アトピー新薬を語る８

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/11/01(日) 16:33:26.10

※前スレ
アトピー新薬を語る7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560482545/

アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1516535920/
アトピー新薬を語る4
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1523673920/
アトピー新薬を語る6
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1529290593/

新薬を語るスレです。
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
デュピクセント(デュピルマブ)は新スレで。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/01(金) 16:51:05.65

>>47
どんなに保湿してても根本が違うから徐々に悪化していくよな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/09(土) 21:47:16.65

経口ヤヌスキナーゼ阻害薬、飲んでる人いないのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/09(土) 23:02:48.60

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC/ar-BB1cyRx7

バリシチニブは飲み薬のJAK阻害剤です。すでに関節リウマチでは使用されてい
る薬剤で、さまざまなデータをみるとデュピルマブと同程度の効果が期待できそうです。

副作用として上気道感染などがあるとされており、安全面から生物学的製剤の
扱いに慣れた皮膚科専門医に処方してもらうことが大事です。こちらは内服薬ですが

値段は1錠4ミリグラムが5223円。3割の負担の人でも約1500円になります。

この薬剤はデュピルマブ同様にこれまでの標準治療で十分な効果が得られ
なかったアトピー患者さんが対象となります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/13(水) 13:30:30.99

ウパダシチニブ、アトピー性皮膚炎患者対象の比較試験、デュピクセント(R)に対し主要評価項目などで優越性
https://www.kochinews.co.jp/article/427649/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/13(水) 18:12:10.50

日に1錠だとデュピより

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/13(水) 18:14:13.25

錠剤の場合だと3か月まとめて処方って出来ましたっけ？処方の限界は2週間が建前の病院もあったような。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/13(水) 21:06:05.30

>>51
順調にいけばいつから使えるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/13(水) 23:21:33.37

ウパダも高くて手が出ないな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/13(水) 23:21:55.86

新型コロナワクチンの技術が「多発性硬化症」の治療にも役立つ可能性
https://gigazine.net/news/20210113-covid-19-vaccine-mrna-multiple-sclerosis-biontech/

新型コロナウイルスワクチンを開発する前は、mRNAワクチンを用いたがん治療の研究をしていたというシャヒン氏らは、mRNAワクチンが持つ「免疫を調整する働き」に着目。
mRNAワクチンを投与されたマウスでは、免疫寛容をつかさどる制御性T細胞が活性化していることも分かりました。この制御性T細胞の働きにより、ミエリン鞘が免疫から攻撃されなくなったことが、mRNAワクチンが多発性硬化症の進行を食い止めた理由だと、研究チームは推測しています。

応用できないかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/13(水) 23:38:04.60

既に、バリシチニブ等が使われてる
治療というより、過度な反応を起こさせない為に。
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/51415

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/14(木) 17:46:28.44

>>53
3ヶ月分まとめてなら結局高額医療費でデュピクセントと同じになるな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/15(金) 08:04:59.47

>>58
そこが気になったり。調節が難しいようで3か月とか出してくれるかどうか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/15(金) 12:38:09.81

いつから使えるのよ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/18(月) 12:26:14.96

類似品がどんどん出てくるから早く薬価が下がればいいなー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/20(水) 15:33:01.59

デュピクセントを語る２０のスレッド立ててください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/20(水) 16:57:39.60

デュピクセント打ってた人がバリシチニブへの変更できるのでしょうか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/20(水) 19:53:32.98

新薬ではないけど、CBDクリームってどうなんだろう？
https://cbd.co.jp/column/cbd-atopic-dermatitis/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/21(木) 01:12:22.01

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢:80歳。実年齢:上40後半と下40半ば)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/21(木) 06:38:10.80

BB2CにNGワードの設定方法
https://keikenchi.com/bb2c-ng-word

5ちゃんねるの各種プラウザ（chmate,janeStyle,V2C-R)でのNG方法のメモ。
https://sorena.hatenadiary.jp/entry/2019/07/26/224453

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/21(木) 10:42:04.84

オルミエントとデュピクセントどっちが効くの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/21(木) 17:31:59.92

