2017年セ・リーグ戦力分析スレPart265

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/25(月) 13:45:08.00

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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart264
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513696534/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/29(金) 00:46:15.89

>>838
もしかして外国の方？
あっち系の方？
日本語理解できてる？

トラックマンに限らずやり取りの問題なんだけど？
お前はトラックマンは特例と言ってるだけ
トラックマンが設置してある球場ではデータがスコアボードに表示されるとかなら全く問題ないんだが？

モバイルじゃないからセーフは正当化にもならんってことに気付けるとええね
朝まで小さい頭で整理しとき

2017/12/29(金) 00:47:53.46

トラックマンのデータしか出ない端末でしょ
それがダメならブルペンカメラも禁止になる

2017/12/29(金) 00:49:00.83

>>842
>>834

2017/12/29(金) 00:50:14.28

>>821
ブレブレかどうかはともかくとして
そいつが広島オタだというのはどこからの推測？
レス全部見てもそれらしい要素は見当たらないが

2017/12/29(金) 00:51:53.20

「トラックマン専用の端末」ってそんなもんあんの？
カメラはただモニターにケーブル繋ぐだけだからまた違うでしょ

2017/12/29(金) 00:56:04.30

>>846
あのな…
トラックマンにしか繋いでなかったらそのデータしかどう頑張ったって見れないだろ…

2017/12/29(金) 00:59:24.27

それだめでしょ？
通信アプリケーションやデバイスオミットして通信機能自体なくそうがパソコンやスマホは試合中見れないんじゃないの

それがオーケーなら皆試合中メモ帳とかノート使わずにそういうタブレット持ってるよ

2017/12/29(金) 01:03:56.71

ダメなのはベンチへの端末持ち込み
規定はそれだけ

2017/12/29(金) 01:03:57.81

専用端末だからセーフ
○○が許されるならセーフ

何も知らないのに境界線を勝手に作るなっての

ソースの一つでもだせっての

2017/12/29(金) 01:07:24.82

まあトラックマンが球場で見れるのは確実だからな
アホが見れるわけがないって言いはってるだけ

2017/12/29(金) 01:09:20.66

いやベンチの外だろうが試合中に外部から情報伝達するのは禁止行為だから
パソコンやスマホなどその疑いが出る機器は使えないでしょ

ベンチ内じゃないなら試合中パソコンもスマホも使い放題なんて聞いたことないぞ

2017/12/29(金) 01:12:30.71

>>852
うーん
ちょっと黙った方がいいかも
端末とモバイルやスマホとごっちゃにしてみたいだし

2017/12/29(金) 01:18:14.43

その端末って結局市販のスマホやパソコンだから使えないんじゃないの？って話を言ってるんだけど
それともトラックマンの会社だかが開発したトラックマン専用の端末なんてあるの？

