17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part88
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放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
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名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part87
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1514231299/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあ清宮にとって柳田でも達成出来なかった3割30本100打点は最低ラインだろうね 北広島移転は空港から近くなる点では道外の者にとってはありがたいw
てかいっそ千歳市にしてくれ。
選手も移動負担減って喜ぶだろう。 新球場をつくったところで札幌ドームに勝てるわけないのに 勝つとか負けるとかどうでも良くない？
今回の新移転は選手の負担軽減のためでしょ
＞多目的球場のため観客席の傾斜がきつく、巻き取り式の人工芝が選手の体に負担となっていることなどから、球団は１６年５月、自社所有の新球場を造ることを明らかにした。 >>8
スケートリンクと併用しようと画策してるグラウンドが選手に優しいと思うか？
つか、今更札幌にスケートリンク作ってどうするのかって話だけどな 道外には空港に近いのがありがたいが道内には空港のライン上に新駅作れとかナメてんのか言われてる存在 実際に新駅作るのって可能なの？
JR 北海道の話題と言えば赤字がどうたらとか景気の悪い話はばかりだが 屋根がないみたいだが、3月と10月は防寒対策は大丈夫なのか？ 我がホークスの筑後タマスタは問題続出で悲しい
若手選手はコンビニ弁当食べてる始末だし >>14
屋根なしの球場作ってこのチームは日本シリーズに出るつもりがないの？
今年の日本シリーズのあってる頃、北海道はもう雪積もってたよね？ 最近は贔屓チームにだけじゃなくアンチチームにも我がって付けるのか？ ハムヲタは鷹ファンになりすます事も始めたのか
どこまでコンプの塊なんだか マロン「お金で集めて勝っても全然面白くない。僕はファイターズに理念に共感して監督を引き受けた」 >>23
現役時代の実績がないので金のあるチームからのオファーはない。監督をやりたいからしょうがない貧乏チームを引き受けました。
これがまぎれもない事実。
金のある巨人やソフトバンクはオファーなんかだすわけがない。 栗山みたいな現役時代カスのタレントOB監督にするのハムぐらいだろ
結果的にイエスマン徹底出来るのとババアウケいいからベストな人選ではあった >>24
如何にも金持ち球団からのオファーを蹴ってきたかのような言い方するところがゲスいよなw 大谷からしても現役時代に俺より打てなかった奴に言われたくないとか思ってるんだろうな
選手からも尊敬されないし
名球会とは言わないが、現役時代にそれなりの結果を残したものじゃないと選手も言ってることを鵜呑みに出来ないしな 監督よりコーチじゃないか、実積が重要なのは。
田中幸雄の健康状態は大丈夫なのか？ 栗山は人脈も人望も無いから優秀なコーチ引っ張って来れないもんな
栗山自身もショボい実績だから指導も出来ず 中田：あんなしょぼい成績で監督になれるんですね？
大谷：僕の一年分の成績しか残せてないですね
西川：ホモでも監督になれるんですね？ 今の監督コーチの年代は西武が強かった時代に選手だった人が多いしどこの球団も一部の例外を除いて西武OBが入ってるんじゃないかね？ 実績あるOB多いのもあるし内部昇格の方が安いのもある 秋山政権の六年で鷹生え抜きだった一軍コーチ
→藤本博司打撃コーチ(一年間のみ)
三位→優勝→日本一→三位→四位→日本一
最下位からのバトンや大量流出の割に強かった
まぁ誰がコーチだろうが強いから
誰が有能で無能かなんて分からん訳だが 清宮は大砲育成の下手な糞ハムに行っちゃったのがねぇ
中田なんて身体能力も含めたら清宮以上の怪物だったのに クソ便器の黒瀬とかいうのは高校通算ホームラン翔さんより多いからな（笑）
やっぱクソ便器の野手育成とかゴミにも程があるわ（大爆笑） ハムは大谷というスラッガーも育てたしアホにも程があるわ（笑） >>42
吉井がプロになった時のチーム(近鉄)の正捕手が梨田。
吉井は梨田がハムの監督になったの年につれてきて、５年いた。５年目が栗山の１年目。
どこに栗山の人脈があるんだ。 >>49
すまんなんの話？
俺が言ってるのはソフトバンクから引っ張ってきたことやけど 所詮大谷のチームだから
大谷居なくなって投手陣崩壊したし
吉井なんて何の影響力もない >>51
栗山の人脈の話なんだが
吉井をソフトバンクから引っ張ってきたのは事実やん >>52
吉井がソフトバンクの3軍コーチを嫌がっただけだよ
まあ別に居ても居なくてもどっちでもいいんだけどねソフトバンクにとっちゃ >>50
吉井とハムフロントの付き合い＞吉井と栗山の付き合い その吉井も2012の優勝直後に栗山と大喧嘩しておハムを追い出されたのやけどな
今季のオフはその時の件があったから同じことは起きなかったが、来季もおハムが低迷すると吉井もクビになるやろね
吉井もクビになったとしても梨田あたりが持ってるルートで他球団に行くだけやろし、解説でも食っていく自信も持ってるだろうからな もう完全にソフトバンクの外国人はキューバ中心になったな
デスパイネ グラシアル モイネロ コラス 他のとこから取るわけでもないし、無問題やね
しかも実績は十分 有力なキューバ選手はソフトバンクへ
余り物のカスはロッテへ
チーム格差は助っ人補強でも出てしまうのか 兎もドミニカから育成目的で１９歳の投手獲ったな
鷲も育成で投手獲るらしいし鴎もキューバから２人ほど育成獲るんだろ
育成外国人流行ってるのかね？
ただしキューバから獲る鴎はバカだな
誰かが言ってたが仮に上手く育ったら鷹に奪われるだけだろ
学習能力ねえのか最下位貧乏球団 若手野手がまるで育ってないので焦りまくるクソ便器（笑） 鷹相手に通用する他球団の若手
これはもっと居ないから焦り様がない グラシアルも三十台のベテランやからな
松田と競合相手兼若手への繋ぎやな
まあ、実績的には他球団ならば不動の主軸になれそうやがw 22才以下の複数本塁打
13本 上林誠(福岡)
03本 オコエ(楽天)
02本 森友哉(西武) 細川(横浜) 以上 テレ朝で大谷特番キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(≧▽≦)！！！！！！！！！！！！！！ >>65
森友は怪我だからなあ
17本打ったことあるし来年20～30打ってもおかしくない
オコエはまだ2年目だしな
規定未満だけど3割OPS.831打ったしこの中で1番期待できる 札幌と福岡の小学生に悪影響が出ないか心配だわ。
札幌の子供…いくら応援しても憧れの選手が出て行ってしまう無力感
福岡の子供…何でも金で手に入り他者の痛みがわからなくなる 上林は5月は凄かったけど6月以降全然振るわなかったのが気になる >>69
何でも手に入れたければ頑張って勉強して働く！と学べばいい。
お金が無ければ大切な私財を売ってでも生活に充てなきゃならなくなる。勉強頑張ろう！って思えればいいやん。 15歳で甲子園の左中間に弾丸ライナーぶち込み 投げてはMAX154km(高2)の清原松井以来の怪物と言われた某翔さんが
糞ハムのダメ育成のせいでOPS800も行かないポンコツになるなんてな あとは24だから>>65には入ってないけどハム横尾もかなり楽しみな若手じゃないか？ 自軍であんなの居てもヘイト溜めるだけだな
糞守備許されるレベルの打撃じゃないし グラシアルはジェンセンやカニザレスのような位置付けだからな
それにしては豪華だがw
まあ、スペアとしては申し分ないわけで >>69
このスレ見てて
西武ヲタやポジオリが
他者の痛みがわかってるとは思えない >>79
衣食足りて礼節を知るって言葉もあるからなあ >>69
その親が金を落とすか落とさないかの違いだよw 性豚にはブーイングされる選手の痛みを知って欲しいと切実に思うね >>74
横尾ってやたらゴリ押しされてるけど大したことないだろ
二軍で2割ちょっとしか打ててなくてホームランもそれなりって程度じゃん 他人の痛みがわかる人が
ブーイングなんてしないわなｗｗ
西武、ロッテファンは特に >>84
去年ゴリ押しされてた岡ってのが居た
今年の横尾とほぼ同じ打席数でOPSは横尾より2割も高かった
しかし今年の結果はご覧の通り
そもそも横尾は守るポジションもない どうせ北海道のメディアが横尾は凄い凄いって騒いでて、それをまんまとハムヲタが真に受けてるだけw >>87
分かってやれよ
大谷が抜けてまともに取り上げる選手がいないんだよ 堤が失脚するまでは西武がパシフィックで一番の年俸総額だった
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きありだなｗ オーナーが代わる時は皆そんなもの
SBもこのままずっと栄華が続くことなんてありえない
何時の世も浮き沈みがあるものさ 斉藤和巳は肩の故障持ち
成績残す前にも手術してるし >>94
でも衰退って南海後期～ダイエー初期しかなくね？
連続Bクラスになったのはその時だけだし 福岡で確固たるものを築いたから大丈夫だな
球団単体で黒字だし
鷹以外の心配をしたほうが良かろう 大企業が傾く時は子会社も巻き込まれるのが大半
その時に人気が続いていたら買手はすぐに見つかる
ダイエーからSBに移ったときがまさにそれ
西武は人気がなかったし西武球場を使い続ける条件だったので買手が見つからなかった
ホリエモンにタダでも要らない言われたのは有名な話 来年もホークスであっさりと決まってしまうのかな…
優勝「争い」するところが見たいよね >>91
そうか？
巨人なんて常に栄華の時代だろ
通算勝率6割近くて、連続Bクラスは2年が最長で、最長V逸期間も4年だぞ
今は低迷してるとか言われてるけど他球団の暗黒に比べたら屁みたいなもんだし
ソフトバンクは球団単体で黒字だし長期低迷するようなことはもうないだろうな >>97
球団自体が黒字なんだから買い手はいくらでもいるわな
買収金額が争点になるだけで 西武は遊園地にも金かけるべき
いっそディズニーにでも買収してもらえばいいのに ホリエモンも本当はダイエーからホークスを買いたかったけど
高すぎて手が出なかったって言ってたね ロッテがダイエー買収して福岡ロッテホークスになるなんて話もあったな
12球団3位の集客力ってのはそれだけ買い手からすると魅力ってことなんだろう ロッテに買われなくて良かったなｗ
逆にロッテにとってはやり損ねたってところか >>83
ブーイングごときにまだネチネチ言ってんのかよ
他球団のファンに対する帰れコールの方が酷いと俺は思うがね
ブーイング否定するならプロスポーツのファンなんてやめた方がいい SBの浮沈を議論するよりまず自分のひいき球団の現状・将来を考えろっちゅーの！
オリはともかく楽天親会社だってＳＢの1/10の利益しかないからな
それでも12球団中3位
あとは推して知るべし・・・ >>100
福岡人はほんとに運がいいよなあ。
自分達の懐痛めずに開閉式ドームと強豪チームが手に入ったのだから。
監督招聘した江藤慎一に六畳一間のアパートしか用意できなかったのが本来の福岡の姿だろうwww >>106
移籍して一年も経つのにブーイングとか異常者の集まり >>109
戦前から職業野球チームがあった福岡と
最近になってやっとプロ野球チームが来た北海道を同列に語るなよ >>109
金落とす人がいるからってことに気付かないうちは、いつまで経っても貧乏球団のままだと思うよ 異常者ってのは帰れコールしてたり関係ない甲子園で西武大嫌いコールするような奴らだろ
ブーイングする奴＝異常者なの？ >>113
この流れの発端は>>69のレスがスタートな
そっから流れ読んでこい
話はそれから 便器はお年寄りだから工藤にブーブー文句言っていたのもう忘れちゃったんだな 異常者ってのは完全の部外者なのに所沢で巨人の杉内にブーイングするような基地外やろ
それ知ってイミフすぎたわ >>113
それ、どっちも音頭とってたのは応援団のJって奴な
俺の大嫌いな奴 応援団がアレなところは多いけどそういう連中は一般のファンからしっかり嫌われてる
猫ヲタの場合は一般のファン（それも相当数）がおかしいと思ってないのが恐ろしい 菊池雄星は来年のローテだと8月までソフトバンクと当たらないそうだ
どうせ当たっても勝てないし他球団から勝ちまくった方が得だわな そんなＪもいつのまにか福岡の片隅で自分の店と子育て優先で年に数えるほどしか応援団活動はしていない
魔理沙歩が神のように崇拝してたジントシオは来年から楽天職員になり、イーグルスの応援団
試合中に熱く応援するのは決して悪いことではないが、良い子はそれを場外では真似しないようにw >>120
去年から随分作為的だったが来年も徹底してるようだな >>122
SBと反対に楽天は開幕から夏まで西武戦が金土日の週末カードの対戦ばっかりで菊池と当たり続けるし、
来年も連盟はSBに独走優勝させる気満々だよ くだらんな
鷲が優勝したければ、バター猫とそのエースである菊池雄星に勝てばいいだけやろ
むしろ、なんで勝てないのに優勝できるとか思う方が不思議
鷹も苦手な投手はいるが、何とか対策をして勝ってきてる
西も則本もそうだわ 内川松田デスパイネ今宮がいるSBと違って楽天の右打者はヘボいから速球派左腕の菊池のカモだ 楽天がドラフトも新外人も徹底して右打者集めてるのは苦手な左腕対策なんだろう
成功するかは知らん >>126
いくら素材を集めても育成が下手なんだから菊池含め伝統的な左嫌いは変わらんよ 中川西田を育てられず放出したようにオコエ岩見もどうなることやら >>93
ただ二人共ルーズショルダーじゃなかったか？ >>126
交流戦でセの左腕投手に苦しめられたからね
それと菊池雄星 来年は鷹鷲猫檻で争うんだから
残り二つはどうでもいい 田嶋にプロの厳しさ教わりそう
オリは田嶋次第で大躍進するかもね >>129
猫的には出来れば残って欲しいんだろうな >>134
檻が読めないんだよなあ
なんであの戦力で今年の後半戦落ちるんだか 田嶋ってそんなにいいかなぁ
山本より田嶋優先してくれるならうれしいって感じになるかも 田嶋って変化球がゴミだし今年の山岡以下の投手だと思うぞ 田嶋が新人王戦クラスの活躍したら
一気に2位候補筆頭かもね
金子、西、ディクソン、山岡、田嶋
これで五枚揃うし
吉田、マレーロ、ロメロが開幕からいるし
それにトカダもいるから打線もかなり強力
面白そうなメンツは揃うよ 檻は本気で上意を狙いたいなら
フル出場が無理な安達のバックアップを
トレードとかで獲得しないと遊撃手の控えが脆すぎる >>120
てことは来年の最多勝は菊池単独か
最優秀防御率も菊池やろな 大和獲得出来なかったのは増井よりデカイわな
増井の枠は外国人でもできる 沢村賞 菊池
最多勝・防御率・勝率 菊池
奪三振 則本
セーブ サファテ
首位打者 秋山
ここらへんはほぼ確定かな >>145
菊池の最多勝と最高勝率はソフトバンク戦で勝てるかどうかによるよな
それでいうとそのソフトバンク打線と相対することが無い千賀が優位かな >>147
鷹からは千賀とは限らないよ
東浜、武田、バンデン、和田かもしれんし
和田はちょっときついか >>150
もうこの先発の名前見るだけで来年も鷹の優勝で決まりに思っちゃう >>137
そんなもん「あの戦力だから」に決まってる
不思議に思う事の方がよっぽど不思議 >>151
和田は二桁は勝てるかもしれんけどタイトル争いはもう無理だと思う？
則本から最多奪三振奪えるやつがいるかどうかだな 首位打者は毎年変わるからなぁ
森友茂木吉田近藤とかが通年稼働したら取る可能性もあるし中村晃や銀次や西川みたいな過去に打率上位になったことある奴が取るかもしれん
柳田秋山のどちらかが本命とは言え 俺的には奪三振数って言うのはあんまり関心がないんだよなあ
