「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
~クローン病とは~
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-5あたりを参照。
※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう!
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
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荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
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前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 166
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1503978876/l
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IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/
※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい!
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IBD★クローン病の人集まれ★Part 167
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1病弱名無しさん (ワッチョイ a1ec-HnJS)
2017/10/13(金) 17:22:37.96ID:dgtA4rxT02017/11/11(土) 20:12:26.75ID:DHYvKEbId1111
2017/11/11(土) 20:23:51.78ID:c+PxtblN01111
脂質抑えて、症状も治まる?
2017/11/11(土) 22:28:32.95ID:fFIY0SZi0
朝エレン
昼おにぎり2個
夜普通
脂質30グラム以下とか余裕
昼おにぎり2個
夜普通
脂質30グラム以下とか余裕
2017/11/11(土) 22:39:52.56ID:yq/tuHQia
平日
朝エレンゼリー
昼社食(油少なそうなメニュー)
夜仕事中にせんべい
帰宅後エレン飲んで寝る
休日
朝エレンゼリー
昼普通
夜普通、入浴後エレン
確定診断から半年、レミケ始めて
今の食生活だけど、ラーメン焼肉中華酒の無い食生活にも慣れたわ。
カラダも無駄肉削がれて軽い。
朝エレンゼリー
昼社食(油少なそうなメニュー)
夜仕事中にせんべい
帰宅後エレン飲んで寝る
休日
朝エレンゼリー
昼普通
夜普通、入浴後エレン
確定診断から半年、レミケ始めて
今の食生活だけど、ラーメン焼肉中華酒の無い食生活にも慣れたわ。
カラダも無駄肉削がれて軽い。
509病弱名無しさん
2017/11/12(日) 01:07:12.952017/11/12(日) 01:20:52.73ID:s7X4rdYGp
>>503もヒュミラなの?
失明とかこの世で一番恐ろしい障害起こす可能性あるんだ。。
関係ないけど自分はレミケ始めてから精力がどんどん落ちて射精時に快感が全く無くなった。
指先に力が入らない時もあるしヘルニアにもなって発作性頻脈、心房細動(一度なると自然治癒や薬で治せない)にもなった。
レミケードヒュミラは人によっては本当に毒薬だね。
失明とかこの世で一番恐ろしい障害起こす可能性あるんだ。。
関係ないけど自分はレミケ始めてから精力がどんどん落ちて射精時に快感が全く無くなった。
指先に力が入らない時もあるしヘルニアにもなって発作性頻脈、心房細動(一度なると自然治癒や薬で治せない)にもなった。
レミケードヒュミラは人によっては本当に毒薬だね。
2017/11/12(日) 01:32:05.46ID:s7X4rdYGp
まだレミケ一年だけどあまり効いてない気がするし
炎症が1個でもあればレミケは効いてないということだから止めた方がいいよね?
炎症が1個でもあればレミケは効いてないということだから止めた方がいいよね?
2017/11/12(日) 02:08:14.36ID:whSehf270
倍量ヒュミラやってて、効いてる気はしないけど、悪化もしてないから、とりあえず続けてる。
crpは安定して2。普通の人じゃありえない数値だけどね。
一旦やめると、再開したときに効くか未知数。
一回ヒュミラやめて、半年は無敵だったけど、悪化して倍量ヒュミラの今に至る。
薬の副作用、臓器がやられるのはもう仕方ない。薬漬けの宿命。割り切ってる。
先に上がったように、目にくるとか、アレルギーがでたら、さすがに辞めるけど。
crpは安定して2。普通の人じゃありえない数値だけどね。
一旦やめると、再開したときに効くか未知数。
一回ヒュミラやめて、半年は無敵だったけど、悪化して倍量ヒュミラの今に至る。
薬の副作用、臓器がやられるのはもう仕方ない。薬漬けの宿命。割り切ってる。
先に上がったように、目にくるとか、アレルギーがでたら、さすがに辞めるけど。
513病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/12(日) 07:59:01.45ID:P/HCpag3a >>508
もう全くラーメン・肉食べてないってこと?
もう全くラーメン・肉食べてないってこと?
