2017年セ・リーグ戦力分析スレPart265

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/25(月) 13:45:08.00

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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart264
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513696534/

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2017/12/28(木) 20:46:01.82

>>741
トラックマンはリアルタイムやで
ベンチにいてもすぐ伝達で分かる

2017/12/28(木) 20:49:13.17

>>740
それキチガイと同レベルの馬鹿だから

2017/12/28(木) 20:49:50.04

>>742
へーそうなんだ・・
それって外部からの伝達にならないの？片方のベンチだけそんなことできるって
それじゃなんでもありになるな

2017/12/28(木) 20:51:18.55

>>594
くたばれ蛆虫死ねキチガイ

2017/12/28(木) 20:53:05.77

>>744
https://www.daily.co.jp/opinion-d/2017/07/16/0010374956.shtml
＞どこかでとは「トラックマン」が設置された球場でという意味だ。そこでプレーしたデータは球団にかかわらずすべて共有される。
つまり対戦がなくても、トラックマンのある球場で投げていれば回転数や変化球の角度などのデータを入手できるという。

片方だけやないんやで

2017/12/28(木) 20:54:50.69

>>739
単なるノイジーマイノリティやで
暇人ばっかりなんやろ

2017/12/28(木) 20:58:33.78

>>746
それは貯蓄されるデータは共有されるってことかな
受信できる媒体があればどのチームでもリアルタイムで確認できるのか？
そもそも試合中に外部データを受信してよいのか？ってこと

2017/12/28(木) 21:02:32.74

>>743
わからないこと質問してなんでそこまで言われるんだ？

2017/12/28(木) 21:04:12.83

>>748
今年もラミレスが今永の回転数が落ちたって五回で変えたことがあったやろ？
あんなんリアルタイムでデータ取れないと分からん

2017/12/28(木) 21:05:51.95

>>743
ごめん意味わかった

2017/12/28(木) 21:07:54.74

>>750
なるほど
ネット裏スコアラーの情報伝達禁止
なのに、ネット裏のトラックマンからの伝達OKって矛盾してるよな・・

2017/12/28(木) 21:14:27.92

試合中に情報伝達機器を使用しての情報伝達は禁止だから、本当ならベイスターズはイカサマってことじゃね？

2017/12/28(木) 21:18:28.95

情報伝達機器を使用しなくても情報は伝達出来るだろ
球場にデータあるなら印刷してベンチに誰かが持ってくれば良い

2017/12/28(木) 21:22:58.43

>>754
それ伝達方法が、なにかしらのハード→印刷装置→手渡しとアナログ化されているだけでやってること変わらないだろw

2017/12/28(木) 21:25:01.19

ベイスって2塁走者が打者に捕手のサイン伝達してその場で審判に注意されてただろ。
これ以上のサイン盗みチームがあるのか？

2017/12/28(木) 21:25:10.93

マツダ成績
　　打率　打点　本　試合　　得点/試合
鯉　279　　342　77　69　　　4.95（69試合）

虎　276　　　49　07　12
星　244　　　34　01　11
兎　230　　　33　05　13
竜　219　　　42　11　12
燕　244　　　34　08　13
計　242.6　192　33　61　　　3.14（61試合）

4.95　-　3.14　＝1.81

716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ca62-FiVz)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 19:53:40.61 ID:IvzJ9d3J0 [36/40]
まあ、1.00差が開けばレジェンド級な訳で、1.81ってのは一軍と二軍とかそういう差

718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ca62-FiVz)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 19:54:42.86 ID:IvzJ9d3J0 [37/40]
通信機を用いた悪質なイカサマを追求するカープならではの数字なんだな、普通のイカサマではここまで数字が出ない

719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ca62-FiVz)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 19:57:04.37 ID:IvzJ9d3J0 [38/40]
ＨＲが相手の倍出るって特殊なイカサマ球場だからＰＦもおかしな事になってるけど
実は甲子園以上に投手有利の仕様になってる。だからリーグ5位のカープ投手陣が良く見える錯覚が起きる

2017/12/28(木) 21:25:42.10

だからトラックマンはデータ共有が基本なんやろ
スコアラーは自分のとこだけになるからな
両チームとも同じデータが取れるからＯＫという

2017/12/28(木) 21:27:23.34

伝統の広島イカサマカープの鐘鳴りやまず

2017/12/28(木) 21:28:41.09

>>758
は？いつからそんなルールできたの？？
外部からの情報伝達は禁止だけどトラックマンはOKになったの？
ラミレスは試合中に球の回転数どうやって計測したの？

