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コレクチムについて語るスレ Part2

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2020/07/17(金) 07:08:15.12ID:UJdnHsiH
コレクチム軟膏0.5％：新有効成分のデルゴシチニブを含有し、アトピー性皮膚炎を効能・効果とする日本初のJAK阻害薬

※前スレ
コレクチムについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1586777506/
2020/08/18(火) 09:51:33.55ID:R5fz+oNL
>>409
首から上にポツポツ何個か出来てるならニキビ
首から下に複数に発生しているならマセラチア毛包炎
毛穴に膿が溜まっていればニキビか毛包炎
ニキビは痒みなし、毛包炎は痒みあり
2020/08/18(火) 10:01:01.45ID:RGJR3sgc
私の場合、赤いプツプツが塗ったとこ全体に発生したのでステに戻しました
2020/08/18(火) 11:04:38.91ID:Zhmh99a9
>>406
膠原病には多種の分類があるが、
その一部、リウマチ性疾患では、JAK阻害剤が使用される事がある。
適合するなら、膠原病の免疫抑制剤の方が圧倒的に選択肢も多く、既に内服剤もあるので
寧ろ、そちらを選択した方が、コレクチムより効くかも知れない。
なので、先にキチンと診断を受けた方が良い。

また、コレクチムは外用剤の上、ヒトモノクロームなので、発症の恐れは元より少ないと思われるけど、
診断を受け、同一の医師に管理して貰った方がリスクが減ると思う。
2020/08/18(火) 12:48:39.76ID:45nAW4Xc
>>412
アトピーは皮膚科、気管支喘息は呼吸器内科、膠原病（関節リウマチの可能性）は整形外科で診て貰っているので、同一医師の管理は難しいですね。
膠原病に関しては、今現在の発症は見られ無い…とされています。将来的には分かりません。ちなみに逆食もあるので、消化器内科も受診しています。

コレクチムはプロトピックに変わって、顔と首用として、お試しで処方されました。身体にはステロイドを使用しています。
塗り薬でどうこうなるとは思っていませんが、結果として、抗核抗体などの数値が下がれば嬉しいな、と思いました。
また逆に、今まで保たれていた（発症しない）バランスが、崩れたら嫌だな、とも思いました。
414名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/18(火) 14:03:07.41ID:UDpL1HKz
>>407
ツッコミどころが多すぎなんだけど、「いつも同じ返しをする」って即レスする事は、そっちはいつもこのスレに粘着しているって事だろ？

あと、「コレクチムは免疫抑制じゃなくて、免疫正常化（correct immune）だ
第2相の3％の治験でも副作用は出なかったんだから、0.5%の52週連用ならなおさら出る訳無い
そもそもプロトでさえ、外用薬によるガンは出てない」って事は疑問視して、
>>396の様なコレクチムへの印象操作や風評レスは疑問視しないのは何でだ？
2020/08/18(火) 16:22:34.57ID:Zhmh99a9
>>413
なるほど。内容から見て、現在観察対象の状況なのでしょうね。
統計管理のレベルで無ければ、同一病院や薬剤師さんに管理して頂くので良いと思います。

ただ、通常の検査で行う、抗核抗体の単位は、大雑把なﾓﾉなので、
数値と病状はあまり相関しないと聴いています。（健常者群とは見分けが付くというレベルのもの）

個人的には、リスク管理を目指すなら、やはり、自己抗体を早めに同定した方が良いと思います。
既に、膠原病で関節リウマチの疑いがあるのなら、
アトピーと双方の治療の良い所取りも、出来るかもしれませんし。

そして、現在、プロトピックが既に使用出来ているのなら、
気休め話になりますが、IL-6低減はリウマチ治療でも王道ですので、
サイトカイン的に、コレクチムのIL-6系の方が合うかもしれません。