2017/11/12(日) 08:36:03.45ID:oJT4g7J8a
経験上では脂質や食物の種類を制限してもそれほど意味はなかった
決定打になっていたのは食べた量だった
決定打になっていたのは食べた量だった
2017/11/12(日) 08:39:28.06ID:jDq417tS0
そういう人もいるのか。
俺は肉類が全然駄目だな、鶏肉のササミも駄目。
青魚と海藻類はイケるから、
最近は鯖の塩焼きと、大人のふりかけをかけたご飯ばっか食べてるわ。
俺は肉類が全然駄目だな、鶏肉のササミも駄目。
青魚と海藻類はイケるから、
最近は鯖の塩焼きと、大人のふりかけをかけたご飯ばっか食べてるわ。
2017/11/12(日) 10:50:38.10ID:94yEmOIj0
小腸2回大腸も2回切除して短腸なので、毎日6~8回の常時下痢状態。
なので俺も脂質高すぎるのは考慮するけど、基本は一度にどか食いしないことを心がけてるよ。
とはいえ焼肉もラーメンも食べたいから、食べちゃったら当然前後の食事でバランスをとるようにしてるけど。
なので俺も脂質高すぎるのは考慮するけど、基本は一度にどか食いしないことを心がけてるよ。
とはいえ焼肉もラーメンも食べたいから、食べちゃったら当然前後の食事でバランスをとるようにしてるけど。
517病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/12(日) 11:02:16.70ID:P/HCpag3a >>515
ダメっていうのは腹痛になるってこと?下痢になるってこと?
ダメっていうのは腹痛になるってこと?下痢になるってこと?
2017/11/12(日) 11:08:18.23ID:Uzt+bXpfH
>>516
短腸って残存小腸、大腸どれくらい残ってるの?
短腸って残存小腸、大腸どれくらい残ってるの?
519病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/12(日) 12:14:36.12ID:P/HCpag3a 狭窄って自然と無くなることないのかな
2017/11/12(日) 13:06:03.16ID:LKZ+2Jq20
ぶっというんこでもずっと挟んでたらいけるかもしれんな
2017/11/12(日) 13:14:17.00ID:9gw6oKkX0
辛い物スパイシーな物のダメージもデカイ
健常者にも効いてる
健常者にも効いてる
2017/11/12(日) 14:27:14.37ID:jDq417tS0
2017/11/12(日) 14:58:42.02ID:JMsXBCm9M
>>513
食べてないよ。家族、特に娘の取り締まりが厳しい。
食べてないよ。家族、特に娘の取り締まりが厳しい。
2017/11/12(日) 17:14:17.33ID:7AfNHlE9d
グラタンと肉まん2個食べたら案の定、痔に攻撃してきた。痛い
2017/11/12(日) 17:30:25.62ID:7AfNHlE9d
フェントステープ使ってる患者いる?俺、8月から使い始めたんだけど肌荒れが大変なことになってつらい
2017/11/12(日) 17:42:42.26ID:Uzt+bXpfH
2017/11/12(日) 18:04:20.15ID:C30MZ6Wa0
エレンタール®配合内用剤を服用される患者さんへ(ED-N01A)
https://www.eapharma.co.jp/patient/useful/pdf/ED-N01A.pdf
https://www.eapharma.co.jp/patient/useful/pdf/ED-N01A.pdf
528病弱名無しさん (ササクッテロル Sp33-03Gl)
2017/11/12(日) 21:28:26.99ID:pK6ip1tUp2017/11/12(日) 21:47:12.77ID:Uzt+bXpfH
>>528
そんな怖いテープも使いませんて処方してくれないわ
そんな怖いテープも使いませんて処方してくれないわ
2017/11/12(日) 23:04:36.48ID:lwcQ6iBc0
自分1人が生きてくのに精一杯で結婚とかとうに諦めた男だけど
もし仮に結婚出来たとして子作りする時って
クローンの薬でやめた方が良いものってあります?
ペンタサと胃薬とエレンタールを飲んでいます
もし仮に結婚出来たとして子作りする時って
クローンの薬でやめた方が良いものってあります?