2017/12/28(木) 21:29:00.33

20代後半の選手をFAで取れるようにして、人的補償を無くさないと、
巨人は強くなれそうにない。

2017/12/28(木) 21:30:58.54

阪神優勝とヤクルトの最下位は堅いだろうな
来季は

2017/12/28(木) 21:32:44.04

>>760
だからトラックマンのデータ見たんやろ
トラックマンのデータダメって言うんならスピードガンもアカンやろ

2017/12/28(木) 21:39:13.56

>>763
さすがにスピードガンと一緒にされたらかなわんわw
話にならん

トラックマンは所有球団の共有が義務であって未契約の球団への提供は自由らしいで

2017/12/28(木) 21:41:21.91

>>761
逆指名復活しないと無理
FAだと一流どころはみんなMLB行くから

2017/12/28(木) 21:45:14.54

肥溜めカープに実力があるとか妄想書いてた基地鯉は自害しろよ

2017/12/28(木) 21:49:58.85

>>764
基本はガンと同じやで
スコアボードに全部表示させれば情報伝達も糞もないやろ
サイン盗みとかは質が違うんやで

2017/12/28(木) 21:51:14.91

>>756
鍛冶舎イズムを受け継いだ松尾を獲得して若手への浸透にも余念がないぞ
まさしく隙のない布陣

2017/12/28(木) 21:56:35.82

>>767
それはスコアボードに解析結果がリアルタイムで全て表示されるようになったなら、初めて問題ないと言えることでしょ
なにかしらの機器を使ってデータを確認してようが、ベンチ裏で解析結果を入手していようが、どちらにしろ禁止事項じゃないの？
しかも所有球団だけってことなら尚更

正当化する意味がわからん

2017/12/28(木) 22:01:01.21

>>769
トラックマンデータは共有の義務があってデータは取れるんやから取ったらええやん
ＮＰＢで禁止されてるんやったらラミレスがそんなコメント出すかい

2017/12/28(木) 22:05:37.95

>>770
え？
禁止されている事項にあてはまるから質問してるんやん
トラックマンは特例ってルールなの？
ラミレスが試合中にトラックマンのデータを解析しましたって言ったのか？
いくら調べても試合中にリアルタイムでトラックマンの解析結果を使用したって事例でてこないんだが
あったら教えて

2017/12/28(木) 22:08:10.15

>>717
横浜が優勝狙いしたいなら戦略の根本的な転換が迫られる
エース級をガンガンぶつけられようが特に後半は放棄するわけには行かないし
15年のような失速になるからとムチを入れるのをためらっている場合ではない
もし広島が去年・今年並みに走ったらそれについていくか去年のハムや08年の巨人のような大逆転狙いの戦法をとるかを選ばなければならない
これらの戦略の転換に選手がついていけれるのか

あと原巨人や落合中日は勝負と見たら特に終盤はためらわずムチを打ったがラミレスにそれはできるかな

2017/12/28(木) 22:09:20.96

私か気になったから指摘しただけで違反かどうかわ知らないが
バックネット裏でスコアラーが球種を判断してベンチに教えるより、はるかに正確なデータがリアルタイムで確認できるなら問題だと思うよ

2017/12/28(木) 22:15:27.94

>>771
ＴＶ中継でも普通に出てるデータが禁止事項ねえ・・・･
んじゃベンチ裏でＴＶ見るのも禁止かよｗ
球の回転数や打球角度なんて事後結果であってサイン盗みみたいな事前行為と根本が違う

