胸郭出口症候群パート４

**病弱名無しさん** · 2013/09/11(水) 09:12:19.73

手指や腕のしびれ、熱感・冷感、脱力感。首や肩、肩甲部のうずくような痛み。
鎖骨の回りや胸の方まで痛みが出る方もいるようです。
その他にも頭痛や倦怠感、自律神経からうつ病になってしまう方もいます。
症状は、電車のつり革につかまる時のように肩をあげて後ろに反らす運動や、首を反対側に傾けてさらに後ろへ
反らす運動をする時に強くなります。
神経が圧迫されるとしびれや痛みが現れ、動脈が圧迫されると腕や手指の色が蒼白になり、静脈が圧迫されると
腕や手指の色が暗青紫色になります。進行すると、このような動作がまったくできなくなります。

神経型・静脈型・動脈型とあり、なで肩の人や荷物を積み下ろしたりする動作の多い方など
がなりやすいようです。

[前スレ]
胸郭出口症候群パート3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1259166852/

[過去スレ]
パート2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1180808144/
パート1 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1142322259/

**病弱名無しさん** · 2013/09/11(水) 14:40:51.26

整形、神経科、整体…
色々ダメだった方ｗ
心療内科が良い場合がありますよ。
わたしは肩から胸の前の筋肉が張りすぎていて、温熱治療やら湿布やら外からのアプローチだけだったから効果なかった。
心療内科さんでは、実はストレスからの過緊張が原因だと…
緊張を取る薬と、弛緩する薬、安定剤で
劇的に痛みが軽減しました。
心に閉じ込めたものが、体に収まりきれなくなると、痛みとして表に現れることがあるようです。
個人差はありますが、行ってみてもいいとおもいます。

**病弱名無しさん** · 2013/09/12(木) 12:55:45.63

前スレの最後の方にあった運動がなかなか効く
http://oreshiten.blog47.fc2.com/blog-entry-364.html

**病弱名無しさん** · 2013/09/12(木) 18:13:22.73

症状は左だけで、肩こり・腕の痛み・指の痺れ
そして二の腕や脇の下あたりの筋力低下が酷いんだけど、
これって筋トレしてたら、そのうち回復するかな？

そのあたりをバーベルを利用して鍛えるメニューをやると、右は問題ないけど、
左は力の入れ方を忘れてしまったのではないかと思うくらい力が入らない

理学療法のリハビリとかどんな感じなのかなぁ

**病弱名無しさん** · 2013/09/12(木) 20:04:41.65

鉄棒でストレッチしてる人いる？

**病弱名無しさん** · 2013/09/12(木) 21:18:01.27

>>4
いきなりバーベルは危険すぎるとおもいます
スポーツ用品店などでうっているゴムチューブのヤツなんかがよいとおもいますよ

**病弱名無しさん** · 2013/09/12(木) 23:59:48.39

筋力付けても、胸郭出口が広がらないと意味がない

**病弱名無しさん** · 2013/09/13(金) 08:07:43.19

筋肉を動かすことで緊張状態から解れて楽になることはあるかもしれんけど
下手に筋肉を付けるとかえって圧迫する危険性もある気はする

4 · 2013/09/13(金) 18:59:51.68

ごめん、バーベルじゃなくて、1～10kgまで調整できるダンベルだった
いろんなサイトで紹介されてる運動、例えば壁押しとか、軽めの運動も一応やってる
トレーニング用のゴムも活用してる
それで、姿勢を良くする事が根本的な治療かなと思って筋トレを始めたんだけど、力が入らなすぎてどうしたもんかと思ってね
じっくり時間かけてやってくしかないか

**病弱名無しさん** · 2013/09/14(土) 16:14:04.77

>>8
そう。状態が悪い時に下手に動かすと具合悪くなるから要注意。

**病弱名無しさん** · 2013/09/15(日) 05:47:23.13

確かにｗ
わたしもストレッチを試みたが、かえって痛くなった。
しばらく安静が一番いいと学んだ。

**病弱名無しさん** · 2013/09/15(日) 18:01:27.84

痛みもそうだけど、不定愁訴(だるさ、吐き気、めまい、耳鳴りなど)が強い人なら、装具で少し改善されるまでは無理しない方が良いね。ストレッチをやって吐きそうになった経験ありw

**病弱名無しさん** · 2013/09/16(月) 20:24:21.44

手術片方は成功だが、もう片方はだめだった…痛みは軽くなったけど、しびれがね。

**病弱名無しさん** · 2013/09/20(金) 14:17:26.82

今までなんともなかったのに
違和感から始まり今では毎日ピリピリジンジン痛む。
たまに肩が凝るくらいで済んでた頃が懐かしい。
痛めつけた自分のせいなのか。

**病弱名無しさん** · 2013/09/20(金) 20:01:07.18

>>13
両方だったのか。お大事に。

**病弱名無しさん** · 2013/09/26(木) 15:45:58.69

閲覧できる過去ログ
「胸郭出口症候群」のスレッド検索 | ログ速
http://www.logsoku.com/search?q=%E8%83%B8%E9%83%AD%E5%87%BA%E5%8F%A3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

**病弱名無しさん** · 2013/09/30(月) 22:43:57.57

痛みを我慢してストレッチすると急激に気分が悪くなってすぐ横になってしまうんだ
けど他の人も同じみたいでちょっと安心した

**病弱名無しさん** · 2013/09/30(月) 23:17:03.34

>>17
治療がうまくいけば不定愁訴も出なくなるよ

**病弱名無しさん** · 2013/10/01(火) 07:26:36.67

自分もｗ
ちょっといいかな？てやり始めると痛くなる
しばらく安静のがいいのかもｗ

**病弱名無しさん** · 2013/10/03(木) 11:53:59.21

治療にはどんなものがありますか?