ペンタサと胃薬とエレンタールを飲んでいます
531病弱名無しさん (ワッチョイW 5fcf-iwc6)
2017/11/12(日) 23:20:23.25ID:vBkMDHd80 >>530
イムランは胎児に影響(奇形の可能性)があるので避妊してと言われたよ。
イムランは胎児に影響(奇形の可能性)があるので避妊してと言われたよ。
532病弱名無しさん (ワッチョイW ffec-sq6R)
2017/11/13(月) 01:00:10.48ID:O69qVFoc0 うげー。手術から一ヶ月くらいだけど調子乗って食べてたらお腹痛い…
もはやクローンだから普通に食い過ぎの服痛か病気の腹痛か判断できん。
とりあえず痛いし怖い。
もはやクローンだから普通に食い過ぎの服痛か病気の腹痛か判断できん。
とりあえず痛いし怖い。
533病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp33-03Gl)
2017/11/13(月) 01:12:04.06ID:9m1TqWaCp534病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp33-03Gl)
2017/11/13(月) 01:13:44.86ID:9m1TqWaCp2017/11/13(月) 01:16:09.15ID:nT7+th0D0
2017/11/13(月) 01:25:19.33ID:nT7+th0D0
>>534
それ今読んだけど
生卵と生ハムってクローンにNG食品だったんですか・・・
特に卵は毎日摂取した方がいいと栄養士さんに言われた気がして食べてました
生ハムって5枚くらいスライスされてパックに入ってるハムとは違いますよね?
それ今読んだけど
生卵と生ハムってクローンにNG食品だったんですか・・・
特に卵は毎日摂取した方がいいと栄養士さんに言われた気がして食べてました
生ハムって5枚くらいスライスされてパックに入ってるハムとは違いますよね?
2017/11/13(月) 01:35:59.80ID:n/iqOjCk0
>>484
俺も右目の中心部が見えなくなってる
排便の時にりきんでから強い光を観た時にできる点みたいなものが
できてそれが消えなくなった
それ以来、目には力を入れないようにしているけど
クローン病の合併症だったのか
俺も右目の中心部が見えなくなってる
排便の時にりきんでから強い光を観た時にできる点みたいなものが
できてそれが消えなくなった
それ以来、目には力を入れないようにしているけど
クローン病の合併症だったのか
2017/11/13(月) 02:47:24.33ID:CO3Piikz0
ハムとかどう考えても体に良くないでしょ
それと基本ナマモノは良くない
それと基本ナマモノは良くない
2017/11/13(月) 02:48:26.46ID:+ojcchuX0
2017/11/13(月) 03:08:17.23ID:LdU8+/BDd
6月に手術して痔ろう落ち着いたなあつて思ってどか食いしてたら見事に再発した
痛み止め飲んで食べてという本末転倒な生活してるわ
痛み止め飲んで食べてという本末転倒な生活してるわ
542病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp33-03Gl)
2017/11/13(月) 07:41:14.60ID:9m1TqWaCp >>536
情報は常に変わる事に注意しましょうね。
情報は常に変わる事に注意しましょうね。
2017/11/13(月) 07:49:09.08ID:PwCJNY9bH
生卵、生ハムwww
どう考えてクローンに必要だと思うんだよww
どう考えてクローンに必要だと思うんだよww
2017/11/13(月) 08:59:40.29ID:n/iqOjCk0
2017/11/13(月) 10:34:16.26ID:DrV7Em2sr
>>544
一通り検査してその結論ならそれで諦めるか
評判のいい眼科を探して大学病院で見てもらったってのは言わないで受診してみるとか?
目は取り替えがきかない器官だから、気になるならいろいろやったほうがいいよ。
ちょっとお高いけど眼科専門の鍼灸とかもあるしね。
一通り検査してその結論ならそれで諦めるか
評判のいい眼科を探して大学病院で見てもらったってのは言わないで受診してみるとか?
目は取り替えがきかない器官だから、気になるならいろいろやったほうがいいよ。
ちょっとお高いけど眼科専門の鍼灸とかもあるしね。
546病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp33-Phu/)
2017/11/13(月) 11:07:41.09ID:tdR9oANpp >>472
普通に食いました
普通に食いました
547病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/13(月) 11:57:12.27ID:K84LNmo2a えークローン病って生卵NGなのかよ
さらにNGリストが増えたわ
クローン病診断受ける前も受けた後も、ご飯食べて腹痛って一度もないけど食事制限はずっーと続けてるし、1日3本はエレンタールでごまかしてる。
俺みたいに腹一杯食べても大丈夫だという自信があっても食事制限続けてるやついる?