トラックマンの会社の製品情報見る限り普通のタブレットやパソコンに繋いで使ってるようにしか見えないんだけど

2017/12/29(金) 01:22:40.86

>>854
そのトラックマン繋いでるパソコンでどうやって外部通信するの？って話

2017/12/29(金) 01:22:57.56

トラックマン導入したら広島はサイン盗みもっとやり放題になるで？

2017/12/29(金) 01:24:49.17

>>856
やめろあおるなw
ようやくｽｯﾌﾟが大人しくなったのに

2017/12/29(金) 01:26:45.64

こんなイカサマみたいな話題なのにマッピがいないの草

2017/12/29(金) 01:29:21.80

>>855
いや外部通信できない状態でもパソコンやスマホって使えないよね
それができるならNPBでも試合中タブレットとか使って過去の対戦データとか見てるよ

2017/12/29(金) 01:31:34.07

>>859
うんだからトラックマンが動いてる端末でどうやって対戦データのプログラム動かすの？って話

2017/12/29(金) 01:34:05.62

ｽｯｯﾌﾟ Sdea-mERbってパソコンやタブレットなら勝手に動くと思ってんだな
OSって言う概念無いんだな多分
これも世代かね

2017/12/29(金) 01:35:21.89

>>860
だから通信機能オミットしてストレージにただデータが入ってるだけのパソコンすら使えないわけじゃない現状

それがダメならトラックマンに繋いだパソコンも試合中使えないよね？

2017/12/29(金) 01:38:14.07

いやトラックマン用の端末ってつまりはトラックマン用のソフトウェアがインストールしてあるだけのパソコンでしょ

通信機能オミットしたパソコンやスマホでただストレージのデータみるだけでも使えないならそれもダメなんじゃないのかって話なんだけど

2017/12/29(金) 01:38:26.24

>>862
うんそれは違うね
球場でも記者室とかパソコンは使える
多分球場によってデータ室とかあるんじゃ無いの？
そこに行けばパソコンは使えるよねって話

2017/12/29(金) 01:55:32.85

ちなみに普通はこの程度をホームアドバンテージという

ハマスタ
星　262　300　74　　　71　　4.22

兎　211　039　07　　　12
燕　229　045　11　　　13
竜　221　027　12　　　12
虎　287　059　12　　　12
鯉　286　073　20　　　13
計　246.8　243　62　　62　　3.91

4.22　-　3.91　＝　0.31

甲子園
虎　233　214　41　　　62　　3.45

兎　265　047　07　　　12
燕　194　012　02　　　12
星　242　042　08　　　13
竜　212　025　04　　　12
鯉　282　046　03　　　10
計　239　172　24　　　59　　2.91

3.45　-　2.91　＝　0.54

2017/12/29(金) 01:56:36.72

マツダ成績
　　打率　打点　本　試合　　得点/試合
鯉　279　　342　77　69　　　4.95（69試合）

虎　276　　　49　07　12
星　244　　　34　01　11
兎　230　　　33　05　13
竜　219　　　42　11　12
燕　244　　　34　08　13
計　242.6　192　33　61　　　3.14（61試合）

4.95　-　3.14　＝1.81

2017/12/29(金) 01:58:59.27

そういうスコアラー室のデータとかって試合中確認できるの？
まさしく外部との情報伝達じゃないかと思うんだけど

2017/12/29(金) 02:04:35.93

東ド
兎　250　245　62　63　　　3.96

燕　212　019　05　10
星　232　035　11　12
竜　264　029　10　10
虎　243　047　07　13
鯉　290　055　12　09
計　248　185　45　54　　　3.42

3.96　-　3.42　＝0.54

2017/12/29(金) 02:06:24.05

なんでマツダだけ一軍と二軍の対戦のような数値の開きが出るんだろね？3倍以上違うというのは異常だ

2017/12/29(金) 02:07:14.85

>>867
ぶっちゃけると出来る。それでもカープが出した異常値ほどの数字は出せない

2017/12/29(金) 02:08:45.63

よーするに、スコアボード点滅で球種やコースを伝達したり、分析室からベンチに伝達して打者に伝達しても
カープほどの異常値はでない。カープはそれら悪質なイカサマ行為の倍を叩きだしてる

2017/12/29(金) 02:12:58.95

そんなマツダって得点偏って多いのかよ！って思ってデータサイト見たらそのホームビジターの数字全然違うくない？横浜のホームビジターの数字も違うと思う
そちらの参照先がどこかは知らないけど

データで楽しむプロ野球だとこんなんだけど
http://baseballdata.jp/6/

2017/12/29(金) 02:14:19.74

簡単にいうと長距離砲が30本なら普通、ＨＲ50本打てばレジェンドだが100本打つのはおかしいとなるだろ
カープはそれをやってる。勿論実力ではない。ＯＮ全盛のＶ９巨人ですらそんな数字は出せない

2017/12/29(金) 02:15:01.11

>>872
ホーム・ビジターでなく球場別に見てる。同じサイトだ

2017/12/29(金) 02:16:30.59

シーズン中から何度も指摘してるだろ、ただの悪質なイカサマではないと。だからバットだのボールが疑われる

2017/12/29(金) 02:18:17.58

簡単にいうと得点の傑出度が1.00越えるような打線はインチキなんだよ、それどこか基準はもっと全然低い
カープは終盤まで1.6だの出してたから、これは物凄い史上最高クラスのインチキだと明解に判るわけだ