**病弱名無しさん** · 2013/10/03(木) 20:10:27.79

>>20
船橋セコメディック病院のホームページで整形外科のところにいろいろ書いてある。

20 · 2013/10/03(木) 20:30:54.54

>>21ありがとうございます。
見ました、手術という方法があるんですね
まさか外科的な治療があるなんて。。。
ちょっとこわいですね。。。
返信ありがとうございました(´;ω;`)

**病弱名無しさん** · 2013/10/03(木) 22:57:26.49

手術は第一肋骨だかの圧迫がひどい場合のはず。普通はウォーターベッドでリラックス、キセノン光照射、岩手医大式体操、注射、装具だよ。

**22です** · 2013/10/04(金) 11:44:43.00

>>23さん色々方法があるんですね
教えて下さってありがとうございます。
色々病院えお当たって検討していきたいと思います(´;ω;`)

**病弱名無しさん** · 2013/10/04(金) 22:52:06.74

まともな治療をやる病院は選べる程無いよ

**病弱名無しさん** · 2013/10/06(日) 09:55:55.53

車の運転辛くないですか？
わたしはハンドル操作がつらいです。

**病弱名無しさん** · 2013/10/06(日) 23:19:52.87

運転しないからわからないw
仰向けで寝るのが苦手だから朝の痛みがちょっとめんどくさい。

**病弱名無しさん** · 2013/10/07(月) 15:42:40.87

左側に症状出てたから左側でどうこうしようと思ってたけど
右の胸鎖乳突筋の方が短いのに気付いていろいろいじって伸ばしたら
症状が軽くなってきた

**病弱名無しさん** · 2013/10/08(火) 00:25:11.11

ゴチゴチにこりすぎて萎縮していたかもね

**病弱名無しさん** · 2013/10/18(金) 22:18:45.27

>>13
しびれは軽減しただろうか

**病弱名無しさん** · 2013/10/19(土) 20:07:10.34

>>30
13です。
しびれは取れないと思う。
先生が、癒着が全部とれなかったいってたし。
冷感と、痛みが取れたから良しとしよう。　　

**病弱名無しさん** · 2013/10/19(土) 21:59:28.59

>>31
痛みの方がストレスになるから良かったんじゃないかな。お大事に。

**病弱名無しさん** · 2013/10/22(火) 09:21:48.56

この病気になる人体のゆがみというか、左右差が大きくないですか？

**病弱名無しさん** · 2013/10/22(火) 22:35:29.82

それはあると思う。最初に行った整体で、脚の長さが違うって言われた。中学生の頃にひどい捻挫をしたせいかな？とは感じる。

**病弱名無しさん** · 2013/10/22(火) 23:25:46.78

俺の場合、骨盤と胸郭のバランスが違う
片方だけ肋骨が開いているというか出ているというか
その状態（態勢）が楽みたいで癖になってたから、今はなるべく左右同じになるように意識して矯正してる
長時間たち続けるときに片方に重心をかける人は、体幹が弱いから歪みやすいらしい

**病弱名無しさん** · 2013/10/23(水) 09:10:17.36

私は胸郭の薄い方が強く症状出てました。
神経と血管の通り道が狭かったんでしょうかな。

**病弱名無しさん** · 2013/10/24(木) 23:06:17.96

もともとの体型、生活習慣やケガやら複雑だね

**病弱名無しさん** · 2013/10/25(金) 04:22:01.79

手術された方、結果はどうですか？
関東で手術してもらった方いますか？

**病弱名無しさん** · 2013/10/26(土) 19:37:23.47

>>5
います！
後ろ向きで鉄棒をつかむ（そのとき手の甲は上向き）
そのまま腰を下ろす（腕はまっすぐにしたまま）
ゆっくりと肩周辺に付加がかかるように行う
鉄棒がないときは壁に手をつけてやってます（１時間おき）
痺れがとれ、（肩も）手のひらの感覚が９０％ぐらい戻ってきました
今では、蚊をつぶすこともできます
手術するほどではなかったみたい。
もう寝返りもしなくなりました。
>>5さんはどうですか？
手首を逆にするとむごいことになるので注意です。

**病弱名無しさん** · 2013/10/26(土) 20:56:30.55

寝返り？寝違いかな？最近は肘が痛い。

**病弱名無しさん** · 2013/10/27(日) 05:50:23.09

ストレッチポールを勧められてやり始めた。
痛み始めた位の時にやると痛気持ちいい。
痺れや痛みがマシになった気がする。
ただ直径15cm長さ90cmのを買っちゃったけど、15cmも直径要らないし肩甲骨の間だけ伸ばせれば良いかな～と思った。

**病弱名無しさん** · 2013/10/27(日) 12:35:17.13

みなさんは、湿布は冷湿布、温湿布、どちらを使われてますか?

**病弱名無しさん** · 2013/10/28(月) 18:27:20.39

抱き枕をすると背中の筋が広がって楽になります
枕を抱えてるときは、駅弁売りの人みたいな状態（両腕）
そんなときに寝返りをしちゃいます。
就寝中に肩から肘までにタオルを敷く、腕枕も寝返りをしちゃいます。

連投 · 2013/10/28(月) 18:36:16.40

後ろ向きに両手を壁に着いてストレッチって
実は、ボートレーサーがレースの合間に行ってる
準備体操を見たことが、きっかけです。
足腰もそうですが、両腕も生命線なんですね。
肘が痛いって、とうこつ神経が締め付けられてんじゃないかな
腕、だるいでしょう？

**病弱名無しさん** · 2013/10/28(月) 22:16:07.99

首は楽になってきたんだが、なぜか野球肘のような症状が出てる。しょっちゅう寝違いするよりマシか。

**病弱名無しさん** · 2013/10/31(木) 19:31:55.11

>>26
自分はひどい時、ハンドルの位置が５時３５分でした
右折左折以外は、親指で起動修正してました
つらいでしょうが、９時３時に両手をしっかり伸ばし
そのままハンドルを押し込むように強く前に出します
ほんの僅かなストレッチですが気持ち楽になるかも