外用剤なら局所的ですし、既に、医師が薦めているのであれば、試してみるのもアリだと思います。
2020/08/18(火) 16:59:07.05ID:45nAW4Xc
>>415
有難うございます。抗核抗体は640なので、健常者としては高めだと思います。親族に膠原病の患者はいません。
関節リウマチを表す抗体もありますが、診断に至る症状は無いため、経過観察を続けています。

>>413で書いた診療科、それぞれが別々のクリニックのため、面倒なのもあり（現状では膠原病の診断はされていませんし）、
皮膚科では、抗核抗体の事や関節リウマチの予備軍…「かもしれない」事などは話していません。
体質的に膠原病のリスクを持っていたとしても、一生発症しないケースも無くはないので。

１０月に整形外科の診察があるので、その時に聞いてみようと思います。ただ整形の先生は、骨しか見ていない部分もあるので、
内科的、ましてや皮膚科の塗り薬に対して、何か見解を示して下さるかは分かりませんが。
ストレスは、アトピー性皮膚炎も悪化させるので、ほどほどに考えようと思います。

コレクチム軟膏の使用量、それほど多くはないので、体内の免疫バランスを崩すとは思ってはいませんが、未知ゆえに少し不安にもなりました。
丁寧なレスを下さいまして、有難うございました。
2020/08/18(火) 22:29:53.59ID:dE1Rwud3
赤いプツプツってのが気になるな
一ヶ月以上使って今のところかなり効いてる俺からしたら
いつそれが発生するか怖いところだぜ
2020/08/18(火) 22:44:04.52ID:c+LwB2W5
>>410
顔中に出来てる
ていうか身体はほぼ無症状で顔だけ常に終わってる
膿があるのもあるし赤く腫れたものも痒いのもヒリヒリするのもムズムズするの全てある
前兆で顔の皮膚がかなりゴワゴワしだしたからヤバイなと思ってたんだけど案の定死んだ
皮膚めちゃくちゃ薄くなってる自覚あるし日焼け止めすら塗るの無理っぽい
明日皮膚科休みだしもう泣きたい
2020/08/19(水) 07:39:59.42ID:wYRZOGZZ
今のところ副作用ないんだけど赤いぷつぷつできるのか
2020/08/20(木) 06:03:04.16ID:lO4BdpjM
赤いプツプツってみんな言うけど
それがどういうやつなのか
参考に写真貼ってくれよ
ビビらすためにホラ吹いてんじゃねえかって思っちまうぜ
2020/08/20(木) 09:50:52.56ID:NzvTi5CT
毛嚢炎やニキビのことでしょ
2020/08/20(木) 12:34:03.17ID:i0V3y47S
川崎駅中ナビタスクリニック処方して貰えるよ
2020/08/20(木) 15:26:43.66ID:HU4nWWWV
>>416です
不安だったので、皮膚科に行き、主治医に確認しました。
まず大丈夫だとは思うけれど、絶対に大丈夫だと言い切れるエビデンス（笑）もないので、不安なら中止にしましょう、となりました。
という事で、今日からプロトピックに戻そうと思います。顔はプロトピックで、身体はステロイドです。

個人的には、コレクチムの塗りやすさ（伸ばしやすい）は気に入っていましたが、この時期故か、ニキビが増えるのが気になりました。
後は、皆さんが書かれているように、赤みが取れず、「治った感」は少ないように思いました。
因果関係は分かりませんが、顔には柔らかい感じのニキビ、身体には、小さな硬い感じのプツプツが数カ所、出始めています。

でもプロトピックのような痛さや灼熱感はないので、顔など敏感な部分には使いやすいとは思います。
他科の医師とも相談し、乾燥する季節になり始めたら（いまでも、入浴後などは猛烈な勢いで乾燥しますが…）、もう一度コレクチムを試したいと思います。