2017/12/28(木) 22:19:25.45

>>774
これ

2017/12/28(木) 22:20:33.86

>>774
表向きは禁止だが？

2017/12/28(木) 22:21:38.28

だいたい、年前の予想なんて大体外れる。
野球ってそういうもの。

2017/12/28(木) 22:24:53.52

>>776
あんたはスパイ行為とトラックマンと区別が付いてないみたいだな
うーむ・・・

2017/12/28(木) 22:27:57.99

>>776
情報伝達の禁止事項はほぼサイン盗み禁止のためにあるんだぜ？
そこが分かってないとどうにもならん

2017/12/28(木) 22:35:54.10

>>778
>>779

は？スパイなんて一言も言ってないが？

それは禁止になった経緯から解釈して勝手に問題なしと言ってるだけでしょ

トラックマンのような高性能機器をが許されるなら、なんでもありになるが
いつから、そんな勝手な解釈でOKがOKじゃないかを決めれるようになっのか？

問題あるか無いかの確認じゃない

これセ・リーグ規定

・試合中継のテレビモニターをベンチから可能な限り遠くに置く
・球団関係者室のテレビ映像で情報を確認する行為も行わない

2017/12/28(木) 22:38:22.45

>>780
もうわかったわかった
どうにもならんな
トラックマンは禁止

これでいいかｗ

2017/12/28(木) 22:39:58.49

はははは

もうね・・・・

2017/12/28(木) 22:41:58.21

>>781
いや、それはお前が正論で答えれないからって逃げてるだけだろ
トラックマンが禁止ではなく情報機器を使っての外部からの情報伝達がいつからOKになったのかと確認しているだけだろ
お前が主張しいるのはトラックマンは特例だと言う個人の見解だろ
わからないなら口だすなよ

2017/12/28(木) 22:42:16.56

通信機器類って一律試合中アウトだからトラックマンでデータ取っても扱うパソコンを見れないって話か？

2017/12/28(木) 22:42:18.37

>>780
こいつ知恵袋で調べてやんのw

2017/12/28(木) 22:43:36.76

>>783
ん～
だからトラックマンは違反だから禁止でいいって言うのにｗ

2017/12/28(木) 22:44:28.50

>>783
禁止でいいんじゃない？

2017/12/28(木) 22:47:45.07

>>785
知恵袋だなんだろうが、ちゃんと出元くらい確認してるが？間違ってるなら文句言えよ

>>786
だからお前の個人の意見なんて聞いてないの、わかるか？
禁止か禁止じゃないソースの出元を確認しているの、じゃあどこまでがアウトでとこまでかセーフって何で判断するも自由なのか

2017/12/28(木) 22:54:09.36

>>784
試合中にパソコンなんか使ってたら大問題だろ・・

2017/12/28(木) 23:10:50.02

>>788
トラックマンが通信機器だって言うキミよりは把握してるなｗ
いっぱいいっぱいの知識なんは分かるがちょっと落ち着いたら？

2017/12/28(木) 23:17:44.57

>>789
正直選手のスマホ持ち込みは多分黙認されてる
昔島田紳助が金本にホームランのお祝いメール送ったら試合中に返信があったって告白してた

2017/12/28(木) 23:20:11.23

ルールとして情報機器使用不可はわかってるけど
自分等みたいな外部の人間じゃそれが現実のプロセスでどう扱われてるかまではわからんから確かに興味深いな

これからも色んな解析機器が発達するだろうけど
そうなればなるほどその多数のデータを扱うためのコンピューター類とかどう扱われるのって話になっていきそう

2017/12/28(木) 23:22:01.07

>>790
お前がソースもないのに正当化しようとしてもなんの説得力もないんだが？
馬鹿なのか？
ベンチ裏でTV中継がOKとか言ってる時点でわかるけど

じゃあ解析結果はどうやって確認してるの？答えられないならしゃしゃるなって恥ずかしいから

そもそもトラックマンのデータを試合中にリアルタイム解析しているなんて名言してる球団がないんだが

勝手に正当化しようとするなよw

2017/12/28(木) 23:23:07.85

>>791
横浜の選手は試合中でもガチャゲーしてそうｗ

2017/12/28(木) 23:25:54.11

>>793
だからトラックマンが通信機器だって言うてるキミに何言ったって無駄やって話やろｗ
落ち着きやｗ

2017/12/28(木) 23:27:12.99

>>791
黙認とルールはちょっと一緒にしたらややこしくなるな
ベンチでスマホいじると指摘されるだろうし、さすがにロッカールームに戻ってちょっちょといじるくらいか