**病弱名無しさん** · 2013/10/31(木) 22:59:28.17

ハンドル押しやヘッドレストに手をかけるのはよくやる

**病弱名無しさん** · 2013/11/01(金) 19:49:40.53

>>42
腕や肩周辺は冷やして首から肩までは温かな
首、あっためると幸せ実感！

**病弱名無しさん** · 2013/11/01(金) 21:51:01.07

熱中症以外は温めるのが基本

**病弱名無しさん** · 2013/11/01(金) 23:15:55.56

猫背治したら快活したわ

**病弱名無しさん** · 2013/11/02(土) 00:34:59.38

ひどいうちは無理に治そうとすると吐きそうになるから要注意

**病弱名無しさん** · 2013/11/02(土) 11:15:30.36

筋トレ始めて２ヶ月、徐々に良くなってる。
肩甲骨の稼動域が広がったのと、周りの筋肉を意識して動かせるようになったのが大きい。
大胸筋つくと姿勢もよくなるね。

**病弱名無しさん** · 2013/11/02(土) 13:39:59.51

>>50
私の場合、猫背にすることで痛みと痺れがやわらぎますw

**病弱名無しさん** · 2013/11/02(土) 15:08:36.50

>>53
猫背というか、肩をすぼめると胸郭が広がるから症状が和らぐんだよ。岩手医大式の体操を調べてみたらわかると思う。

53 · 2013/11/03(日) 09:09:42.67

>>54
ありがとうございます！

**病弱名無しさん** · 2013/11/03(日) 19:53:22.51

もうマシになったから言えるが、
寝ているときは、腕の神経がパンパンになってエジプトの
ミイラのように腕が、反り返るようでした
４年ぐらい湿布　錠剤　牽引　リハビリをしていたが
とうとう手指が変形しだし、
中指の爪は外側に向いちゃってます。（両手）
歩行中は膝裏をつつかれたときのように
がっくんと崩れそうになる
７０歳のおばあちゃんと歩幅が一緒
机に向かってるといきなり目の下部が白く浮き上がり
頬まで、シリコンを注入したようにぷくぷくと
痺れだした（片側）
バスに同じ姿勢で３０分ぐらい座ると金縛りのように
硬直する。（手で支えないと立ち上げれない）
なんか味覚がわからなくなった
記憶があいまいになり、ポストからはずされた
部屋の片づけができないのでごみ屋敷の住人は他人と思えない
自律神経の薬（鬱）を飲んで休んでたら守護霊に
囲まれ、俺を無視して会話をしてた
眩しいものが見れないくせに、細かいものが動くと異常に
反応する
まだ書ききれないが事実です
病院もほとんど回ったが、しっくりこなかった。

**病弱名無しさん** · 2013/11/04(月) 20:42:00.87

56です
よく見ると小指は内側に反ってます
過去　救急車で２回運ばれ
そのとき血圧は下138上167
左目の奥がズキズキを脈を打つように痛く
嘔吐状態が13時間つづいた
うっ血の顔を見た医者は「つらそう」にとぽつり

MRI　4回MRA　1回したが原因不明
　整形外科　内科　脳外科　心療内科　また内科
こんなのまだ、序の口だった
排泄機能もやばくなり・・・・・

だが生きてる　希望はすてない

**病弱名無しさん** · 2013/11/04(月) 23:22:46.95

原因不明の難病か

**病弱名無しさん** · 2013/11/04(月) 23:38:41.98

なんか膠原病系の疾患みたいだね

**病弱名無しさん** · 2013/11/05(火) 23:31:36.69

>>54
肩を窄めたら反対に胸郭は狭くなるが。
広げようと思ったら逆。
医療関係一家の我が家、皆で『？』な顔してるよ。

**病弱名無しさん** · 2013/11/06(水) 12:28:58.16

>>60
何なんでしょうね、
鎖骨(と肩)をぐっと猫背の形にすると
痺れ、痛みがすっと引きます。

**病弱名無しさん** · 2013/11/06(水) 12:50:00.39

正常な形に戻そうとする方が辛かったり、症状が強く出たりするってことは骨格や筋肉が猫背体型に適応してきちゃったんじゃないの
そのままだと悪化の一途な気がしてならない

**病弱名無しさん** · 2013/11/06(水) 14:59:37.94

人間どうしても楽な方に行こうとするもんね。
最初は身体が柔軟になってる風呂上がりに、少しずつストレッチして広げて行くのが良いかもしんない。

しかしツラい。
椅子に座ってるだけで腕の重みで痛くなって指先まで冷たくなって来るわ。

**病弱名無しさん** · 2013/11/06(水) 23:14:12.40

>>60
すぼめるというか腕を前に突き出すようにしたら出口は広がるんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2013/11/06(水) 23:30:26.03

>>64
それ窄めるとは言わないよ。

**病弱名無しさん** · 2013/11/07(木) 19:42:23.97

肩をすくめるとすぼめるってどう違うの？

**病弱名無しさん** · 2013/11/08(金) 00:38:42.66

辞書引けば？

**病弱名無しさん** · 2013/11/08(金) 02:51:56.81

みなさん寝る姿勢どうされてますか？
私は、右腕が症状がある方なのですが、
仰向けになって、右手を左肩に乗せるか
左腕で右腕を引っ張るようにして寝るのが一番楽です。

**病弱名無しさん** · 2013/11/08(金) 14:09:23.71

肩が後ろに開こうとすると症状が悪化するってことは
やっぱり肩が前に閉じてるんだろうなあ

**病弱名無しさん** · 2013/11/08(金) 17:26:03.24

>>68
横になっちゃうと楽になるのであんまり気にした事ないや。
でも自然と患側とは反対向きで寝てる事が多い気がする。

**病弱名無しさん** · 2013/11/08(金) 18:23:06.15

横向きに寝て、辛いほうを上にして脇の下を松葉杖のように逆の手で支えるようにすると楽

**病弱名無しさん** · 2013/11/12(火) 23:51:53.33

>>59
膠原病やリウマチって整形外科なんだよね。特殊外来を設ける所が多いけど。

**病弱名無しさん** · 2013/11/13(水) 09:29:25.39

リウマチ含む膠原病は内科だよ。
膠原病内科医って専門医がいる。
SLEとかシェーグレンみたいに整形系の症状が少ない膠原病だって幾らでもあるし。

**病弱名無しさん** · 2013/11/15(金) 00:31:34.46

>>56
色々な症状、胸郭出口症候群が発端でしたか?