>>420
例えば、赤いボールペンのペン先が、プツッっと皮膚についちゃったような感じですかね、自分の場合。
少しだけ盛り上がって、硬い感じがするプツプツです。虫刺されとか、ニキビとは違う感じです。
2020/08/20(木) 15:46:19.85ID:07raZOmT
毛嚢炎です多分。
毛穴の箇所が盛り上がってるので
425名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/20(木) 17:17:17.93ID:R60w8b08
小さいぷつぷつした湿疹ってアトピーの症状でもあるよね？
2020/08/20(木) 17:52:32.67ID:ZlzBzWCX
多分それだけだと、湿疹の定義には入るが、アトピー性皮膚炎の必要十分条件は満たさない。
WHOの定義だとアレルゲンに暴露されIgEがIgE感作であることが条件。
2020/08/20(木) 17:53:46.25ID:ZlzBzWCX
IgEがIgE感作であることが条件。×
IgEが高感作であることが条件。
2020/08/20(木) 18:56:32.36ID:x4CJsHr3
この薬ほんとかゆいところに塗ると顕著に効く
炎症は収まってないんだろうが、かゆみは一気に収まる
2020/08/21(金) 08:23:31.04ID:FUoFQP8a
コレクチム顔用に処方されたけど、体に塗っても効くのかな
2020/08/21(金) 08:26:19.89ID:Do5TG4La
きくやろ使ってないから知らんけどｗ
コストパフォーマンスが悪いだけだろ
2020/08/21(金) 11:31:55.78ID:fCzjUcW6
私の赤いプツプツは、盛り上がりとかなくて毛嚢炎でもニキビでもありません。自分でもなんだかわからなかった。血小板が低い病気とかかと思ったぐらい。
2020/08/21(金) 11:32:43.16ID:fCzjUcW6
ちなみに写真は取らなかったし、一週間ぐらいで治ったので今はきれいです。
433名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/21(金) 11:33:29.49ID:jPUfd7+I
そもそも脱ステ脱軟膏でアトピーは治らねーし
脱ステ脱軟膏で治るのはめったにおこらない外用薬の副作用な
脱ステ入院時の知り合いでも治ったのはステ塗り切ってアトピー治した後に副作用が出た患者だけだった
2020/08/22(土) 10:38:39.34ID:adKJeS24
顔に使って一ヶ月立った。
この間、ほとんど顔の痒みに悩まされる事は無かったし、赤みも改善された。
自分にとっては神薬。
ちなみに入院歴もある重症アトピーです。
まだ飲み薬と体にステ使ってるけど、徐々に減らせたらいいな。
435名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/22(土) 11:19:28.04ID:L/4HbQeF
コレクチムとデュピと大塚本が出たので、脱ステ医と民間療法業者とマルチ業者が焦っているからな
さらに知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は院内感染を恐れて患者激減で超損害被ってる
しかも、それらの長が老齢なのでコロナ重症化の危険だから尚更ヤバイ
アトピー患者と一部の脱ステ医は既にステ、コレクチム、デュピに移行して治せている
2020/08/22(土) 19:10:59.08ID:rKpXz6Ra
コピペマンはいつもヒマだよね
仕事なにやってんの？
437名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/23(日) 10:17:16.75ID:Jg4BIYj3
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
コレクチム、デュピはステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはアトピーを治す治療じゃなく、ステで元のアトピーは治ったが、めったにおこらないステの副作用が出てしまった患者のための治療
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
2020/08/23(日) 11:14:11.46ID:tWybhncg
無職ニート
2020/08/23(日) 13:14:26.10ID:JO3dsU2y
そもそも有名な脱ステ医は「脱ステ脱軟膏でアトピーは治らない。治るのは外用薬の副作用だけ。」、
「ステロイドは否定していない。脱ステ医という立場上出せない。」と言ってるんだが。
2020/08/23(日) 13:16:51.01ID:spl7wE6f
脱ステをNGワード
441名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/23(日) 15:20:21.96ID:XzkIbyLT
今はリアルでもSNSでもステロイド治療でアトピー治して、後は食事に気をつけて趣味でも仕事でもおしゃれでも好きな事やって楽しめってのが今のトレンドだからね。
何年も脱ステで汁だらけ、カサカサ、赤紫肌になってまで人生を制限するのはナンセンスだ。
仕事のストレスから離れて脱ステで一時的に良くなってもまた再発するからキリがない。
脱ステに年100ﾏｿ円つぎ込んでも治らない患者が多いからな。
2020/08/23(日) 17:07:08.47ID:l5oHVmCe
脱ステの批判はいいけど
ステで治るっていう嘘をつくのはやめてほしい
それができるなら何でこの板にこんなに辛いっていう書き込みがあるんだよ
自分だって治ってないんだろ
2020/08/23(日) 17:28:38.56ID:IcrSAaI9
昨日、コレクチウムとリドメックスを混ぜたのを処方された。
痒み全くなくなって、久しぶりに熟睡できた。
444名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/23(日) 18:06:38.70ID:XzkIbyLT
脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに脱ステやると傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者が危険な感染症で足切断している。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
2020/08/23(日) 18:54:45.63ID:bAmWDstV
ステロイドは治らないどころか、精神が破綻するらしい
コピペマンの行動を見たらすぐに納得
446名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/23(日) 22:09:49.14ID:gVMVz4GE
ステもコレも使ってないけど治ってきた
何もつけない方が免疫力の回復が早い気がする
2020/08/23(日) 23:22:37.56ID:y4ihwv/V
気のせい
448名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/24(月) 00:50:26.19ID:+7QslsGC
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはかからない。
ちなみに感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースだ、
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
2020/08/24(月) 01:13:37.89ID:+7QslsGC
