17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part87

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:48:19.62

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17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part86
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513684468/

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**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:48:42.95

ロッテw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:48:53.95

西武w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:49:29.81

うへ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:49:38.41

ハムw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:49:47.65

楽天w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:50:09.25

もういっちょ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 04:50:15.68

ほっ

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.247.132]) · 2017/12/26(火) 08:21:40.50

いちおつ

2017/12/26(火) 09:49:47.71

前スレ>>997
真理ですね、お金を出せるかどうかはコスパ追求では解決できない問題
そうするとセではありますが広島の今後がどうなるかが気になります

前スレ>>999
なっても中田の代わりですからね

2017/12/26(火) 11:12:54.34

>>1
スレ立て乙！

2017/12/26(火) 11:21:54.29

鷲の先発候補
確定…則本・岸・美馬
有力…塩見・辛島・藤平・安楽
谷間…釜田・古川・森雄
新規…池田・近藤

ここの先発陣もなかなかのものだと思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 11:26:03.47

楽天ドラ1近藤の力が気になるところだね
馬場より優先して指名したから相当評価してるのだろう
ハズレとはいえ楽天が大卒１位指名も珍しい

2017/12/26(火) 11:31:03.19

>>12
釜田はリリーフに回ります
投げられれば困った時のボブ（川井）ならぬ戸村がその枠に来そう　ヨシコーチが若い逸材をどうエース格に育て上げるかが今後のポイント
１２人挙がるのでペナントは問題なく回せそう

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-N95z [126.94.251.123]) · 2017/12/26(火) 11:32:53.40

こう見るとやはり来季の鷹のライバルは鷲だろうなあ

2017/12/26(火) 11:40:40.26

鷲と鷹は先発は互角ぐらいだと思う。
来年のどっちが上かで、この3年間の鷹の投手陣の整備が工藤だったか佐藤ヨシさんかがわかる。

2017/12/26(火) 11:43:32.56

流石にあのローテには勝てそうにないですわ
５年くらい前に一回解体してるのにそれと同じレベルまで再建してるとか普通ではあり得ん
あと苦手Ｐ複数います

2017/12/26(火) 11:44:03.03

>>13
近藤が馬場以下だったら今回のドラフトは楽天は叩かれるだろな。
仙台生まれで仙台育ちで楽天ファンの馬場蹴って近藤だからな。

2017/12/26(火) 11:46:17.54

単純に先発完投タイプとリリーフタイプを比較したうえでの選択だと思われ
楽天として欲しいのが先発だった、東狙ってたし

2017/12/26(火) 11:50:25.57

楽天ファンになりすましチケット詐欺を働く犯罪者ハムBBAを絶対許すな！

2017/12/26(火) 11:50:38.20

>>18
それで叩いてる楽天ファンなんているのか？

2017/12/26(火) 11:51:43.69

>>16
農業に例えると生産者の佐藤義則と品質管理者の工藤くらいの違いがある
鷹には他に品種改良者のスペシャリスト倉野がいてこれに久保が加わる

2017/12/26(火) 11:52:51.41

>>21
今の話じゃないよ。先の話。近藤が大失敗で馬場が成功だったらの話。

2017/12/26(火) 11:53:25.69

3回目の競合は避けたかったってのもあるんじゃないの
鷹と鷲で馬場の取り合いをするってのも面白いと思ったが(阪神邪魔だけど)

2017/12/26(火) 11:53:53.56

ただ楽天が優勝・日本一を狙うのであれば
西武菊池＆セリーグ左腕（特にベイス）の攻略が必要条件になると思いますよ

そのうえでの鷹とのマッチレースがどうかというレベルでしょう現状は・・・

2017/12/26(火) 11:54:28.28

鷹の先発候補
確定…東浜・千賀・和田・バンデン
有力…武田・石川・松本・中田
谷間…松本・笠原
新規…なし

どう見ても鷲より鷹の方が二枚も三枚もローテは上だろ

2017/12/26(火) 11:56:32.80

>>24
俺は近藤のピッチング見て、普通に近藤の方が上評価した気がする。

楽天が好きな身体能力が高い系投手だもん、近藤。
去年の今井より藤平選んだのと同じ。

2017/12/26(火) 11:58:11.09

>>23
別に叩かれないと思うが
叩かれて欲しいのか？

2017/12/26(火) 11:58:18.98

>>25
優勝できるかどうかなんかより来年Ａクラスに残れるかどうかの戦力しかありませんぜ
今年は大分うまく回ったので来年は苦しむと思う　それを跳ね返せるかどうかが来年の楽天の見どころ
軸が崩れても他でどうカバーするか