二桁三振とれてもその試合で負けたら意味がほとんどないと思うから 投手の能力を測る指標で一番信頼できるのが奪三振だと思うけどな
基本的に三振取れないやつの成績はバックの守備や運に依存するから安定しない
去年の石川とか有原とかがまさにその例だな
今年なら東浜や美馬は来季も同等の成績を残せるかは怪しいと思う 奪三振の中には、見逃し三振と空振り三振があるからなあ
この二つは似て非なるものだと思ってるから >>157
東浜は去年も好成績だったんだけどな
奪三振がそこまで取れないのは確かだがバックに好守備が付いてるし >>154
メジャーから帰ってきた時も同じ事
言われてたけど15勝したし、今年も手術があったとはいえ4勝0敗。
松坂と同じには考えられないだろ。
来年、また最多勝取ってもおかしくない投手。
むしろ武田よりは勝ちそう。 通算奪三振率
東浜 7.37
美馬 6.44
石川 6.23
有原 5.72
東浜はまだ取れてる方だなこれ
他の3人と比べるのは失礼だわ 移籍市場で投手単体の能力見るなら環境変わっても変動しない奪三振数は他より有効だけど同一球団でやる前提なら変わらん >>123
独走優勝させる気なら菊池が鷹戦に当たるように組むだろ 今日のたまっチで涌井が菊池をベストナイン投手に選ばなかった理由を
後半鷹戦を避けてたからって遠回しにチクりとやってたな 菊池を楽天に当て続けられるのは今季2位の西武への全力サポートだな 菊池が投げない平日カードの裏ローテで夏までずっとSB戦
菊池が投げる週末カードの表ローテで夏までずっと楽天戦
こんな不公平絶対恣意的ですやん 監督なら勝てる確率高い方に当てるわなそりゃ
菊池の意思がどうこう以前に >>170
まあ普通はそうだけど、チームのエースとなると話は別だろ。エースがそれやると士気にかはかわるし。 そもそも菊池が来年も鷹にボコられるかどうかなんてわからんけどね
アッサリ苦手克服する可能性もゼロじゃないだろ。 可能性は低そうだけど 打撃
SB>西武>>楽天
投手
楽天>> SB>>西武
セイバー的にはこんな感じ >>175
とりあえず何の指標だとそうなるのか教えてくれ >>140
吉田が開幕からいるなんて開幕してみらんとわからんだろ ダルにマーに大谷に菊池か
パには怪物が集まる分すぐメジャーに行ってまうよな クソ便器は怪物がメジャーに行くおかげで優勝できてるだけやからな >>175
セイバーってあてにならないってことだね >>183
合計した結果が>>175なら信じるに値しないわ >>175は打撃って書いたけど野手やわ(守備含み)
打撃だけならSB>>西武 西武は盗塁含め機動力と走塁力がズバ抜けてんだよ。
出塁率とOPSは鷹と大差ないのに得点力がズバ抜けてるのはどれだけ足で効率よく点を取れてたのかという事。 >>188
の割には攻撃が下手だよな
CSで則本から10対0で初戦取った時は誰もが西武が突破すると思ってだろ
それどころかソフトバンクにも勝てるとか騒いでたアホも結構いたし >>188
はいはい、その代わり効率よく失点もしてたよなw チームの勝利に1年目から貢献したドラ1たち。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171230-00829603-number-base
楽天 藤平尚真(横浜/投手)……8試合 3勝4敗 防御率2.28
＜寸評＞シーズン終盤には、2度の大型連敗を止める大仕事で先発ローテに定着。
オリックス 山岡泰輔(東京ガス/投手)……24試合 8勝11敗 防御率3.74
＜寸評＞ドラフト1位で唯一のオールスター出場。8月26日の西武戦でプロ初完封。
日本ハム 堀瑞輝(広島新庄/投手)……4試合 0勝1敗 防御率3.38
＜寸評＞9月29日の楽天戦で藤平と投げ合い5回1失点。先発、中継ぎで経験を積んだ。 ソフトバンク 田中正義(創価大/投手)……1試合 0勝0敗 防御率6.00(二軍成績)
＜寸評＞'16年ドラフトの目玉選手。春季キャンプで右肩の故障が再発し不完全燃焼の1年に。
西武 今井達也(作新学院/投手)……7試合 1勝0敗 防御率2.35(二軍成績)
＜寸評＞春季キャンプは一軍スタートも、右肩痛により3日で離脱。故障に苦しんだ。
ロッテ 佐々木千隼(桜美林大/投手)……15試合 4勝7敗 防御率4.22
＜寸評＞9月13日の日本ハム戦でプロ初完投を飾ったが、期待を裏切る結果に終わった。 ソフトバンク相手だと球速140km前後に落ちるメンタルの弱い菊池がメジャーで投げられる訳がないんだよね
メンタルが原因で日本代表候補にすら名前が上がらないほどだし >>195
日本代表にならなくても普通にメジャーから声かかるから代表の意味が最近分からなくなってきている １秋山 ２源田 ３浅村 ４山川 ５中村 ６メヒア ７ 森 ８外崎 ９金子
森メヒアの復調次第だが箱庭ヤフオクならHRトップだろうな プレミアは松田のおかげでまけました
菊池がエースとして覚醒したのは今年といっていいだろ嫁のおかげかな >>195
ホントそれ
よく菊池のクセが見つかっているとか言うヤツがいるけど、それ以前に菊池はSB戦でまともなピッチングをしたことがない (中) 秋山
(遊) 源田
(二) 浅村
(一) 山川
(捕) 森
(指) 中村
(左) 愛斗
(三) 外崎
(右) 金子
控え メヒア、栗山、永江、炭谷、坂田
来年は2軍で無双した高卒3年目の愛斗が入ってくると思う >>197
実はヤフオクより西武ドームの方がホームランは出やすい
本塁打パークファクター
西武ドーム 1.40
ヤフオクド 1.25
KOBOスタ 1.03
札幌ドーム 0.91
京セラドー 0.82
千葉マリン 0.65 西武の得点力がズバ抜けてるのはSBより本拠地が打高だからだよ >>188
いやーまぁその部分もあるだろうが
その差はむしろソフバンが効率が悪かったと言った方が適切だと思うけどな
OPS 得点 盗塁 犠打
広島 .769 736 112 116
西武 .753 690 129 93
ＳＢ .752 638 73 156
楽天 .714 585 42 105
横浜 .702 597 39 84
阪神 .698 589 70 113
オリ .696 539 33 149
巨人 .691 536 56 87
ハム .670 509 86 103
中日 .666 487 77 115
ロッテ.648 479 78 98
ヤク .644 473 50 109 >>47
キャリアハイ見てきたら普通に吉村以下（笑） >>205
SBの得点効率が悪いのは犠打が多いから
でも強力なリリーフ陣がいるからそれが間違いというわけでもないな >>206
吉村って誰？
ソイツも二刀流やってんの？？ 鷹ヲタってなんでも一番じゃないと気がすまないのな
素直に西武の方が打線の力は上と認めることはできないのか 朝日新聞<*｀∀´>
「取材なんて馬鹿がするものニダ！」
「記事なんて適当にねつ造して書くニダ！」 打線が良いのに西武が最近全く優勝できないのが頭に入ってない奴がいるな 12/31(日) 5:07 時事通信
新スローガンは「マクレ」＝プロ野球・ロッテ
ロッテは30日、来季のチームスローガンが「マクレ」に決まったと発表した。
井口監督は球団を通じ、「練習をしまくり、チーム内で競争をしまくり、打ちまくり、勝ちまくりたい。新たな1年はこの位置（最下位）から一気に追い抜くという強い気持ちで挑みたい」とコメントした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000003-jij-spo SBはまた優勝濃厚だな
5位、6位も確定いている分2位から4位を当てるだけの虚しい論議がまた始まる オリはエース級が金子・西・ディクソンから
山岡・山本由・田嶋に代わったときが優勝コンテンダーになるとき
金子はエースとしてはもう賞味期限切れ 西武は今年よりもさらに投手力が落ちるから
上がり目がない ソフトＢ・柳田「大王に会いました」 台湾で２年連続打率４割以上の王柏融にラブコール
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000511-sanspo-base
＞柳田も同じ外野手として注目。対面を果たすと、ひとあし早く、直接ラブコールを送ってしまったという。
「『一緒に外野守ろうぜ』とか言っちゃいましたよ。
クソ便器お馴染みのタンパリングきたあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>218
上で西武ロッテオリックスファンを中傷しているお前のレスこそ当てにならない セイバー自体にも欠陥はあるが
あてにならない主原因は好んで持ち出す輩の脳の欠陥なんだよなぁ
特にたった1つの指標で結論まで突っ走るのは例外なくバカ >>222
その通り
核心だな
セイバーを好んで持ちだしてくる連中は
ガイジ入ってるからな
セイバーが悪いんじゃなく
そのデータを使う連中の知能が足りてない 源田今宮とかいうハゲは源田安達より守備が糞なのにGG
記者の懐に在日マネー バントという非効率な戦術を多用したせいで最小の西武に総得点で離されてセイバーはしっかり結果で出てるだろｗ ファンのチョン率
鷹 30%
他5球団 10％てトコかな 西武打線が過小評価される理由
・9年連続V逸
・CSに弱い
・エース級に弱い 西武打線を過小評価してるわけじゃないけど
投手陣が壊滅的にクソなのは事実
菊池が雑魚球団からしか勝てない
便器犬なのがどうしようもない そのクソ投手陣で2位に押し上げたのは打線の力とう事で素直に評価できないのかね君達は 菊池に次ぐ防御率2位で奪三振王の則本をシーズンでもCSでもボコボコにしたのにエース級に弱い扱いをされるんだねｗ クソ便器なんて所詮大谷ひとりにやられる雑魚球団ですし クソ投手陣が改善されないと
首位と13.5G差の2位が精一杯 その後あっさりとCS敗退したからな
とにかく勝負所で弱いのが2009年以降の西武 69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-N78m [49.98.170.162])[] 投稿日：2017/12/30(土) 09:19:39.70 ID:Vj1XNkKvd [1/2]
札幌と福岡の小学生に悪影響が出ないか心配だわ。
札幌の子供…いくら応援しても憧れの選手が出て行ってしまう無力感
福岡の子供…何でも金で手に入り他者の痛みがわからなくなる
ﾜﾛﾀｗｗｗ
西武、ロッテ、オリファンは
他人の痛みがわかってるそうですよ 野上「西武じゃ何も残らないしやりがいもない。勝っても負けても大きく扱われる巨人がいい」
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1514678512/1
【巨人】野上、移籍理由を激白 俺も報知の１面「子供に見せたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000063-sph-base
「巨人では勝っても負けても、新聞などで大きく扱われる。
なかなかできない経験だし、チャンスがあるならチャレンジした方がいい。
生まれてくる子どもに『俺はこういうことをやってたんだぞ』と、大きくなった時に見せたいと思った。やりがいがある」 ゴミ売りの大本営発表とはいえボロクソやなバター猫も
ローカルとはいえ、ホークスやおハム、鷲あたりだと地元マスゴミにいい顔になるからこういったコメントはないのに
テレビ埼玉とか埼玉の地方紙って西部を少しは応援する気は無いのかな 西武の打線は死体蹴りの時に爆発するから数字が勝ちに結びついてない
最後に必要なのは勝利に直結する打点１ という事
いい打線ならＣＳでなぜ負けたのかという部分、鷲ファンは相性的に最初から無理と思ってたのに そもそもバター猫がCSで勝ち上がってもあの福岡ドームで鷲ほど抵抗はできなかったと思うけどな
シーズン中も福岡ドームで勝ててないし、完全にホークス苦手意識満載だったからな
ま、お陰で金土にチケット持っててかんせんいけたけどw >>239
性豚は不人気球団だから選手のモチベーションが上がらないというわけかww
野上は大人しそうな顔して結構ズバズバ言うのなw >>241
それに加えて楽天の投手が優れてるからだな
セイバーメトリクスによると楽天>ソフトバンクだからな >>242
鷲になったおかげでCSファイナルの収入が増えたとも言えるかな >>244
前スレより。
投手はそうみたいね。
ソフ 28.0+30.4=58.4
西武 26.1+29.1=55.2
楽天 30.6+12.3=42.9
オリ 20.8+9.9=30.7
ハム 15.7+12.9=28.6
ロッ 9.7+4.5=14.2 >>246
AクラスとBクラスの差は歴然としているな FAする選手って子供ぽい動機語ったりするよな。
あの品行方正な片岡が「子供のときからの夢だったんです」と号泣しながら半珍に移籍したのは衝撃だったわ 正直に「金で選んだ」と言えなくて心にも無いそれっぽい事を思い付きで言ってるだけ
泣くのも単なる批判逸らし
正当な権利行使してるだけなんだから堂々としてりゃいいものを 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】高添沼田（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!! 高添沼田のオヤジ
「孫への電磁波一斉射撃やれるもんならやってみさらせっ!!」 >>254
20年前に比べるとパリーグファンかなり増えたな
1/3を超えてるからなあ
隔世の感・・・ >>234
カスティーヨと高木勇人次第で、野上の穴が埋まってしまう
CSは極寒の中 裏切り岸ととうほぐチームが能力を発揮したと言っていい これだと１／３はパリーグ球団のファンって事になるけど、本当はもっと少ない気がする
特にオリックスの5.9%が胡散臭い >>239
西武だと３０代の野上はベテランだからね、先が短いから1円でも多く稼ぎたいだろう
目立ちのはいいけど片岡の２の舞にならないといいね
1軍クラスの高木がプロテクト漏れる巨人すげえ >>239
西武だと３０代の野上はベテランだからね、先が短いから1円でも多く稼ぎたいだろう
目立ちのはいいけど片岡の２の舞にならないといいね
1軍クラスの高木がプロテクト漏れる巨人すげえ >>234
サファテが劣化したらバンクは落ちるよ
キャリアハイの選手も多そう去年は出木杉でした >>234
サファテが劣化したらバンクは落ちるよ
キャリアハイの選手も多そう去年は出木杉でした >>260
いろいろな調査見ても30～35％ぐらいだよ
鷹・熊・鷲の地域密着球団が善戦しているから
とにかく20年前の巨人ファンの何割かがパリーグ地域密着球団のファンに転向し
更に何割かがプロ野球自体に興味を失っているのが現状
巨人離れは2020年代には更に加速するのは必至だな
弱いしスターがいないからね 巨人ファンを取り込むのが一番手っ取り早いよ
阪神ファンは良くて兼任ファンぐらいにしかならないし
広島ファンはもう北朝鮮化している >>264
だな
来年は防御率1点台後半、40セーブくらいに落ちると思う 巨人ファンの大半はテレビの地上波全国放送垂れ流しの産物だから
テレビ放送が激減した今行き場を失っている状況
楽天が東北全域をマーケットに興行しているのは
チーム強化に注力している限りは必ず成果出てくるよ
それと大票田の東京地区のファン拡大を目指して
東京ドームの試合を増やすのも有効だと思う
現に今年は熊以外に鷹２試合、鷲・猫・鴎が各１試合主催試合をやる
檻もイチローがもし復帰するなら絶対にやるべし 東京で主催するには読売とヤクルトの許可が必要
あまりやりすぎるとこの２球団が拒否すると思うよ >>267
つか来期はもう少し点差付けてサファテ休ませろよと思うわ
サファテが最多セーブ稼いだのも接戦続きのおかげだし
ギータが1番に入るのと3番に入るのとではどの程度得点力変わってくるんだろう？ どうだかなあ、東北で楽天人気全然盛り上がってないと聞くし
仙台はいいとして 九州の連帯感が異常なんであって
近隣県って大抵仲悪いからな 福岡と熊本も九州の覇権争いであまり仲は良くなかったけど、秋山監督就任あたりからながれがよくなったからな
