悪くなってしまったのか、約2ヵ月前はほぼ正常値範囲だったのに泣きそう。。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-NTEn) · 2018/05/19(土) 07:08:36.71

>>325
長期的には色んな意味でやめた方が良いと思う。

2-3日はなんとかなっても、確実にマイナスポイントになる。

どうしても肉が我慢できないなら、せめてシャブシャブで、しっかり茹でて食べよう。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-RDGR) · 2018/05/19(土) 07:50:27.86

>>326
上質の脂身が少ない肉なら
少しぐらいはいいのかもね。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-RDGR) · 2018/05/19(土) 07:53:10.11

>>328
そっか。
レミケしてて無敵状態とかなら
大丈夫とかあるんかな...

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-A9b3) · 2018/05/19(土) 08:15:16.48

>>282

――ただ、欧米型の腸内細菌叢で、炎症性腸疾患や多発性硬化症、パーキンソン病も増えていると言うことは、その食事を変えていけばそういう病気も減っていく可能性はあると。

竹田　そうです。肉を食べるのを減らして、50年前の粗食に戻していけばこうした病気は減っていくと思いますよ。
ただ、一般の方に「牛肉を食べるのをやめろ、脂物をやめろ」と言うのは、なかなか難しいかもしれません。だって、病気になる人はそれが好きで食べているわけですから。
炎症性腸疾患の場合、患者さんは10〜20代の食べ盛りで、そんな世代に「脂物はやめて煮込み料理ばかりにしなさい」とは言いにくいところがあります。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-A9b3) · 2018/05/19(土) 08:15:42.72

――いま、腸の上皮が食べ物によって炎症を起こすという話は一般的にもよく知るようになってきていて、たとえば「小麦のグルテンが良くない」といった話題が増えてきました。要は小麦に含まれるグルテンが炎症を……。

竹田　セリアックディジーズ（セリアック病）ですね。それはサイエンス的にも証明されてきているので、ありえることだと思います。

――グルテンだけが原因かわかりませんが、食生活の乱れで上皮細胞のタイトジャンクションが何らかの不具合を起こして、大きな分子が体内に入ったりするということはありえますよね？

竹田　ありえます。僕の中では、それも潰瘍性大腸炎の原因の一つであろうと考えています。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-/5h/) · 2018/05/19(土) 11:00:33.14

わざわざコピペしてこなくてええから

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-UMYE) · 2018/05/19(土) 12:53:13.19

今日はエレンタール2袋ペットボトル500ml高濃度圧縮粒子完全解放です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c676-08ag) · 2018/05/19(土) 14:07:54.92

>>325
お弁当の豚生姜焼き弁当食べてるよ
>>327
俺はAST32 ALT24 γ-GTP128
CRP0.22でした

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-9UHi) · 2018/05/19(土) 14:36:16.21

小麦とかグルテンの話ってさぁ、欧米では中世以前からパン主食だったわけだろ？その頃にセリアック病患者らしき人が居たか？というのは気になる
日本はともかく、中国だって古代から肉喰ってきた訳だから、肉ぅ肉ぅ言うのもなんだかなぁと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa89-mCTX) · 2018/05/19(土) 16:46:08.51

すべては運
イカれた生活しても長生きして、病気も軽い人もいる。
もちろんその逆も。

良いもの、悪い物、もちろん身体はその方向に進むけど、結局は運。

**病弱名無しさん** (JPW 0H25-qXRP) · 2018/05/19(土) 19:05:06.14

更新の書類来たな
もうそんな時期か

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c676-08ag) · 2018/05/19(土) 20:51:58.80

まだ、更新書類来ねー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW aa61-ZJJK) · 2018/05/19(土) 20:56:28.44

遺伝子が全て。
結局遺伝子の中に病気を発症する書き込みがあると
その年齢になると発病する。
それを利用して遺伝子治療が出てきた。
あと数年で遺伝子治療により、
遺伝子の書き換えにより、
クローンも治ります。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c676-08ag) · 2018/05/19(土) 21:00:56.66