それができて初めて翌年ＳＢに挑戦できる、今のチーム力で挑むなど烏滸がましい

2017/12/26(火) 11:59:48.57

>>25
鷹とマッチレースじゃ今年と同様、鷲は無理だろ。つーか鷹とマッチレースはどこも無理。
01年みたいに近鉄、西武、ダイエーじゃないと無理では？

2017/12/26(火) 12:01:58.74

>>28
じゃあ叩かれない方向で。

2017/12/26(火) 12:02:46.56

リーグ違うけど広島ならもしかしたら競り合いになるかもしれない
そのくらい同リーグに敵なし状態　ただしＳＢにも将来的な不安要素はある、あるだけだが

2017/12/26(火) 12:04:28.13

>>31
何がじゃあなのか意味が分からないな
結局叩かれて欲しいだけか

2017/12/26(火) 12:11:16.27

近藤指名しただけで叩かれるなら、ハムをここまで崩壊させた栗山はもっと叩かれるべきなのでは？

2017/12/26(火) 12:15:10.33

>>32
ソフトバンクの犬西武とエース菊池がいる強み

2017/12/26(火) 12:15:13.87

ＳＢの来季の不安要素は主力の長期離脱が重なること
まあこれだけだと思うけど、ないとは言えないからね

その不安要素をヘッジするためには今年の石川のような代役が出現するかどうか
投手に関しては候補が何人かいるのであまり心配ないだろう
ただ野手は代役との間にかなりの力量差があるから崩れるとしたらこの点かな

2017/12/26(火) 12:28:19.77

>>33
もしもの話だが、大当たりの地元選手回避してダメ投手取ったら叩かれるの自然だと思う。両方ダメや両方成功なら議論起きないが。理解できない？

2017/12/26(火) 12:32:14.67

ここ二年の勝率(カッコ内は通算勝率)

.792　和田毅　(.656)
.781　千賀滉　(.674)
.727　石川柊　(.727)
.694　東浜巨　(.660)
.667　バンデ　(.744)
.625　武田翔　(.649)

規定四人で他の二人が100イニング、穴埋めに
中田賢　攝津正　寺原隼　
田中正　松本裕　高橋純　笠谷古谷長谷川

新人が四年以内に出る事は想定しない球団だが

2017/12/26(火) 12:41:30.04

>>35
噛みついてくれないとお話になりませんわ

2017/12/26(火) 12:49:39.98

2017の先発左腕が出たホークス戦
23勝05敗.821

他の左腕先発vs鷹　04勝18敗.182
公加藤　猫佐野　星今永　楽塩見　の4勝

鷹の左腕先発vs他　05勝01敗.833
和田4-0　山田1-0　大隣0-1

2017/12/26(火) 13:31:01.59

石川柊はここ二年どころか1シーズンも先発してないから混ぜるのは違和感がある
和田東浜千賀武田バンデンだけでも十分凄いが

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-N95z [126.94.247.116]) · 2017/12/26(火) 13:36:00.90

>>39
西武は犬ではない
バター猫やで
ぺろぺろ舐め回すやつやw

2017/12/26(火) 14:40:48.44

>>42
もっと凄いよ
バター猫のパラドックスで調べるんだ
超バワーを発生させホークス優勝の原動力た

2017/12/26(火) 14:53:01.08

楽天投手陣は行けそうだが打線が今年以上に
打たないときつい、助っ人３人が100本近く打ち
茂木、島内が今年の数字が最低ラインで岩見が
即戦力になりオコエが成長すればとここまでの
事が無いと鷹越えは無いわ