選手も松中、馬原、他多数出てきてるからか個人後援会を中心にファンが開拓されてる
最大の理由は九州新幹線で日帰り観戦が容易になったことかも 東北の場合大体の人間は東京に出て行くし関東圏が近いから他県から見たら楽天も他関東球団もあまり変わらなさそう
九州は福岡に集中してるけど 九州は遠すぎるからのう北海道も行き辛いが
ちな東北 仙台は戊辰戦争の時のヘタレっぷりかました癖に
いつの間にか東北の代表名乗ってデカい面しているから
東北各県民は実はバカにしているよ プロ野球がある県限定アンケートで地元球団ファンの比率だと、
何とハムが１位だったのが意外だったわ。
ウチの会社の北海道出身も二人ともハムファンだわ。 福岡県民の他の九州民への見下し方は異常
さらに言えば福岡市民の北九州市を含む他の九州エリアに対する上から目線は本当に恐ろしいものがあった 野球文化が希薄で他県からの流入も少ないから他所のファンが居ないんだろう >>283
選手はチームに定着できないようだけどな >>289
情弱さん、自主トレで沢村の世話係としてイメージが定着しすぎて、北海道出身と知られていない鍵谷が居るから。調べてから書き込もうね。 >>290
批判的な意見が出たらコンプレックス扱いか？
そもそもこっちは負けてる要素ないのにw クソ便器はスター性も話題性も全くないからファイターズに嫉妬するのも頷けるわな まあ雑魚ハムは視聴率ぐらいしかソフトバンクに勝てる要素ないからな
後は全てにおいて負けてる
来年もソフトバンク西武楽天にフルボッコにされてBクラスに沈むだけのシーズンは確定してるし とりあえずポークスと伊藤ハムの2球団だけのスレ作ってそこでやれ パ・リーグで地域密着できてるのは鷹鷲の2球団だけだよ 日本の端っこのチーム通しが煽り合いしてるの何かシュールだよね、どっちも遠過ぎてピンとこない >>285
セもパもあと2球団追加させて8チーム制にしたらいいと思う
独立採算型でいいから岡山、北九州、新潟、静岡に欲しいね パリーグは潤沢資金のホークスとそれに立ち向かう貧乏ハムの戦い。
ここ何年かそういう構図だった。
そこにたまに西武か樂天が絡むだけ。
今年はハムが落ち込んだせいで盛り上がらなかったな。
楽天がもうちょっと戦力があれば面白かったが息切れするのが早すぎた。
来年はどうなるかわからんが、ホークス中心で回るのだけは間違いないだろう。
内川、サファテ、松田あたりが老いてくるまでしょうがない。 ロッテとオリックスってのは試合成立のために存在しているような球団だな。
強くなる気がない。勝とうともしていない。 >>301
とりあえず来年のロッテにはやる気を感じる
オリックスも巨大ファーム施設を作ろうとしてるし ファースト内川のかわりは外人でまかなえる
ほぼ二軍暮らしだろうがサードを守れるキューバ人獲るようだしな >>299
そういうのはセパのチームをガラポンして両リーグにまんべんなくチームがばらまかれるような構図にしなきゃね。 内川と松田は単に数字だけじゃない。
精神的支柱だ。強いチームには必ず存在する中心選手というものさ。
助っ人をとってどうなるというものじゃない。
古くは巨人が王長島のチーム、広島は山本衣笠のチームみたいなものでね。 北九州市民球場に筑豊電鉄がオーナーの貧乏球団ができたら、
強い者好きの福岡人がどっちを応援するか見物だなw 清宮来季200打席確定
クソ便器ならありえんな（笑） 小久保のときも精神的支柱がどうこう言ってた人いたな
いなくなればまた新たな精神的支柱が出てくるもんだ
精神的支柱がいなくても優勝はできるが実力的支柱がいないと優勝できないしな 精神的支柱がいなくても勢いで優勝は出来る。
しかしそれは続かない。継続して強さを維持するチームには必ず柱になる選手がいるものだ。 >>280
いろいろな調査でも道民のハム支持率は中国地方のカープ以上だよ
20年前のＧファンがそっくりハムファンに転向した感じだね
何故かよくわからなかったが
今年のファン感謝デーをテレビで見たらわかる気がしたね
市町村単位で選手を張り付けて応援を引き出しているなど演出が小憎らしいわ
昭和の巨人のファン感謝デーがこんな感じだったのかね・・・
今では見る影もないが >>291
鍵谷とか敗戦処理で無理矢理使ってるやつか（笑）
地域密着なんだから毎年上位で道民取り続けてほしいね（笑） >>313
球団が決めるべき事項をファンに言ってどうする。
しかも、ファンサービスと戦力確保の区別が出来てない戯れ言。 >>311
黄金期西武の精神的なんとかは誰ですか？ >>295
ロッテにもボコボコにされて、圧倒的最下位か ソフトバンクをセ・リーグに持っていって、
広島をパ・リーグに置くか。 地元出身選手の確保も立派なファンサの一つだがな
選手に市町村名貼っ着けて派遣するだけとか金のかからない事しかやらないから
地上波観るだけの金にならないファンしか増えない 清宮200打席育成ならハムはスタメンに清宮中田レアードアリシア近藤横尾と鈍足弱肩が揃いまくって守備酷い事にならない？ ハムは打ち勝つ野球にシフトチェンジするんじゃないか？
もう2007年みたいな野球じゃ優勝できないことにはとっくに気づいているだろうし
西武みたいに打つ選手がいる中に源田みたいな選手がポッと入る方がチームが作りやすいからな そもそも北海道のハムファンは地元の人間がいなきゃ嫌だなんていうのはほぼいない件
福岡土人の基準で物事を語らないようにな >>321
ベイスは中畑時代に桑原や宮崎は死に物狂いで守備練習して今年芽が出てるからな
守備も練習あるのみなんだよ >>322
で、、その福岡土人とやらを連れてくるんですねw >>320
ハムはそういう球団じゃ無い、先ず第一に商品売るためにチーム名の知名度向上の為兎に角目立つ事しかやらない 蔑称使うやつにはレスもつけたくないけど
それこそNPB以上に地域密着が上手くいっているMLBやヨーロッパサッカーリーグを見ても
別に地元出身の選手は別に必須でもなんでもないな >>326
石毛の入団は81年ですが82年から既に日本シリーズ連覇してますよ
2年目や3年目の選手に精神的なんとかが務まるなら大したことないお仕事ですね 守備もクソ投手もクソで火力にポイント全振りとかまんま暗黒ﾍﾞｲだな
無駄に球場広い分もっと悲惨な事になりそうだが >>320
2018年バージョンはとりあえず乱打戦志向かもしれないね
先発外国人見送ってアルシア獲るあたりはそんな感じするわ
でも最下位有力だけどね・・・ >>321
2016年のパリーグ・日本シリーズ優勝チームは空欄。いつの間にか福岡に書き換えて2016ｰ2017連覇にするつもりってこと？ >>330
稲葉糸井以降に二桁ホームラン打てる左打者が二刀流ちゃん以外全然出てこないから
そういう意味での切実な補強かもしれないね >>328
そこを西武黄金期と呼ぶかは知らないが、そういうなら
その期間は田淵 >>333
コロコロ変わるなら精神的なんとかなんて別にいらないのでは？
年度ごとに活躍する選手が多ければそれが全て この精神的なんとかってのが良く理解できないんだよね
上で王、長嶋を挙げていた人がいるけど、単にNPB市場でトップ5に入るほどの野手が
長期間活躍し続けたから強かったという単純な話
何故、精神的なんとか言いたがるのか 内野の投手に声をかける行為をどの程度評価するか
王さんはホークス2011の大量離脱で一番痛かったのは川崎と評してるが >>334
精神的なんとかはオレが言い出したわけではないがw
82～94を黄金期というなら代替わりぐらいあるだろ >>330
それプラス清宮入団ということで、、
来季のハムは飛ぶボールを使っているか注視しましょう >>339
川崎は精神的支柱というよりムードメーカーだし毎年３割計算できる守備の要のショートで代わりが育ってないから痛かったんだろう 清宮がエラーしてサヨナラ喰らう試合が2ケタはありそう。 >>339
それは単にコミュニケーションの問題であって
「きっと川崎なら、川崎ならなんとかしてくれる」
「しんどくなったら俺(川崎)の背中を見て」とか
そんな扱いじゃないだろ
>>340
結局そんな程度のもんで中身なんてない言葉だってことだろ
精神的支柱などより成績を残す選手のほうがはるかに重要 井口は指揮官向きじゃないな
福岡ローカルで日和まくり >>332
投手の方がよっぽど切実だろ
もう1人獲ったところでどうにもならんけど 福岡人の選手をドラフトで悉く取り逃がし、
他球団で活躍すると慌てて強奪に動く球団も
どうかと思うがなwww 弱くて努力しない球団のファンだとここまでひねくれるものなんだな >>290
日ハムファンの他球団へのコンプレックスは本当に異常
そういや監督も相当コンプレックス持ちやったな >>350
小久保 和歌山
内川 大分
細川 青森
鶴岡 鹿児島
寺原 宮崎
中田 福岡
中田以外思い浮かばんが他球団で活躍して慌てて獲りにいったように見えたの？w >>331>>350
こういうワケのわからないことを突然言い出すハムファンってもはや病気だな
煽るにしても事実に基づいた事を言って欲しいけど
ガキの悪口と変わらん
ハムババア以外にもキチガイが多すぎるな 北海道出身選手が
ほとんどいないのに
地元密着とかほざいてる
キチガイ球団 鷹はスタメン選手に
地元九州出身選手が4,5人いるのが普通だが
ハムは地元北海道出身選手スタメンに
1人もいないのがデフォ まあ地元密着だからと地元出身選手を意図的に多く獲らなくてもいいと思う 面積ベースで言えば
北海道＞九州+四国
なのに
プロ野球選手がほとんどいない
野球不毛の地な北海道 >>359
地元選手が多い鷹ファン目線で見たら
ハムの地元密着なんて口だけだよ 北海道の面積＝九州＋四国＋沖縄＋山口＋広島の合計面積
つまり北海道民がいかに無能な連中の集合体なのかがわかる 大谷の地元は北東北の外れ。
同じ北日本の北海道は準地元。 >>363
もうやめとけ
面積で比較とか馬鹿にしか見えんぞ >>365
要は北海道って
面積が広いだけの中身のない所
ってことが伝わったかね オラが地元の選手路線から切り替えたからドラフト編成がだいぶマシになったのにピントズレてるな >>366
パリーグフランチャイズ都道府県の
人数ベースで言えば
大阪＞福岡＞千葉＞埼玉＞北海道＞宮城
人口比で言えば
福岡＞大阪＞宮城＞千葉＞北海道＞埼玉 せめて
球団の顔となる選手は地元採用して欲しいわな
鷹の内川
オリのT岡田
ロッテ福浦
楽天岸
西武とハムって誰かいたかね >>370
村田と賢介は
福岡民から嫌われてるから仕方ない >>372
冬季五輪は野球と関係ないし
道民はヒラマサ冬季五輪でほるほるしてろよ
いちいち野球に顔突っ込まなくていいから 冬季五輪選手がほぼいない九州
つまり九州民がいかに無能な連中の集合体かわかる >>375
ここはプロ野球スレw
冬季五輪とか関係ないわな
面積が広いだけのカスの集まり北海道w
爆弾低気圧で凍死してろ お前がいってるのはそういうことなんだがホンマ便カスってこんなキチガイしかいないから困るわ（笑） 九州って人口多くて一年中野球できるわりには高校野球は雑魚だよな（大爆笑） 現在、プロ野球チームの監督
6人に1人が佐賀県民
佐賀県民優秀だな つーか、北海道は野球よりサッカー熱が高い地域のようだが、サカ豚のほうが多いとかゾッとするな >>380
駒苫の監督だった
香田さんは佐賀県民な >>383
札幌市にとっては、日ハムよりコンサドーレのほうが大切だから >>375
多分誰かが高校野球、サッカー、ラグビーの
北海道と九州の優勝回数数えて見せてくれるから逃げないでね！ つまり
北海道が九州に勝てるのは
冬季五輪みたいなマイナー競技しかない >>388
大学時代住んでいたけど
サワガニいるレベルの田舎 >>388
東って広島も北海道にはあるのか。
北海道って本州の入植者の都合で地名つけられてるな。
戊辰戦争で逃げた仙台藩の連中も伊達市って作ったろ >>396
その割には
北海道出身のプロ野球選手ってショボいな >>396
こマ？
福岡土人ってやっぱゴミやん（笑） 冬季五輪や夏季五輪は
プロ野球に関係ないもんな
ていうか
北海道出身野球日本代表に入った選手いなくね？ ぶっちゃけ
道民はプロ野球応援するより
マイナーな冬季五輪でホルホルしてるのがお似合い 道民は陰キャで鈍臭いから
マイナースポーツばっかに走るんだろ プロ野球のみに限定して道民を貶めるキチガイが福岡土人
五輪のようにあらゆる競技がある中でメダル数が多く取れてるということは
北海道民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡土人ということになる >>403
ここはプロ野球スレ
お前は五輪スレに帰れ >>395
明治維新で食うに困った士族が旧藩単位で移住してったからな >>403
北海道の進学校といえば札幌南、、って公立かよ！
福岡に来たらせいぜい東筑レベルだろ（笑）
どんだけショッボいのw頭も福岡には敵わないんだな（笑） >>401
プロスポーツというものをイマイチ分かっていない
二言目には強奪呼ばわりするとかね
やっぱりアマチュアスポーツを見るのがお似合いだと思うわ 北海道は優秀な子は公立へ
バカは私立へ行くんだが？？
福岡大学とかバカしかいねぇじゃねーか（大爆笑） >>406
おまえな
札幌南はオレらの頃の憧れだった
なんせ、服装が自由だったからな
憧れの度合いは優秀館の比じゃない
優秀館が自主と言っているが、所詮西南の化粧女に毒されて制服を着た上での自主
札幌南はその上をいっている 今年は本当に良い年だったな
来年も良い年になりますように 卒業生でもないくせに偉そうに語るのが如何にも勝ち馬に乗るだけの便カスらしいわ（笑） >>409
過激な性教育で物議を醸した
あの道教組に叩き込まれた左翼魂は筋金入りだな（笑）
仙台のナンバースクールもそうだがあの見せかけの自由は左翼運動の賜物
イデオロギーに青春を縛られた可哀想な連中 >>414
お前は金メダリストじゃないのにねw
ブーメラン乙 福岡はヤ893と犯罪者と在日の巣窟やけどな（大爆笑） >>414
じゃなくてさ
北海道と福岡第7f学区を経験したからな
ちなみに、飛鳥と同じ時代に北海道にいたかもだぜ
飛鳥の親父は知っている
宮崎さんだ そのパヨク政治家のおかげで
札幌ドームで酷い扱いを受けてる
ウンコハムw
まぁそんな政治家を選んでるのは
ゴミ道民だから自業自得 893や在日はホークスの足引っ張らないけど
道民パヨク政治家はハムの脚引っ張りまくり 北海道はそのうち支那人ばかりになっちゃうよ
割とマジで >>406
都道府県によって進学校が公立になったり私立になることも知らない井の中の蛙か。
福岡から出たことがないんだな。 >>426
福岡大好きっ子福岡土人はろくな仕事につけず地元にへばりついてるからガチで福岡以外知らん奴が多いのよ
高卒しかいないから一般人がするような出身大学じゃなくて出身中学の話するのそのせい そうだな
だからもう福岡の選手をドラフトで指名するのやめような
何度も同じこと言わせんなよな ハム優勝時のスタメン1～3番
陽 福岡
中島 福岡
田中 福岡
ハムの優勝は福岡人の力なしには
なし得なかった そもそもおハムには多数の福岡県出身者の選手がいるのだけどな
なお、ホークスにも元道民の選手がそれなりにいる
それらの選手の出自の地域を貶してなにが楽しいのかがわからん
同じことは関西を貶しながら、大阪の強豪校から選手トレとか言ってる基地外と同レベル ホークスが世界一目指すって言ってたけど、世界一を決める試合なんてやれるようにならないから、孫社長はよっぽど浦和レッズでも買収した方がいいと思うんだが。 >>432
関西のアマチュア野球を貶す
プロ野球ファンはいないよ 便カスってマジで頭湧いてんじゃね？
クソ便器がメジャーにいっても真面目に1勝もできねぇよカス
ポスティング認めないゴミ球団は正に井の中の蛙やな 間も無く今年も終わりますな
来年もパリーグを楽しみつつ、セリーグを木っ端微塵にできますように
皆様、よいお年を >>438
選手を売っ払ってばかりの反日売国球団のクソハムヲタに言う資格なし
ゴミ球団は黙ってろ雑魚が 脂の乗った時期にメジャーに挑戦させないクソ便器は人権侵害の超絶ブラック球団 >>442
NPBはMLBの下請けじゃねえよゴミが 日ハム球団やそのファンって、日本球界の発展をまるで考えてないよね いやメジャーからしたらNPBなんてゴミリーグの下請け同然だから（笑） 楽天がマー出したのも金目当てだったの？