2017/12/29(金) 02:20:22.29

Ｖ９巨人というのはオールスター選手を集めたようなチームで、王が50本打って長嶋が120打点稼ぐようなチート打線だ
それを遥かに上回る打線など組みようがないんだよ。

2017/12/29(金) 02:24:02.40

ＰＦの概念を歪めるほどの大イカサマだからな、ビジターでもやってるがマツダではより顕著に出てしまう

2017/12/29(金) 02:29:00.65

あぁこれ書いてあるのって
本拠地での本拠地チームの打撃成績と本拠地での他球団の打撃成績の平均か

このデータなんの意味もなくない？
そりゃリーグ1の強打の球団のみのデータと強打の球団と他球団の平均のデータ比べたら大きく数字が解離するって当たり前の話じゃないかな

これだとリーグ平均より飛び抜けて打ってるチームは大体いかさまになるよ

2017/12/29(金) 02:30:25.38

>>879
ならない、プロはそんなに差は出ないんだよ。

2017/12/29(金) 02:31:38.39

ま、歴史的に飛びぬけて打つ打線ってのはＶ９を除けば大体インチキなんだけどな
スコアボードを点滅させた例の有名な打線でもカープほどには数字が開かない

2017/12/29(金) 02:32:13.87

ハマッピのここまで酷い、データの間違った使い方は流石に呆れるわ

ビジター側の各チームの得点率を意図的に隠して、ビジター5チーム分の平均で薄めてごまかすとかwww

意図的に隠したものをちゃんと表に出せばどれだけ酷いことやってるか一目瞭然

2017/12/29(金) 02:34:11.88

また捏造中傷叩きか。カープ打線がＮＰＢ史でも異常なのは歴代2位の打線であることで判りきったことで
1位はかの上田阪急だ。3位がＶ９巨人

2017/12/29(金) 02:36:05.47

イカサマを極めた上田阪急や、ドラフトなき時代に金で選手を集めた巨人打線に
三流雑魚の肥溜めカープ打線が並ぶなんて無理なんだよ

2017/12/29(金) 02:36:53.63

>>883
神宮とナゴドを意図的に出さない理由は？

2017/12/29(金) 02:37:34.83

ま、データサイトを見れりゃそれがどれほど異常か明白なんだけどな
ああいうサイト作る人もイカサマカープ打線には頭が痛いだろ、それもプロ野球の歴史ではあるが

2017/12/29(金) 02:38:29.07

>>885
お前が出せばいいだろ。上位4球団も出せばおおよその見当はつくし、通常はマツダみたいな悲惨な数字にはならない

2017/12/29(金) 02:39:33.81

基地外かニワカでなければホームアドバンテージがどの程度の数字か大体判ってるんだよ
1点も開いたら大変だ、1.8はない

2017/12/29(金) 02:41:50.17

てか、なんども書いてるんだから理解しろ。金満強奪を全力でしてもカープ打線ほどの打線はできない
物凄いイカサマだけがそれを可能にする

2017/12/29(金) 02:43:11.42

試しに2015神宮ヤクルトの数字見たけど

ヤクルトは67試合276打点
巨人は11試合31打点
横浜は13試合25打点
中日は12試合32打点
阪神は12試合39打点
広島は12試合43打点

それぞれの1試合ごとの打点は神宮ヤクルト4.11でその他の平均は2.88で差は1.23
単純なリーグ平均打点より100多い2015ヤクルトと150多い2017広島の差を考えたらリーグ平均越えた分そのまんまの数字が出てるだけだと思うけど