>>63
皮膚科できいてきた変更できるけど未知の副作用があっても責任取れんよーってかんじであまりおすすめしないって言われた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/21(木) 18:44:40.23

日本皮膚科学会　バリシチニブのアトピー性皮膚炎への適応拡大について　2020年12月25日
https://www.dermatol.or.jp/modules/news/index.php?content_id=772
--
既に、受付してるようだなので、今週治験の行きつけ先で聞いてみたら、
バリシチニブはまだ、そこの皮膚科では一般処方してないと言われた。
早いところは、もう処方してるのかも知れない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/21(木) 18:54:17.92

変更できるんですね。
ありがとうございます。
デュピ２年半やってプロべったり併用してますがかゆみがなかなか取れないので。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/21(木) 22:53:10.37

治験データ見たら直接比較はできないけどデュピクセントのが強そう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/22(金) 09:35:16.95

>>67
デュピって医者が言うてた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/22(金) 23:57:25.30

値段も高いしオルミエントごみやな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/25(月) 17:20:36.17

デュピ注射は嫌だけど、毎日飲むのもめんどくさいな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/26(火) 14:46:04.57

バリシチニブってアトピーでもう処方可能なの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/26(火) 15:03:25.62

>>75
はい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/26(火) 21:53:03.94

>>75
おっきい病院じゃないと処方してもらえない説もあるけどね。気になるなら聞いてみればいいさ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/26(火) 21:53:04.26

>>75
おっきい病院じゃないと処方してもらえない説もあるけどね。気になるなら聞いてみればいいさ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/28(木) 05:12:33.10

顔に効くのはどれ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/28(木) 09:21:09.80

酒?は既にアトピー外なので対象外、滲出液によるものならJAK1系は効くかと。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/29(金) 16:47:01.56

【適応追加】バリシチニブ（オルミエント）　アトピー性皮膚炎を治療する初の経口JAK阻害薬　2021/01/29
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/202101/568854.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/29(金) 19:46:19.54

ステロイドの副作用ハンパない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 07:00:07.38

ステロイド効かないから新薬ができる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 17:59:55.62

アトピーに加え円形脱毛併発しているけど、それだったらデュピクセントよりオルミエン
の方がいいのかな？
オルミエントは円形脱毛の治療薬として治験中。まだ承認されてないけど、効果が出てい
る感じだったと思う。
デュピクセントも脱毛に効いたって報告もあるみたいだし、どっちがいいのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 18:07:11.23

似たようなもんよ
作用機序的にはね
どっちがいい？なんてそんな直接比較の治験はこの世に存在しないからなんともいえないし脱毛ではまだどっちも認可もされてない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 18:25:08.66

デュピクセントとオルミエントについて、
費用はどっちが安い？　副作用のリスクはどっちが低い？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 18:29:23.00

費用は薬価を調べろ
どうせどっちも高額医療費張り付きにできるから同じ
副作用も比較不可能　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 18:32:19.93

なるほど。
高額医療プラス会社の健保からかなりの戻りがあるから、自己負担は一緒かもしれません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 18:57:40.08

どうせ3ヶ月処方だからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 19:30:24.61

オルミエントも新薬ですが３ヶ月分処方してくれますか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/30(土) 21:22:13.09

最初は1ヶ月だろう
薬自体は昔？からある薬ではある

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/31(日) 00:02:50.02

ありがとう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/01/31(日) 22:43:35.24

オルミエント期待してたけど高すぎ( ･ิϖ･ิ)
アレロックくらいの薬価でパーフェクトに治る内服薬希望するわ
(´・ω・｀)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/01(月) 06:58:53.31

ステロイドでも飲んどけ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 19:21:09.56

おいくら万円？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 20:19:38.78

>>93
今の時期感染症に罹りやすくなる副作用とか
致命的だよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 21:30:58.24