**病弱名無しさん** · 2013/11/16(土) 23:47:16.28

肘痛い

**病弱名無しさん** · 2013/11/22(金) 00:33:26.53

胸郭出口症候群に効く薬
教えて下さい。

**病弱名無しさん** · 2013/11/22(金) 17:30:03.49

病気そのものは治せないが、リリカは飲んでる

**病弱名無しさん** · 2013/11/23(土) 20:37:17.76

デパス効きますよね。

**病弱名無しさん** · 2013/11/23(土) 22:00:06.09

検査費用っていくら位かかるの？

**病弱名無しさん** · 2013/11/23(土) 22:24:38.86

眠剤以外はやっぱり
リリカ位しかないでしょうか

**病弱名無しさん** · 2013/11/23(土) 22:25:58.01

>>79
医者によります

**病弱名無しさん** · 2013/11/23(土) 23:06:17.15

診断できる医者ならレントゲンだけだよ

**病弱名無しさん** · 2013/11/24(日) 02:01:19.67

こないだ、筋電図検査受けました

**病弱名無しさん** · 2013/11/25(月) 12:04:50.70

手術後で猛リハビリ中。
かなり良くなりました。痛みは9割がた無くなった。

**病弱名無しさん** · 2013/11/25(月) 20:20:00.30

>>84
おめでとう。お大事に。

**病弱名無しさん** · 2013/11/25(月) 21:25:33.06

>>85
ありがとう。
術後少し肩が落ちた感じがするけど、圧迫型は手術もいいんじゃないかな。
私の場合ですが。

>>83
私は神経の伝達速度の検査で手術決まりましたよ。

**病弱名無しさん** · 2013/11/27(水) 17:56:53.40

どこでそこまで検査、治療してもらえますか？
圧痛点とレントゲンではい終わりみたいなかんじで、一向に進まないのですが。

**病弱名無しさん** · 2013/11/27(水) 23:57:09.00

関東ならセコメディック病院に行けばなんとかなる

**病弱名無しさん** · 2013/11/29(金) 22:55:57.12

関西だと関西医大付属病院かな

**病弱名無しさん** · 2013/12/01(日) 23:16:25.66

大阪市立大にも先生がいたらしいけど退官したんだよね

**病弱名無しさん** · 2013/12/05(木) 01:04:25.52

練馬の関町病院に膝の手術で1ヵ月以上入院してたが、右肩甲骨の痛みと右腕の痺れもひどかった。
主治医ははっきり言わないのだが、入院中ネットで調べて胸郭出口症候群じゃないかと当たりをつけた。
退院後、病院の廊下に「2011年2月放送NHKためしてガッテンで紹介されたKSバンド（スカプラバンド）
当院でつくれます」とポスターが貼ってあったのを思い出し、「適応症＝胸郭出口症候群、頸肩腕症候群……」
の注記を確認の上、医師に購入したい旨伝えた。
（続）

**病弱名無しさん** · 2013/12/05(木) 01:10:25.13

3日後、装具屋さんが病院に来る日にあわせて通院し、14110円払ってつけてもらった。
当日、寄り道し帰るまでの2時間程度つけてただけだが、家ではずしても肩の痛みもないし腕の痺れも出てこない。
以後、2日間、1日2～3時間つけてるだけだが、症状は四、五分の一に激減した。
湿布も鎮痛剤もいらなくなって、箱に書いてある「装着直後より効果が現れますので効果判定が容易です」は本当だと実感する。
今日、市役所に医師の証明書と領収書を持って申請に行ったので、代金の7割は2ヵ月ちょっとで戻ってくる。

**病弱名無しさん** · 2013/12/05(木) 19:48:31.41

装具で治る訳では無いんでしょう？

**病弱名無しさん** · 2013/12/06(金) 02:42:35.12

>>93
さあね。
やってみなけりゃ分からない。
でも人にもよるんじゃないの。
俺はこれでなんとかなりそう。

**病弱名無しさん** · 2013/12/06(金) 13:03:22.36

>>92
KSバンドですか？
効果はありますよね。
でも、息苦しいのと、わきの下がこすれて切れてきて以来使ってない。

**病弱名無しさん** · 2013/12/06(金) 13:30:12.24

もはや悪い姿勢がデフォで体が調整されちゃってるから矯正しようとすると苦しいんだよね
行くも戻るも苦しいという

**病弱名無しさん** · 2013/12/06(金) 16:56:23.41

>>92
寝ている時以外はずっと装着していた方がいいよ。

あと岩手医大で専門外来やってるから、東北の人なら選択肢に入れてみて。

**病弱名無しさん** · 2013/12/06(金) 19:25:41.07

>>96
いや、装具が胸のベルトで固定なので苦しいんです。

**病弱名無しさん** · 2013/12/06(金) 20:48:30.85

>>98
苦しいんですよねあれ。
>>94
男性にはいいかもですね。

**病弱名無しさん** · 2013/12/06(金) 23:02:45.13

>>95
実質負担金、装具の中じゃ安いほうだから、作りなおしたほうがいいよ。

>>97
現在、家の中で電気毛布にくるまってゴロゴロしてる時が多いからつけないだけ。
ちなみに体温を36度台に上げると症状が緩和される。
体温が35度台だと症状がひどくなる。

>>98
>>99
苦しいから気持ちいいんだよ。
どうしてもスカプラバンドが苦しい人は、まず背骨のラインを柔らかくした方がいいかも。
俺はAmazonで買った、「健康習慣ストレッチャー」という器具を、紫の方を上にして背中の下に入れてストレッチしてる。
あと、やはり仰向けに寝て「中山式快癒器」（四球）で、背中を腰から首にかけて順々に押圧していくと、とても気持ちが良い。

**病弱名無しさん** · 2013/12/07(土) 00:59:27.05

苦しいうちは治らない。慣れてガチガチに締められるくらいになると症状はかなり落ち着いて、体の一部になるw

**病弱名無しさん** · 2013/12/07(土) 09:46:15.86

ベルトが苦しい人にはミノワマンの加圧シャツがおすすめ
苦しくない分効果も低いけど、同じような効果がある
相当ガタイがよくなければ、Ｍサイズがフィットしていい

**病弱名無しさん** · 2013/12/07(土) 11:45:27.14

>>100
多分男性と女性とは痛み方が違うのかなあって思った。
私は牽引型だから、
とにかく肩めっちゃ上に上げとかなくちゃいけない。

**病弱名無しさん** · 2013/12/08(日) 00:19:01.10

前側のバンド部分は男と女では窮屈さが違うだろうね。

**病弱名無しさん** · 2013/12/08(日) 08:58:27.50

アンダーで留めてるつもりだけど
おっぱいも潰してしまうから嫌なんだよね。。。

**病弱名無しさん** · 2013/12/08(日) 22:23:21.98

女なら色素沈着も気になるかもしれない。脇辺りが擦れるからね。

**病弱名無しさん** · 2013/12/23(月) 13:18:46.29

左肩から首にかけて、つっぱてるような痛みが常時あってめまいもあります。
胸郭出口症候群って整形外科で治療して貰えるみたいですが、整体とかはどうなんでしょうか？
鍼とか・・・左腕がなんとなくしびれるような感じもあって、つらいのでなんとか完治させたいです。
長くハンドル（スクーター）を握っているとかなり痛くなります。なんとかならないかな。。。。