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床と論文のデータを基にしてある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断と死者も出ている。
あと、悪徳脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
450名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/24(月) 07:38:51.66ID:aO1KJ4EJ
>>446はステとコレとデュピの台頭で客が減った脱ステ医か民間療法業者
2020/08/24(月) 09:34:54.85ID:xMe5kjjx
このコピペってスクリプトでやってんの？
452名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/24(月) 12:12:58.17ID:aO1KJ4EJ
ネットで見たけど、>>134の人って脱ステ民間療法に総額1500ﾏｿ円注ぎ込んだらしい
その間に無職だったらさらに毎年年収600ﾏｿ円分の損失やな
それできれいに治ればいいけど、成れの果てがソレじゃーなｗ
2020/08/24(月) 12:16:11.20ID:gz3qzlmU
>>451
精神異常者の毎日のお仕事
2020/08/25(火) 02:51:51.32ID:783pZU3c
この薬プロトピックより良いのかな？
2020/08/25(火) 09:57:07.01ID:j+y/HXN2
昨日から使用してるけど、やはりプロトピックのような灼熱感が無いというのが大きい。チクチクしないので掻かないで済む。
456名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/25(火) 12:58:43.70ID:8hpPgS7V
顔のアトピーはステロイドで短期で抑えて、その後コレクチムで維持して、その後外用離脱出来る
軽症なら初めからコレクチムでもいける
並行して食事や生活やアレルゲンに気をつければほとんどのアトピー患者は治る
2020/08/26(水) 02:22:06.89ID:QNTAqQPQ
実験的に肘の内側に塗り続けて約1ヶ月。悪化もしないし、ビニールみたいに薄くなってた皮膚が改善してきた。
2020/08/26(水) 02:54:16.57ID:HjsZcXLU
ニキビみたいのがでてきたけどこれがいわゆる副作用なのかしら。でも大したことないし、吹き出物なら普通の人にもあるしな。
コレクチムのおかげでツルツル健常者にかなり近づいたので感謝しかない。しつこい炎症は一部残るけど、すげー楽になった。
2020/08/26(水) 05:24:10.22ID:gDIAuKBh
俺もやっとコツを掴んだわ
ステロイドや免疫抑制剤と同じ感じで使うとダメだね
秋冬の季節の変わり目と乾燥にどこまで戦えるか楽しみだわ
2020/08/26(水) 08:29:37.22ID:ZMgWuxt8
>>443
なにそれ？そんな薬あるの？
461名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/26(水) 09:33:55.37ID:b+Z4JuJI
これかなりいいぞ
但し酷い傷と赤みは塗ってはいけない
それはステロイドで早めに治してその後コレ使用すると抑えられる
462名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/26(水) 09:33:55.70ID:b+Z4JuJI
これかなりいいぞ
但し酷い傷と赤みは塗ってはいけない
それはステロイドで早めに治してその後コレ使用すると抑えられる
463名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/26(水) 13:15:18.89ID:QpZ2LGaK
>>459
どんなコツ？？おれは顔に塗ってだめやった
464名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/26(水) 13:30:40.04ID:ynhYa6/n
恐らく軽〜中程度アトピーだけど、患部は基本放置。
痒くなったら塗るを繰り返してたら、ジュクジュク→軽いカサカサ程度まで回復。
465名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/26(水) 14:50:16.31ID:cMKbLoNN
田舎だから皮膚科の近所の調剤薬局に電話して
コレクチム軟膏があるかどうか聞いてから
皮膚科に行った方がいいよね？
2020/08/26(水) 15:12:01.51ID:DjJC+SYz
都会だけどなかったよ
取り寄せだった
467名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/26(水) 15:15:01.86ID:1gN/Wy7h
そもそもコレを知らない医者、入荷無い薬局は塗り方出し方の知識不足なんでやめろ
2020/08/26(水) 22:13:59.87ID:qB9I7bHL
新薬を知らない上にわからないからと出し渋るのは切ればいいけど
オーダーしたら出してくれるのはヤブでも処方箋係として今後のためにもキープしておいたほうがいいぞ
2020/08/26(水) 22:30:20.92ID:DjJC+SYz
ちゃんとアトピー 治療できる医者って少ないから、自分で考えて治していくしかなくなった患者には処方箋係はいてもいいかもね。
2020/08/26(水) 23:58:05.39ID:gZ7twLEz
この薬を使おうと思う人は1度TARCのアレルギー検査をやっだほういいよ
数値が1万ある人は効かないと思うけどな
自分のTARC数値は1600でコレクチムが効いてる
2020/08/27(木) 00:01:11.37ID:KbnLjyy+
>>463
459じゃないが自分はビーソフテンローションをつけてからコレクチム塗ってるよ
2020/08/27(木) 01:32:23.36ID:SllQy7aV
汗疱出てきちゃって猛烈にかゆいんだけど、コレクチム効く？
2020/08/27(木) 01:32:54.95ID:L5sRISzb
これを顔に塗り始めてから喉が痛いんだけど…
関係ないかな？
そういう人いる？
2020/08/27(木) 01:52:38.11ID:MKEo2/8k
完全に副作用じゃね？
どんな症状でるか怖くてさすがに顔には塗れない
475名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/27(木) 03:49:23.53ID:QVxAJ+un
>>472
自分は効いてる
汁がピタッと止まるで
2020/08/27(木) 04:24:32.10ID:l+FxskYv
顔用だと思ってた。
2020/08/27(木) 05:40:32.83ID:WdJ9cn5S
というかステ全否定の脱ステ医って今いなくね？
そいつが老齢医なら最新医学の流れに逆らって多くの敵と叩かうのはもう疲れる頃だろ。
趣味でも旅行でもゆっくり老後を過ごせばいいのに。
今は酷い部分的にステとコレクチムを併用する脱ステ医がほとんどだしな。
2020/08/27(木) 07:16:05.74ID:QIlosrta
妊婦は使えないよね？
2020/08/27(木) 10:06:25.80ID:jQfXO5yO
お薬手帳みんなどうしている？いろんな皮膚科梯子してんのバレるから気まずいよ
2020/08/27(木) 10:16:28.75ID:62xHeUsG
>>479
そんなもんないけど
もう6年ずっと同じとこだからジョーイさんが電子カルテ見て判断してる
2020/08/27(木) 11:15:54.20ID:VHnXzq0/
>>479
別に普通に出してるよ。言葉でも伝えてるし。緊急だったので、近医に行きましたってだけで
自分は大学病院への定期通院と、近所の皮膚科に通っている。