2017/12/26(火) 15:15:09.03

俺は逆やな
打線はある程度計算できるメンツ
問題は中継ぎ陣よ
今年大躍進した中継ぎ陣がまた春から出来るとと思わんけどな

2017/12/26(火) 15:31:13.09

森が億超えってギャグかよ
金が余って余って仕方ないんだな

2017/12/26(火) 15:34:10.30

1.3億は若干高い気もするけど億越えは全然おかしくない
今期の年俸8700万だしもともと億越えは確実って言われてたやん

2017/12/26(火) 15:36:59.26

優勝したんだから当然やろう
今だ出さないでいつ出すんだよｗ
しかも中継ぎとか短命なんだから、そこを評価してやらないと
球団内で一気にもめごとに発展する

ソフトバンクは馬原組と中継ぎ評価で一回揉めてるからな

2017/12/26(火) 15:37:28.40

まさに格差社会w

2017/12/26(火) 15:37:29.27

成績見れば現状維持もしくはダウンでもおかしくない
毎年使いすぎて壊してしまったことに対する慰謝料なんかね

2017/12/26(火) 15:39:05.95

防御率1点台の楽天のサブちゃんと同じ上がり幅はやばい

2017/12/26(火) 15:39:07.26

CS収入って1位なら15億は行くからな
2位でも10億近くの臨時収入が入る

ソフトバンクはそれを毎年補強費につかってたが
それを還元してるんだから当然

2017/12/26(火) 15:40:00.75

CSホームで上げない球団のがおかC
日ハムもCS出たら異常に生え抜き上げまくるやろ

CS臨時収入は馬鹿でかい

2017/12/26(火) 15:40:11.75

>>51
3位の球団選手と
日本一球団選手を同列で比較するのは
失礼だな

2017/12/26(火) 15:40:51.83

球団格差が出てくるとドラフトって不公平だな

2017/12/26(火) 15:40:59.32

しかもソフトバンクのCSチケットってガチで高いからな
普通の球団より収入は段違いやで

2017/12/26(火) 15:43:04.02

>>54
防御率1点と4点を比較するほうが失礼じゃないか？

2017/12/26(火) 15:43:37.90

>>55
同等キャリアでも
入った球団が違うだけで
生涯年俸が倍くらい開いてるって事は
大して珍しい話しじゃないからな

2017/12/26(火) 15:44:33.12

>>57
防御率良くても
日本一なれないから無意味

2017/12/26(火) 15:46:37.62

通算317イニング防御率2.75
通算250イニング防御率2.98
これで後者のが年俸高いのか

2017/12/26(火) 15:48:16.72

そりゃチーム成績に左右されるもんやろ
特に中継ぎの年俸はな

チーム成績に関係ないのは
先発抑え野手の一部の好成績を収めた奴らだけやで

2017/12/26(火) 15:48:49.55

日本一なった回数が多いほど
年俸の上がり幅が多いのは当たり前
こんな基本的な事もわからんのか

2017/12/26(火) 15:51:20.45

ソフトバンクが3位で森がここまで評価されることはない
優勝したんだから当然
仮に3位なら1億ぐらいやったと思う

2017/12/26(火) 15:52:06.87

むしろ日本一になった年に
年俸上げてあげなきゃ
いつ上げるんだよって話

2017/12/26(火) 15:53:09.65

まぁ森をこれからも勝ちパで起用してくれるならパ・リーグ的にはありがたいんだけどね

2017/12/26(火) 15:56:53.79

>>65
負け惜しみわろた

2017/12/26(火) 15:59:39.88

>>64
いい成績残した時じゃね？
野球は個人競技に近いし

2017/12/26(火) 16:00:18.63

サファテ岩嵜モイネロ
この3人でも十分だけど
余裕ある時は森五十嵐加えて
負担を分散する事ができるからな

2017/12/26(火) 16:00:27.48

いやいや防御率3.90を積極的に使ってくれるならありがたいよ
岩﨑やらモイネロやらが出てくるよりさ

2017/12/26(火) 16:01:21.61

何言ってんだこのバカは
他人が大金貰うのがそんなに悔しいのか

2017/12/26(火) 16:03:12.96

>>69
残念ながらお前の希望通りになる事はないから

2017/12/26(火) 16:04:36.36

>>71
そこをなんとか森くん使ってくれよ
今年みたいに65試合とかね
ソフトバンクの誇る強力リリーフ陣の唯一の穴なんだし

2017/12/26(火) 16:05:07.94

>>72
お前バカだろw

2017/12/26(火) 16:07:55.62

>>73
頼みますよ
ファンの力で森くんマウンドに上げてくれ

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.194.9]) · 2017/12/26(火) 16:08:46.35

A 柳田悠岐 55000
A 松田宣浩 40000
A 内川聖一 40000
A 摂津正 40000
B 和田毅 40000
B 五十嵐亮太 36000
B 今宮健太 22000
B 長谷川勇也 20000
B 本多雄一 18000
B 中村晃 16000
C 岩嵜翔 13000
C 森唯斗 13000

と他球団か

A 宮西尚生 15000
A 松井裕樹 14000
A 角中勝也 13100
A T-岡田（貴弘） 12000
A 石川雅規 12000
A 鈴木大地 11000
A 石川歩 11000
A 益田直也 11000
A 中島卓也 8600

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 16:11:16.91

森は今年の成績じゃ来年もまず勝ちパターンはないだろう
それどころか来年は敗戦処理でも出てこないかもしれない
サファテ岩嵜モイネロ嘉弥真が確定で
五十嵐も怪我さえ無ければ今年の成績だと確定
あと2枠の取り合いも激しい
工藤はまず有望な先発も中継ぎから経験させるって言ってるから笠谷田中辺りも使われるだろう
2軍で無双した野澤なんかもいるしね

2017/12/26(火) 16:12:41.57

そうだったら壊したことに対する慰謝料じゃん
もう期待はしてないからこのお金で休んでてってことかね

2017/12/26(火) 16:18:13.27

森唯斗一年目　日本一
森唯斗二年目　日本一
森唯斗三年目　二位
森唯斗四年目　日本一

ここ十年近くのドラフトで
一年目から戦力になったのは攝津と森だけ

2017/12/26(火) 16:21:25.41

>>78
武田は？

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.194.9]) · 2017/12/26(火) 16:22:28.56