遺伝子を少しいじってやればクローン病も良くなるかもしれないな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-mBpV) · 2018/05/20(日) 01:05:20.12

上の血圧70台
機械式のではエラーになるから看護師が手動で聴診器あてて測ってた

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-9UHi) · 2018/05/20(日) 01:45:39.99

>>342
下血でもしたかい？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW da90-/5h/) · 2018/05/20(日) 04:20:11.01

今日も腹痛くて悶えてたらなんだかんだで夜が明けてる
もう無理

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7562-PcTF) · 2018/05/20(日) 07:09:45.12

書き込みしてる時点でまだまだ大丈夫

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-U1f/) · 2018/05/20(日) 07:16:05.16

昨晩はお腹が張った感じがあってひさびさに苦しい思いをした。
なもんでエレンは流さなかったのだけど、朝になってまったくなんともなくなってた。

ガスが貯まると狭窄までいかないけど、似た感じになる場合もある？

もちろん狭窄や腸閉塞の痛みを知ったうえで聞いています。
あそこまで苦しまないにしろ、一瞬詰まったかと焦った出来事だったので

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7683-Egv3) · 2018/05/20(日) 11:02:24.43

入院中の外泊のときって何食べる？
やっぱりうどん？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-WOUK) · 2018/05/20(日) 11:26:21.09

エレンタール、おかゆ、うどん
…かなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa4f-RYnA) · 2018/05/20(日) 13:10:59.01

>>346
それ狭窄してるんでしょ　
そこまでひどくない状態だと思うけど
俺は激痛でのたうち回る→しばらくすると何事もなかったように落ち着く
の繰り返しだよ
手術するほどの狭窄じゃないと言われてるから
お前もそのうちその繰り返しになってくるよ
でもイレウスは痛みが違うからその時は即病院に連れてってもらうけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b6f0-rHPU) · 2018/05/20(日) 13:56:51.14

10年近くレミケード使っていて、数年前までは無敵状態が、数年前から食べると調子が悪くなるようになり、ついにイレウスで入院しました。現在小腸に4か所の狭窄があり、次にイレウスになると手術の予定です。
レミケードは抗体のせいか全く効かなくなり、去年からステラーラを打ってますが、全く効いていません。
人によって差はあると思いますが、レミケードが炎症に作用した後腸管なは細くなる可能性があるので、レミケードが効いている場合も食事制限はすべきです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-knHz) · 2018/05/20(日) 14:33:26.83

この季節、悪化する人が多いんでない？
暖かくなってきたと思ったら急に冷え込む日があって調子を崩すことが多いので
ハラマキとかで腹が冷えないようにしましょう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 910b-0H2R) · 2018/05/20(日) 15:37:59.90

>>350
何が言いたいのか全く伝わらない文章の代表作として後世に残したい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da9b-HRP5) · 2018/05/20(日) 15:43:08.87

レミケードという高い薬を使わせて頂いてるのに調子に乗って不摂生してたら悪化しました
みんなは気をつけてね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-RYnA) · 2018/05/20(日) 16:06:06.90

>>351
気温の変化が大きいと体調崩しやすいよね
自分は3月の冬から春になる時期によく悪化する

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa89-mCTX) · 2018/05/20(日) 16:46:44.06

>>350
まずヒュミラ使えばよかったのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa89-mCTX) · 2018/05/20(日) 16:47:49.82

>>351
ハラマキ大事だよね。
首、手首、足首、お腹
冷やしたらダメだわ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c676-08ag) · 2018/05/20(日) 17:26:13.77

5月ぐらいだと調子崩す人多いね
少し寒かったりすごく暑い日があったりで身体が対応してついて行けない感じだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d62-dI8D) · 2018/05/20(日) 20:45:22.36

最初はレミケしかなかったんだよ
ヒュミラは４年前ぐらいかな
潰瘍が治る時に硬く細くなるって話だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dab2-wvmP) · 2018/05/20(日) 20:49:59.81