**病弱名無しさん** · 2013/12/23(月) 15:44:40.01

>>107
整体、鍼灸、カイロの類いに時間とお金を使うなら病院へ行く方がいいよ。関東なら船橋のセコメディック病院の渡辺先生一択。

**病弱名無しさん** · 2013/12/23(月) 15:53:46.11

>>108
ありがとうございます、幸い船橋ならなんとか行ける距離なので
来年完治するように行ってみます。
激痛ではないので、長年放置していましたけど
やっぱり一度ちゃんとした病院に行くべきですよね。

**病弱名無しさん** · 2013/12/23(月) 16:41:16.56

>>109
激痛ではなくともめまいまであって長年放置だとやはり病院ですよ。渡辺先生は基本的に月火木の午前中のみの診察です(ホームページの担当医表で要確認)。
装具、リハビリ、体操、注射に投薬といろんな治療があるので、完治までは時間がかかるとは思いますが、早い段階でかなり落ち着きます。
お互いがんばりましょう。

**病弱名無しさん** · 2013/12/27(金) 01:53:40.74

再発しないように気をつけて生活してたのに年末で仕事忙しすぎて症状が出てきたorz
まだ本格的に悪くなる前だったから注射で落ち着いたけど、ほんと油断できないな

**病弱名無しさん** · 2013/12/29(日) 09:57:20.71

患ってから治療開始までの期間が長いと、神経がまた暴れ出すんでしょうね。自分もいきなり肘やら痛む場所が移動します。

**病弱名無しさん** · 2014/01/05(日) 23:13:24.92

今さらガッテンの胸郭出口の放送確認したけど
これさ、肋鎖間症候群の対処法だよな

斜角筋症候群や小胸筋症候群についてとりあげてほしい・・・
これも腕立てと姿勢改善でなおるのかな・・

**病弱名無しさん** · 2014/01/06(月) 16:49:33.61

これを診断できる専門医に診てもらった方が早くね？

**病弱名無しさん** · 2014/01/07(火) 00:28:42.63

最初から見てみたが、症状もいろいろあるんですね。

僕の場合は頸肩腕症候群が濃厚だと思うのですが、近場に頸肩腕症候群の診察をしてくれる医師がいないのでちょっと遠出をしようか迷っているところです

**病弱名無しさん** · 2014/01/07(火) 23:56:36.44

>>115
頸肩腕症候群もこれの一種のようなもんですよ。岩手医大の専門外来、船橋セコメディック病院、関西医大、熊本大に遠くても診てもらうべき。

**病弱名無しさん** · 2014/01/08(水) 00:21:15.54

>>116
ご丁寧にありがとうございます。

新小岩にある渡辺クリニックっていう町医者に行こうと思ってたのですが大きめの病院に行った方が良さそうですね。

一度足を運んで見ます

**病弱名無しさん** · 2014/01/08(水) 21:07:59.08

>>117
都内なら若干遠くても、セコメディック病院の渡辺先生に診てもらうべき。お互い早く治したいですね。

**病弱名無しさん** · 2014/01/09(木) 03:09:48.15

>>118
見てもらえればいいですが、、、

一応セコメディック病院の担当医の確認して見ましたが、整形外科は担当3人ぐらいで回しているらしいので、うまく渡辺先生に当たるといのですが

**病弱名無しさん** · 2014/01/09(木) 13:04:31.03

>>119
問診票を記入した後に、整形外科の受付の人に「渡辺先生の診察を希望します」と言えば大丈夫。

診察は月火木の午前中だけで、初診日は診察からリハビリまでかなり時間がかかるから、1日がかりと考えてください。

**病弱名無しさん** · 2014/01/09(木) 15:46:15.02

>>120
重ね重ねありがとうございます。
休日の日を見つけていちど伺ってみようかと思います。

特定機能病院ではないようなので、診療費は心配なさそうですが、いろいろな検査を受けることを考えると何度か通院しないといけないですね。

考えるとちょっと憂鬱な気にもなりますがこの辛さから一日も早く脱するために頑張ります！

**病弱名無しさん** · 2014/01/09(木) 22:50:39.23

>>121
自分の場合は検査は初診日だけでした。レントゲンと何とかテストですぐ診断されました。なので検査のために何度も通院することはないかと。その日のうちにリハビリ、生活指導、体操、注射、装具となりました。通院は投薬、注射やリハビリのためです。

**病弱名無しさん** · 2014/01/09(木) 22:59:48.13

>>122
本当ですか！
正直、そこのところ知りたかったのですが、質問攻めばかりもどうかと思って聞けなかったんで本当にありがたいです

レントゲンでわかるものなんですね。血管障害ならMRIの撮影も必要かともおもいましたが、あまりかからないといいのですがw

ちなみに>>122さんは胸郭出口症候群ですか？

**病弱名無しさん** · 2014/01/09(木) 23:25:54.96

>>123
見事な患者です。血行障害といってもレントゲンとテストで判るのがこの病気のはずです。患っている期間が長ければ長いほど寛解まで遠いです。できるだけ早く治療を開始して、リハビリや注射を多く受けるべきだと思います。

**病弱名無しさん** · 2014/01/10(金) 00:02:37.72

>>124
そうなんですか！？

自分は8つも病院回ってそれぞれの病院でレントゲンは各自1度は必ずとってますが、どこの病院も「胸郭出口症候群では無い。」の一点張り。もといそもそもその症状すら疑おうとしなかった医師ばっかりだったのでてっきりレントゲンだけでは診断は無理かと思ってました、、、
なかには胸郭出口症候群は造影剤を使った上でMRIを撮らないとわからない病気だからという医師もいましたので今のコメントみてしっかりした医師に見てもらう重要性を再認識しました

とりあえず書籍でももって長丁場覚悟で一度行ってきます！僭越ながらも結果報告もさせて頂きますので何卒よろしくお願いします

**病弱名無しさん** · 2014/01/10(金) 23:06:48.52

>>125
まずは診断できる医師を信頼することから始まると思いますね。治療を受けたからといって、すぐ不快な症状がきれいに消えるわけではもちろんないので、焦らずに通ってみてください。必ず改善されます。お互いがんばりましょう。