その時代はスマホなんてまだ普及してなかったろうし

将棋の試合中に席を外して将棋ソフト使用してた問題も結局あやふやになったしね・・

2017/12/28(木) 23:28:38.77

まあトラックマンが通信機器ではないから活用は可能と言うことになるわな
TVでもないしなｗ
まあ分からん人間が約一名いるけども

2017/12/28(木) 23:30:04.92

横浜の選手は昔から知能指数が低くて古葉とか森とか知将は合わない
選手の本能そのままにフリーランスに暴れさせる権藤とかラミレスみたいなのが合っている

2017/12/28(木) 23:30:45.72

>>795
なんでわからないことにお前は口を出すの？
俺はグレーラインだと思うが、確認してるだけだが
お前のトラックマンは問題ないっていう個人の主張なんて聞いてないから
それしか言えないなら口を出すなって
ベンチ裏でTV映像みてるんだろお前の話だと

2017/12/28(木) 23:33:09.39

>>796
まあ通信機器の持ち込み禁止もNPBのルールちゃうからな
そこまで細かく規定されてない

2017/12/28(木) 23:34:28.43

>>799
お前は誰に言ってんねん？

2017/12/28(木) 23:35:30.69

気になるのが広島の打撃コーチがヤクルトに
行った事。
対広島のヤクルトのピッチャーがどう攻めるのか？

2017/12/28(木) 23:38:27.70

ID:xKHyldjbd
コイツ頭バグって誰彼なしに攻撃しとんな
ちょっと放置した方がええな
荒らしだわ

2017/12/28(木) 23:39:18.63

>>803
ごめん
ID:xKHyldjbd な

2017/12/28(木) 23:42:39.62

>>801
誰に言おうがまともな回答になってないやんw
トラックマンは通信機器じゃないから問題ないって勝手に主張してるだけだろ
じゃあどうやってバックネット裏で取得して解析したデータをリアルタイムで確認してるのかって根本的な質問

お前の回答はトラックマンは違うって主張だろ
基準は何よ？
全く答えになってないじゃないか

2017/12/28(木) 23:45:42.94

>>805
もうちょっと自分の意見を整理しいやｗ
アホみたいな文やん

2017/12/28(木) 23:47:10.58

>>805
君の意見がまともやないからこうなるんやろｗ
まずトラックマンは通信機器ではない
ここから認めなｗ

2017/12/28(木) 23:48:11.31

ああ、これUIかぶりで同じような事ぬかすから自演かと思ったわw
(ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-yq7/)
(ﾜｯﾁｮｲ 03ec-yq7/)

結局言いたいことは、トラックマンのデータを試合中に取得して活用するのはルール違反じゃない
理由はトラックマンは通信機器じゃないからってw
じゃあどうやって知らせてるのか？って根本的な質問なのに
どんだけ読解力ないのか

2017/12/28(木) 23:49:32.83

ここまでトラックマンに拒否を起こすとはID:xKHyldjbd は広島ヲタか
自分とこはつけれんもんなあ…

2017/12/28(木) 23:51:51.20

753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 21:14:27.92 ID:xKHyldjbd [1/14]
試合中に情報伝達機器を使用しての情報伝達は禁止だから、本当ならベイスターズはイカサマってことじゃね？

自分で言ってて何を言ってんだろうね・・・･

2017/12/28(木) 23:53:27.37

>>809
ハメカスが正当化しようと逃げまくってるだけやろw
何一つソースもない、問題ないの一点張り
トラックマンやなくてどうやって伝達してるのかね
ベイスターズだけベンチ裏でTV中継見てるんならそれでええんちゃうの
なんやﾜﾝﾐﾝｸﾞｸてw

2017/12/28(木) 23:54:08.61

ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb

2017/12/28(木) 23:55:59.91

ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2017/12/28(木) 23:56:31.81

>>810
答えになってないぞそれ？
データをどうやって取得してるの？
電話か？ベンチ裏でPCいじってるのか？タブレットに送信されてくるのか？
どれもアウトだが？
トラックマンのデータ取得しただけだからセーフなら、ばれなければなんでもOKになるぞ

