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◆◆花粉症 関東地方 総合◆◆ Part68

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1名前アレルギー
垢版 |
2018/03/27(火) 14:36:07.24ID:HJUqZBEk
関東周辺地域の花粉症に関するスレです。
薬や治療に閃する詳しい話はそれぞれのスレで。
関連スレ、関連リンク・代表的な治療法等は>>2-4辺り
次スレは>>950 が立てること

前スレ
◆◆花粉症 関東地方 総合◆◆ Part67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1521576581/
2018/03/28(水) 09:40:21.94ID:oyhECoWC
アラミストだけで鼻炎と目の痒みを完璧に抑えられているから必要ないです
2018/03/28(水) 09:44:17.13ID:H+l1zTMD
昨日よりも今日の方が症状が軽い
2018/03/28(水) 09:58:53.84ID:pdDXbOIY
窓の外の景色、ちょっと先の建物もかすんで見える
花粉だけでは無いだろうが
2018/03/28(水) 10:03:55.96ID:rVJA990j
今日ヤバいな。
はなこ見たら昨晩から関東爆心地みたいになってて戦慄した
2018/03/28(水) 10:11:46.44ID:hL5s3Dyl
ヒノキの方がキツいな
薬飲んでも駄目だ
2018/03/28(水) 10:17:05.44ID:C8okSAoo
埼玉8000超え
2018/03/28(水) 10:23:27.97ID:v7oF1HRZ
>>107
埼玉かっ飛ばしてんな
2018/03/28(水) 10:34:19.53ID:oFgYWTRH
品川区のスギ花粉飛散量(個/cm2)
2/20 火 13.0
2/21 水 12.8
2/22 木 2.5
2/23 金 0.0
2/24 土 55.2
2/25 日 45.7
2/26 月 35.5
2/27 火 74.4
2/28 水 71.6
3/01 木 127.5
3/02 金 270.1
3/03 土 87.7
3/04 日 446.6 ←今年最高
3/05 月 27.8
3/06 火 389.8 ←今年2番
3/07 水 101.5
3/08 木 7.1
3/09 金 96.3
3/10 土 206.4
3/11 日 269.1
3/12 月 301.3
3/13 火 234.0
3/14 水 297.5
3/15 木 298.8
3/16 金 28.7
3/17 土 150.6
3/18 日 29.9
3/19 月 23.4
3/13 火 7.1
3/21 水 17.9
3/22 木 12.3
3/23 金 23.1
3/24 土 19.1
3/25 日 36.7
3/26 月 24.4
3/27 火 25.3
http://seesaawiki.jp/cocone-extra-lessons/d/%a5%a2%a5%d0%a5%a6%a5%c8%a4%ca%b2%d6%ca%b4%be%f0%ca%f3%a1%d6%bb%c4%a4%ea%a4%a2%a4%c8%b2%bf%a1%f3%a1%a9%a1%d7
2018/03/28(水) 10:34:59.57ID:g8LySW8R
ヒノキのせいで頭痛い
111名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 10:42:11.69ID:oFgYWTRH
スギは少なくなったからもう終わったみたいだけど
月曜からヒノキとその他が凄い飛び始めた
2018/03/28(水) 10:43:24.05ID:5tREKcPW
今日pm凄いってあまたつ言ってたわ
2018/03/28(水) 11:03:23.46ID:7B2rnoIj
ノーガードで花見を満喫してる連中が1人でも多く発症しますように
2018/03/28(水) 11:03:50.19ID:hOOpoIhE
東京花粉ネットの立川空白地帯うらやましw
2018/03/28(水) 11:06:44.84ID:DjhEzH+R
もうスギでもヒノキでも大して変わらないや…
自身も埼玉南部住みだけど、今朝は空の下側がグレーに霞んでて驚いた
普段はあれほどではないはず
2018/03/28(水) 11:10:52.06ID:pdDXbOIY
東京花粉ネットのスギ・ヒノキを分けて測定してるポイントの実測値を見ると
スギの方が1桁多いよ、全然終わってはいない
117名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 11:25:02.47ID:XeZqJKES
昨日ゲレンデでスギの目の前滑ったりしてたせいで寝るときヤバかった、自殺を考えるレベルでキツかった
118名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 11:42:06.44ID:/IniN1BP
PMのせいで今日すごくしんどい
119名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 11:43:31.13ID:U9oPgLo2
>>116
https://nagakura-ac.com/column/2018%E5%B9%B43%E6%9C%8827%E6%97%A5%E8%8A%B1%E7%B2%89%E6%83%85%E5%A0%B1