**病弱名無しさん** · 2014/01/14(火) 16:55:28.74

自分の場合は手術もしてる専門医に診てもらったのですが
腕を首と反対方向に捻って血流が止まるかどうかを診察されて
問題はないからこの病気ではないと診断されました。
有名な医師のもとではどんな検査がされるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2014/01/14(火) 23:25:50.43

てす

**病弱名無しさん** · 2014/01/14(火) 23:30:05.34

>>115ですが、本日船橋(？)にあるセコメディック病院のほうに行ってきました。

診断としては肩甲骨が斜めに下がっているために神経を圧迫しているという先生の話でした。「頸肩腕症候群、胸郭出口症候群にもいろいろあるなー」と思いつつ、一応ブロック注射を二本を打って頂き、リハビリにて体操などを教えてもらって帰ってきました！

感想としてはレントゲン、ブロック注射2本、さらに準特定機能病院のように初診料に+1,050円されるにもかかわらず金額が5000円以内に収まったのは驚きでした。

**病弱名無しさん** · 2014/01/14(火) 23:31:12.37

ちなみにブロック注射自体は左半身は何ともなかったのですが、右半身がかなり気だるく、はじめに説明を受けた諸症状が出てそれなりにしんどかったです。

右の首はまだ痛い、、、

**病弱名無しさん** · 2014/01/15(水) 23:27:41.29

結局この病気は自分で認識や意識を変えていかないと根治できない病気だと思うんだよな

ブロック注射なんかは神経を一時的に麻痺させるだけで治療の根治には至らないし、
リハビリも週に一度は来た方がいいと言うが、
極端な話、月に一回のカットの際に美容師が「カットのついでに頭皮マッサージやってもらって、これでハゲるのを予防できますよ！」って言ってる様なもんだと思う

**病弱名無しさん** · 2014/01/16(木) 22:57:37.75

>>129
とにかく治療開始で良かったですね。少しずつ症状が軽くなるはずです。あの手の注射は当たる時、当たらない時があるんですよ。

>>131
たしかに一時的な対症療法だけど、身体が楽になって次に進める手段であることには変わりない。神経や血管の圧迫をなくしただけでは、治らないと思います。

**病弱名無しさん** · 2014/01/16(木) 23:59:36.01

＞たしかに一時的な対症療法だけど、身体が楽になって次に進める手段であることには変わりない。神経や血管の圧迫をなくしただけでは、治らないと思います。

すみません。自分でもまだよくわかってないところがあるようなのでお聞きしたいのですが、
この病気は神経や血管の圧迫をなくすのが目的では無いのですか?

他にも何か？

**病弱名無しさん** · 2014/01/17(金) 11:54:43.14

そりゃまずは圧迫なり牽引を改善すること。あとは周りのこり固まった筋肉や過敏になっている神経を落ち着かせること。投薬、リハビリ、注射はそれを少しずつ改善するもの。

**病弱名無しさん** · 2014/01/19(日) 19:22:01.79

って言っても、首に注射はやっぱり慎重になった方がいいと思わなくもないですね

自分の場合、1週間近く経ちますが未だに痛み引きませんし、、、

**病弱名無しさん** · 2014/01/20(月) 21:07:06.45

神経に直接刺しているわけではないので、心配いらないですよ。血管注射では痛まないけど、筋肉に刺すとどうしても痛みが続くことがある。インフルエンザの予防接種でも1週間以上痛かったこともあるし。ブロック注射は自分も始めてしばらく経つけど状態が良くなっています。

**病弱名無しさん** · 2014/01/22(水) 11:14:58.73

昔、頸肩腕症候群になった時は一年半掛かったな。
今回も去年から急に腕が痛くなって病院で見てもらったら胸郭出口症候群と言われてそろそろ一年。
おかげさまでナマポ申請簡単に通って時間と生活費は保証された生活を満喫してるけど腕は動かせないから不自由だし暇過ぎる。
俺の場合、日本人でも男性で三割くらいしかいない特殊なタイプの撫で肩らしいので、重い物持つ仕事はまた肩痛める要因になるから禁止と言われた。

**病弱名無しさん** · 2014/01/24(金) 21:49:33.27

重い物を持つと寝違える

**病弱名無しさん** · 2014/01/27(月) 02:37:52.75

自分もどうやらこの病気の疑いが強く、スレを見させていただきました。
右鎖骨のくぼんだ部分を押すと強い痛みがあります。
半年以上常に鉛を背負っているような重苦しい首筋、肩の張りもあります。
近く長時間の筆記を要する試験を受けなければならず非常に苦しいです。

岩手に専門の外来があると知り、東北に住んでいるため
受診しようかと考えています。
ただ、仮にこの病気であったとしても対症療法や保存療法しかないようで
専門の外来で具体的にどのような治療を受けられるのか、効果は得られるのか
心配です。
もしよろしければ教えてください。

**病弱名無しさん** · 2014/01/27(月) 03:24:08.23

>>139
疑いがあるならまず病院へ。
もしこの病気だったら、重い物を持つ作業は全面禁止。
直るまで安静にして主にリハビリ。
リハビリでも良くならない場合は手術が必要

**病弱名無しさん** · 2014/01/28(火) 23:17:07.75

皆さん辛そうですね。
自分も首のハリや肩、肩甲骨の痛み腕の突っ張り感や腫れで辛かったです。
左手の握力がよわくなったりもして…

**病弱名無しさん** · 2014/01/28(火) 23:31:10.41

最近、CBDオイルというのを見つけました。
私は小胸筋の圧迫でこの症状がでていたのですが症状が緩和しております。
摂取して3~4日くらいから痛みがとれてきて一週間ちょっとで痛みが収まりました。まだ首のハリと腕の突っ張り感などはあるのですが、趣味の筋トレやストレッチでリハビリをしながら完治させたいと思ってます。

**病弱名無しさん** · 2014/01/30(木) 00:11:39.40

斜角筋症候群の人で痛みはないって言う人いる?

例えば手のひらや手先(二の腕から先の倦怠感などが主たる症状で痛みは特にないってタイプ)の人

おそらく斜角筋症候群っぽいで言えばぽいのだが肝心の痛みが全くなくて判断しかねるところなんだよなぁ

医師もそこまでは見てくれなかったし

**病弱名無しさん** · 2014/01/30(木) 00:18:41.33

>>142
すまん
調べてみたら麻薬みたいなものらしいのだが、使用しても依存性などは大丈夫なものなのか?