2017/12/29(金) 02:56:32.81

ｷﾁﾎﾓはデータ解析なんかできずにただの数字遊び(広島に都合の悪い数字が出ればなんでもいい)なんだからまともに話しても無駄

2017/12/29(金) 04:56:46.21

広島は全球場で打ててるというのが分かるデータでした

2017/12/29(金) 05:52:07.79

基本ホーム球場での勝率が良いってんなら
得点か失点かは良い数字にはなるだろう

2017/12/29(金) 06:00:52.93

>>892
出してみた(地方球場除く)
()内は1試合平均

マツダ　.279　343打点(4.97)　77本(1.12)　OPS.787　232失点(3.36)　69試合

東京ド　.290　55打点(6.11)　12本(1.33)　OPS.818　30失点(3.33)　9試合
神宮球　.262　56打点(4.67)　19本(1.58)　OPS.789　48失点(4.00)　12試合
横浜ス　.286　73打点(5.62)　20本(1.54)　OPS.824　87失点(6.69)　13試合
ナゴド　.229　45打点(3.46)　*8本(0.66)　OPS.664　46失点(3.54)　13試合
甲子園　.282　46打点(4.60)　*3本(0.30)　OPS.732　45失点(4.50)　10試合
札幌ド　.288　17打点(5.67)　*4本(1.33)　OPS.793　*9失点(3.00)　3試合
メット　.245　16打点(5.33)　*4本(1.33)　OPS.717　*8失点(2.67)　3試合
京セラ　.269　27打点(5.40)　*4本(0.80)　OPS.761　20失点(4.00)　5試合

手動なので間違ってたらスマン

2017/12/29(金) 06:45:38.35

横浜はハマスタで打ちまくるしおそらくサイン盗みしてる

2017/12/29(金) 06:47:55.57

でも石井、河田両コーチの移籍のプラスマイナスは大きいんじゃないの？
広島打線はかなり石井コーチに制御されていたし、ヤクルトは比較的走れる選手が多いから阻止率の低い広島捕手陣は狙われそう。