今は狭窄を切除せず、狭窄形成術で腸の長さをキープする治療が第一選択になってるってね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da9b-HRP5) · 2018/05/20(日) 21:03:49.13

数カ月先だけど拡張術ってのやることになったよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d62-/w+O) · 2018/05/20(日) 21:04:34.81

5スレぶりに来たわ
更新の書類きたんだけど
今までと書類の仕様変わった？
いつもの書類が見当たらないんだけど
明日病院で提出しなきゃ

内瘻の人いる？
目立った狭窄はないみたいだけど
いくら節制しても内瘻は治らん
体質のなんだろうね

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-9UHi) · 2018/05/21(月) 05:34:52.72

>>358
ヒュミラ標準量のクローン適応は２０１３年からだよ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-A9b3) · 2018/05/21(月) 06:30:10.76

>>355
ヒュミラを使うと腸が細くならないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa89-mCTX) · 2018/05/21(月) 06:56:46.98

>>363
人によるとしか。
すべては運

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW aa61-ZJJK) · 2018/05/21(月) 09:36:10.44

>>363
潰瘍などで粘膜が腫れていれば
ヒュミラで修復されるときに
腸管は細くなるが
そうでなければ細くならないと俺は言われたよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d62-/w+O) · 2018/05/21(月) 09:39:17.12

こいつきも
https://www.ofimdavarzea.com

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 251d-NEzo) · 2018/05/21(月) 10:32:41.85

>>352
あれがわからないっておまえ相当頭悪いぞ？
病気のせいにしてろくに勉強もしなかっただろ
少しは本でも読んで文章から意図を読み取る練習した方がいい

それとも日本語によわいのか？

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Egv3) · 2018/05/21(月) 10:38:38.46

ステラーラってヒュミラに比べてどう？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7562-PcTF) · 2018/05/21(月) 10:47:23.53

ライオンとトラみたいな感じ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-9UHi) · 2018/05/21(月) 12:38:40.41

比べる相手じゃないってカンジ
ヒュミラ血中濃度上がってる間効果出る
ステラーラ長期間血中濃度が安定して効果が出る

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-2aUZ) · 2018/05/21(月) 15:08:25.59

>>340
2年以内にお願いします

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-zpsK) · 2018/05/21(月) 15:27:27.91

昨日ダミーのカプセル内視鏡を飲んだんだけど未だに出てこない。ダミーは出てこなくても体内で溶けるから安心していたら、「浣腸するかもね～」なんて言われた。
普通は本物のカプセル内視鏡が出てこなかったら浣腸するんじゃないの？何のために溶けるように作られてんだよって思った

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7557-RYnA) · 2018/05/21(月) 16:43:51.09

　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　>>340　　　　治　ら　な　い　　ド　ン　!!
　　　　
　　　　　　
　　

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-wvmP) · 2018/05/21(月) 17:38:54.69

>>361
書類マイナーチェンジしたね。
マイナンバーを提示すれば、住民票と課税証明書を出さなくて良くなった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-A9b3) · 2018/05/21(月) 19:54:15.14

>>365
その部分は何の薬使っても同じだね
「潰瘍→修復」の過程で腸管が細くなる
やはり何の薬使っても食事に気を付けなければならない
時々、「無敵状態」って書いている人がいるけど、医者からは何も言われないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cdf1-ALwE) · 2018/05/21(月) 20:44:36.17

友達に紹介してもらった女が女医なんだけど消化器内科で気まずい
デート中に病気のこと言えねえ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-0pf8) · 2018/05/21(月) 20:58:00.89

>>376
どうせ下痢便漏らしてバレるやん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 55b2-dX1S) · 2018/05/21(月) 21:03:48.03

>>376
食事のあと彼女の目の前でバッグからおもむろにペンタサを・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-A9b3) · 2018/05/21(月) 21:24:55.57

>>376
その友達はあくまでも医者を紹介したつもりなんじゃないか？ｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da9b-HRP5) · 2018/05/22(火) 02:06:01.79