**病弱名無しさん** · 2014/01/30(木) 19:39:23.04

>>144
依存性はありませんでした。
薬というかサプリって感じで、初めはなんだただのオイルか？って思うと思います。
成熟した茎と種からのCBDオイルは日本で合法で税関をちゃんと通ってきました。
医療大麻で調べるとWikipediaにCBDについてかかれてる箇所がありますご参考までに。

**病弱名無しさん** · 2014/01/31(金) 09:38:11.21

自分は陸上競技やってるんですが、この時期外で練習していると痛いほうの手がすごーく冷たいです
皆さんやっぱり冷えやすいですか？

**病弱名無しさん** · 2014/02/03(月) 23:22:32.55

>>146
治療を始める前は手は冷たかったです

**病弱名無しさん** · 2014/02/04(火) 21:15:16.94

>>139
岩手医大の外来でどこまでの治療をやっているかはわからない。とりあえず早く行ってみるべき。

**病弱名無しさん** · 2014/02/08(土) 21:53:16.24

この病疑って整形外科行ってみた。
レントゲンでは、肩甲骨がかなり下がってたみたい。
肩も前に出ていたし、頸椎も8番まで見えてた。
ただ、自分の場合体幹の弱さ→腰痛→上半身の歪み、と繋がっているはずだから、
まず体幹鍛えろ、とのこと。
とりあえずヨガや筋トレ頑張るわ。

**病弱名無しさん** · 2014/02/08(土) 22:56:18.58

>>149
自分も同じようなこと言われたな
超一流の水泳選手はみんながみんな同じような形で肩甲骨が下がっているって言う説明を受けた

**146** · 2014/02/08(土) 23:05:26.82

>>147
ありがとう、治療したらよくなるんか。あきらめて医者は行ってなかった。

**病弱名無しさん** · 2014/02/09(日) 19:14:35.86

>>3
ありがとう
逆よつんばい　なかなかいいです！
大寒波で折れた心が凍りそうでした。

**病弱名無しさん** · 2014/02/09(日) 20:53:27.42

ほとんど出なくなってた症状が又でてきたよ
症状が出てからこの寒さだから全然良くならない…
以前の一番酷い時期に比べればマシだけれど又暫くこいつと付き合うのかと思うと辛い…

**病弱名無しさん** · 2014/02/10(月) 19:41:28.31

>>3
その日も６年ぶりに快眠を感じました
肘から先の痺れが戻ってきましたが、
鉄棒スチレッチで凌いでます。
暖かくなる日が楽しみです　
ぜひ　PART５にも掲載を！

**病弱名無しさん** · 2014/02/15(土) 20:52:22.00

星状神経節ブロックを１週間で２回、左右してもらって随分楽になった
前の時とは出る痛みが違っていて、本当に嫌になるなぁ、この病気
やっぱり完治は難しいのかな…

**病弱名無しさん** · 2014/02/19(水) 17:04:11.67

整形外科で胸郭出口症候群と診断された
胸の筋肉の緊張が原因らしく、姿勢改善と壁にむかって腕立て伏せして
胸の筋ポンプ作用促進させればそのうち緊張はとれるといわれたのでしばらく様子見してみる

**病弱名無しさん** · 2014/02/21(金) 01:17:10.19

>>155
神経が暴走しているから落ち着くまでしばらくかかりますよ。痛みの場所が少しずつ変わったり、痺れや痛み方が変わってきたりと、治療にも辛抱が必要です。

**155** · 2014/02/22(土) 10:01:07.47

>>157
情報ありがとうございます
昨年４月からほぼ症状が無くなり普通に生活出来ていた上に前回とは違う痛みが急に出たのでちょっと落ち込んでおりました
辛抱強く治療を続けないといけないんですね

**病弱名無しさん** · 2014/02/22(土) 12:05:27.58

>>158
患っていた期間が長ければ長いほど大変ですよ。神経って微妙なものです。

**病弱名無しさん** · 2014/03/12(水) 18:28:58.17

test

**病弱名無しさん** · 2014/03/26(水) 09:50:53.95

痛ぇ

**病弱名無しさん** · 2014/04/04(金) 18:43:31.21

肋骨切除手術を受けられた方は、おられますか？

**病弱名無しさん** · 2014/04/04(金) 21:39:21.40

ここの住人にはいるけど、その後がわからないね。なんか過疎ってるから。

**病弱名無しさん** · 2014/04/05(土) 08:33:58.09

手術を検討しているので、復帰までの期間やその後の経過について
尋ねたかったのですが、残念です。

**病弱名無しさん** · 2014/04/05(土) 16:22:11.23

>>164
経験者がレスするのを待つか主治医を信じるしかないですね。

**病弱名無しさん** · 2014/04/06(日) 22:02:38.49

既出ならすみません、通りすがりのものです。
自分も胸郭出口と言われ治療していたものです。
治療しても治らず、診断されて半年間悪化するばかり。

別の病院で頼んで造影剤いれてMRIをとり、脊髄腫瘍（頚髄）でした。
症状は胸郭出口とほとんど一緒でしたので、間違えても仕方ないです。

MRIを撮ってないのであれば、是非検査をお勧めします。
脊髄腫瘍は発見が早ければ早い程、後遺症は少ないので。。

皆さんの回復を願ってます。スマホから失礼しました。

**病弱名無しさん** · 2014/04/06(日) 22:18:03.20

>>166
胸郭出口は一生苦しむことが無いはずです。まさかそんな方がいるとは。とにかく後遺症が無く、無事に回復されるよう願っています。お大事に。

**病弱名無しさん** · 2014/04/21(月) 01:22:58.51

あべこべ体操やってる？
TVで見たが、効果抜群でした。
もっと広めてください！
卒業できるかもよ

**病弱名無しさん** · 2014/04/21(月) 20:04:28.96

マエケン体操みたいなもんか？

**病弱名無しさん** · 2014/04/22(火) 02:43:34.40

動画回数320万回
肩こり　頚椎症　鞭打ちもみんな見ろ！
あっちも過疎ると思う
５分もかからん　１０秒以内で効果あり
貼れんくて申し訳ないです

**病弱名無しさん** · 2014/04/22(火) 22:05:57.82

体操はあまり無理すると気持ち悪くなる時があるから要注意

**病弱名無しさん** · 2014/04/24(木) 01:02:04.44

よく寝れる
体力の回復も早くなった気がする
６年間　部屋の掃除ができなかった俺。
２時間かけてきれに。

**病弱名無しさん** · 2014/05/10(土) 16:44:43.55

今日、胸郭出口症候群って診断された
俺は左肩に症状出てるんだけど、一週間前に寝違えてからずっと左肩が痛くて
今日左肩を上にして（右向き）で寝て起きたら、首がゴキゴキいった後、左肩に激痛あってどうにもならなくなり救急車で運ばれてしまったよ
左肩痛くなってから寝返りうてないし、肩痛くて起きちゃうし、辛い