あれだけの成績を残して貢献しもうやることがなくなって球団が本人のメジャー挑戦の意思を尊重したんだろが
マーが残ってたらしばらく楽天の天下は確実だったにも関わらずだ
つまりクソ便器は自分たちさえ良ければいい人権侵害のクソ球団（笑） >>447
インチキしてたのが今年証明されちゃったねw 便器オタはメジャーに勝てる勝てないの煽りでさえ本気で発狂するから草生える >>444
道民おハムってまずニワカだしね
運動経験もなさそう 雑魚ハムヲタ発狂しまくりだな
Bクラス決定してるシーズンを大谷もいないのに応援しなきゃいけないのは辛いやろな まー君なんか典型的な金目当てだな
日本で7年間先発を努めた功労者を、怪我が表面化する8年目前に売り払うベストタイミングだった
まー君くらい早くメジャー挑戦したければ高卒1年目からバリバリ投げないと駄目だが
千賀は無名高卒で育成スタート→先発でボコられ中継ぎ転向→癖がバレて成績悪化→謎の脱力で投球不可→二軍で先発再転向→一軍で活躍
とまあ、紆余曲折しまくって一軍定着が6年目の遅咲きだからな 24勝0敗の投手をすぐ売り払って何の得があるんだよｗ
あと1年いるだけでも大稼ぎ出来るわ >>460
ポスティングの20億を日本の一年でペイできる売上を個人で上げる選手なんか居ないさ
日ハムなんかダルを売った年以外、ハンカチが居ようが大谷が居ようが赤字補てんだしな 1年後でもポスティングなんだよ
20億＋マーでの収入1年分
おわかり？ >>462
だがまー君は2014に勤続疲労の怪我が出てるからタイミングはバッチリ
ダルにせよまーにせよ、日本で7年間投げとるわな
千賀は実働2年、中継ぎ時代を甘く見ても3年では同じ扱いは出来んわな
大谷はメジャー行きを邪魔しただけだから例外だし 2018年パ・リーグ順位
1 福岡ソフトバンクホークス
2 東北楽天ゴールデンイーグルス
3 オリックス・バファローズ
4 埼玉西武ライオンズ
5 千葉ロッテマリーンズ
6 北海道日本ハムファイターズ 地元選手はドラフトで取らなくていいんだぞ
他で育ててもらってFAで高給で地元帰りや >>464
そうなったら去年より順位上がるから悪くない すまんな、ハム、もう鷹にマジックが点灯しちまった。 あけましておめでとうございます。
交流戦 パリーグが勝ち越し。パが最高勝率チーム輩出、最下位チーム回避。
日本シリーズ パ代表が勝利。
ドラフト パが注目選手総取り。
これら全部実現しますように。 >>464
まあ妥当だな。3位争いと最下位争いが熾烈だろうけど あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
2018年 元旦
本年もにちゃんねるでもリアルでもガンガンパリーグを盛り上げようぜ クソ便器が吉住なんかを指名せざるを得なかった理由
他のドラ1候補からお断り食らいまくってたからやろな（笑）
試合に出してくれねーわポスティングは認めねーわで（大爆笑）
隠れた入団拒否者はかなりいそう（笑） 実際に入団拒否されてるのは雑魚ハムという事実（笑） 入団拒否をざまぁというのであれば大谷の入団にケチつけられる筋合いは一切ないな
あれも交渉の結果やから 21世紀パリーグ優勝回数
鷹 ６回（日本一５回）
熊 ５回（日本一２回）
猫 ３回（日本一２回）
鴎 １回（日本一２回）
鷲 １回（日本一１回）
ダメ牛 １回（日本一０回）
鴎さんは良い点で熊さんとダメ牛は悪い点で目立ってますなあ・・・ 一昨年
ハムババアは大谷はMLBの新ルールで
年俸制限にかかるから
26歳まではハムにいると
豪語してたけど
全くの的外れだったね
これについてワントンキンババアから
敗戦の弁をまだ聞いてないんだが ハムババアの知ったかぶりは
マジで滑稽なんだけどw
何が大谷はMLBに行かないだw 元ソフトB“下町のダル”吉本、ソフトバンク本社で営業マンに 武田と同期ドラ2
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00010005-nishispo-base&;pos=1
2017/12/31(日) 11:01配信 ネタもわからんドアホ便器
そういや寿司も去年絶対移籍するとか言ってたアホ便器いたよな
外人は金が全てとかいってたマヌケすぎる便カスが（笑） >>459
24勝のピッチャーが20億程度で元とれるわけねえだろ
馬鹿すぎて呆れるわ >>479
大谷が雑魚ハムなんかに残るわけないんだよ
5年でメジャー行くって密約交わしたから入ったわけだし
入っても住民票はずっと千葉県
雑魚ハムにも北海道にも愛着なんかないよ
二度と雑魚ハムに帰って来ることもない
ダルもな >>482
ネタだってw
苦しい言い訳だな
レアードは
結果複数年契約が裏目に出てメシウマw 雑魚ハムババアの本音は大谷に残ってほしかったし千賀は全く打てないからメジャーに行って欲しい
大谷は消えたし千賀は出ていかない
雑魚ハムババアの願いは全て逆のことが実現するw 住民票が千葉なのは鎌ヶ谷の寮に住んでるからなんだがこのニートは一人暮らしもしたことがないのか？（大爆笑） 大谷レベルなら志願すればいつでも札幌に住民票移せただろうにそれをしなかったってことは
北海道なんかに全く愛着なんかないってことだよw
高額納税者なのに北海道に納税せずにメジャー行って笑える 新庄も引退した後すぐソフトバンクのユニフォーム着て始球式してたよなw
あれは笑ったわ
もう今や北海道やハムのことなんかこれっぽっちも口にしないし
その程度なんだよ雑魚ハムなんて マジでここはおハムと便器の糞味噌合戦になってんな
他スレに溢れてくんなよ
くせえから 千賀はいますぐクソ便器出ていきたがってるがな（笑）
人権侵害のクソ便器（笑） ところで、プロ野球戦力外通告観れなかったが今回はだれがとりあげられたんだ？ 千賀「札幌のご飯は旨すぎる！！（ポスティング認めるハムに入りたかった…）」 >>490
雑魚ハムヲタが暴れなきゃ雑魚ハムの話題なんて誰も出さないけどな
お前だって今年の雑魚ハムもBクラスだと思うし眼中にないだろ？ >>494
相手にしてる時点で同じ穴の狢だろ
くせえから絡んでくんな そりゃハム騒ぐだろ、軸の大谷抜けて外人レアード以外未知数だからな。 おハムを舐めたらあかんぞ
打って守れるが勝利と無関係な西川とw
未完成どころか完全にぶっ壊れた中田とw
4割打つがすぐにいなくなる近藤とw
柳田より打つらしい岡とw
上林より成長する浅間とw
ついに去年、人生初のホームランを打った中島とw
地味にエラーする中途半端な守備やほとんど打てない石井とw
ゴミ売りで干されまくって分だけ去年は打ったから勘違いされている大田とw
常勝ホークスの情報を山のように持ち帰ってきた強打の捕手鶴岡とw
元祖ネタ選手で都内に一軒家立ててるのにゴミ売りをクビになったから仕方なく家のローンのためにおハムに拾ってもらった実松なんかがいるのだぞw
凄えだろwww おハムBBA元旦から荒れてんな
私生活相当辛いんか？
今年はいい年になるといいな野球以外で さてと、ちょいとは今年の予測分析するか
まずは千葉ロッテこと鴎から
新監督井口の元に各球団からのエキスパートなコーチ陣などを集めてスタッフからチームの一新を図ろうとしている
涌井もこのままだとメジャー移籍は無理かもしれないので残留するとやはり戦力としては大きい
投手陣は7勝した二木に石川などが復活すると去年ほどひどくはなくなるかも
元々、中継ぎ陣は悪くはない
新外人が機能して鈴木や中村らを追い越そうと若手が台頭してくると打線も面白くなる ポスティングで出て行ってメジャー契約取れなくなった外様を３年１２億で厚遇して
ポスティング認めない矛盾しまくりのアホ便器（笑） おハムの打線は、>>497にレアードという感じやね
投手陣は大谷が抜け、有原がエースw他は誰が投げるのかすらわからんwww
抑えは名前がすでにネタのトンキンで中継ぎ陣はまーだ宮西に頼る状態
最下位筆頭候補と言っても煽りには聞こえない どんな逸材でも数年間ド田舎に幽閉し海外FA取る頃にはもう挑戦できないようにするとことんどーしよーもねークソ便器（笑） >>493
なに勝手な脳内変換しているのかね
千賀が欲しいの？？？
あ～～～げない(大爆笑) 檻は平野が抜けたが、その分を増井で埋めた
打線も外人が去年の後半くらい打ってると侮れない
投手陣は金子がもう少し頑張るのと西らの復活待ちか
そのためにはそろそろ正捕手論争にある程度の決着が必要かも
俺的にはどちらかに決めるというより、調子を見極めて使うほうがいいと思うがな
福良三年目の集大成の年になりそうだな、良くも悪くも 猫も野上は移籍するし、シュリッダーなどはクビにするし、牧田はどうなるかわからんという暗黒投手事情で菊池雄星が相変わらず鷹に勝てないとまず、優勝はできないと断言する
打線はいいからという自慰行為レスが多いが、今季は所沢のマウンドが変わるらしいから、それが打線にも影響があるかもしれない
メヒアやおかわりらが去年以上に劣化したり、森らがスペったりするといくら秋山、浅村、山川らが打っても繋がらないので効率悪い得点力になる
守備は源田頼みであとはボロボロやしな
不動の正捕手炭谷さんが強みやねw 地元の逸材を知らずにスルーして
四谷の金満豚を獲得してホルホルのニワカおハム（笑）
道民なら古谷君が札ドでゴミハムを完封するところが見たいんだよなぁ >>505
守備は源田頼みであとはボロボロとか何言ってんだカス
元からセンターラインはショート除き日本代表級で固いチームだわ 古○は性格的に難ありやから大成せんよ
高校時代トンボかけなんか控えがやればいいとか障害のある妹を邪魔な存在だとおもったとかそんな話ばかりやから（笑） 鷲は去年から戦力の流出入がほとんどない
ということはオフの期間に相当他球団はデータ集めて研究してるはず
特に外人はなまじっか結果出した翌年はサボることも多いので、ウィラーペゲーロアマダーらが去年のように3人とも機能するとは思えない
投手陣は去年の後半、則本らが失速したが、あれが一時的なものなのか、データ分析された結果なのかは今季でわかる 鷹は分厚い選手層に甘んじることなく、強打でユーティリティのキューバのグラシアルを獲得予定、これで松田や内川らも現状に甘んじることがなくなる
投手陣は先発、中継ぎ、抑えと全てで充実している上にベテランと若手がバックアップ要員として控えているという贅沢布陣
不安要素は新コーチと故障者発生くらいか イメージで語らず数値で語ると
2017年失策数
鷹38
鷲74
檻78
公86
猫88
鴎89
http://t-la.com/2017
おい、いつバター猫の守備力が日本代表クラスになったんだ
JAPANをバカにしてるのか
ちな12球団で比べても猫の失策数はワースト２位 ＵＺＲも見ずに今日日失策数で守備力を語る老害がいるとは驚きだｗ
失策パークファクターで気候変動受けやすい屋外球場は毎年エラー出易く受けない屋内ドーム球場は出にくいってデータがあるくらいなのに。
https://pbs.twimg.com/media/DDZz0fVUMAI9A3Z.png
ヤフオクなんて屋内ドームの上に狭くて球際の難しい守備機会も減るんだから失策減って当たり前だろ。 失策数で守備力は測れないというけど、さすがに12球団ワースト2位はいかんだろ
それとUZRなんてアテにならんから >>513
つまり所沢の猫屋敷がオンボロだと言ってるだけやろ
悔しかったら球団に掛け合って、所沢も快適な完全空調ドームで客ももっとたくさん入るように改造すればええやろ
なお、ホークスはそうするぞ
ヤフオクＤ大改造 パ初年間３００万人目指し今年着工
https://www.nishinippon.co.jp/sp/hawks/article/383806/
①ドームに隣接する自社ビルに会長ミュージアム移転させて跡地に2000～3000増席
②5面のホークスビジョンを一体化させて世界最大ビジョンに >>513
それと、その話を鵜呑みにするならば、なんで土のグラウンドでもろに風雨の影響がある鷲や虎や鯉よりエラー数が猫は多いの？ >>516
ＵＺＲの高さでわかるように俊足で守備範囲の広い西武野手陣はエラーリスクが高い球際の打球にチャージして攻める守備をしてるんだよ。
鯉はともかくＵＺＲ糞で鈍足野手だらけの鷲虎が西武より守備力上とか言わんよな？ クソ便器は若手野手をまるで使わないから他球団より少ないだけやろ
数年後一気にゴミ化すると予想（笑） >>518
俺もそう思うわ。
城島井口がＦＡで抜けた過渡期のチームは攻守でお笑い野球で悲惨だったよなｗ >>517
エラー数11のおかわり中村とウィラーではさほど変わらんやろw 工藤なんか森西武の踏襲とばかりミスするような粗い若手は嫌って育成捨てて完成した選手しか使わないからな。
原巨人や落合中日の末路みたいになってもおかしくない 記録に出ないエラーが数字に表れる指標があればいいんだけどなとは思う
ＵＺＲはあくまで参考程度のものなので実質守備指標はないも同然 失策数とＵＺＲともう一つ何かあれば指標だけでもある程度は現状を示せるのだろうけど…
例えばＨＲを除きボールがバットに当たってから走者が塁上に止まるまでの時間差からとか
綻びがあれば走者は止まらずに動くだろうから 工藤監督のお陰で甲斐や上林はスタメンレギュラーを数多くの試合で得たけどな
ハラはFA選手大好きで集めまくったが工藤はそういった選手は好まず市場にも参加しない
落合は他球団のロートル拾いが好きだったが工藤は投手も含めて若手育成が大好き
全く違うがな 例えば外野で岡林上林がノーエラーで守備率10割だが、
こいつらが今年エラー2つで守備率.990の秋山より上手い外野手だとか言えるか？
球場で見てればわかるが秋山と他球団の外野手とでは守備範囲と球際の守備力が段違いだよ。 甲斐や上林なんて確変雑魚やろ
後半戦はまるで通用しなくなってたしな（笑） そもそも上林はライトが主で秋山はセンターやろ
いくら外野でもポジション違う選手を比べる方がおかしいわな >>515
ヤフオクドーム改造か
これでより一層差が開くなw また同じ論争してるの？w
UZRは西武が一番
守備率はソフトバンクが一番
西武ファンは西武が一番守備固いと思ってる
ソフトバンクファンはソフトバンクが一番守備固いと思ってる
これ以上の歩み寄りはないんだからやめとけ 例えば柳田なんて秋山と対照的にセンター部門で毎年ＵＺＲワースト大幅マイナスのザル外野手だからね。
トリプルスリー達成する俊足で守備範囲が狭いわけじゃないのに、
どれだけ球際に弱くて捕れる打球をヒットにし記録に見えないエラーをしているかという事。 >>530
柳田じゃなく秋山とれて良かったね
ソフトバンクファンは柳田獲れてよかったと思ってるだろうからウィンウィンだね ホークスは２位指名を柳田か秋山かで最後まで迷って王さんの一言「どっちが遠くまで飛ばせるんだ」で決まったからな
秋山はいい選手だよ
あんな安ギャラでよく働いてると同情するくらいやなw 柳田センターは適材適所とはちょっと言いがたいのは確か、ガチで酷い守備も時折あるし
それ以上に周囲の負担減少に一役買っているように思う 他にセンターを任せられるほどの選手がいないのだろう
上林がセンターを守れるなら柳田はライトが適所 またUZR信者のガイジが騒いでるのか
まぁ西武野手陣は
クソ投手陣なのによく頑張ってると思うわ
本当気の毒だわ
投手陣がまともならまだまだ鷹に肉薄できるのにね
鷹にぶっちぎられてる全責任は
西武投手陣にあると言っていい O氏「この吉住ってのええな」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも、秋山と源田以外で守備のいい選手って誰だよ猫の？？？ 西武野手陣で誰が欲しいって言われたら
まずは秋山これは間違いない
そして次に浅村
二人ともブサイクだけど
あとは特にいらないわw どっちも凄い選手に変わりはない
ただセンターの守備力は秋山の方が上かなってことくらい 柳田はライト守ると守備でも化けそう
向き不向きの問題 >>539
源田も普通に上手いと思うが
今宮に比べたら物足りない >>542
今宮は身体能力の高さに技術が追いついたのでえげつない
源田は安心感のある守備で凄いよりうまいの方が先に来る タイプが違うかなと ソフトバンクと西武のUZR比較
チーム
西武41.7＞ソフトバンク39.4(2.3差)