>>376
とりあえず指突っ込んでもらえよ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-zpsK) · 2018/05/22(火) 10:48:13.24

退院してすぐにNG食食べた人とかいる？いたら何を食べたか、その後の血液検査でCRPとかどうだったか教えてほしい

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-mBpV) · 2018/05/22(火) 11:38:02.88

退院直後はエルチキ２つレトルトシチュー、デカビタC、ポテトサラダ

特に変わりはなかった。
続けてたらぶり返したけど

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-mCTX) · 2018/05/22(火) 12:36:28.24

>>381
軽ければ、入院中でも食うし、症状によるとしか思えないけど。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-zpsK) · 2018/05/22(火) 13:35:03.82

>>382
やっぱ絶食でストレス溜まるから退院したら食べちゃうよねw

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-zpsK) · 2018/05/22(火) 13:37:54.56

>>383
なるほど、まあ個人差あるからなんとも言えないわな…
ありがとう。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-9UHi) · 2018/05/22(火) 15:42:59.94

俺はラーメン食う事を目的に退院する
入院はまたラーメン食べられる様に治療する

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-zpsK) · 2018/05/22(火) 15:51:32.69

>>386
二郎系？それとも普通に日高屋とかのチェーン店で食べてる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c676-08ag) · 2018/05/22(火) 19:39:31.30

ラーメンの山岡屋

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 55b2-dX1S) · 2018/05/22(火) 19:44:39.85

コンソメ味初めてもらってきたから明日飲もう
楽しみだなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d62-dI8D) · 2018/05/22(火) 21:03:36.60

>>389
あったかいコンソメならいいかも
俺は冷たい状態で飲むからフルーツ系だな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7dd5-cDwK) · 2018/05/22(火) 21:33:43.71

退院した日はうどんだわ
薄味の素うどん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7683-Egv3) · 2018/05/22(火) 22:20:27.04

ステラーラって12週おきよね？
高額長期でいけそうかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7152-HRP5) · 2018/05/22(火) 22:37:12.72

>>389
残さずに全部飲みましょうね、コンソメ。
感想、お待ちしています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ee2f-Dgp5) · 2018/05/22(火) 23:22:30.65

俺、一応正社員でおっさんなんだけど、結構年下の彼女できた。

世の中色んな女がいるもんだな。

薄給、難病、おっさん、もてない、負け組から、一気に勝ち組に這い上がった。

世の中、美人にも関わらず変な趣味の女がいて助かる。
底無しの優しさでゲット。乳もんでも無抵抗で喜んでくれるんだぜ。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-A9b3) · 2018/05/22(火) 23:44:43.59

などと供述しており

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-9UHi) · 2018/05/23(水) 05:27:15.94

>>387
北海道の田舎だけどそれなりにレパートリーある街だから、色々食べるよ
ただ、二郎系にしろ家系にしろ、なんちゃってラーメンだけどね
やっぱり味噌、塩、中華そば、その三軸でしょ

**病弱名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM39-/5h/) · 2018/05/23(水) 07:28:04.44

体重めちゃ軽いからミニバイクレースでもいけるわ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-zpsK) · 2018/05/23(水) 11:14:15.54

看護師が退院後の食生活のことでうるさいんだけど、なんで赤の他人に俺の人生決められなきゃいけないんだよって思う

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-cDwK) · 2018/05/23(水) 11:56:02.06

なったばかりなのね
まぁ、おやり

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-A9b3) · 2018/05/23(水) 12:22:17.25

>>398
「赤の他人に人生決められる」ということではなく、
我らの生体的な限界なんですよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-/5h/) · 2018/05/23(水) 12:47:41.57

>>398
食うか食わないか決めるのはお前だぞ
看護師は仕事だからお前の為になる食生活を提案してるだけ
つか、よくそんな事言えるな……
それで食って体調崩したら医者に文句言いそうだなお前

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c676-08ag) · 2018/05/23(水) 13:10:46.04