数日前に大学病院だったけれど、そこでは当然コレクチムはまだ出ていなくて、
緊急で駆け込んだ近医で処方された。その事を口頭で伝えたけれど、そんなに嫌な顔はされなかったよ。
逆に、どうですか？って質問攻めだったわ(´･ω･`)
2020/08/27(木) 12:19:52.17ID:l+FxskYv
>>480
院内処方？
外の薬局行くとお薬手帳作らされるよね
2020/08/27(木) 12:25:33.04ID:62xHeUsG
>>482
皮膚科の外に薬局あって6年ずっと同じとこだから薬局も何の薬使ってるか把握してて
今日は薬が・・・とか説明してくれるけど
2020/08/27(木) 12:29:10.95ID:IdbTUBwK
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
2020/08/27(木) 13:22:30.00ID:5HLokRv/
>>479
何で気まずい？良い医者を探す努力してるだけだから何の問題も無い

あと、病院でお薬手帳なんか出すことはない、せいぜいどの薬使ったことあるか聞かれる程度
2020/08/27(木) 13:44:34.71ID:62xHeUsG
良い医者とか意味わからん
飲み薬は第2世代抗ヒスタミンから数種類
塗り薬はステロイドかプロトピックコレクチム
どこ行ってもほぼ同じ薬出るから
こちらの希望したように薬出してくれればそれでいいんだが
2020/08/27(木) 14:52:17.89ID:VHnXzq0/
開業医の眼科で勤務していたけれど、患者さんから薬手帳を見せてもらう事はあるよ。
そらでスラスラと、自分が服用している薬を全て言える人ばかりではないからね。