ポジション別
投手
西武0.4＞ソフトバンク-1.5(1.9差)
捕手
西武2.2＞ソフトバンク-1.6(3.8差)
遊撃手
西武21.5＞ソフトバンク6.8(14.7差)
中堅
西武
西武9.9＞ソフトバンク-11(20.9差)
合計 41.3(チームUZR差との差39)
この他のポジションはソフトバンクにかなり水開けられてる
さぁ言うほどソフトバンクより守備範囲広いのでしょうか？ 西武がそんなに守備いいなら
失点が80も多いし
失策数なんて西武88に対して
鷹は38だぞw
比較するのが失礼なレベル >>545
一番重要で守備機会が多いセンターラインで勝ってるなら十分だろ。
俺が言う通りセンターラインは日本代表級で固いではないか >>547
一重に投手陣の差としか言えない
西武は球遅くて三振取れない投手が多いから守備機会が増えて守備陣に負担が重い、
ＳＢは球速くて三振取れる投手が多いから守備機会が減って守備陣に負担が軽い
その差が大きいんでしょ センターライン以外は可もなく不可もなく
平均的に比べるとＳＢの方が守り勝てるチームになってるなという感じ
鉄壁のリリーフ陣にミスの少ない守備陣、やるべきことを確実に実行できる技術力と意識の高さ
これだから確実に接戦に強いチームになる
ミスしたりやるべきことをやれないチームが大半なのに >>550
これだけの誤差が合ったらむしろどっちが上手いかなんて断定できないと思う
もしかしたら西武の守備は凄いのかも なら納得するかもしれないが >>550
だから俺は
上のレスでも西武投手陣はゴミだと
指摘してるだろ
鷹にぶっちぎられてるのは
西武のゴミ投手陣が全て悪いと
去年エラーが120以上あった西武が
今年88まで減らしてよく頑張ったねw
えらいえらいw >>553
数字上はそれで間違いない
数字は…だが
同点・接戦・劣勢時の投手、打撃成績が天地の差なんだろうな あえて接戦での勝負強さ弱さを数字にするならば 西武野手陣のエラーがちょっと減っただけで
西武が守備力ナンバーワンとか
勘違いする西武ファンは
マジ笑えるわ >>512
失策数で語るって恥ずかしくないのかw
触らなきゃエラーつかないからな
お前の中じゃ鈴木大地が名手なのか？w 失策数・ＵＺＲ
２つを組み合わせてもまだ穴だらけという 欠陥 まあ鈴木大地を名手だと思ってるやつに何を言っても無駄かw 失策数の反論を語るなら数字を使うことが筋
とはいえＵＺＲじゃねえ…
ここがこうだから失策はやむを得ない物 と証明しなきゃいけないのに まあセイバーだと投手力は
楽天>>ソフト>>西武だから
西武の投手力が劣ってるのは事実やな
1番優れてるのは楽天 >>563
誰でもわかるレベルの極論で返すのは逃げという事 筋は通すべき
失策の根拠を語れと言われてそれはどうなのと いくらなんでも
失策数88と38は
守備力が桁違いとしかいいようがないわ >>561
投手の良さが守備の負担に影響し失点差もそれのせいだと言われてもどう証明したらいいのやら…
証明できないものを根拠として使うのはいくらなんでも無理がある 確かにそうなのかもしれないが逆にそうじゃないかもしれない 鷹の失策38
西武の失策50であれば
まだ話のしようもあるが
38と88じゃ同列に比較するのは失礼 >>565
チームUZRは西武21.5 ソフト6.8
チームRngRは西武20.4 ソフト3.1
エラーが少ないのは守備範囲が狭いだけなんじゃないか？ 屋外球場・天然芝・広いのこの3つが揃うとエラー多発の糞球場が生まれるのだから、
チームの守備力を失策数で比較したって無意味
判定が主観的だろうとＵＺＲは守備範囲を計る重要な指標 >>568
失点は鷹の方が80以上も少ないぞ
守備範囲狭いなら西武の方が失点少なくてもいいだろw >>569
西武球場はクソ球場だが
屋内人工芝狭い球場だぞ >>571
似非ドームで野外の気候と風の影響をモロに受ける西武は屋外球場だろ >>570
まあ投手力は
楽天>>ソフト>>西武だから西武の方が悪くても仕方ない
それに本拠地の得点パークファクターが
ヤフオク 0.88
西武 1.08だからヤフオクのほうが投手有利の球場だからな セイバーでも守備を数値化するのは難しい
さっき自分が言った打撃から走者が止まるまでのインプレー時間は守備指標として基準になる気がするんだけどどうでしょう？ GF/FBとK-BB見りゃ分かるけど打球処理が多いのが失策数が多い原因でもあるしUZRが高い原因でもある
指標語りたいなら他人が算出した数字一つを振り回す馬鹿じゃ話にならん 目に見えないエラー（中継等の無駄な綻び）はこれによって多少はカバーできそうな気がするのですが 守備はDERしか信じてないなあ
他も意味は分かるんだが周囲の選手の守備力で変わるから 散々テラスハウスだなんだと言っといて投手有利の球場とはお笑いですな >>579
数字上だとヤフオクが1番投手有利だからな
得点パークファクター
京セラ 1.12
西武ド 1.08
Ｋスタ 1.08
札幌ド 0.96
千葉マ 0.90
ヤフド 0.88 >>575
仰る通り普通に考えたらどちらにも解釈できる
打球処理が多い だからＵＺＲの数字が伸びる
打球処理が多い だからエラーがその分割合が増える ＤＥＲは優秀な指標ですね
見えないエラーも含めて客観的に見れる 可能であればこれを個別にかつ客観的にできる指標が欲しい >>568
そうだとしてもその守備範囲の外側へ打球がいかないような投球をして野手がそれを着実に裁く
それが積もり積もって勝利を重ねる
それができれば十分だな 守備力なんて
所詮メインディッシュの付け合わせみたいなもの
どんな立派な付け合わせでも
メインディッシュたる投手力がクソだったら意味がない >>583
まあ投手力は楽天のが上だけどな
ただ楽天は野手が悪いけど チームwarを見てもわかるようにソフトバンクと西武の戦力差はあまりない 仮にＳＢを抜きにして守備が悪いと散々言われている楽天と失策数を比較してみる
西武88 楽天74
確実さは楽天の方が上という謎 何で？？ >>586
なのに13G以上差が開くのは何故？
俺は鷹と西武の差は
盤石の投手陣とゴミ投手陣の差であると思ってるが
つまり戦力差が感じないというのは
単なる錯誤 今年はWBCはないし
西武は牧田と野上抜けるし
更に鷹と猫の差は広がるだろ ちな守備機会
西武5503 楽天5320
この辺は積極的かどうかという差はありそうだが投手力（Ｋ／ＢＢやＷＨＩＰ）の差を考えたら実際は一緒くらい？
守備が上手いとは一体… >>587
楽天のチームUZR-21.5と守備範囲がクソ狭いから 投手陣の被BABIP差がそのまま守備力の差になるんじゃないの？
インフィールドに飛んだ打球をアウトに出来る率なんだし >>588
そりゃ超有能の工藤と無能の辻の差だろ
鷹ファンは工藤を認めたがらないけどw >>587
楽天は守備力軽視の起用のアマダーやセカンド銀次が守備率10割でエラーしてないから 西武には一部の名手がいるのは確か
彼らがいてこの失策数（ほぼ最下位と同数）とは一体…
少なくとも失策数半分以下のＳＢと比べるのは間違いだと思う >>593
西武ファンってずっと監督が無能って言い続けてるけど
いてになったら有能な監督が来るの？(笑) >>593
単に投手陣の差だろ
バカでもわかるわ
どうせ今年も菊池は鷹戦から逃げまくるんだろうし >>594
守備範囲狭いけどエラーはしないんだよなあの２人ｗ
特にセカンド銀次のノーエラーはビックリ 鷹と猫が13.5ゲーム差もあるのは西武がいつまで経っても鷹の犬だからだろ
基本鷹の犬のハムですら優勝する時は勝ち越すこともあるのに
西武はここ7年間ずっと大きく負け越し続けてるからな >>598
そらあいつらは鈍足ザル守備なの自覚して捕れないゴロに無理して飛びつかないからな >>596
イトウガー
ハゲQガー
タナベガー
ハシガミガー
ツジガー
西武ヲタってこんなんばっか >>588
WARはUZRと並ぶセイバー欠陥指標の2トップだからな
各項目の配点に明確な根拠が無い >>592
ＤＥＲとの相関も高いですし一番納得できそうですね＞被BABIP
これで各球団見てみるとどうなんだろう？ 鷹と西武では戦力差はない（キリッ
平成30年初笑いさせてもらいました。 西武は怒るファンもいるけどマジで先発をどうにかした方がいいね
涌井が残留した場合のロッテにも劣後すると思う
リリーフがまあまあで打線は12球団有数なんだからもったいないよ
最下位はハムだろうけど５位の可能性はあるデ 先発に限れば菊池の代わりになる投手は誰もいない
菊池がケガとかしたらハムといい勝負の先発陣になる そうなったら打線が頑張っても大分厳しくなりそう ２人抜ける予定のリリーフも同様
空いたポジションに上手く他の選手が入って機能すればいいけど ハムが酷すぎるだけで西武の先発も酷いことには変わりないからな
菊池がいるかいないかだけの差 >>573
確か打撃力は鷹が最も高かったんだっけ？ 投手力は楽天が1位
打撃力はソフト
機動力は西武が1位
守備力も西武が1位 地味に野上の穴もうめないといけないし
ハムはメンドーサの穴が地味に忘れがち
こう考えると先発が揃ってるだけで大分有利だｗ 鷹目線で見たら
菊池も他の雑魚ピーと変わらないからな >>613
里崎の言ってるようにソフトバンクは投打に隙なしで盤石
唯一ソフトバンクを食える可能性があるのは楽天だけ
その通りだろうね
実際8月の中旬までは熾烈な首位争いだった
他は無理だよ。先発に差がありすぎる >>615
それが現実
鷹に大量同時長期離脱でもない限り
他球団はノーチャンス >>615
オリは投手の起用法次第で化けそうな気がします、先発の数は割と多い 田嶋も入るので層もそれなり
まともに起用できればですが 去年も主力はちょいちょい
離脱してたけど
それを感じさせない戦力だもんな >>617
福良も辻と並ぶ無能だからな
辻・福良・緒方がNPB3大無能監督 盤石の投手力に加え接戦での異様な粘り強さ
たとえ戦力上回っても勝てる気しねえわ ペナントという長期戦で結局ボロが出て競り負ける 辻は西武のクソ守備陣を
1年で立て直した
いい手腕してると思うわ
それがわからない西武ヲタって
頭悪すぎて 現状辻監督は有能だと思うんですが…
課題ももちろん多いが下馬評をひっくり返したわけだし 来年以降有能であり続けるかどうかはまだ何とも 今年注目の先発投手陣（鷹以外）
鷲 則本・岸・美馬・塩見・藤平・辛島・安楽 ここから６人
檻 金子・西・ディクソン・アルバース・山岡・田嶋・松葉 ここから６人
鴎 涌井・石川・二木・酒居・佐々木・ボルシンガー 他に唐川・スタンなど
鷲・檻はリリーフも数が揃っている
一時期でも鷹に食らいつくとしたら鷲か檻とみるが・・・ ここ10年間で西武の守備力は最強になってるのは認めるし、辻が守備力重視でチーム作りを頑張っているのは認める
だが、それって西武というチーム内の比較であり、他球団と比べたらあかんやろ
まして、自分とこの守備力が日本代表レベルとか12球団一番の守備力を誇るホークスを超えたとか、クジラの釣り針レベルの話をガチでやるからバター猫といわれちゃうのだよ >>623
オリは上手くいけばかなり強力だと思うが
実際は金子ディクソンの衰えだったり
山岡の2年目のジンクスだったり
新外国人と田嶋がダメだったり
が重なる可能性の方が高いだろうな
もちろん全て上手く行く可能性もあるがね >>622
初年度であれだけ出来れば十二分どころか二十分だな
猫ヲタは監督の手腕次第で優勝できたとでも思ってるんだろうか 西武は投手陣を一から立て直さない限り
優勝は不可能
10年じゃ無理だな 辻はシーズン前半はなかなか良い監督やなと思ってたが、菊池雄星の二段モーションの件で俺の評価は暴落したわ >>625
山岡は良い方向に化けそうだけど
金子と西の劣化はかなり進んでるからな
本来ならば吉田一とかがローテ入ってなきゃいけないのに チーム防御率が悪いと優勝なんてないからね
上から数えたほうが早いくらいじゃないといくら打力があって守備がよくても優勝は無理 >>627
10年は言い過ぎだけど
チームを根本から変えないと優勝は無理
ポスティングやFA流出を止めないと
先のチーム作りなんて出来ない 害人投手用の無駄金を流出阻止に回せばワンチャンあるかもな
ハゲQだけが悪いのか海外スカウトもクソなのか知らんけど獲るだけ無駄 サファテを簡単に放出して
強奪なんて言ってお茶濁してる
球団体質は変えなきゃな >>633
西武に居続けたとしたら今日のサファテはないよ サファテにとっても移籍は正解やろ
日本球界最高のストッパーになれたのやなからな 鷹には投打守の相乗効果があるが
西武にはそれがない 俺も鷹贔屓だけどよくそこまではポジれんな
内川松田の出場イニングは昨年以下と見込んで
新戦力野手の台頭は絶対必要 >>613
野上やメンドーサみたいな3点代後半くらいで一年間怪我せずローテ守れる投手がいかに貴重かだよね
それなのにヤフコメやここなどネットの西武ヲタは必要ないって言い張るもんな
いい加減学べよな～
鷹は2012、2013と学んだから今がある >>640
ペナントを語るうえでイニング消化できる投手を無視することは絶対に出来ない
いなくなった負担が他の投手にいくのだから
先発は何人いても足らないという事もない 何だかんだでどこも１０人以上投げるんです
足りるかなと思ってたらケガ人連発で足らなくなったなんてしょっちゅうある
ただやりくり次第でどうにかなることもあるが長くは続かない >>639
そういう意味でもグラシアルの加入は大きいよ グラシアルみてーなロートルでオナるクソ便器惨めすぎワロタ >>644
ところが控えなんだよなぁこれが
クソハムならすぐにでも試合に出られるんだろうけどw グラシアルは控えだろ
デフのデスパや投手陣に故障者が出た時のスペア カニなんちゃらとジェンセンに出番はありましたか？？ サファテも通年で全セーブ機会登板はしんどくなるかもしれないし、バンデンハークも過去に離脱したことがあるし、モイネロも通年でシーズン投げたことはない
疲労や小さな故障があれば随時、休養を兼ねてグラシアルの起用となる
シーズン開始時に外人全員が万全の体調で挑めるかどうかもわからんからな 西武は野上の穴がカスてょの時点で評価下がるよな
シュリッタ切ってワグナーというのもはっきり良いとは言えん ジェンセンもカニザレスも一軍で試されたが、結局打てないからファームに落ちた 我慢強く起用しないからだろゴミ
強奪球団はこれだから困るわ 他球団で我慢強く使われ実績を残した外人を強奪するクソ便器
まともな日本人なら応援できないばい オリのアルバースは打たれんよ
バンデンハークより良いかもしれん 清原松井以来の逸材を潰し(中田)
潰れずに済んだスターは酷使された後売り飛ばし(ダル)
メジャー志望の至宝を騙して酷使した後ぶっ壊してメジャーに売り飛ばす(ムエタニ)
WBCにゴミみたいな選手しか供給しないで偉そうな反日球団は日本人なら応援できないね ボルシンガーがあれ程の変化球がありながらメジャーで散々だったのを見ると、千賀は打たれるだろうな >>654
おう、我慢しないたちやからあぼーんしとくわ 日本一チームの選手が戦犯なら日本全体の力が足りなかったという事だよ トンキンとボルシンガーはやりそうだね
アルバースがどうかな クソハムって、メジャーに選手を売り飛ばす...WBCに協力しない...で反日の極みだからな
もう身売りするべき 千賀とか寿司にホームラン打たれまくってるしま、通用せんわな
ま、そもそもポスティングも認めないから尚更無理やけどな（笑） ジャパンの敗退はキックボクシングのせいやろ
大谷とダルビッシュのな
特にダルビッシュは代表は断るわ、候補の大谷はぶっ壊すわです完全な売国奴 トンキンは日本人打者は力でねじ伏せられそうだな
あとはNPB球をどれだけ動かせるか
ボルシンには落ちる球に弱い西武打線あたりはお手上げになりそう 未知の外人に関しては投げてみないとわからんからな
マーティンみたいにボークで激怒するかもしれないしw ま、ハムの選手は凄すぎるからクソ便器の選手ごときではどうにもならないというのは同意（笑） 投球動画みりゃどうみても通用するとわかるが
な
バカすぎるお前にはわからんかもしれんけど（笑） >>671
じゃあ少しは順位上げようか