2017/12/29(金) 06:50:29.07

広島の走力と得点力の相関性を説明できるやついるの？

2017/12/29(金) 07:07:22.75

今のヤクルトに出塁して走るってタイプの選手がいないのがな

2017/12/29(金) 07:10:51.05

>>896
広島の打者も知り尽くしてるやろ。
ヤクルトバッテリーがどう攻めるのか楽しみや。

2017/12/29(金) 08:14:10.08

コーチや選手の移動で
明確に相性変わったってのもあまり聞かないな

2017/12/29(金) 08:21:00.53

>>899
制球力がある、というのが前提ね

2017/12/29(金) 08:22:23.68

コーチの力なんてビミたるもの

コーチで事が済めばどの選手も他のチームの選手に教えを乞うたりはしないさ
ましてや自主トレ一緒にやったりとかな

つまりコーチが教えてるってのはそんな程度

2017/12/29(金) 08:31:30.50

>>902
某ヘッドコーチのコンパクト教を見てると微々たるものとも言えないと思うけど

2017/12/29(金) 08:31:33.34

まーコーチの中のはすげー下手なノッカーもいたりするから守備練習に少しは影響するかな
逆に森脇みたいにすげー上手いノッカーもいるし

2017/12/29(金) 08:36:01.67

戦力が現状維持だからコーチ退任を取り上げてるんだろうけど試合するのは選手だからな

2017/12/29(金) 08:47:10.03

>>789
横浜は試合中に使ってるよな

2017/12/29(金) 08:48:11.23

ハマッピはｽﾌﾟﾌﾟはNG宣言してるのに、ｽﾌﾟﾌﾟにレスしまくりだな
ｽﾌﾟﾌﾟとしか会話してない

2017/12/29(金) 08:49:59.37

>>902
>コーチの力なんてビミたるもの

美味いのかw

2017/12/29(金) 09:52:56.41

ヤクルトは2人の猛練習に体が付いてくかがまずね
広島がああなったのは吐くほど素振りさせられたらしいじゃないか

2017/12/29(金) 09:54:24.05

>>904
ホークスはノックの上手い鳥越の後釜にロッテからノック名人のコーチを呼んだ
影響がどこまでかはともかく球団も考えてるのがわかる

2017/12/29(金) 09:59:40.64

>>909
１日3000スイングだったっけ？

>>910
ソフバンはずっとノック上手いコーチ入れ続けてるよな

2017/12/29(金) 10:33:00.71

いちいちハマッピハマッピ反応する人も迷惑だよだから居着くんだから
荒らし報告したって相手する人がいる限り何もしてもらえない

2017/12/29(金) 10:38:20.26

やっぱ素振りという反復練習が地味ながら一番打撃向上効果があるんだな

2017/12/29(金) 10:42:43.43

>>912
しっかりスルー出来てた時期もあったが何の解決にもならなかったんだよなあ
愉快犯荒らしには有効だがマジモンの基地にはほとんど意味ないのよ

2017/12/29(金) 10:49:21.91

バランスの問題だからな
野球そのものの動作の練習は
絶対に一定以上必要

2017/12/29(金) 10:49:48.96

>>909
プロなんだから猛練習は大体の選手がするんだよ。それこそ亜大地獄や横浜高校の練習と比べたらプロは楽だと語る選手もいる。
駒大の血反吐を吐く練習も有名だったろ。だけど野球センスはそれでは身に付かない

2017/12/29(金) 10:54:22.73

石川、白崎、阪神へ行ったノリハルも猛練習で有名でハマの若手は皆がやるので強制参加だ。
（梶谷が空気読まないでマイペースでやってノリさんに注意された）
だけど中畑の伊東の地獄のキャンプ再来だの、白崎の度を越した猛練習は身体への負担が大きくて
（かってのカープの佐々岡以外全滅キャンプなど）、ある程度セーブした方がかなり良いというのが結論。
だけど1.5軍選手は猛練習するのさ、それしかすることないし。

カープが強くなった風に見える理由をそこに見出したいのだろうが、所詮イカサマであってそういうもんではない。

2017/12/29(金) 10:55:37.52

度を越したイカサマはこういう数字を作る。

マツダ成績
　　打率　打点　本　試合　　得点/試合
鯉　279　　342　77　69　　　4.95（69試合）

虎　276　　　49　07　12
星　244　　　34　01　11
兎　230　　　33　05　13
竜　219　　　42　11　12
燕　244　　　34　08　13
計　242.6　192　33　61　　　3.14（61試合）

4.95　-　3.14　＝1.81

2017/12/29(金) 10:57:35.74

来年の順位予想1位広島5位ヤクルト6位中日ここまでは鉄板だと思う
広島は2年連続で2位以下を得失点で150点以上離す圧倒的戦力だから1年では差は埋めれない
中日はヤクルトよりは上だったがゲレーロバルデスジョーダンが抜けたから最下位だろう

2017/12/29(金) 10:58:18.72

来年の順位予想1位広島5位ヤクルト6位中日ここまでは鉄板だと思う
広島は2年連続で2位以下を得失点で150点以上離す圧倒的戦力だから1年では差は埋めれない
中日はヤクルトよりは上だったがゲレーロバルデスジョーダンが抜けたから最下位だろう

2017/12/29(金) 11:07:06.15

>>914
意味ないかどうかは反応してる人が決めることじゃないよ
少なくとも運営は荒らしを相手してる人も同じ荒らしで同等の扱い
興味ない一から見たら単純にゴミレスが倍以上になってる現状をわかってよ

2017/12/29(金) 11:08:49.40

>>920
予想としては鉄板だけどどうなるかはわからないよね
特にヤクルトは読めない

2017/12/29(金) 11:15:42.25

だいたい猛練習で勝てるなら「佐々岡以外全滅キャンプ」のカープが最強じゃん
でも、長らくそうではなかった

2017/12/29(金) 11:16:25.94

>>920
広島が一位？何言ってんの？
その広島に勝ち越してCSでも圧倒的な力の差を見せつけてセリーグ優勝したベイスターズが一位、セリーグ連覇するに決まってるでしょ
誰が何を言おうとこの事実は変わらないよ