>>398
それはあなたの為に看護士さんが心配して言ってるんでしょうに
素直じゃないねー
言ってくれるだけありがたいと思わなくちゃ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-dX1S) · 2018/05/23(水) 13:30:05.74

>>393
楽しみにしていたコンソメ味
今やっと飲み終わりました
聞きしに勝る不味さだな～

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7562-PcTF) · 2018/05/23(水) 13:39:25.65

コンソメフレーバーに角砂糖5個いれてみろって
まじうまくなる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9b-A9b3) · 2018/05/23(水) 13:50:21.98

>>398
まあ、口うるさく聞こえるかもしれないが、自分で何が食えるのか試してみれば、そのうち限界が分かるよ
「自分には食えないのだ」ということが段々分かってくる。

ただ気を付けて欲しいのは、「潰瘍→修復」を繰り返していると、その部分が固くなっていき腸の道が狭くなっていってしまう。
そうなると狭窄→閉塞となり手術だよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-mBpV) · 2018/05/23(水) 15:23:53.82

>>392
今は８周起き

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-DZ+i) · 2018/05/23(水) 15:34:00.81

>>403
冷たいコンソメなら、スープ感覚で飲める

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-NTEn) · 2018/05/23(水) 15:49:05.99

突然ですが、何で下血することが多いですか？

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-cDwK) · 2018/05/23(水) 16:18:26.57

>>408
>>1

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-2aUZ) · 2018/05/23(水) 16:51:07.91

>>405
バルーンで広げればいいじゃん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fa89-mCTX) · 2018/05/23(水) 17:35:26.54

消化器が全部イカれてるから

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dab2-wvmP) · 2018/05/23(水) 19:00:11.74

>>392
ステラーラのタイミングだけ通院だと、年4回だから条件に足りない。
エレンタールもらいに行くとか、なんとか年6回以上、高額の日を作らないといけない。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-PeV/) · 2018/05/23(水) 19:59:33.99

小林曰く2kg食える胃力があればトレーニング次第で5k食える
貧弱な胃腸でもトレーニング次第で通常レベルに持っていけるはずだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d62-dI8D) · 2018/05/23(水) 21:27:45.59

エレンタールってジェネリック無い？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-Dlo1) · 2018/05/24(木) 05:23:46.04

>>406
それ、１２週で効果減弱してる場合な

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-Dlo1) · 2018/05/24(木) 05:24:29.80

>>407
いや、皆んな冷たくして飲んでウェッてなってるんだろ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-Dlo1) · 2018/05/24(木) 05:25:33.54

>>408
下血するタイプの人とそうじゃない人とが居る
潰瘍だらけでも下血しなかったりもする

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-Dlo1) · 2018/05/24(木) 05:27:15.98

>>410
バルーン拡張も効果の維持期間と、やれる細さの限界がある
いきなり5mmに狭窄してたら10mmに拡張してもサブイレウスは避けられなかったりね

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-Dlo1) · 2018/05/24(木) 05:28:03.51

>>414
今のところ無い、世界的に
eaファーマは儲けてるぞー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 910b-pdJn) · 2018/05/24(木) 05:55:05.80

>>417
下血してなくても貧血やばかったりする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d10f-o6Hr) · 2018/05/24(木) 07:26:14.15

最近、肛門から膿が出るよ

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-GmoF) · 2018/05/24(木) 07:51:02.76

>>421
じろうや

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-Ockd) · 2018/05/24(木) 08:55:45.97

>>419
世界的って、EAファーマはエーザイの子会社で国内だけの会社だぞ。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-nZws) · 2018/05/24(木) 12:17:32.24

eaファーマーは、クローン病でウマァしている、クローン病銘柄。株で儲けて、リターンしてもらえ。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-b/k4) · 2018/05/24(木) 14:25:44.97

なんだよ非上場じゃんかよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-nZws) · 2018/05/24(木) 16:53:45.29

>>425
連結だから、、、わかるよな？