つーか早くここから出てけゴミ ハムババアは大好きな大谷キュンと一緒にメジャー行こうな マウンドの高さも環境も違う日本の地で通用するかどうかをYouTube程度の動画でわかる奴はスカウトで雇ってもらえよw ハムも西武と同様先発投手のレベルが低いから上位に推しにくいわ
西武にはまだ菊池がいるけどね・・・ ハムはマジで先発はロドリゲスだけなのか
どうにもなってないと思うんだが ロッテのボルシンガーも間違いなく活躍するだろう
メジャー経験のある井口だからあれほどの選手がとれたのやろな
ちなみにアメリカでは我がファイターズは外人の評判や知名度がダントツで高いとのこと
ダルや大谷輩出球団やから安心のブランドってことやろね
クソ便器はまずそういうとこから始めたほうがいーんじゃないの（笑） >>676
投打ともに西武の劣化版がハム
この2球団ならはっきり西武が上だといえる おハムは有望な選手がいてもドナドナして売り飛ばすからしゃあないわ >>678
メジャーの下請け化が上手く行ってよかったね おハムはA A クラスのマイナーチームだからしゃあないわ >>681
なお、オリックスの下請けでもある模様(大爆笑) 大谷のポスの特例でMLBの選手会は北海道日本ハムファイターズにぶち切れだよ
なぜ選手の年俸が安いのに放出チームが大金を得るのかと ゴミ売りの流罪地でもあるからなあおハムは
卒業するとゴミ売りに行けるし >>677
外国人スレでそれを指摘したら袋叩きにあったよ（笑）
アルシアなんか獲っている場合ではないと思うのだが・・・
ハム投手陣に期待があるとすれば堀と新人の西村かな
特に堀はセットアッパーとして飛躍する可能性はあるかも
あと有原の2016レベルへの回復ぐらいか・・・ 案外、おハムはスタンリッジとかとるとか言い出すかもな
鷹の下取りで鴎が使ってたしw >>685
そもそも旧在籍球団が大金を得る必要はない >>667
千賀はハムは抑えてる
通用しないのは楽天打線 安年俸選手の保有権に大金払う方が馬鹿
文句あるなら出さなきゃいいだけ >>687
有原は奪三振率低いから確変してもせいぜい2016レベルが限界
2015や2017の成績が本来の実力と言える
あんなのがエースじゃよくて5位だろうな >>643
その時のチーム事情次第だね
サファテはよほどのことが無いか限り外せないからバンデンとモイネロのどっちが登録抹消できるかを
考慮して判断するか、交互に登録/抹消を繰り返して二人で一枠とするかもしれない
どちらも外せないと判断したらその時が来るまでグラシアルはファームで待機となることもあるだろうし ハムは選手を転がして大金をせしめようとしてるよな
自分達が大金を得られさえすれば日本球界から良い選手が消えようがお構いなし
来年は大阪桐蔭の根尾君で同じこと企んでるよ 張本みたいなこと言ってるアホがいるがメジャーでやれる力のある選手を日本に幽閉することのほうが遥かに日本球界の発展を妨げているやろ
所詮クソ便器が流出させたくないための方便にしか聞こえんわ（笑） 雑魚ハムは千賀に手も足も出ないからそりゃ出て行って欲しいだろうな
心の叫びを聞いてるみたいで面白いよ
今年もいいようにやられるんだろうな
雑魚ハムのゴミローテなんてソフトバンクだと試合にも出られんし >>697
いいからお前はメジャーのスレいけよゴミが
もう1回いうぞ
お前はメジャーのスレいけよゴミが ハムのライバルはソフトバンクではないよね
力が拮抗しているもの同士がライバルなんだから
オリやロッテでしょ >>700
大谷マーティン増井大野と抜けて
増井がオリに行ったからオリはもう格上でしょ
ロッテも実績豊富な石川や涌井がある程度成績戻せば
ハムなんか比較にならん先発ローテだしねえ ハムはシーズンの中でローテが出来上がってくるからの～
2016はそんな感じでクソ便器は散ったし（笑） 大谷1人いないだけで崩壊する雑魚チーム
一生2016に縋り続けるんだろうな
通算成績のショボい雑魚チームは栄光が数少ないから可哀想 それって我が便器は大谷ひとりにやられる雑魚チームですっていってるよーなもんやん（大爆笑）
恥ずかしくないのかしら（笑） >>679
それは間違いない。西武は全てにおいてハムを上回ってる。優勝できるほどじゃないがね。
西武スレでもソフトバンクの名前は毎日のように挙がってるがハムなんか誰も触れてない
雑魚すぎて興味ないんだろうな もう大谷はいないんだよ。二度と出てくる選手じゃない
二度と雑魚ハムに帰って来ることもない
大谷1人欠けるだけで5位に落ちてローテも崩壊
エース有原(笑)じゃAクラス争いもできない コイツハムは大谷も中田も抜けて今度こそハムは終わりとか息巻いてたよな（笑）
また清宮引き当ててしまってすまんの（笑） もう2018年なのにまだ2年前のこと言ってて笑える
そんなに今年と向き合いたくないのか
まあパリーグでは1番弱いから無理もないけど 大谷をあそこまでのスーパースターにしたのはハムやけどな
クソ便器なら未だに船小屋とかいうド田舎におるわ（大爆笑） >>708
年々地盤沈下してきてるからな
2010年代は8年間で2回しか優勝してないし。
脱北しまくりで投手層がスカスカになってきたのが最大の原因
在籍してる投手の中で過去も含め規定投げたことあるのが有原1人だけという悲惨な層の薄さ
こんなペラペラなチーム他にないよ コイツドラフトでハムが清宮引き当てた時滅茶苦茶発狂してそう（笑） 8年間で2回しか優勝してないって他の4球団をバカにしすぎやろ（大爆笑） >>710
あんなスカスカの投手陣じゃどうしようもないからな
今年も鷹猫鷲にフルボッコされるだけのシーズンに終わるのは目に見えてる
特に悲惨なのが鷹猫戦で去年はどちらにも8勝17敗
投手がゴミすぎるから打線の強力なチームには露骨にボコボコにされる
今年はオリにもカモにされるかもしらんな 清宮、メジャーへの夢を語る
なんでクソ便器はポスティング認めてないのに指名したの？ >>717
なんでメジャーのスレにいかないの？
バカなの？？？ 2018戦力分析／ソフトバンク「投打に堅牢な牙城で、他球団を返り討ちに」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180101-00000016-baseballo-base
1/1(月) 11:04配信
新たなV10ロードを歩み出した。大きな戦力変化もなく、誇れる厚い選手層は2018年も健在だ。
日本一の立役者となったリリーフ陣は18年も8回の岩嵜翔、9回のサファテは不動。そこにつなぐ7回には森唯斗を中心に五十嵐亮太、嘉弥真新也。
ケガから復帰予定のスアレスに、笠谷俊介や松本裕樹ら期待の若手も控え、盤石そのものだ。
17年に献身的な働きが光った石川柊太とモイネロにはリリーフだけでなく先発起用も想定され、あらゆる面でのバックアップが整っている。
リリーフ陣頼みとなった17年の巻き返しが求められる先発陣は気合十分。最多勝の東浜巨、勝率第一位の千賀滉大、バンデンハークもさらなるレベルアップを誓い、
17年の悔しさが残る和田毅と武田翔太が「このままではいられない」と気を吐く。攝津正や中田賢一ら6番手をめぐる争いも熾烈を極めそうだ。
リリーフ陣の負担軽減には打線のさらなる奮起も必要となる。17年はチーム164本塁打こそリーグ1位だったが、打率.259、638得点は同2位。
三番・柳田悠岐、四番・内川聖一、五番・デスパイネのクリーンアップを中心に爆発力を見せたい。
パンチ力ある打撃だけでなく「足も持ち味の一つ」と豪語する上林誠知を一番に据え、初回から相手をゆさぶっていければ好機は増えるはずで、得点力アップが期待できる。
また、楽しみなのは正捕手争いだ。筆頭候補に躍り出た甲斐拓也がその座をつかむか。ベテラン・高谷裕亮はもちろん、栗原陵矢や九鬼隆平ら勢いのある若手も地力をつけ、虎視眈々と狙っている。
他球団がどんなに「打倒・ソフトバンク」で向かってこようとも、それを跳ね除けるだけの投打のラインアップ。
最大の敵と言えるのは選手の故障くらいだが、17年も主力の相次ぐ離脱がありながら一丸となってリーグ優勝、日本一に輝いた。
経験が自信となり、よほどのことがない限りダメージを受けることはなさそうだ。 2018予想オーダー＆主な予想投手
［総合力］
Ａ＋
先発 5
救援 5
攻撃 5
走塁 4
守備 4.5
選手層 5
［予想オーダー］
（右）△上林誠知
（遊） 今宮健太
（中）△柳田悠岐
（一） 内川聖一
（指） Ａ.デスパイネ
（左）△中村 晃
（三） 松田宣浩
（捕） 甲斐拓也
（二）△明石健志
※△は左打ち
［その他の主な野手］
（捕）△高谷裕亮
（内） 川島慶三
△本多雄一
△高田知季
（外）△長谷川勇也
△福田秀平
※△は左打ち
［主な予想投手］
【先発】
東浜 巨
武田翔太
△和田 毅
石川柊太
千賀滉大
Ｒ.バンデンハーク
攝津 正
【中継ぎ】
岩嵜 翔
△Ｌ.モイネロ
森 唯斗
五十嵐亮太
△嘉弥真新也
△笠谷俊介
Ｒ.スアレス
【抑え】
Ｄ.サファテ
※△は左投げ
週刊ベースボール WBCないし今年の鷹は去年より強そうだな
特に先発が強力すぎる
全員エース級だし >>720
上林って1番打者向いてないだろ
四球選べないし盗塁も下手だし >>716
竹槍枠と敗戦処理だけで戦うようなもんだからな
補強が全部当たったところでAクラスにはまだ遠い 来年浅村と丸が来たら上林はスタメンも怪しい
大王もスペアで取るらしいし 素人汚ハムは鷹をライバル視するが
解説者や記者のプロは誰もそんな事言わないよな。
それが事実。
大谷やダルの排出球団だから安心なのかよ？
来ても居心地悪いし給料安いから毎年活躍したら外国人がお帰りになてえるよな(笑) 鶴岡「ホークスはめちゃくちゃファイターズを意識してる」
（笑） 汚ハムはメジャーだけじゃなく
兎、檻、竜の下請けも兼ねてるからな
しょせん人身売買球団
プロなら優秀を狙うのが当然
それが出来ないなら独立リーグいけよ 昔の禿「ホークス産の選手を他球団に散りばめたい」
現実は強奪しかしない模様（笑） 鷹＞＞鷲＞＞猫=檻＞＞＞＞＞鴎＞＞大阪桐蔭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四国独立リーグ＞＞＞＞BCリーグ＞＞＞＞汚ハム 来たいと言ってくれる選手がいるんだからありがたいものだよw 西武の選手は優勝に飢えてそうだからなぁ
ピッチャー軽視の編成では安定して強いチームは作れないし
優勝経験があるおかわりの様にすんなり残留はしないだろうな クソ便器は人的とられるから手出せねぇやろ
功労者（）とやらを無駄に囲い込んでるからそいつらも馬原の件からプロテクトから外せない
若手野手が育っていないためクソ便器詰みまくってて草 汚ハムにFAで行きたい奴なんて皆無だよな
どこも獲ってくれない鶴岡を値切って獲得するだけ(笑) てか大王取れば丸はいらんか
3年12億で浅村取れるやろか 先発投手に関していえば、鷹・鷲・檻・鴎がＡレベル
救援投手に関していえば、鷹・猫・鷲・檻がＡレベル
ここから基本的な戦力レベルを予想すると
鷹・鷲・檻がＡクラス、次いで猫と鴎が争い、最後に熊さんとなる
これに打撃力と守備力が加味されて戦力予想が固まることになる
マイナス面に狂うことがあるとすれば主力の大量離脱・外国人の極度の不振あたり
逆に良い方向に狂うとすれば若手の大躍進・外国人の予想外の大当たりか >>717
バカなの？
嫌なら清宮サイドか事前に拒否してるわ >>739
バカなんだよ
そいつ、なーんも知らないから >>740
バカというか世の中を何も知らないからな
生きてる価値ゼロの生ゴミだよ そりゃO氏の圧力あるから拒否できんわな（笑）
清宮はひたすらクソ便器が外すこと祈ってただろうよ（大爆笑） 妄想するのは個人の勝手だけど、妄想に他人を巻き込んじゃイカンわな 結局ポスティング認めてないくせにメジャー志向のある選手を指名するクソ便器の身勝手さはどうしようもないということやな 浅村と丸(大王)を獲得した2019ホークス
1中柳田
2遊今宮
3右丸(大王)
4一内川
5指デスパイネ
6二浅村
7三松田
8左中村or上林
9捕甲斐
強すぎる・・・ 嫌なら事前に拒否するだろ
現にポスティングを認めないと公表した上で清宮と面談して、その結果、清宮サイドの拒否はなかった
ここまでが事実で、それから先は妄想でしかない
やっぱりワントンキンはバカなの？ だからO氏の圧力あるのに拒否なんかできるわけねぇだろ アホかコイツ？ >>746
浅村は実現して欲しいなあ・・・
そうすれば2020年頃まで日シリはパリーグ安泰だわ
このチームに勝つパチームは日本一確実だからね >>600
もう西武が最強、今年は西武優勝でいいよ
無理だと思うけどw >>748
やっぱバカだなw
本人からその旨のコメントがない以上、お前の妄想でしかないと言ってるんだよ 12球団OKといってもいざ中日に指名されたら嫌なのと同じ理屈だよ低脳（笑） そもそもお前ら18の小僧がポスティング云々言い出したら袋叩きするだろうが（笑）
まして早実繋がりのO氏が会長の球団いくら拒否したくてもできるわけねぇわ（笑）
清宮はひたすらクソ便器が外すことだけを祈りまくってた
我がファイターズが引いて滅茶苦茶嬉しそうだったしな（笑） 中日に指名されたら嫌だって言うのも、本人がそうコメントしていなければ妄想の範囲を超えていない
いざ中日に指名された際、中日だから嫌ですと本人がコメントしてやっと事実
清宮は鷹に外して欲しかったか否かは、ハムに入団した今となっては、コメント出さない限り本人以外はわからん まあ外すことを祈ってたかどうかはともかくとして
ネットが普及した今日12球団OK以外は言えんわな まあええわ
クソ便器がポスティング認めないくせに強行指名したけど無様に外して我がファイターズが引き当てたという事実は変わらん
清宮は最高に幸せ者やなぁ（笑） 育成ですら入団拒否しようとしたら叩かれまくるからな
ウチのリチャードくんも入団前はたかせんで叩かれまくってて可哀想だった 入団拒否されたのはうん公だろw
中日馬鹿に出来る立場かよ >>761
ハムの場合は、ハムは嫌だと明確に拒否された事実があるなw しかしこの雑魚ハムババアはよっぽど戦力分析の話をされたら嫌なのか必死になって話題を逸らそうとするんだな
これだけで今年の雑魚ハムがいかに希望の持てない雑魚チームなのかがよくわかるね >>760
大谷超えるのは無理だろうね
投打で一流の成績残したのは長いプロ野球史でも大谷だけだし唯一無二の存在
清宮は第二の松井くらいを目指せばいいと思う インチキボールで短期的な数字は出せても
殺ドじゃ実働期間短くて生涯成績には期待できない 投手が崩壊してたらどれだけ打とうと無意味
しかもファーストだと大した意味は持たない。
なぜなら他球団もファーストやDHなら打てる選手は十分用意できるから。
雑魚ハムが2013年に中田とアブレイユで本塁打王争ってたけど最下位だっただろ >>766
札幌ドームから移転するのは清宮にとっては朗報やね
新球場は天然芝らしいし 大谷をスーパースターに育てたハムならば清宮もメジャーに通用するスラッガーに育てられるやろな
そんで早期ポスティングでメジャーに行って歴史を変えてほしい（笑） >>768
ウチも長谷川が首位打者で198安打したし内川も大活躍だったけど4位だったなー >>766
そもそもファーストだと王レベルの突出した成績残さないと意味がない
里崎がファースト専で大成したのは王と清原ぐらいって言ってたけど。
打撃専門のポジションで打てる選手の方が価値が高いからな
だから浅村もファーストからセカンドにコンバートされたわけで >>771
ソフトバンクは投手育成力があるから翌年からずっと優勝争いしてるけど
投手育成力のないお前が応援してる雑魚ハムは2016しか優勝争いしてないのが現実だからな >>772
同じチームなのに里崎に忘れられた福浦w
福浦も一塁専で首位打者まで取ったのにw >>775
だから福浦レベルなら他も育成できたり外国人で賄えるから
ファースト専は相対的に突出してないと大して意味はないってことだろ
野球は相対的なスポーツだからな
例えば西武だとおかわりと浅村が退団すると浅村が出て行く方が遥かにダメージはデカイし獲得したチームは浅村を獲得した方が遥かにプラス
打てる選手が少ないポジションで打てる選手の方が価値が圧倒的に高いと言うこと プロ野球は興行なんだからクソ便器みたいなのが勝っても誰も得しねーんだわ（笑）