とうきょう花粉ネットの自動測定の花粉数はあんまり当てにならないって

ちなみに、システム存続が困難であるなどの理由で、今年の春で配信を終了することが決定されています。

以上、ながくら耳鼻科の花粉情報より
2018/03/28(水) 11:48:57.45ID:pdDXbOIY
どちらにしろピークは超えたけどスギも全然終わってはいない
121名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:01:35.79ID:+GnoZom6
空が汚い
2018/03/28(水) 12:02:26.22ID:gOfhYiHI
>>119
そうそう、私もそれ見た
ダーラムだと、昨日の品川は、スギ25.3ヒノキ183.4その他354.3だから、スギ終わりではないけど、メインでもない

あと最近リンク貼ると、URLに勝手に数字が付け加えられて、リンク先に飛べないの なんでだろう
2018/03/28(水) 12:06:09.45ID:aN3B+tia
部屋の中がムワッとする
換気したい
124名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:08:10.74ID:ysC18amY
日曜から目がチクチクして真っ赤だ
ヒノキが本気を出し始めたようだ
2018/03/28(水) 12:18:18.61ID:BrJaSf9f
昨日今日無理だわ
目鼻から液体止まらん
2018/03/28(水) 12:21:10.52ID:Gxwgf26J
今日もヤバい…
首がめちゃくちゃ凝ってるんだけど関係ないよね
今までこんなに凝るの経験した事なくて不安
127名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:28:56.92ID:eKhxHzx8
>>101
檜じゃなくて、pm2.5なのかなあ
2018/03/28(水) 12:34:05.73ID:ivblbUzT
>>121
光化学オキシダントだよ
花粉は関係ない
2018/03/28(水) 12:36:54.36ID:e1Jb9fZi
>>71
そう
ヒノキ花粉は咳出るよね
風邪の咳とは違うみたいで家族にちょっと変な咳だね普通の咳じゃないって言われる
アレルギー性なんだろうな
ヒノキは痒みと下手すると咳にまでなるわ
2018/03/28(水) 12:41:48.82ID:H+l1zTMD
こじらせるとのどの炎症が気管支にいくよ
こじらせない工夫大事
2018/03/28(水) 12:48:41.72ID:gOfhYiHI
>>128
大気汚染物質(PM2.5とか排気ガスとか)は花粉症を悪化させるよ
アジュバント効果と言うらしい
2018/03/28(水) 13:09:18.32ID:A3xv1h3T
>>130
拗らせなくてもでない?
温度差とかと重なると
ちょっと前一度一気に気温が下がった時あったじゃない?
あの日の夜ちょっと用事があって家族と外に出てたんだけど凄く風が吹いてきて、その風で一瞬で目の中がウワーッと痒くなって花粉だーっと思ったら咳がカンカン止まらなくなって家族にすぐおかしいと言われたわ
その後悪化したりもないけど
2018/03/28(水) 13:13:39.00ID:H+l1zTMD
>>132
自分は気管支炎になる年とならない年があるよ
ことしはまだ大丈夫
2018/03/28(水) 13:25:23.51ID:A3xv1h3T
>>133
むかーし一度気管支炎になった事あったわ
洗濯物全部外に干していた頃
今はまず物理的に防ぐスタンスだからほぼ無いけど