自分はステロイドを今は二種類とプロトピックだけど（他にも飲みぐすり、喘息の薬などもある）、
出てこない事も増えてきたから、手帳を病院で見せる事もあるよ。
2020/08/27(木) 17:00:39.59ID:qBWuEdT0
院外処方で、薬局で薬もらうとお薬手帳必要だよね
確か、持ってこないとお金10〜30円ぐらい多く取られる
持病はアトピー だけじゃなくて他の病院も行くしお薬手帳は持ってるな
489名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/27(木) 17:07:35.57ID:EYCenzLg
私はお薬手帳二つ持ってるよ
一つの手帳は診察ちゃんとしてくれず薬だけはたくさん
出してくれる皮膚科に行く時に出してる
もう一つの手帳は遠方で待ち時間は長いけどちゃんと診察してくれる
皮膚科に行く時に出してる
2020/08/27(木) 20:44:21.62ID:GubV0wMN
シールでくれるところもあるけどな
手帳に貼っておいてくださいって
491名無しさん＠まいぺ〜す
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2020/08/27(木) 20:45:37.35ID:MAOl4z4I
脱ステ、脱軟膏したらアトピーは重症化した
これまでステを塗ったり吸入は無かったからステの副作用じゃなく、アトピーだった
結局ステとコレでアトピー治って今は何も塗ってない
2020/08/28(金) 00:07:27.93ID:atkLNHFq
いろんなスレにコピペしてID変えてコピペしてって
もう自演バレバレで誰も信用してないから・・・
2020/08/28(金) 01:20:19.66ID:QhNrrGA2
ステロイド、コレクチム治療でほとんどのアトピー患者は治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性ある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる。