さらにNGリストが増えたわ
クローン病診断受ける前も受けた後も、ご飯食べて腹痛って一度もないけど食事制限はずっーと続けてるし、1日3本はエレンタールでごまかしてる。
俺みたいに腹一杯食べても大丈夫だという自信があっても食事制限続けてるやついる?
548病弱名無しさん (ラクッペ MM73-9VaL)
2017/11/13(月) 15:24:06.86ID:qEt440FiM あれは駄目これは駄目と思い煩うな
体調悪くしないんだったらなんでも食えばいいんだよ
体調悪くしないんだったらなんでも食えばいいんだよ
549病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp33-iwc6)
2017/11/13(月) 18:58:32.47ID:W+d3LfIJp2017/11/13(月) 21:17:47.20ID:uTugvjfNd
イムランってなんか召喚獣みたいでカッコいい響き
2017/11/13(月) 22:40:07.50ID:LrfHU+mA0
そんなこと言ってるからクローンなったんだぞ
そもそもクローンって、何かかっこいいじゃん
そもそもクローンって、何かかっこいいじゃん
2017/11/14(火) 04:44:13.15ID:41ohxyOx0
クローンって医者の名前だっけか
553病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/14(火) 10:35:24.21ID:lTau+0TKa 1か月ずっと入院して絶食してて今朝からご飯出てきた
傍目で見れば5分粥に侘しいおかず、具なし味噌汁かもしれないけど、この1か月ずっとテレビで見るご飯でごまかしてきたから心の中で泣いた。
傍目で見れば5分粥に侘しいおかず、具なし味噌汁かもしれないけど、この1か月ずっとテレビで見るご飯でごまかしてきたから心の中で泣いた。
2017/11/14(火) 10:45:55.86ID:JtHwoWFG0
絶食1ヶ月後、出てきたかぼちゃスープが糞マズくて吐いた
555病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-sq6R)
2017/11/14(火) 11:48:16.56ID:cNyTsxPXa イムランってアラブの聖典みたいな名前
2017/11/14(火) 12:10:31.12ID:0u/ExfVVM
2017/11/14(火) 12:33:45.26ID:NtrN+cfLr
夕方のevery.でカプセル内視鏡の事放送するね
558病弱名無しさん (ラクッペ MM73-9VaL)
2017/11/14(火) 12:43:09.03ID:piGjjpf0M 「キャッスルマン病」を難病指定…様々な症状に悩まされる原因不明の病気
医療費を助成する指定難病として、厚生労働省の専門家委員会は13日、「特発性多中心性キャッスルマン病」を新たに追加することを了承した。正式決定後、2018年度から助成が始まる見通しだ。
キャッスルマン病はリンパ節が腫れ、全身のだるさや発熱、貧血など様々な症状に悩まされる原因不明の病気だ。国内に推定約1500人の患者がいる。
医療費を助成する指定難病として、厚生労働省の専門家委員会は13日、「特発性多中心性キャッスルマン病」を新たに追加することを了承した。正式決定後、2018年度から助成が始まる見通しだ。
キャッスルマン病はリンパ節が腫れ、全身のだるさや発熱、貧血など様々な症状に悩まされる原因不明の病気だ。国内に推定約1500人の患者がいる。
559病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/14(火) 12:47:09.01ID:lTau+0TKa2017/11/14(火) 12:53:38.33ID:gNEKJFtRH
>>556
抗生物質点滴してるのか
抗生物質点滴してるのか
561病弱名無しさん (ワッチョイW ffec-sq6R)
2017/11/14(火) 13:20:38.11ID:O9zvk1y80 一ヶ月絶食したら重湯すら喜んでたべる
2017/11/14(火) 13:24:37.14ID:mIMfSBVTa
今は1ヶ月の絶食でも長い方なのか?
レミケ等が出てくる前は数ヶ月はざらにあったが
レミケ等が出てくる前は数ヶ月はざらにあったが
2017/11/14(火) 13:43:00.20ID:gNEKJFtRH
今も絶食1か月とかやってるの?