治療薬に使われてる薬なんだが。
浅学な免疫知識で、嘘ばらまくのはやめとけ。

コロナウイルス感染症診療の手引き・第4版
https://www.mhlw.go.jp/content/000702064.pdf
バリシチニブ

COVID-19入院患者へのバリシチニブ＋レムデシビル併用は有益／NEJM
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/51415

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 22:17:18.17

>>97
頭悪いな、お前
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066989

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 22:18:45.37

>>97
お前が実験台で飲んでコロナかかって死んどけ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 23:22:29.61

反駁になってない。
そもそも、既往歴があり、リンパ球が少ない場合は投与出来ない。

JAK-STAT経路の一部阻害されるだけで、
MAPキナーゼ経路などそのほかの伝達経路にはかかわらない。
細胞性免疫や抗原提示を下げるわけでもなく、かかりやすさには繋がらない。
頭悪いなあ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 23:34:35.04

>>100
じゃあ、お前が飲めよ、バカ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 23:36:27.87

>>100
製薬会社に抗議して添付文書も書き換えて貰え　

https://www.kegg.jp/...?japic_code=00066989

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/02(火) 23:51:04.50

>>100
http://jouhoku-rheumatism.com/images/180118/drug.pdf

14ページ目読めよ
免疫力が下がって感染症に罹りやすくなる
ってかいてあるぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 00:18:29.06

バリシチニブの体験者はいないのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 06:55:47.13

>>104
画期的な薬だと思うのに、なかなか体験談出ないね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 07:05:36.55

画期的か？
メタアナリシスでデュピに負けてる
注射怖いよーて人しか需要ないよ
リンヴォックはデュピとの比較試験で勝ってる上にオルミエントより安いという最高の薬だからそっちだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 07:45:53.35

>>106
日本での今までのアトピー治療の歴史から見たら画期的な方だろ。
知識をひけらかしたいのかもしれんが、申請はしてるがまだ承認されてない薬の話を持ち出すなや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 07:57:22.38

>>107
画期的とかどうでもええわ
既存の薬より効果あるのかどうか　同じ効果でより安全性が高いのか　安いのかが全て
新薬語るスレで治験結果の申請データの話したらあかんのか？
オルミエントもいい薬だと思うが、リンヴォックが出たらリンヴォック無効患者に一応オルミエントも試すかくらいでしか利用シーン思い浮かばないわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 08:26:16.36

>>108
現時点で試せるのがオルミエトだけで、そのオルミエントを実際使ってる人の経過を知りたいと思うのはダメなのか？
お前にはわからないかもしれないが、重症のアトピーの人にとっては承認第一号のオルミエントは希望なんだよ。毎日つらくて、効いてほしいよくなりたいと藁にも思いなんだよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 08:54:18.56

リンヴォックとオルミエント両方使えるとしたら、リンヴォック選ぶと思うが、オルミエントしか選択肢がない今はワイもオルミエントに期待してまうわ。リンヴォック待ってられない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 09:03:16.47

デュピであかんのならやってみる価値あるな
すまん

デュピよりまだ投与可能患者の範囲狭いからデュピ優先だとは思うが

そんな俺もアトピー以外に色々あってデュピでなくオルミエント明日から飲むから報告するわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 09:04:19.68

>>109
申し訳ない
俺がオルミエント飲むことになってるからこのスレで報告するね
今内服ステロイドをたまに使うくらい重度だから参考になると思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 19:52:16.57

デュピと併用できるんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 20:16:16.83

オルミエントは円形脱毛症の治療薬にもすべく治験中のようだが、
アトピーでオルミエントが処方されて、円形脱毛症が治った人がいたら教えて。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/05(金) 20:47:48.99

すみませんどこに書いたらいいのかわからなかったのでここで失礼します
水道水を飲むと体の隅々の細胞に水分がいきわたる感じになります
お茶やコーヒーではだめみたいで水道水です。肌が潤うので違いが分かると思います
自分はアトピーではなくカンジタだったのですが水道水を飲むようにしたら治りました
たぶん細胞に水分がないことでいろいろな菌が繁殖しやすくなっていたのだと思います
アトピーも原理は同じではないかと感じました
水分の摂り過ぎも自分は気を付けたほうがいいと思うので
水分は基本のどが渇いてから水道水を多めにを心がけるといいと思います
（お茶やコーヒーお酒を飲んではいけないわけではないです）
お試しを