武田も1年目に活躍はしたが、通年ではなかったからな

2017/12/26(火) 16:24:49.60

流石に武田は下がってたな
森よりセイバー的な貢献度は上なのに
まぁ日本は中継ぎに甘いからな

2017/12/26(火) 16:28:30.11

whip 名　前試勝敗 H S 防御年俸

0.98 五十嵐 46 6-0 11 0 1.73 36000
0.98 岩嵜翔 72 6-3 40 2 1.99 13000
1.13 森唯斗 64 2-3 33 1 3.92 13000
0.67 サファ 66 2-2 3 54 1.09 50000
1.26 嘉弥真 58 2-0 14 0 2.76 04000
0.98 モイネ 34 4-3 15 1 2.52 まだ

2017/12/26(火) 16:33:36.20

>>51
君共産党員か？

2017/12/26(火) 16:35:59.03

>>76
忘れられたるけどに二保もいるよ
去年の夏場にはトミージョンから復帰して投げ始めたから今年は使えるでしょ

2017/12/26(火) 16:36:42.77

フランシスコ上級国民じゃなくなったみたいだな
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝネームNG推奨

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.212.244]) · 2017/12/26(火) 16:37:48.93

ロッテ・林球団本部長は２６日、キューバから育成選手を獲得する意向を明らかにした。
林本部長は２０日にキューバ入りし、２４日に帰国。
滞在中に野手５人、投手５人の計１０人によるトライアウトを行っており、
「将来性のある若い選手を育成レベルで預かりたい」と話した。
キューバ・スポーツ省が仲介して、参加選手は１６歳から２３歳までだった。
実戦形式でトライアウトを行い、「１４０キロ台後半のボールを投げる投手もいた」そうで、キューバ代表選手も参加した。
年明けには社内でビデオによるデータ分析や検討を進める。
「（獲得するのは）１人か２人」と語り、早ければ２月の石垣島キャンプに参加する。
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/12/26/0010850199.shtml

鴎みたいに素直にホークスのやり方を取り入れれば他も強くなり、収益も上がるさ
井口もロッテ球団もまともやねw

2017/12/26(火) 16:38:52.45

お前らの金じゃないしｗ

2017/12/26(火) 17:29:00.92

ロッテはキューバの若手を育成して使えそうになったらソフトバンクが強奪するだけ
交渉相手はキューバ政府なのでロッテの提示するお金に無尽蔵の資金を上乗せするだけの簡単なお仕事です
人情で鳥越を引き抜いたようには無理です
キューバの誠意は金のみ

2017/12/26(火) 17:32:47.84

キューバの選手育成する前に日本人選手育成しろよｗ

2017/12/26(火) 17:34:21.73

モイネロの成功でキューバ側が味をしめたかな

2017/12/26(火) 17:40:51.56

誠意は言葉ではなく金額ｗ

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.212.244]) · 2017/12/26(火) 17:42:29.39

鳥越の場合は泣き落としやろ
井口が鳥越が来なければ監督はしないと本人に泣き落としたからな

2017/12/26(火) 18:01:44.03

ロッテ赤字額
2016年　５億円　観客数152万人
2017年　６億円　観客数145万人

来季井口人気で160万人いけば黒字は十分達成できそうだな
それで角中とかの年俸上げてやればいい
日本人で２億円以上が去就未定のワクワクさんだけではアカンわ

2017/12/26(火) 18:03:41.44

角中はFAじゃね？

2017/12/26(火) 18:07:08.68

>>93
どうやったら八万人動員増えただけで赤字解消して給料アップ分も捻出するの？
そもそも井口人気もなにも去年も一昨年も井口はいたのに選手→監督ってだけでそこまで動員増えると思ってるの？

2017/12/26(火) 18:12:47.96

伊東の野球はつまらないから井口にかける期待は大きいだろう

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.212.244]) · 2017/12/26(火) 18:19:08.06

鴎はまずは地域のファンに愛されて応援される球団を目指すべきやな
千葉を前面に出してる割にはホームの客が増えていない
結果的にホームで勝てなくなってきている

2017/12/26(火) 18:21:35.59

余程確変快進撃を序盤やらない限り前年最下位から動員のびる訳ないだろ

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.212.244]) · 2017/12/26(火) 18:23:44.07

鴎はせめて３位争いくらいはしないと集客は伸びないやろね
涌井が残れば大きな戦力減はないから、戦力減した球団を喰う可能性はあるかもな

2017/12/26(火) 18:24:55.80

千葉の場所が悪い
それだけやろｗ

2017/12/26(火) 18:25:55.64

球場の場所が悪いとどんなに良い球場であったとしても
客の足は向かないから
神戸とかまさにそれやったし

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.212.244]) · 2017/12/26(火) 18:26:15.21

ある意味もっと場所の悪い所沢の集客に負けたらいかんでしょ

2017/12/26(火) 18:29:27.99

夏のマリンスタジアムは最高なんだけどなｗ
ビールが糞上手い
夏だけな

2017/12/26(火) 18:32:07.15

>>102
所沢というか首都圏西北郊外は意外と人口密度高いよ
所沢自体が東京都の外縁地域みたいなものだから
JRとのアクセスが良ければもっと観客は伸びる

でも千葉市は所沢周辺より更に人口は少ないしアクセスも悪い
1980年代の開発計画時はもっと発展するはずだったが
千葉県のイメージが悪いのか人口は思ったほど増えていない