スターがいないし視聴率も最悪だしな（笑） ウチは内川が怪我したら明石がファーストだからなぁ・・・
山川とか羨ましい ってか山川はサード守れるけど
まだおわかりが健在だからファースト守ってるだけだろ
守れないわけじゃない >>781
つまり清宮がどれだけ活躍したところでファーストの時点でセンターだった松井になんて到底なれない
エースができる大谷なんて以ての外
お前の応援してる雑魚ハムは投手陣が終わってるから4位が関の山ってことだ ただ体のバネは山川はおかわりに劣るけどね
松田みたいな好守の三塁手にはならないよ 山川は三塁は無理だな。一塁がベストだが将来考えるとレフト守れるとよいね。 山川は腰痛になってDH専になるかもな
近藤のようにw オリックスの２位が過大評価だな。
勢いで勝てる短期決戦ならともかく、
セの巨人見るように長期戦のペナントは選手個々の能力だけでは勝てないのが明らかなのに。
この順位予想を書いた記者は福良監督の無能さを知らんのだろｗ この時期に上位になってるときのオリックスはヤヴァイ オリックスのペナントは2014年みたいに勢いのままに最後まで優勝争いでいくか開幕から躓いて空中分解するのかの両極端しかない。 福良を無能呼ばわりしてる奴は、おハム時代のコーチだった福良も否定してたのか？それともコーチとしては有能だが、監督としては無能だと言ってるのか？
なお、福良の監督としての手腕は俺はまだ評価に悩んでいるが、スタッフはもちろん、選手や球団との関係は良好で信頼関係はできているみたいだ
一部の近鉄回顧ファンがひたすら阪急系の福良を否定しているみたい ３５億補強の巨大戦力(笑)を見事に空中分解させた巨人のように、
金で集めた外様だらけの寄せ集めチームってのは監督が卓越したリーダーシップを持つカリスマ型名将でない限り結束するのが難しいんやで １位鷹を固定し、2~4位を猫鷲檻、5~6位を公鴎にする
これさえ守れば何書いてもまともな予想になるわ >>792
監督やって見事に大失敗した山田や尾花みたいに名コーチ止まりの器って事だろ 山田も尾花も監督したのは完全な外様球団だったからな
福良は合併したとはいえ阪急オリックス出身の檻本来の主流派
合併後は近鉄系に遠慮していた球団が満を持して檻系本流の指導者を招聘したとも言える >>797
去年もハムが連覇するとか悪くても2位にはなれるとかいう予想が見事に外れたからね ここは順位予想がメインではなく、戦力の分析スレやからな
戦力が最強なのがホークスで最弱なのはおハムなのは間違いないやろ >>798
俺はおハムはBクラスで悪ければ最下位もあると予想してたけどな
オフの戦力流出が酷すぎたからな チーム打率史上最低でセリーグ連覇したかつての中日のように強いチームは巨大戦力だけでは作れん
戦力を生かすも殺すも体制が安定した結束した組織力あってこそ ハムの一昨年の優勝は
マグレとインチキに加え
鷹のズッコケの合わせ技だったから
去年の大転落は何ら不思議ではない
これが本来の実力 鷹の強さの真髄は
主力が離脱しても連敗せず
戦力整うまで踏みとどまる
ノウハウが蓄積されている 短期決戦ならともかく長いペナントにマグレはないだろうに
それにインチキもしてないやろ
まあ我がホークスのズッコケは否定できないがw >>769
メジャー行きが先か新球場が先かって感じやね >>806
早いとこ移転して欲しいけどなあ
ウチのギータもよくオナニーダイビングかますから怪我しないか心配だ 10の戦力が有っても器が無くて５の力しか発揮させられない組織と環境じゃ優勝なんてできんよ。
７の戦力しか無くても7の力をそのまま発揮できるチームワークの良い組織に巻ける
鷹の強みはあれだけ外様の大物をかき集めても内紛が起こらず10の戦力をそのまま出せる組織の統制と器がある事 去年のハムの成績見たら
一昨年はマグレだったのは明らか >>808
やっぱ工藤監督の力が大きいよな
工藤じゃなきゃ優勝はできても94勝もできなかっただろうし ID:Fx0GmUsod
わかりやすい性豚なりすまし >>810
監督どうのじゃなくて親会社フロント含め球団の体制が素晴らしいんだろ >>809
去年は大谷の怪我がデカかっただろうね
大谷が健在なら優勝争いしてただろうに >>813
近藤だね
大谷はあんなもんよ
自分最優先
セルフィッシュだからね 大谷の怪我を悔やむのならば、ダルビッシュのTweetに抗議Tweetでもしておけば良い >>814
近藤は怪我しなかったら規定4割維持できたのかな
復帰後さらに打率あげてて驚いたけど >>816
できるわけないだろ
なに寝ぼけたこと言ってんだ >>817
いやー200打席以上立って4割維持って凄いでしょ 去年の近藤が凄かったのは打率もだけど出塁率やな
出塁率.567って落合どころか参考記録の王会長すら超えてるもんな >>782
山川は守れるってレベルではないと思うが 鶴岡「ホークスの選手は皆ファイターズ意識してますよ」
便器が意識しまくってるのは間違いない >>824
そら「ホークスはハムなんて相手にしてませんよ」とは言わんやろ 北海道で野外とか
糞寒くて試合にならないに決まってる
年間平均気温**ドームもったいない リアルな話、北海道って冬の期間は運動部って何やってんの？
体育館内でランニングとかウエイトとか？ そりゃ一昨年の優勝チームだから去年は意識してただろうね
今年はしないんじゃない？w >>827
高校野球だと駒大苫小牧や岩見沢、あと青森山田のように室内練習場持ってる学校じゃないと甲子園に行けない 選手は他球団全て意識してるよなぁ
なんでそういうくだらんことに拘るんだろうか >>827廊下で基礎トレやって校内走り込む。冬だけ他のスポーツやってる子もいる。フットサルが盛ん。 >>829
>>831
ありがとう
ウィンタースポーツ以外だと、さすがに冬は屋外での競技は無理なんやね 駒大苫小牧はじめ今はどこの高校も雪上ノックはやってるがな だから福岡土人なんかに比べて結果を残してる >>833雪上ノックと言っても１時間限定だけどな。身体悪くするから。 >>833
駒大苫小牧って田中の他に誰が結果残してるんだよ？あっ？ 2004年は道産子オンリーで初優勝果たしたね
それ以降も田中以外は道産子だったかな～ 雪上ノックは守備力を高めるためというより、室内練習場ばかりでは実戦感覚が鈍るためにときどぎすることらしいからな
金がある北国の高校は週末や冬休みには雪のない地域にプチ合宿を兼ねて練習試合に行くって感じになってるはず 雪上ノックってボールが雪に埋もれないの？
雪景色に白いボールって見辛そうだ 借金まみれのチームからこんだけ主力が抜けるって事はチーム愛なんてないんだろうな
優勝した達成感で出てくのとは訳が違う そらチーム愛があって結果も出して生え抜きなのに売り飛ばされる先輩とか見たら興ざめするやろ
おハムの谷元なんかコンパ以外の理由でドナドナされた理由があるとは思えない >>796
山田を呼んだのは星野だけど、退任直後に阪神監督に就任して、
あげくに、２軍監督に決まった島野を引き抜いてしまったからな
後ろ盾になるべき人がこういった行動を取ったからね
で、久野誠を始めとしたナゴヤの太鼓持ちとつるんでいるし、
未だにタチが悪い >>840
そんな事あったの？ガセじゃね？
７月末日で急ではあったが >>840
メジャーではそんなことは当たり前だけどな低脳
全く働かない輩に4億払うアホ球団は他球団にとっても迷惑だから身売りしような ×コンパ以外
○コスパ以外
すまん、日本酒とビールとスパークリングワインの飲みすぎやw >>843
むしろ、日本一に貢献して生え抜きとして働いた奴に報酬どころか、卒業おめでとうなんてマスゴミ向けの一言で実質戦力外通知するとこなんてメジャーですらない ハァ？ いくらでもあるぞ
お前メジャー全く知らんくせに知ったような口を聞くなよ低脳（笑） >>846
ならばソース出せば？
メジャーはワールドシリーズ後に選手放出はあるが、あくまで事務手続きの一つとして淡々と行う
おハムフロントのように卒業なんて偽善の言葉で自分たちの行為を過度に正当化はしない 我がダルビッシュもレンジャースではコスパが悪いと判断されてトレードに出されたしな ダルビッシュはコスパも素行も悪いからしゃあないやろ
実際移籍したドジャースからも結果出せないから追い出されてるし 囲い込みのクソ便器が他球団の戦略に口出しする資格など全くない
ポスティング認めない人権侵害球団やし（笑） 他球団ファンが戦力について語られて逆ギレするのならばこのスレにいる資格はない
さっさと本スレで思う存分ハムニーしたらええよ >>845
あの年の使われ方を見ると、陽はハムでは構想外ってのは分かるだろ
残ったところで外に出されるのは明白
なら『FAさせる』ってのも手
いても出番ないんだし 他球団にも摂津みたいに何億払っても飼えと強要しとるんやろ 低脳やから 攝津は入団直後の新人時代からずーとホークスに結果残して貢献してきてるからな2014年まで
ホークスの場合は貢献者やベテランは簡単には放り出さずにコーチなどのセカンドライフは提案する
細川も柳瀬も鶴岡も松坂もそれを断って新天地を目指しただけ 他球団で活躍されんのが嫌だから金で囲い込んでるだけやろ >>852
でも陽の代わりに陽より成績残せた外野手誰もいないんだけどなw
そういう強がりは脱北されても強い場合に言うなら説得力もあるけど
貯金57も減らして歴史的大転落した借金23の5位が言うと強がってるだけとしか思えないよ 今年の陽より大田の方が成績良いじゃん
ってよくセリーグで話題になってたけどね 陽どころか糸井の穴さえも埋まってないよな
15年だって陽が江川の大フライとってなきゃ分からなかったし
二人の打撃だけじゃなく守備力はデカかったからな レフトでOPS.719の大田の方が成績いいじゃんって行ってる奴が居たらそいつはアホを自認してないだけ 怪我で離脱してたことも含めりゃ大田のが上だと思うが
OPSがーと言うなら近藤が最強とでも言うつもり？ 陽は札ドに破壊されたからなぁ
一年もたない近藤は論外だが、大した活躍でもない中堅が破壊されてないってだけで上とか言うのはナンセンス 今季の成績の話だけど
破壊されたならその陽を出したのは正解なんじゃないのかい？ 一時的な戦力減より若手の伸びしろが上回るという「計算」でチームを運営してるのがハムのやり方
なので実際は安定とは真逆のギャンブル的編成 育成力とドラフト力＋運の良さで走ってきたが安定を捨てたやり方には限度がある
立て直すのに何年かかるやら 若手が育ってからFA選手放出でバランスとれてるのだろうけど
今年は明らかに若手の育成間に合ってない
圧倒的に抜けた戦力のほうが大きいから流石に立て直すのに数年かかる >>868
それで9年もVから遠ざかってるのが西武なんだよな
ハムも徐々に遠ざかってる 清宮引き当てたしまたすぐ優勝するよ（笑）
ざまぁwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そら清宮がニュータイプレベルの活躍をすれば優勝できるだろうけどそれは現実的ではないわな
百万歩譲って清宮加入で他の選手が奮起して、若手投手陣が雨後の筍のように大量に急成長したらわからんが、それこそ漫画でもあり得ない ワロス
それよりクソ便器は数年後の野手陣の心配をしたほうがええやろ
全く後釜が育ってないんやから（笑） あの時のおハムは投打ともそれなりの選手が揃ってたからな
鷹のやらかしや故障者続出も理由だが。それは副次的なものであり、やはり優勝するチームにはそうなるだけの戦力が揃ってないと不可能よ
その戦力の大半も劣化するか、おハム自らがドナドナや卒業させて脱北させてるから、あり得ない
その可能性が少しでも現状で見込みがありそうなのは、昨年は鷹と首位争いをした鷲か着実に戦力を整えてきた檻くらい
猫もFAやメジャー流出で弱点の投手力が低下するようでは優勝どころか Aクラスも微妙になる また恥ずかしいコピペでも貼ってもらいてーのかコイツ 清宮の為の適性無視した無理矢理コンバートで投手だけでなく守備も酷いし今年のハムは下手すりゃ青波末期や暗黒ベイスレベルのお笑い状態だよ ハムニーしたければ本スレいけ
アンチホークスしたければアンチ板にいけ
荒らしがどんなに喚こうと今年の優勝候補がホークスなのは間違いない
問題はそれを脅かしたり、次点で戦力があるとこがどこかという戦力分析であって
願望や数年前の思い出で強者を煽るスレではない 清宮は60本くらいホームラン打つかもな
イースタンリーグでw ド田舎幽閉のクソ便器と違って開幕スタメン確定してるんでどうやってもそれは無理やな（大爆笑） ここで暴れてハムニー荒らししてる暇があるのならば本スレの荒らしと戦って来いよ
おハム本スレがとんでもないことになってるぞw >>872
10ゲーム差以上の逆転はここ20年で5回ぐらいあるけど
1年で貯金57も減らしたケースは皆無だからな
去年の雑魚ハムのBクラスへの快進撃の方がよっぽど劇的だったよ そもそも清宮自信がすでにおはむには関心がないみたいだしな
清宮 大打者への道語る１「メジャーでホームラン王を獲る」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00000033-spnannex-base
気持ちは5年後に飛んでるみたいだよん ちなみに1998年の雑魚ハムも10ゲーム差を西武にひっくり返されてるからな
ニワカ雑魚ハムヲタは知らんだろうけどな
数年に一度はあるんだよ
貯金57も減らすケースと違ってなw 栄光だけで挫折を知らず成長すると団塊世代みたいな日本社会傾けさせる驕り高ぶった欠陥人間になるから、
優勝してからファンになったニワカハムオタキッズも暗黒時代経験して少しは敗北の味を知った方がいいよ とことんポスティング認めない人権侵害のクソ便器に入らなくてよかったよなぁ（笑） 精肉企業が親会社のおハムは人身売買が得意技だからな
ポスティングで球団が儲けることが正義と思いこませようとしてる 金満強奪雑魚球団が大逆転されたから最高に笑えるんやろが（大爆笑） 外人強奪するしか能がない雑魚便器が人身売買とは笑わせるわ >>886
なおファンには一切還元されん模様
それどころか選手売り飛ばさないと赤字だからもっと球場に来いと言われる始末 2016年でおハムは10年間くらいは楽しく過ごせるみたいやな
こんなとこで荒らし行為してる暇があるならばおハム本スレの荒らしと戦ってこいよ
それともなりすましだから、元旦早々に本スレが荒らされても気にしないのかな？ ポスティング云々ではなく若い選手のメジャー挑戦の意思を尊重しろよアホ便器は
ド田舎に幽閉してFA取得を遅らせメジャー挑戦を断念させる悪徳便器が 2018年を制するのは？ どこよりも早い順位予想＜パ・リーグ編＞
https://dot.asahi.com/dot/2017122900018.html?page=1
【1位】ソフトバンク
選手層の厚さを存分に生かしながら安定感抜群の戦いぶりで、リーグ史上最速Vから日本一に輝いたソフトバンク。
計17人（外国人3人）の1億円プレイヤー（推定）を抱える巨大戦力で、今季も投打ともに戦力的な隙はまったく見られない。
そればかりか、投手陣では石川柊太、松本裕樹、野手陣では上林誠知らの若手も台頭し、甲斐拓也が正捕手として大きく成長。
チームの完成度はますます高くなっている。考えれば考えるほど死角が見当たらない。
どんな穴党、ひねくれ者であっても、ソフトバンクを絶対的優勝候補からは外すことができない。
【2位】オリックス
昨季も不安定な戦いぶりで3年連続のBクラスに沈んだオリックスだが、選手個々の能力は高く、
オフのドラフトで田嶋大樹、鈴木康平の左右の即戦力の獲得に成功したことで一気に期待が膨らんでいる。
復調したエース・金子千尋に山岡泰輔、ディクソン、西勇輝、松葉貴大と先発陣の顔触れは揃い、平野佳寿がメジャー挑戦も代わりに増井浩俊が加入した。
類まれな長打力を持ちながら2年連続で怪我に泣いた吉田正尚が、マレーロ、ロメロ、T－岡田とともにシーズンフル稼働し、チームとしての一体感を維持することができれば、
打倒ソフトバンクの一番手になる力がある。
【3位】西武
昨季後半戦に快進撃を見せて4年ぶりのAクラスとなる2位に躍進した西武。その勢いを今季に繋げたいところだが、
課題の投手陣から野上亮磨、牧田和久と確実に計算できた2人が抜けたことは大きなマイナス。