食べて治療する時代じゃないの
昔はやってたけどIVHで水分ぐらいはいいけど安静に腸管休めるのは
食べて治療する時代じゃないの
昔はやってたけどIVHで水分ぐらいはいいけど安静に腸管休めるのは
564病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/14(火) 14:42:07.27ID:lTau+0TKa 今でも絶食は最大の治療ってスタンスは変わってないと思うけど
数カ月絶食ザラってまじかよ。そんなに絶食してたら体重どうなるんだ
数カ月絶食ザラってまじかよ。そんなに絶食してたら体重どうなるんだ
2017/11/14(火) 14:43:52.40ID:mIMfSBVTa
年単位の人もいたが
昔はそれしかなかったからね
昔はそれしかなかったからね
2017/11/14(火) 15:13:47.67ID:NbcazxPq0
中学生の頃、約1年絶食したことあるわ。
絶食っていってもエレンタールは鼻注でやってたけど。
10年以上ずっと痔瘻だけで腸の症状はほぼないけど、その状態で中学生に鼻注と絶食って今思うとキチガイだな
絶食っていってもエレンタールは鼻注でやってたけど。
10年以上ずっと痔瘻だけで腸の症状はほぼないけど、その状態で中学生に鼻注と絶食って今思うとキチガイだな
567病弱名無しさん (アウアウカー Sad3-+t0/)
2017/11/14(火) 15:22:21.72ID:lTau+0TKa >>566
成長期のその時期に鼻チューだけって身長は普通に伸びたのか?
成長期のその時期に鼻チューだけって身長は普通に伸びたのか?
2017/11/14(火) 15:27:57.44ID:hXXImfAz0
2017/11/14(火) 16:00:39.93ID:X1KikpCm0
治療で言う「絶食」の意味を間違えてるな
鼻注は絶食とは言わない
入院治療での絶食とは24時間点滴をしながら、何も食べないエレンも使わない、
こういう状態で1カ月間過ごす。もちろん絶対安静が必要で、それでも10kg体重が減る。
精神的に辛い治療だぞ
数カ月もできるとは思えない
鼻注は絶食とは言わない
入院治療での絶食とは24時間点滴をしながら、何も食べないエレンも使わない、
こういう状態で1カ月間過ごす。もちろん絶対安静が必要で、それでも10kg体重が減る。
精神的に辛い治療だぞ
数カ月もできるとは思えない
2017/11/14(火) 16:15:54.65ID:mIMfSBVTa
IVHのみで数ヶ月なんて普通だったよ昔の患者は何度も経験してる
絶対安静なんてことはなく皆出歩いてたし体重も増えていく
恐らく年代が違うんだろうね
昔は時間に任せるしか治療がなかったから良くならないなら何ヵ月でも絶食だった
絶対安静なんてことはなく皆出歩いてたし体重も増えていく
恐らく年代が違うんだろうね
昔は時間に任せるしか治療がなかったから良くならないなら何ヵ月でも絶食だった
2017/11/14(火) 16:27:29.90ID:DhU+JyLl0
IVHで3ヶ月絶食してた時には体重2キロぐらいしか落ちなかったぞ
短時間の外出も許可されてたし
短時間の外出も許可されてたし
2017/11/14(火) 16:57:29.66ID:X1KikpCm0
IVHじゃない
点滴っていうのはビタミン剤とかの腕の静脈にするやつだ
IVHは中心静脈だ
クローン病患者が絶食治療知らないのか……
点滴っていうのはビタミン剤とかの腕の静脈にするやつだ
IVHは中心静脈だ
クローン病患者が絶食治療知らないのか……
2017/11/14(火) 17:08:31.49ID:gNEKJFtRH
末梢からの点滴では高カロリーの輸液は無理だから、IVHになる
何ヶ月も絶食やらなかったな
何ヶ月も絶食やらなかったな
574病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp33-03Gl)
2017/11/14(火) 17:10:11.56ID:EP4S/OWwp2017/11/14(火) 17:21:32.94ID:X1KikpCm0
>>574
何にも知らないんだな