幕張で観客を増やすのは大変だわ・・・

2017/12/26(火) 18:33:36.94

ロッテは球場を海浜幕張から西船橋東西線近くに移転しないと無理だな

http://chibatown-info.biz/382-2/

2017/12/26(火) 18:38:05.99

>>105
浦安市でもいいよ
新浦安とかね

2017/12/26(火) 18:40:23.49

浦安市のディズニーランドの隣に移転してディズニーグループにも買われて同じ親会社のメジャーのエンゼルスみたいになればいい

2017/12/26(火) 18:42:53.50

しかもロッテは親がやる気が完全に見えないから
ファンも足が向かないやろ
どんなに弱くてもやる気を見せて期待だけは持たせてくれないとな

どこの球団もそうけだけど
コアなファンってごく一部やぞ
弱くなれば来ないし、やる気見せなきゃ来ない

2017/12/26(火) 18:43:16.46

関東での集客は限界だろ
ロッテが集客伸ばす為には
プロ野球空白エリアの四国か北陸に移転した方がいい

2017/12/26(火) 18:45:26.63

阪神ファンだけは例外かｗ
でも期待できる補強した時はやっぱり客足は更に伸びるよな
広島や横浜も例外ではなかったし

どこのファンも期待にまず金を払うんだから

2017/12/26(火) 19:00:38.46

大阪にも何年か転勤で住んでいたことあるけど
グリーンスタジアム神戸が遠いのにはビックリだった
あれは大阪から行くの大変だよね

あれに比べれば西武もロッテもまだマシ

2017/12/26(火) 19:07:21.40

あそこは山の中だから…
実際に地図で見たらいくら電車もあるとはいえ車必須のレベル

2017/12/26(火) 19:30:01.19

テレビで五十嵐達が中継ぎの肩の消耗や精神的なツラさなんかを力説してた
しかしホークスの中継ぎ査定は凄いから遣り甲斐が違うって言ってた

2017/12/26(火) 19:44:49.45

>>109
そういえば、ロッテは岡山に移転したほうがいいってしつこく主張してたババアがいたなw
移転ババアとかいうw

2017/12/26(火) 19:53:53.53

六回終了リード→74勝1敗
六回終了同点で→10勝5敗

まぁ普通の中継ぎ抑えとは違うわな
そりゃ何億貰っても不思議じゃないか

2017/12/26(火) 19:58:09.19

中継ぎの待遇が良くなるのは好ましいことだよ
いまだに中継ぎは先発ができないのがやるって認識持ってる人がいるからねぇ

2017/12/26(火) 20:11:34.51

メジャーだとそういう認識だけどな
マエケンとかも先発失格で後ろ回されてたろ？

2017/12/26(火) 20:12:35.53

日本でも松井裕樹がそれだな

2017/12/26(火) 20:25:04.03

WBCで学んでないんだな

2017/12/26(火) 20:36:25.66

そりゃ突然来週は中継ぎやってねと言われたらな
シーズン前からしっかり準備しときゃ先発でそこそこやれてるやつは普通にこなすでしょ

2017/12/26(火) 20:41:35.30

回跨ぎを何回しても、打者が二巡・三巡しても
それでも抑えられる投手というのはやっぱり貴重なんじゃない？

2017/12/26(火) 20:47:39.74

金村義明 2017年12月26日
大谷翔平の旅立ち　日ハムは温かい
https://youtu.be/Vd3WDY_E5SE?t=1209

2017/12/26(火) 20:55:16.95

>>115
てことは6回ビハインドで10勝43敗か

2017/12/26(火) 20:58:01.23

どうせ同じ仕事をすらなら高い給料貰える方がいいと思うのは普通だろ

でも今のFA制度じゃ鷹はとりにいかないから鷹でプレーしたい選手は可哀相だな

2017/12/26(火) 21:03:18.78

>>124
球界を代表するような選手なら動くだろうな

2017/12/26(火) 21:05:28.09

>>125
要は中田賢とか鶴岡レベルじゃ
もう獲りにはいかないだろうな

2017/12/26(火) 21:07:26.01

しかし鷹で野上が億プレーヤーになれたかと言われると微妙だしな
メジャー基準未満でNPB上位レベルだと幸せになれる球団

2017/12/26(火) 21:11:50.01

クソ便器は高橋も田中も投げさせないからな

ハムに入ってればスターだったのにクソ便器終わりすぎ

2017/12/26(火) 21:12:12.58

野上じゃ動かないけど、浅村なら動く

2017/12/26(火) 21:16:00.24

メジャー基準未満だと不幸になる球団からは、今年も選手が抜けまくりだよな

2017/12/26(火) 21:24:21.64

>>111
時間的にはそれら2つより近いんだけどな。

2017/12/26(火) 22:09:05.90

今時MLBも優秀リリーフ相場はかなり上がってるけどな
先発がハードモード過ぎるから更に上がり率がおかしくなってるけど狭き門

2017/12/26(火) 22:38:35.79

便器のドラフトはハムの邪魔目的だからな