**病弱名無しさん** · 2014/05/10(土) 17:56:34.47

>>173
寝違えもこの病気の症状の一つですよ。自分は治療前は毎週のように寝違えてた。症状がひどいうちは仰向けで寝るのが一番良いです。関東ならセコメディック病院に行ってみてください。お大事に。

**病弱名無しさん** · 2014/05/20(火) 02:24:54.34

頚椎→胸郭→肩甲骨→四十肩→肘
こんな感じでひとつひとつ解消ね

**病弱名無しさん** · 2014/05/24(土) 19:28:29.69

そう、いっぺんには治らない

**病弱名無しさん** · 2014/05/25(日) 02:36:53.65

肘も治せそう
次は手首　と思ったら背中（脊柱）＆腰の痛み復活！！
腰は腹筋で
脊柱は、・・・・結局　ボロボロ　か

**病弱名無しさん** · 2014/05/31(土) 22:08:16.15

かれこれ一年と三ヶ月、やっと治りかけて来たが右と左で腕力と握力が半分くらい違う。
3DSLLが意外と筋トレになる。

**病弱名無しさん** · 2014/06/02(月) 17:56:58.58

>>177
自分は斜角筋や背中がボロボロ。治療は早いに越したことはないが、この病気を知らなかったから治療もクソもなかった。

**病弱名無しさん** · 2014/06/09(月) 08:23:00.94

>>179
がんばりましょう！
逆四つん這い＆あべこべ体操で、今は
手首の周辺にしびれた後の違和感だけが残ります
背中はあったかくなったせいか、
毎日痛まなくなりました。
手術費用とか保険とか深刻に落ち込んでいた時を
思うと今は、幸せです。
６歳若返ったよう　な。

**病弱名無しさん** · 2014/06/10(火) 22:13:53.35

>>180
少しずつでも改善してくれたら精神的にも楽になりますね。あとは背中の張りが・・・

**病弱名無しさん** · 2014/06/13(金) 21:44:06.95

胸郭出口症候群と診断されて指の突っ張りやこわばりがある人いますか？リュウマチ検査は陰性でした。

**病弱名無しさん** · 2014/06/14(土) 02:22:12.72

腕を頭上よりあげてやる仕事が、すごくつらかった
両腕が直ぐにだるく重くなり気持も後退してた。
今回もだめだろうと思いゆっくり取り組んでいたら
最初の１０分こそは、きつかったが、
あれ？　腕がかるい　だるくない
その後、４０分以上繰り返し作業ができた。
家にかえると肩がジャミラのように前方に浮き出ていた
自然とストレッチができてたかも・・
なるほど次は筋トレか

**病弱名無しさん** · 2014/06/14(土) 21:57:10.10

>>182
たいてい小指側のしびれだけどね。あとはひじがジリジリするとか。リウマチではないなら大丈夫じゃないかな？

**病弱名無しさん** · 2014/06/16(月) 01:49:03.38

ひさびさに抱き枕をした
なんとなく気持ちいい（熟睡）
繰り返し、なんでやってみたら
回復してることがわかった
冬に備えて筋トレしよう

**病弱名無しさん** · 2014/06/28(土) 20:50:57.78

リリカを飲んでいる人はいますか？

**病弱名無しさん** · 2014/07/09(水) 23:51:23.20

そこらじゅう痛くなって本当にこの病気かー？ってなって鬱気分になりますね。リリカ処方されましたよ。

**病弱名無しさん** · 2014/07/10(木) 20:00:18.90

痛みはもちろんだけど、めまいや吐き気でも鬱になるよ。ほぼ収まってくれたけどね

**病弱名無しさん** · 2014/07/23(水) 18:36:17.88

何歳くらいの人が多いのか、ふと気になった。
俺41歳。

**病弱名無しさん** · 2014/07/23(水) 22:07:03.74

おいら36です。最近はだいぶ良くなった。

**病弱名無しさん** · 2014/07/23(水) 22:24:34.08

私39歳
発症は3年前だけど

>>187
リリカで良くなった？
薬で良くなるものなのか、非常に気になる

**病弱名無しさん** · 2014/07/23(水) 23:03:45.59

>>191
装具やリハビリと併用してますよ。肘のビリビリした痛みが消えたので効果はあるのかと思います。リリカを飲むだけではどうにかなる病気ではないのであくまで治療の極一部ですね。

**病弱名無しさん** · 2014/07/30(水) 16:59:31.16

お前ら仕事してるの？
ぶっちゃけ、利き腕の重症なら働けないだろ。

**病弱名無しさん** · 2014/07/30(水) 22:56:21.56

なんとかなる。吐きそうになるけど・・・

**病弱名無しさん** · 2014/07/31(木) 11:34:03.48

ほんと利き腕じゃなくて良かった。
ただ、頸椎ヘルニアと側弯も併発してるのに利き腕しか使わないから、
緩やかに悪化していく……

**病弱名無しさん** · 2014/07/31(木) 21:16:19.67

>>195
厄介だな。お大事に。

**病弱名無しさん** · 2014/08/04(月) 02:37:42.67

肘がいたいと思ったら
手首まで繋がってる筋が固くなっており
曲げると肘の周りが痛くかんじる
あとすこしで治ると思ってたんだが・・

**病弱名無しさん** · 2014/08/04(月) 22:59:21.07

小学生の時には野球肘だと言われていたのがこれだったっぽい。今更なんだけどね。

**病弱名無しさん** · 2014/08/07(木) 03:49:48.63

橈骨神経　尺骨神経マヒか・・。
やっと痺れや肩甲骨付近の違和感が減ったと
思ったのに
左は硬い
でも自分で揉んだりほぐしたりと
握力は回復した。
197

**病弱名無しさん** · 2014/08/08(金) 00:52:46.28

握力はもともと弱かったよ。中学生の時だったか、測定時に首から肩の筋肉が肉離れみたいな激痛を食らった覚えがあるw