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/06(土) 00:57:34.09

皮膚科でアレルギー検査したことある人いる？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/06(土) 09:23:08.99

リンヴォックの方が数百円安いんだね。治験者だけど、続けるか迷う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/06(土) 18:49:58.95

皮膚科で出される軟膏ってみんなどれくらい使う？
ヒルドイド50、マイザー50の混合100グラムを1週間くらいで使い切ってしまうんだけど普通？使いすぎかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/06(土) 19:00:30.32

チューブ一日一本くらい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/06(土) 22:05:55.17

コレクチム軟膏4本
ヒルドイドローション1本
アズノール軟膏1本

1ヶ月でこれくらい。
(´・ω・｀)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/07(日) 10:14:53.44

>>118
俺も同じ薬を同じくらいで使いきるけど、塗る範囲によって人それぞれ変わってくると思うよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/08(月) 18:14:48.94

みんなステロイド毎日塗ってるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/08(月) 23:23:31.48

塗らないと痒すぎて吐き気がする

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/08(月) 23:30:27.99

だれか洗脳されて脱ステしてみて

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/08(月) 23:50:56.65

誰もいないなら俺が洗脳されようか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/08(月) 23:51:14.54

俺が

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/08(月) 23:52:39.54

俺が

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/08(月) 23:52:39.71

俺が

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/09(火) 00:29:47.04

俺が

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/09(火) 09:12:39.65

>>129
お前に一票

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/12(金) 13:57:03.89

アトピーが冬に悪くなる人と夏に悪くなる人の違いって何？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/12(金) 18:08:55.98

冬は乾燥と厚めの布団のダニによる感作かなぁ
夏は汗とかダニの繁殖？
アレルゲンの個人差を考えると分からないよね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/13(土) 21:03:18.46

冬→ゾンビ
夏→普通の人

(´・ω・｀)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/13(土) 21:08:50.62

乾燥が強い人は冬の方が酷そうだね、花粉もあるし。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/13(土) 21:43:18.55

代謝の違い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/13(土) 23:16:03.02

とある脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて裁判で訴えられて負けたしな
別の脱ステ医は非ステを歌う漢方軟膏にステを混入させて売ってて訴えられた
(そもそもステが効かないから非ステやるのに、そのステ混入軟膏で治ってる患者いるから本末転倒や)わ
別の瀉血の民間療法医は抱き合わせ商法と医師法違反で行政指導くらってたしな
非ステ業者は非合法する奴らばっかだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/14(日) 01:11:26.81

オルミエントの効果は？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/14(日) 08:14:31.65

デュピクセント以下
ネオーラル以上

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/14(日) 13:29:46.58

ネオーラルよりオルミの方がきくの？ネオーラルか上だと思ってた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/14(日) 18:18:23.67

ネオーラルはオワコン？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/14(日) 18:59:52.55

副作用でかすぎて一年しか飲めない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/14(日) 21:00:10.87

オルミエント、試したいけど副作用が心配
実際どうなんだろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/14(日) 23:15:26.12

>>140
ネオーラルは常用するには、高いしね。
それなりに効くけど、便秘になったなぁ。

今は、ステ、プロ、ケナコルトで、何とか平穏。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/23(火) 07:47:01.11

>>136
練馬の藤澤皮膚科？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/23(火) 17:20:55.89

そもそもプロアクティブ療法と脱ステ脱軟膏は目的が全く違う。
アトピーを治すのは食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法。
脱ステ脱軟膏はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/23(火) 17:26:26.96

某有名脱ステ病院では大部屋の脱ステ入院患者全員が、肝炎とカポジが集団感染したケースがある。
病院とその脱ステ医はその事件を隠蔽している。
あんなデタラメな治療や不潔な環境ならコロナの集団感染も時間の問題や。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/02/23(火) 17:27:27.12

標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。

さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html