2017/12/26(火) 23:05:34.21

MLBは４０しか枠がないからだよ
その内ロースターはたったの２５
日本とは比較にならない競争社会

2017/12/26(火) 23:24:07.82

>>128
>>133
ハムヲタの中では、このような一方的なハムの煽りはなかった事になってる不思議

2017/12/26(火) 23:41:26.51

お互い様でしょ

2017/12/27(水) 00:01:06.18

お互い様だな

2017/12/27(水) 00:08:10.80

田中も高橋もクソハムになんて入ったら
体ができあがるまえに無理やり投げさせられて短命で終わるんだろうな

無い物ねだりしてないでおねだり王子でも使っとけよボケ

2017/12/27(水) 00:20:21.77

でもハムはダルビッシュに大谷と球界のエースを育てててすごいと思う

2017/12/27(水) 01:02:24.11

大谷をあそこまで甘やかして育てるのはハムにしか出来なかったかもな
ハムの先発だけ中6でローテ固定されなくて不憫なとこあった

2017/12/27(水) 02:10:12.28

>>140
他球団なら大谷のためにDH開けたりローテが変則的になったりでブーイング出てるよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/27(水) 02:21:58.76

雑魚ハムヲタは田中と高橋獲られたのが相当悔しかったんだな
まあ有原みたいな通算防御率4点台のゴミクズがエースじゃ無理もないか
でも雑魚ハムに行ってたら潰されてたから行かなくて正解
ソフトバンクみたいにじっくり育てて千賀東浜ルートを目指せばいい

2017/12/27(水) 06:14:09.48

>>128

ざまぁみろｗｗｗ

田中も高橋も
ハムに入ってたら有原みたいに短命選手になってたよ

2017/12/27(水) 06:32:26.88

ロッテ大隣
https://pbs.twimg.com/media/DR_x-9YUIAA8lYQ.jpg

**大阪鷹** (ﾜｯﾁｮｲ b362-3JQF [126.94.230.208]) · 2017/12/27(水) 06:47:21.92

大隣はとりあえずよかった
頑張ってほしい

2017/12/27(水) 08:37:15.61

大社も以前みたいに１年目の活躍がほとんど全てを占うわけではないからな・・・
やはりポテンシャルの高い選手を獲り続けることが大事だよ
パリーグのレベルもそれで維持されてるわけだからね

小器用な選手はセリーグに指名させとけ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/27(水) 08:38:08.87

日本ハムの斎藤佑樹が有原航平らと合コン Xmasイブの前夜

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14084757/
2017年12月27日

クリスマスイブ前夜の東京・西麻布。とある会員制バーの個室に、ハイテンションで叫ぶ男性の声が響き渡っていた。
「ス～イスイスイスイスイスイ、○○ちゃん飲まなきゃイヤなっちゃ～う！」──声の主は、日本ハムの斎藤佑樹（29）。
後輩の有原航平（25）らを引き連れ、合コンで盛り上がっていたのだ。

　斎藤は昨年、6試合に登板して1勝3敗。防御率6.75と精彩を欠き、二軍暮らしが続いていた。スポーツ紙日本ハム担当記者が語る。

「今オフの契約更改では、5年連続のダウンとなる1830万円でサインしました。一軍最低年俸の1430万円に限りなく近づいてきた。
来季は30歳を迎える節目の年ですが、チームの話題は早稲田実業の後輩・清宮幸太郎（18）一色で存在さえ気にされていないのが現実です」

この日の夜は、そんな「厳冬更改」の悔しさを吹き飛ばすかのような大騒ぎだった。店に居合わせた客が明かす。

「22時を過ぎた頃からアスリート風の男性たちと一緒に女性が7～8人ほど個室に入って行きました。
テキーラやシャンパンのボトルが2～3本ずつ、短時間で空になって下げられていたので、なんて豪快な飲みっぷりだと思っていたら、個室から出てきたのが佑ちゃんだったのでビックリしました。

　そのうちカラオケが始まって、佑ちゃんが人気バンド『back number』の『クリスマスソング』を熱唱する甘い歌声も聞こえてきた。
女性陣が『歌、超うま～い！』と歓声を上げていました」
美声で順調な立ち上がりを見せた斎藤だったが、中盤からは一転して“ビーンボール”を交える展開となった。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/27(水) 08:38:44.60

日付がかわって午前1時を過ぎた頃、“試合”はヤマ場を迎えた。1人の女性を追って、斎藤が個室から姿を現わしたのだ。

「赤いセーターを着た女性がフラフラと酔った様子で出てきて、帰ろうと出口に向かった。
すると、佑ちゃんが颯爽と後を追うように出てきて、店のドア付近で2人で話し込んでいました。
女性の肩や腰に手を回すなど親密な雰囲気ではあったのですが、女性は結局、友人らしい別の女性2人と連れ立って帰ってしまった。佑ちゃんは残念そうな顔をしていた」（同前）