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
2020/08/28(金) 02:08:24.62ID:OWozh/Rz
>>486
同じ薬でも医者によって用法容量が違う
2020/08/28(金) 06:18:48.93ID:4QTkB8OI
>>494
だからこっちが希望したように出してくれればいいから
2020/08/28(金) 11:47:49.09ID:lIBpT37q
自分はお試しで顔に２本だけだったけれど、同じ病院で（同じ調剤薬局で）２０本くらい？出して貰っている人がいた。
やや重症に見える男性だったけれど、コレクチムで治っていると良いな。効いてて欲しいな。

ちなみに自分は、この時期ゆえのニキビか分からないけれど、今は顔にはプロトピックの小児用になりました。
もう少し涼しくなってきたら、また試したいと思っています。身体はマイザーかトプシムローション、ボアラあたりです。
2020/08/28(金) 21:34:55.32ID:Vu7/Vs0Q
デュピとかやってると通院が2〜3ヶ月に一回とかになるから、いっぱい出してもらう人もいるかもね。
医療費も変わらないし。
498名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/28(金) 22:03:25.50ID:KdWpkHTa
ほとんどのアトピー患者はステロイドと食事制限と生活改善と異物排除で治るからな
ステが効かないレアケースの患者はコレクチムかデュピで治っている
499名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/29(土) 01:12:00.60ID:MkMCDs/i
長年の脱ステ、民間療法で大金かけて重症化→ 髪無し、眉無し、黒人の老人化
仕事も退職→一文無し
結局ステと抗真菌薬で治って若返って再就職出来た
副作用？リバウンド？依存？そんなの全部迷信や
500名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/29(土) 20:50:12.11ID:99HjVM7n
今はエビデンスのあるコレクチムとデュピがあるから、ステ効かなくとも危険な脱ステや民間療法に走る必要はないな
501名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/30(日) 11:52:18.10ID:Ie27V+L+
脱ステ脱軟膏の後遺症で禿げて、肌が老化、黒人化した患者は多い
2020/08/30(日) 12:45:40.26ID:40E/u0ah
ステの強さを理解して適切なものを患部にする分には副作用はおきにくい
80年代とかはマイザー、デルモベートを顔に塗ったということから真っ赤になるという悲劇があったんだ
お薬手帳の普及とネットで処方薬の情報が収集できるようになったことで正しい治療法が広まった！
503名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/30(日) 21:57:36.36ID:yCkii9v5
今は顔はステで短期で抑えてあとはコレクチム、プロで塗れば副作用なく治るしな
軽症なら初めからコレクチムで治せるしな
ステ効かない患者にはデュピあるから
2020/08/30(日) 22:44:20.67ID:Pdr9XoHH
全て対症療法
きっと頭が悪いんだろう
2020/08/31(月) 00:02:01.23ID:9GohHZTF
対処療法だけど、きちんと適切な治療をすれば保湿剤のみで寛解維持できるからな

寛解導入をきちんとせずに適当にリアクティブ療法してたら、重症化したアトピーは良くならないよ
506名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/31(月) 06:35:31.30ID:CtN964WU
ほとんどが医者のもとでのステロイドかコレクチム治療で治ってから、塗るのをいずれやめられるからね
中途半端に市販や民間療法の軟膏塗ってやり過ごしたり、ステをダラダラ塗ったりすると悪化が進行する
初めに一気に処方のステを塗った方が効きも良く、効果も持続するので塗る総量も結果的に減る
その後コレクチムや保湿へ移行する
導入が大事だ
2020/08/31(月) 10:40:52.01ID:9GohHZTF
コピペマンが珍しくマトモな事言ってる笑
508名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/31(月) 12:01:01.43ID:pfEwtiMw
アトピーはステロイド、コレクチム、デュピ、スキンケア、食事生活改善、原因排除で治す
めったにおこらない薬の副作用は脱ステ脱軟膏で治す
これでほとんどのアトピー患者は治って、医療費と保険とQOLの無駄使いも減る
あとは趣味、仕事、勉強、何でもやりたい事やれ
509名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2020/08/31(月) 12:15:27.95ID:pfEwtiMw
あと抗真菌薬、大塚本を併用しろ
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