末梢点滴だけの1か月絶食は、クローン病治療の初期から
存在するぞ 大学病院かどこかで聞いてみればよい
おそらくネットでも探せば、見つかるはずだ
ほんとナニイッテンダカ
何にも知らないんだな
末梢点滴だけの1か月絶食は、クローン病治療の初期から
存在するぞ 大学病院かどこかで聞いてみればよい
おそらくネットでも探せば、見つかるはずだ
ほんとナニイッテンダカ
2017/11/14(火) 17:39:10.77ID:xQCU2sj9d
1ヶ月末梢なら栄養不足にならない?エレンタールやつてるなら別だけど
2017/11/14(火) 17:41:09.65ID:X1KikpCm0
「実際に20日間絶食するとどれくらい痩せるのか?」
↑これでググると出てくる
これは20日だが1か月ぐらい当然できる
↑これでググると出てくる
これは20日だが1か月ぐらい当然できる
2017/11/14(火) 17:45:56.90ID:gNEKJFtRH
出来ても完全に栄養不良だわな
1か月も長期で栄養療法やるならIVHしかない
1か月も長期で栄養療法やるならIVHしかない
2017/11/14(火) 17:47:35.28ID:X1KikpCm0
あほばっかりだな
実際に大学病院とかで昔からやってるのに
それを否定するなんて
実際に大学病院とかで昔からやってるのに
それを否定するなんて
2017/11/14(火) 17:51:08.40ID:X1KikpCm0
一応、病院名書いとくから問い合わせてみろ
大阪大学病院、大阪市立大学病院、兵庫医科大学病院
この三つでは実際にやってるところを見てる、俺も経験してる
実際に1か月絶食をやってるのに無理とかあほちゃうか
大阪大学病院、大阪市立大学病院、兵庫医科大学病院
この三つでは実際にやってるところを見てる、俺も経験してる
実際に1か月絶食をやってるのに無理とかあほちゃうか
2017/11/14(火) 17:58:56.57ID:iLFu0sbRr
おれも5年前だが点滴だけで2ヶ月断食だぅたぞ。
お茶と水は許されたが。
横浜市立病院にて。
お茶と水は許されたが。
横浜市立病院にて。
2017/11/14(火) 18:01:55.48ID:pwCJmzSa0
うちの病院は基本二週間以上になるならivh。
でも予定が伸びたりしてずるずる抹消点滴だけで1ヶ月過ごしたことはある。
一般的ではないと思うけど、無理ではないよね
でも予定が伸びたりしてずるずる抹消点滴だけで1ヶ月過ごしたことはある。
一般的ではないと思うけど、無理ではないよね
2017/11/14(火) 18:05:51.44ID:jtWigmBa0
俺も、盲腸→腹膜炎コンボで1ヶ月くらい抹消点滴のみはあるぞ
10kgくらい痩せた
10kgくらい痩せた
2017/11/14(火) 19:21:36.80ID:gNEKJFtRH
腹減ってしょうがないだろ
カロリーいってないんだから
カロリーいってないんだから
2017/11/14(火) 19:46:14.00ID:35Nnevi00
>>553
問題は、あなたの状態次第で、今後もそういう食事を続けることになるということだよ
トライアンドエラーを繰り返して自分の限界が分かってくる。
まずは斎藤恵子「安心レシピでいただきます!」を買いなよ
問題は、あなたの状態次第で、今後もそういう食事を続けることになるということだよ
トライアンドエラーを繰り返して自分の限界が分かってくる。
まずは斎藤恵子「安心レシピでいただきます!」を買いなよ
2017/11/14(火) 20:41:51.76ID:41ohxyOx0
エレンタールのみでも絶食だと思うんだけど違うのか?
2017/11/14(火) 21:02:49.29ID:5sSspGyo0
>>586
俺は胃に何も入れないのが絶食だと思ってた
俺は胃に何も入れないのが絶食だと思ってた
2017/11/14(火) 21:10:29.70ID:rexcULSi0
2017/11/14(火) 22:14:28.88ID:pwCJmzSa0
2017/11/14(火) 22:30:42.37ID:IY0dEPBX0
阪大、兵庫医大、市大、地域も系列もバラバラな大学病院同士をなんで転々としてるんだろう…?モンペか?