　その後、残ったメンバーで続いた合コンだったが、午前3時を過ぎるとお開きに。黒縁メガネをかけた斎藤はタクシーに乗り込む女性たちを「バイバ～イ」と見送った。

　球団にこの日の飲み会について尋ねると、「選手個人のプライベートについては、関知しておりません」（広報部）とのことだった。

　1月から始まる自主トレを前に、最後に羽を伸ばしたのだろうか。オフはしっかり英気を養って、来季こそ頑張ってください！

2017/12/27(水) 08:52:15.37

ダメだなコイツ

2017/12/27(水) 08:58:28.85

まあ警備員殴らなかったのは良し

2017/12/27(水) 09:15:07.74

大谷ごときが球界のエースとかないから
ダル岩隈マーと通算成績比べてみろや

2017/12/27(水) 09:35:24.27

>>146
ノムさんがヤクルトの監督に就任する時に社長に、毎年即戦力の投手を1人ずつ取りましょう、3年で二桁勝つ投手が3人揃って優勝できますと言った。
今は毎年1人ずつ二桁なんて無理だし、12球団で1人もいないなんてざらだもんな。

2017/12/27(水) 09:37:13.11

ハムの連中もはしゃぐならススキノでやれよw

2017/12/27(水) 09:42:41.17

>>109
横浜とか楽天の集客の伸び率みたら
結局は経営者がうまいかどうかだよ。
あんまし外的要因関係ないと思う。

ポイントは経営者が天下りじゃなく、ベンチャーとかで、バリバリに鍛えられた
40代って事だと思う。

2017/12/27(水) 09:53:17.68

SBと楽天とDeNAの経営の上手さは『人が集まる』『人が見てる』を金に替えるプロフェッショナルだからじゃないかね？
IT系は努力しないと人が集まらないし、集めただけでは収入にならないからね

2017/12/27(水) 10:23:26.44

柔軟かつ迅速に対応できてる感じだね

2017/12/27(水) 11:03:47.78

千葉県民は多いはずなのにな
ロッテには千葉というイメージがあんまりないんだよね

2017/12/27(水) 11:14:49.02

その３球団に共通してるのはちゃんと地域に金落として関係づくりに成功してる点
緊縮一辺倒でジリ貧になった挙句地元に喧嘩ふっかけてるどこぞの馬鹿球団見たら
いかに市政財界巻き込んでバックアップを得る事が大事かよく解る

2017/12/27(水) 11:58:12.46

>>158
横浜みたいな巨大衛星都市はともかく福岡仙台のような拠点都市はある程度地場の運輸インフラ系やマスコミに銀行らが親睦団体作って巨大な圧力組織を作るから
それらの集団にケンカ売ったりでもしたらもうアウトだな

2017/12/27(水) 12:18:52.55

日ハムも移転して最初の数年は悪くなかったけど
2010年代に入ってＳＢが金満ドライブをかける中
オリや楽天のようについていけなくなったということかな

西武とロッテも金欠だけど球場自前や指定管理者のため
今オフの球場改装など何とか打てる手は打とうとする面はあるけど
ハムはそれすら出来ないからね・・・

2017/12/27(水) 12:31:56.11

おまえら、いい事言うね

2017/12/27(水) 12:36:54.47

>>160
ハムの場合は打つ手がないから新球場なんじゃないの？
本当は楽天みたいに指定管理者になって札幌ドームを改修の流れでやりたかったんじゃないかな。
横浜と西武なんかは楽天型の改修ボールパークにしたし。
新品で130億で新スタジアム建てるより
10年で130億投資して状況見ながら改修する方が合理的だと思う。

2017/12/27(水) 12:45:27.29

ハムも2013年以降のＳＢ超金満化の流れがなかったら
新球場決断出来たかどうか・・・

今オフの年俸見ればわかるけどＳＢがスタンダード作ろうとしている
それにある程度でも乗れるかどうかが各球団今後試されるよ
乗れなければ主軸はFAするだけ

2017/12/27(水) 12:52:41.04

北広島もJRと財界が喧嘩して早速頓挫したしなあ
真駒内なんか課題山積みでハードル高いし、本当に新球場建てられるのかね

2017/12/27(水) 13:19:24.75

>>154
DeNAは観客動員数とチーム成績だけみたら大成功だが、
選手会の満足度アンケートではダントツ最下位だったんだよな。

2017/12/27(水) 13:23:34.54

基準が不明だからな。
どこと比べてとか。

2017/12/27(水) 13:36:08.75

まぁDeの場合単純に総年俸安いし

2017/12/27(水) 14:10:15.97

マーとハンカチ
どこで差がついたのか

2017/12/27(水) 14:15:13.02

高卒で入ってたら少しは変わった？

2017/12/27(水) 14:28:17.30

体格が全く違うから無理じゃない？
そもそも斎藤みたいな低身長の右先発で活躍したのって
桑田ぐらいしか思い付かない
もっと昔だったらいるだろうけど

2017/12/27(水) 14:31:17.99

>>165
選手を満足させるのも大事だが、満足させる前提だとドンブリ勘定になるでしょ。
選手の顔色伺って経営したのがダイエーであり近鉄であり。中村ノリさんみたいなモンスターを生んだ。