2017/12/28(木) 23:58:07.87

・トラックマンを使ってデータを取ること自体は問題ない
・そのデータを試合中に見る？　リアルタイムで？　どうやって？　通信機器の使用はNGよ？

これだけの話じゃないの？
何でここまで話がこじれてるの？

2017/12/28(木) 23:58:12.48

トラックマン付けないとデータもらえんもんな
大丈夫
広島にも見る手段はある
他球場に行けばなｗ

2017/12/28(木) 23:58:21.70

>>812
>>813
やはりキチガイハメカスだったか
答えれないなら口をだすなよ
自演までして

2017/12/29(金) 00:00:17.16

>>815
球場では見れるんやからスコアラーが見に行って口伝えでも出来るやろ
それが分からんのがいるからこじれる

2017/12/29(金) 00:00:24.48

>>815
最初からそこが一番の問題なんだけど
わかってくれる人いて良かったわw

2017/12/29(金) 00:02:17.70

>>818
試合中にスコアラーからの伝達も禁止なんだが
もうええは君
にわかすぎる

2017/12/29(金) 00:03:35.05

http://hissi.org/read.php/base/20171228/eEtIeWxkamJk.html

まあアホの広島ヲタの意見貼っとくわ
ブレブレやん

2017/12/29(金) 00:07:15.53

>>820
キミ集中砲火でふらふらやん・・・・
もうええは君てな・・・・・

そんな必死になるようなことか？

2017/12/29(金) 00:07:49.79

>>821
どこがぶれてるの？
ベンチ裏でTV中継見て確認
スコアラーから伝達

ニワカこそブレブレやろw
そもそもラミレスの発現から疑ったわけで、誰もトラックマンはOKなんて言ってないし聴いたこともない
それだけのこと

2017/12/29(金) 00:10:00.60

自演して集中砲火
まともな返答無し
ソース無し
ニワカ発言
そら、もうええわってなるだろw

2017/12/29(金) 00:11:53.72

以上必死なｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERbの連投でした

2017/12/29(金) 00:13:03.59

年の瀬なのにハメちゃん必死すぎw

2017/12/29(金) 00:14:12.78

>>825
「どうやって伝達しているのか？」
これに対して答えられないならお前と口論するつもりないから
まともな返答もできずに煽るだけならどっちかおかしいかわかるやろ

おかしいか事何一つ言ってないが

2017/12/29(金) 00:19:26.78

>>827
トラックマンデータが球場で見れる以上そこまで見にけばいいじゃねえかｗ

2017/12/29(金) 00:23:49.86

>>828
そりゃそうだ
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERbはどう反応するかな？

2017/12/29(金) 00:24:26.05

数年後はAIで配球予測ができるようになるだろうけどこれはサイン盗みなんかね？

2017/12/29(金) 00:25:00.75

>>828
お前、どんどん意見変わってくな
ベンチ裏でTV中継確認
↓
スコアラーから伝達
↓
球場で見れるから問題ない(適当)

2017/12/29(金) 00:26:04.41

それはルール上普通にダメじゃないのか？
ベンチ外でも試合中にパソコンやスマホ見るのはアウトじゃないの

2017/12/29(金) 00:28:14.78

>>832
いや同じデータ共有するんだから見るのは問題ないはず

2017/12/29(金) 00:29:26.53

>>831
トラックマンデータ見に行けないのか？
なんで？

2017/12/29(金) 00:31:03.54

>>831
適当なんはお互い様
トラックマンデータリアルに見てないって根拠ねえだろｗ

2017/12/29(金) 00:34:03.16

>>833
問題ないはず！はず！
俺ルールはいらんってのw

>>835
最初からそう答えたら？
良くわからんけど、トラックマン確認ルームでもあって試合中に誰でも入れたりするのか？
それが本当ならそれで全く問題ないし、へーそうなんだで終わってる話だが？
まあ今更言われても勝手な妄想としかおもわないが

ベンチ裏でTV中継とかスコアラーから伝達とかにわか発言しなければええのに

2017/12/29(金) 00:36:38.07

>>833
いや
見るものの中身に限らずパソコンとかスマホ見る行為自体ダメなんじゃないのか？
中身に関わらずテロ防止のために飛行機には液体持ち込めないとかそういう感じで

2017/12/29(金) 00:37:07.73

>>836
だから君が詰みって話しじゃん
可能性を否定出来ないからな
とにかく通信機器だからダメとかトラックマンをモバイルと同じにしないように

2017/12/29(金) 00:39:09.44

>>837
だからトラックマンは固定データでモバイルじゃないって

2017/12/29(金) 00:43:16.35

トラックマン自体はモバイル機器じゃないけど
そのデータをアウトプットして確認するにはタブレットなりパソコンなり繋ぐ必要があるんじゃないの？

ゴルフのトラックマンのページ見る限りタブレットやパソコンに繋いで繋ぐもんだと思うんだけど

2017/12/29(金) 00:44:06.40

誤字
「繋いで繋ぐ」じゃなくて「繋いで使う」ね