その穴埋めとして、カスティーヨ、ワグナーの新助っ人、人的補償で高木勇人、ドラフトでは齋藤大将らを加えたが、いずれも未知数な部分を残す。
多和田真三郎の他、高橋光成、本田圭佑、佐野泰雄らの若手陣が奮起しなければ安定した戦いは望めない。
それでも秋山翔吾、源田壮亮から新4番の山川穂高へと繋がる打線は非常に強力。エースの菊池雄星にアクシデントがない限り、上位争いには食い込めるはずだ。 そういえば、おハムが糸井がメジャー志願してた頃、球団は完全に黙殺してオフに自分の思いを語る糸井を厄介者として檻に懲罰トレードしてたな 【4位】楽天
開幕からの快進撃も夏場に急失速した昨季の楽天。勢いを掴みながらも結果的には戦力層が足りなかった訳だが、その部分を補強できたかと言われれば疑問符が残る。
則本昂大、岸孝之、美馬学の3本柱に藤平尚真にはさらなる成長が期待でき、1番・茂木栄五郎の充実ぶりは頼もしいが、
結局は外国人に頼っていた打線がどこまで昨季前半戦の得点力を安定的に発揮できるかどうか。救援陣の疲労蓄積も心配になる。
オコエ瑠偉がさらに成長し、昨季イースタン2冠の内田靖人、ドラフト2位で獲得した岩見雅紀の和製大砲が1軍でブレークすれば面白くなるが…。
【5位】ロッテ
球団ワーストの87敗を喫した前年から井口資仁新監督の下で新たなスタートを切るロッテ。
涌井秀章が海外FA権を行使して去就が決まっていない状態で、二木康太、石川歩、佐々木千隼、酒居知史、そして新外国人のボルシンガー、オルモスの投手陣がどこまで形を作れるか。
貧打に嘆いた打線でも、新大砲候補のドミンゲスにドラフト2位から6位まで5人の社会人野球出身者が並んだルーキーたちが1年目から活躍しなければ、今季も厳しい戦いが予想される。
だが、昨季の最下位で底は見た。人望厚い新指揮官の手腕で、最低でも最下位からは抜け出してくれるはずだ。
【6位】日本ハム
日本一から一気に5位へと沈んだ日本ハム。大黒柱の大谷翔平が海を渡り、さらに正捕手の大野奨太、守護神の増井浩俊がFAで他球団へ移籍。
主力が抜ける度に新たな若手が頭角を現してきた流れがあるが、さすがに今回はカバーしきれない。
ドラフトで目玉の清宮幸太郎を引き当てたが、高卒1年目の野手にチームの勝敗を背負わせるのはナンセンス。
楽しみな若手が多く、幻の4割打者に終わった近藤健介、低迷からの巻き返しを誓う中田翔といった主力にも期待できるが、
全体としては戦力不足で、昨季と同じく故障者が出れば一気に窮地に立たされる。“大谷ロス”での最下位低迷は十分に考えられる。 糸井の場合寒男と同じ年俸釣り上げ目的なのは明らかやったからな
まんまと罠にハマって寒男ごときに4億払ってしまうアホ便器とは違うんでね（笑） 糸井の方が当時は年齢的にも今の千賀より年長でせっかく打者転向してメジャーにいきたいとおハム球団に掛け合ったのに全く意に介さず、檻へ追放トレードしてたな
若者どころか苦労して成長を遂げた選手の思いを助けるどころか切り捨ててトレードするおハムが千賀のことを偉そうに口出しできるのかな？ ま、後二年活躍しても認めなかった場合クソ便器はあらゆる方面から真のブラック認定をうけることになるやろね（笑） 糸井は他球団で何億も稼ぐ選手になってるけどな
今のおハムの外野で糸井みたいに稼げる選手っているの？
二桁ホームラン打てて盗塁できて打点も稼げて守備もできる選手って？？？ ＞＞＞主力が抜ける度に新たな若手が頭角を現してきた流れがあるが、さすがに今回はカバーしきれない。
＞＞＞全体としては戦力不足で、昨季と同じく故障者が出れば一気に窮地に立たされる。“大谷ロス”での最下位低迷は十分に考えられる。
ここすげー的確だな
全くその通りだと思うわ だからさあ、何で糸井はポスティングさせてもらえなかったのかな
そしてポスティングどころかFA目前の大引とトレードされて檻に行ったのかな？
ついでに言うとおハムに来た大引はキャプテンまで任されたのに何でさっさとFAでヤクルトに脱北したのかな？ 和田や川崎の時とは違って今はポスティング認めない球団は世間の風当たりは相当強いからの（笑）
頑なに認めないとなると相当な抗議がくるやろね（笑） だからさあ、何で糸井はポスティングどころか懲罰トレードされたの？ >>897
お前まーだメジャーのスレいかねえのか
日本語わかるか？日本語 プロ野球選手が活躍したから年俸あげてくれとオフに交渉するのは当たり前のことやろ
それで家族を養ってるのやからな
ちなみに糸井は檻や虎に移籍した後はオフにごねたことはないみたいだよ >>902
年俸払えないからだよ
貧乏クソハム哀れだなw >>904
増井が縁もゆかりもない大阪に行ったのが全てだよな
雑魚ハムじゃ金くれないからより多くお金をくれるオリに移籍
労働者としては当たり前の行動だよ
野上もね
これを批判する奴は働いたことがないから >>892
>>894
このスレの予想に近いね（俺の予想にも近いが）
ただ1点、西武と楽天が入れ替わっているだけだね
楽天は去年８月以降の低迷ぶりで評価落とした感じかな
ただ投手陣の厚みは捨てがたいと思うしCSでもレベルの高さを見せたからね ホークスは選手に手厚いからおハムと比べたら可哀想だけど、檻や燕より待遇が悪いから次々と脱北がとまらないよな
同じことは鷲なんかにも選手が出て行くバター猫にも言えるけどね
だが猫ファンの場合は球団が金がないから仕方ないとファンも納得してる分、まともやね ハムの評価はどうでもいいがオリを美化してるの気持ち悪いんだが
しかもポスティングでメジャーに行かせてるのはパリーグではイチローのオリが正式な始まりみたいなもん ちなみに、クソハムの卒業ってのはぜ～んぶ嘘な
年俸払えないからなのに、卒業とか抜かして強がってるだけw >>907
1位鷹
2～4位猫鷲檻で流動的
最下位争い公鴎
まあこう見れば妥当だよな
猫鷲檻、公鴎には殆ど差はないと思う 檻が素晴らしいなんて言ってないぞ
おハムが檻より選手を大切にしてないと言ってるだけ
まあ、檻も瀬戸山いた頃は生え抜きの高額選手のリストラが酷すぎたからな
最後は瀬戸山自身をリストラした結末になったがw ナベツネも言ってたけど、選手に金かけない球団はプロ野球チーム持つのやめりゃいいんだよ 選手を大事にするというのは活躍にあった報酬を出すということやからな
人身売買や懲罰トレードをすることではない >>916
デスパイネはキューバの国家公務員
国の業務命令で鴎から鷹へ配置転換されただけだぞ
個人事業主の日本人選手や他国の選手とは事情が違いすぎる むしろデスパのほうがかなり人身売買に近いことやってるわな（笑） >>913
金をかけてる、かけてきた球団が通算勝率トップ3だからな(巨猫鷹)
金欠の球団は全て通算勝率を5割切ってる(鯉星燕公、あと近鉄)
金がないと長期間強さを維持できない。10年ぐらいなら確変することはあっても通算で見れば弱い
これが現実 むしろ便リーグでもつくって勝手にやってりゃええやろ
他球団から強奪しまくって弱体化させてオレつえーーーーってか バカじゃねえの デスパイネが幸せそうだから、その後はモイネロやコラス、そして今年はグラシアルまでやってくるからな
いくら共産主義国家のキューバでもプロ野球選手は国民の英雄だから無下に扱われることはない
むしろ鴎が選手に金を出し惜しみする方が悪い そこから考えるとオリは今ではＳＢに次ぐ金満の類だから
上位に君臨するようになってもおかしくはないな >>911
まあこれだよね。贔屓目なしで予想したらこうなるよ。2位～4位の並びと、5位6位の並びは予想がつかないが、この枠からそれぞれのチームがはみ出ることはおそらくない。 クソ便器はプロ野球は興行ということが全くわかってないからな
金があるなら大物メジャーリーガー連れてくりゃ盛り上がるけどそれは絶対しないしドラ1は全く試合に出さねーわでスターも全然いねぇし視聴率最悪なのは明らかにクソ便器が自らつくりだしてることやからな >>920
だからさあ、出て行くのはお前だと他の人から言われてるやろ
さっさとオオタニーのケツ追っかけてメジャー関連の総合板に引っ越せば？
パリーグは鷹を含めた6球団があるから面白いのやからな
どこが欠けてもつまらないのは数球団限定スレ立ててもすぐに落ちた過去が物語ってる >>911
だいたいそんなところだろうけど
西武は投壊懸念があるだけ下位２チームのうちロッテが浮上してきたときに
並ばれる可能性はあるな
これも指摘していることだけどね・・・ 興行というのは、客が金払って観に来てくれること言うのだが？？？
興行＝地上波マスゴミのコンテンツと思ってる情弱でもいるのかよ
視スレの浦島太郎たち以外にもw >>924
人気選手の大谷をMLBに売り飛ばす
ハム最低だな >>920
いまだにプロスポーツを理解できないお前がバカ そもそも興行主が最も客呼べるスターを自分から目の前の金目的で他の興行主に売り飛ばすとか、借金のかたに取られる場合くらいしかないのだがなw 福岡土人の便カスだけ盛り上がってても球界のためにならないんだわ（笑）
日シリもクソ便器のせいで放送されなくなるかもだしな 興行というものを理解してるハムは
何で不人気で赤字なんだ？ とりあえず戦力で順位をつけると
鷹 １位
猫 ２位～５位
鷲 ２位～４位
檻 ２位～４位
熊 ５位～６位
鴎 ４位～６位
不確定要素
猫 牧田残留（残留すれば５位はなくなるが・・・）
檻 イチロー復帰（実現すれば２位有力となる）
鴎 新外国人野手＆涌井残留（残留すれば猫次第で４位も） 今日中にはこのスレは終わらせて、そろそろ今年の戦力分析スレを立てようぜ
でないと回顧録みたいな煽りレスばかりでつまらんわ
今年のパリーグを戦力分析したいぜ プロ野球も下部リーグを作ってクソハムみたいな雑魚球団は入れ替えしたいわ 強奪外人で優勝して喜ぶ福岡土人はやはりまともな人種ではないな
流石犯罪帝国 清宮が打てば盛り上がるけど便器が勝っても盛り上がらない ではなぜ大谷がいてもずっと赤字なの？
毎試合満員にしろよ 弱い上に薄給でパワハラとかまんまブラック企業じゃん
全然足んねぇじゃん！全然足んねぇじゃん！ >>864
どのチームもそこそこの選手層が持てる外野手や一塁手なら
下手に怪我に強くても成績がソコソコの奴は要らない
半分しか出れないが凄い選手の方がありがたい 移転でおすすめは新潟か静岡
仕方なく巨人を応援してるようなファンが多い
新潟はオーナーが新潟出身のベイスが根回しし始めてるが 檻打線評価する奴いるけど
打つだけしか能がない選手と何やっても二流の選手しか居ないんだが >>945
広島に次いで地元密着成功してるチームなのに
それは考慮外だろ
福岡、大阪(阪神のみ考慮)、名古屋はTV視聴率悪いし >>872
その時点で奇跡的だから使い切った運はそうそう帰ってこないと思う
楽天が2013年から去年まで苦しみまくってたのと一緒 青波末期というシャレにならない暗黒投壊チーム…
いくらラビットだったとはいえ >>943
鷹も2012年まで毎年50億円前後を球場使用料として
シンガポールのハゲタカファンドに支払っていたからね
熊さんの球場使用条件も限界にきたということだろう >>951
SBみたいに古いドームに800億払うくらいなら
新球場に300億の方がコスパはいいだろうけど
開閉式天然芝ドームが300億で出来るのか？ >>908
猫ファン買いかぶり過ぎ
別称使っていつもハムBBAに便乗しとるで
なんでもかんでもハムヲタに見えてるようだけど数年前までここで鷹に噛み付いてたのはほとんど猫ヲタさんや >>908
ハムは若手のうちは待遇はトップクラス
コスパが悪くなれば切られるだけで
中田なんかも成績の割に去年まで順調に上がり過ぎてるくらいだし 今年のペナントは6月で、ソフトバンクが2位に7ゲーム付けて首位独走！貯金20とかなるお寒いシーズンなりそう、、、 今年のペナントは6月で、ソフトバンクが2位に7ゲーム付けて首位独走！貯金20とかなるお寒いシーズンなりそう、、、 >>956
寒い？
8月に優勝決めて若手育成シーズンにしたいわ
独走できるんだったらし過ぎることはない 福岡ドームの買収は賃貸より分割払いの方が圧倒的に有利だったからなぁ
買収直後のSB関係者の第一声が「これで毎年20億補強出来る」だった
ダイエー本社の尻拭いの一つとはいえ、福岡三点セット切り売りとは馬鹿な事をしたもんだよ >>957
栗山監督もオールスターまでには優勝が決まるとか言ってたみたいやからな >>952
天然芝にするわきゃないけどまぁ開閉式なら500億ぐらいじゃない？ >>958
ダイエーがいなければ未だにボロ平和台使ってただろwww
福岡人は身の程を知らんのうwww >>958
あと座席やビジョン増やしたりと毎年なんらかの形でヤフドを魔改造しまくってるね
そろそろスタンド外のトイレやコンコースをリニューアルしてほしいところ 平日の集客力考えたら現状他所には移れないからなぁ
七隈線延伸と再開発が一段落すれば外環状に新設する選択肢もあるだろうが
あの辺民家と農地多いから土地取得とかいろいろ大変そう >>964
室見川渡ると一気に農村地帯だからな
終点の橋本付近も整備されてるのは駅や木の葉モール周辺のごく一部で開発は停滞気味だね >>943
新球場なんて画に書いた餅
出来るわけがない
未だに場所すら決まらない有り様
作るって言ったらドームの使用料下がると思ったら、札幌市が引かずチキンレースやって負けただけ >>967
そもそもW杯のサッカー会場として作る予定だったのがいつの間にか野球も出来るドーム球場ってコンセプトになったから
野球やるにもサッカーやるにも中途半端な箱物になってしまった
二頭を追うものはなんとやらですよ >>968
スケートリンクがうんちゃらかんちゃら… まぁでもあのコンクリさえなんとかしてくれれば
ハムが弱いのは別にどうでもいい。ペルシャ絨毯でも敷いとけよ スレが伸びてる時は大体底辺の貧弱球団ファンが暴れてるな
2ちゃんではファンが強気だけど、実際のゲームはクッソ弱いんだよな >>967
新球場をチラつかせて、札幌市の譲歩を引き出そうとしてるだけ
ドケチ球団ができることなんてその程度だよ 見たところ鷹ファンだし状況が全くわかってないんだな 戦力分析スレとは別に親会社の規模 ファン気質 本拠地自治体と球場分析スレが必要だ >>980
今どういう状況？
もう流石に場所ぐらいは決まったんだろ？ 札ドをどうこうしようという話し合いは一年前以上に終わってる
だから北広島と真駒内という場所の2択になってるけど真駒内はほぼないかな ちなみに今年の3/31までにどっちにするかを決めるからその発表を待ってねという状態
選択肢の中に札ド残留はない >>981
3月までに場所決めるらしいよ
札ド残留はないらしい 日ハムも観客集めるメドがついたから移転本格化だな
2004年当時は札幌で成功するかどうか未知数だったからね できるのは2023とかじゃなかった？
2020年までは五輪があるから動けない どのみち全部計画通りに作ったら500や600じゃきかないし
言うだけならタダと思って広げた大風呂敷がどれだけしょぼくなるやら >>590
チームの守備機会差≒投手陣の奪三振数じゃね >>988
500億で50年使えば年10億
維持費も有るけど、別途使用料も入る 今だにUZRを守備範囲の指標と思ってるバカがいるんだな 札ドに年26億くらい払ってるからそれをそのまま球場建設費とすれば20年でペイ出来るな >>990
それに加えて飲食やコンサートの使用料も入るね >>992
基本その発想だね
>>993
ハムの観客数なら
場内売上・ネーミングライツ・広告料で年間30億円以上の収入が見込めるからね >>990
道内で50年持たせようと思ったら補修費半端ないぞ
しかも開閉ギミック付きとか正気の沙汰じゃない >>994
ネーミングライツつくのかな？
札幌ドームでもネーミングライツつかなかったのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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【男の娘】 1
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【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
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