2017/12/27(水) 14:42:01.59

東浜巨なんて良くてハンカチ　
最近この言葉を聞かなくなったな

体型似ててアマでのボールはハンカチが上
16年初ローテ9勝6敗、17年16勝5敗で最多勝

2017/12/27(水) 15:09:24.23

楽天ファンになりすますチケット詐欺犯罪者ハムヲタBBAを許すな！

2017/12/27(水) 15:36:56.88

東浜はあんな顔だけど182センチあるし

2017/12/27(水) 15:45:43.80

作り直す暇があったかなかったかの差

2017/12/27(水) 15:49:54.71

176センチの右の先発投手って普通にいるんじゃないの？

2017/12/27(水) 16:04:43.83

>>176
それで活躍してる先発投手はいるか？
いないでしょ。
それが現実

2017/12/27(水) 16:26:32.48

札幌ドームは権利だけ安値で売るからあとはそちらで都合よくやってと投げるには
新しすぎ&立派すぎなんだよなあ。
楽天とは状況が違いすぎる。
むしろ比べるべきは檻だと思う。

2017/12/27(水) 16:33:47.79

東浜って入団時のあの基礎体力で
どうやって亜大の寮から生還したんだ？

2017/12/27(水) 16:35:40.95

>>179
投手は大切にされるらしいよ

2017/12/27(水) 16:39:58.62

東浜の場合は入学一年目から酷使されまくりながらエースやってたからシゴかれる理由が無い

2017/12/27(水) 16:44:18.92

>>177
現役ではライアン小川が171センチでかなり小柄な方かな

2017/12/27(水) 16:49:55.63

山岡も172センチだ
てょより小さくても頑張ってる選手もいるのに

2017/12/27(水) 16:51:02.98

身長のせいだってんなら最初から獲んなよって話
先発要員で指名した馬鹿と先発起用した無能共々とっととクビにすればいい

2017/12/27(水) 17:08:37.42

>>177
則本とかそんなもんじゃね？

2017/12/27(水) 17:20:02.67

則本178だからそんなもんだな
後は身長意味なさそうだけど牧田辺りが177

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/27(水) 17:25:42.68

でも則本が球威の割にいつも防御率がそこそこで収まるのは
低身長のせいだとも言われてるよな

2017/12/27(水) 17:30:18.61

単に楽天の守備のせいじゃないですかね
今年は楽天の守備が多少良化したから防御率もその分良化してるし
毎年12球団最下位レベルが後ろにいたわけで

2017/12/27(水) 17:33:02.94

雄星や東浜がFIPの割に防御率がいいのも守備が12球団1位の西武と2位の鷹のおかげでしょ

2017/12/27(水) 17:34:19.88

後ろが弱くて調子悪くても限界見えてても引っ張られるから高水準維持できないだけ

2017/12/27(水) 17:41:48.79

セイバーだと則本>菊池>>東浜

2017/12/27(水) 17:43:09.04

>>177
178則本
177野上、野村
171小川
169美馬
ちょっと調べただけでも現役でこれだけいるけど？

2017/12/27(水) 17:46:27.43

>>189
西武の守備が12球団一？

2017/12/27(水) 17:48:45.33

とりあえずチームUZRはダントツで西武が1位やね
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tfs_advanced.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=0&ps=6&sl=1&sr=0&pn=0

守備の良し悪しはUZRだけじゃ測れないとは思うけど

2017/12/27(水) 17:49:46.65

すまんこっち
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tfs_advanced.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=0

2017/12/27(水) 17:53:07.05

それは来年も同じくらいできるかはわからんという個人の実力の話
実際に起きた結果としては今季フェアフィールド内のボールを一番アウトにしたのが西武

2017/12/27(水) 17:54:35.01

>>194
UZRの記録員がただ単に
素人の西武ファンってだけの数字にしか見えない

UZRは記録員の主観が入るからなぁ

2017/12/27(水) 17:55:49.92

>>195
ダントツってほどソフトバンクを離せてないし守備率からすると圧倒的にソフトバンクが上だと思うけど

>>196
それは奪三振がリーグで下から二番目ってのが影響してない？

2017/12/27(水) 17:58:07.98

UZRは記録員10人くらいの平均値が出るようになれば信頼度は増すんだろうけど

今日本でUZRの数値出してるのは実質2社だけだろ
その2社も数値がバラバラだし

2017/12/27(水) 17:59:14.50

まあ今年の西武の守備が去年までより
かなり改善されたことは球場で見てればわかるよ

でもSB以上だとはとても思えないけどね・・・