2017/12/29(金) 11:20:17.67

「ＣＳではDeNAに勝てる気がしなかった」菊池

2017/12/29(金) 11:20:58.18

鶴岡一成「（巨人の練習は）一軍の選手がこんなに練習するもんだとは知らなかった｣

佐伯貴弘「（中日の練習は）キツイキツイと聞いていたがやってる練習は全然違う。」

坂元弥太郎「横浜は練習での集中力も低いし、私服もきちっとしていない。もっとプロ意識を高めないと」

工藤公康「横浜の選手は練習しない」

相川亮二「（ヤクルトの練習に対して）横浜はここの半分ぐらい」「構えたところにボールが来ることに感動した」

渡辺直人「サッカーやるのはおかしいよ」

多村仁志「横浜時代は走り込んだことが無かった」「(SBのキャンプは)あっという間に夕方になってびっくりした。野球ってこうだったな、と昔を思い出した。」

2017/12/29(金) 11:24:45.50

2017カープ　－　河田・タクロー　－揉也　－ジャクソン　→定位置五位

2017/12/29(金) 11:27:58.54

>>922
ヤクルトは戦力的にも故障的にも振れ幅が大きいから読みにくい
'15のように救援陣とかが色々噛み合えば優勝～Aクラスも期待できなくはないけど今年のように自壊する危険性も普通にあるし

2017/12/29(金) 11:29:27.98

【カープ】菊池涼介さん、ウ〇コの臭いがするスプレーを後輩に吹きかける／ネット等で30本ぐらい購入して常備
http://blog-imgs-110.fc2.com/a/k/i/akinomono2010/12324_0054.jpg

2017/12/29(金) 11:45:09.34

相変わらず他サイトの画像URLの直貼りしかできないんだな

2017/12/29(金) 11:57:34.46

>>928
流石に優勝は無理だわ
2015年は優勝争いをした巨人と阪神が弱すぎた

2017/12/29(金) 12:06:44.45

>>918
お前は昨日それ論破されてただろう
頭悪いからもう忘れたのか？
それとも周りが忘れてくれる

2017/12/29(金) 12:09:02.33

>>932
とでも思ったのか？
都合良く

2017/12/29(金) 12:12:17.04

>>931
まあ所詮は期待「できなくはない」レベル
優勝確率は良くて1%未満ってところかな
広島はもとより打高投低という点がヤクルトと似通ってた横浜までもが上位互換になってきてるし

2017/12/29(金) 12:22:31.44

石井コーチは「ノーアウト満塁で内野ゴロ打ってダブルプレーでも
1点入ればそれでいい」っていう意識を選手に浸透させたんだよな
ヤクルトもそうなれば選手の能力はカープ以上だし十分優勝狙えるだろ

2017/12/29(金) 12:26:12.11

昭和時代

読売ファン　８
他球団ファン２　ぐらいの割合だった。

現在

読売ファン　２
他球団ファン８　全て逆転

パ・リーグファンの５割は元読売ファン
阪神ファンの約３割は元読売ファン
広島ファンの約３割は元読売ファン
横浜ファンの約２割は元読売ファン

年代別で見ると６０代以上の６割が現読売ファン
３０代以下の世代だと１割未満

これが現実

2017/12/29(金) 12:27:34.14

ゴロでも1点とかそういうチームバッティングの前にOPSが全然違うじゃん
広島は打率出塁率ホームラン走力等の基本的な能力がヤクルトより全然高い
チーム防御率も優勝した年の貯金数も違いすぎるし戦力が明らかに違う

2017/12/29(金) 12:35:20.92

まあコーチの戦術を浸透させて意識改革させるだけでも変わってくるでしょ
ヤクルトだってもともと足からませて点とるの得意だったし
思い切りやれる環境作りするだけでも違うでしょ

2017/12/29(金) 12:38:27.83

育成って時間がかかるからね
最下位レベルからコーチの指導の効果で優勝狙えるとかそういうレベルに引き上げるには
短くても3年～5年はかかる

2017/12/29(金) 12:39:44.24

ヤクルトはクラブハウスにやっとガスコンロ導入して試合後の食事を改善しようとやる気を出し始めたからな
あとはトレーナー陣をどう改善するか

2017/12/29(金) 12:42:45.14

>>938
浸透するかはチームカラーにもよると思う
おそらく主力はベテランが多いだけに影響はほとんど出ないだろう
やはり将来に向けての種まきだと考えた方が良いのでは？