2017/11/14(火) 22:41:35.08ID:wxTHm3IKd
家のすぐ近くにでかい病院があるけど今通ってる病院は20年通ってて遠くてもそこにしがみついてる
もう少し年とって足腰弱ってきたら近くの病院に変えるように先生に紹介状書いてもらうつもりだけど紹介状ってその先生の知り合いがいない病院だと書いてもらえないのかな
今は通院に車で40分のとこで近所のでかい病院は徒歩5分
もう少し年とって足腰弱ってきたら近くの病院に変えるように先生に紹介状書いてもらうつもりだけど紹介状ってその先生の知り合いがいない病院だと書いてもらえないのかな
今は通院に車で40分のとこで近所のでかい病院は徒歩5分
592病弱名無しさん (ワッチョイ 7f80-7EX7)
2017/11/14(火) 22:58:16.34ID:X1KikpCm0 >>590
地元が兵庫、大学進学で大阪北部へ移住、その後就職で大阪南部へ移住、
通院先変えるのがなにかおかしいのか?
なんだモンペって? モンスターペアレントか?
それともじじいしか使わない古臭い言葉か?
地元が兵庫、大学進学で大阪北部へ移住、その後就職で大阪南部へ移住、
通院先変えるのがなにかおかしいのか?
なんだモンペって? モンスターペアレントか?
それともじじいしか使わない古臭い言葉か?
2017/11/14(火) 23:12:46.08ID:X1KikpCm0
ああ、2chに張り付いてるような人間が使う言葉のことか
2chに張り付くほど人生終わってないんでw
2chに張り付くほど人生終わってないんでw
594病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp33-03Gl)
2017/11/14(火) 23:44:38.96ID:EP4S/OWwp 8回も書いておいてよく言うわアンタ(笑)
2017/11/14(火) 23:55:47.03ID:gNEKJFtRH
真っ赤だな これは信じちゃいけないパターン
2017/11/15(水) 00:04:35.07ID:7S/k+MrZ0
2017/11/15(水) 00:10:02.96ID:ngpcF2Xb0
2ヶ月も口からなにも食わないって本当にできるの?
お腹減ったらどうやってごまかすのそれも2ヶ月て
お腹減ったらどうやってごまかすのそれも2ヶ月て
2017/11/15(水) 00:14:39.14ID:ngpcF2Xb0
話変えてすいません
自分は今調子悪くてお腹も痛いですが下痢が酷いです
ふとした時に水様便が襲ってきます
このせいで床屋も歯医者も、本屋に行くのすら怖くて行けません
どこにも出掛けられずほとんど引きこもっています
みなさん下痢型ではないのですか?
下痢で悩みつつも会社行ってる人がいたらどうしてるか教えて下さい
下痢のせいでもう人生終わってもいいかなとまで思ってしまいます
自分は今調子悪くてお腹も痛いですが下痢が酷いです
ふとした時に水様便が襲ってきます
このせいで床屋も歯医者も、本屋に行くのすら怖くて行けません
どこにも出掛けられずほとんど引きこもっています
みなさん下痢型ではないのですか?
下痢で悩みつつも会社行ってる人がいたらどうしてるか教えて下さい
下痢のせいでもう人生終わってもいいかなとまで思ってしまいます
2017/11/15(水) 01:55:12.90ID:+SpgBUUh0
2017/11/15(水) 01:55:49.85ID:7lKnn+Kcd
オムツ必須アイテム
2017/11/15(水) 02:11:45.87ID:GiFRK9md0
2017/11/15(水) 02:37:56.89ID:CqFZ+Zsfd
エレンタールは服薬であって食事ではないので絶食だろうよ
まあそんな定義にはなんの意味もないからやめたほうがいいよ
まあそんな定義にはなんの意味もないからやめたほうがいいよ
603病弱名無しさん (ワッチョイW df57-bJtK)
2017/11/15(水) 02:40:57.53ID:0YmYaR3s0 歯医者や床屋は朝起きて
体調を見て食事は一切取らないで行く
歯医者や床屋には行くの怖いよね
トイレにすぐいけない所には無理だよぬ
体調を見て食事は一切取らないで行く
歯医者や床屋には行くの怖いよね
トイレにすぐいけない所には無理だよぬ
604病弱名無しさん (ワッチョイW df57-bJtK)
2017/11/15(水) 02:44:56.15ID:0YmYaR3s0 脳卒中や交通事故でトイレに行けない
状態になったら垂れ流し?オムツ生活?
そんな事想像して不安になるの俺だけ?
状態になったら垂れ流し?オムツ生活?
そんな事想像して不安になるの俺だけ?
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