子供の頃冬場〜春先風邪をひくと必ず気管支炎みたいに最後なかなか咳が治らなくて長かったけど、今思うと花粉だったのかもと思う
2018/03/28(水) 13:25:47.84ID:ivblbUzT
>>131
アシュバント効果はエビデンスなし
なんとなくそう思う程度の発言が広まっただけ
それに一番問題視されてたアシュバントのディーゼルはもうほとんど使われていない
2018/03/28(水) 13:25:53.65ID:hOOpoIhE
>>126
自分もなぜか首から肩がパンパンに凝ってる
頭も痛いし最悪
2018/03/28(水) 13:27:30.63ID:ivblbUzT
疑似科学を信じる人って一向に減らないよな
人間ってどうしようもないな
2018/03/28(水) 14:42:17.68ID:0ni4CAxB
ヒノキの咳っていきなりむせるように出る気がする
何の前触れもなく出るから自分でびっくりする
2018/03/28(水) 14:50:01.00ID:n6gBXeym
吸入で楽になる
2018/03/28(水) 14:56:36.94ID:tPOeDJWr
鼻つまるわ喉痛いわで
杉より遥かにつれー
141名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 15:14:10.68ID:/IniN1BP
>>131
そうみたいだね!何日か前にマウスで実験してるのテレビで見た
142名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 15:15:18.03ID:F65oI/Ko
>>138
言われ見れば自分もそんな感じだ
143名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 15:26:41.76ID:+9YvPq0/
ヒノキってメンタル面に影響がでない?
昔のいやな記憶が呼び覚まされてとても辛いんだけど
2018/03/28(水) 15:35:41.95ID:lWhVJacz
それはない
けど憂鬱さは出てくるかも
145名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 15:44:27.54ID:O0ns4hk9
>>126
>>136
自分も首の筋みたいのがこっている
こういうときはバンテリンのクリームを塗るといい
首て湿布薬貼ってもうまくつかないしつけても剥がれたりする
それは髪の毛の影響もあるけどな
それとひと目が気になるなら
バンテリンのクリームが最適w
2018/03/28(水) 15:57:32.31ID:RscMuhBd
昨日から
頭痛、喉の痛み、鼻水、目も痛いし痒い。
久々こんなに辛い症状。
2018/03/28(水) 16:02:16.07ID:CzePtOcv
ひのきはマジできついよなあ
スギがサッカー日本代表ならヒノキはスペイン代表くらいのイメージ
2018/03/28(水) 16:05:33.57ID:1mQkCLam
鼻も目もやばいけど、咳もひどい。
首肩がガチガチだなぁと思ってたら、咳した瞬間とうとうぎっくり首になった。
2018/03/28(水) 16:10:05.51ID:lWhVJacz
咳はもちろん目をこすったり鼻かんだり首や背中や肩や体にいつもはかからないような力が入ったり力をかけたりしてる事もありそうだよね
2018/03/28(水) 16:20:14.93ID:kwdH0dQu
朝起きると目ヤニで目が開かないwww
顔が痒いし目がマジでヤバイwww
2018/03/28(水) 16:23:59.27ID:hOOpoIhE
>>145
バンテリンのクリームはあまり匂いがないみたいだから
試してみるわ
ありがとう
2018/03/28(水) 16:30:29.28ID:gOfhYiHI
>>135
>>137
自分なりに調べて見たんだけど、根拠ないor疑似科学って言うの自力じゃ見つけられなかった
今までずっと、ディーゼルじゃなくても排気ガスは悪いものって思ってたから、正しい知識を得たいんだけど、どこ見ればいい?
2018/03/28(水) 16:38:56.89ID:3dQjrJJn
花粉では首や肩の凝りにならないけど自分はそういう時ちょっと湿布臭いかもだけどサロメチール軟膏?昔からあるやつ使ってる
風呂上がりにすぐ塗り込むのがいい
首から肩、背中に結構な量塗るっていうか塗って貰うの
最初白いけど塗り込むうちに透明になる
かなりこすって塗り込んでもらうと効くよ
その後辛い物食べたり鍋物たべたりすると血行が良くなって塗ったところがカーッと熱くなってスッキリする
自分はボルタレン湿布なんかよりずっと効くけど花粉で皮膚がかぶれてたりしたら逆効果かもしれない

あとはゲル状の柔らかい湯たんぽ?みたいな物をレンジでチンして首に敷いたり肩に乗せたりしてる
2018/03/28(水) 16:42:02.78ID:akGHkxuJ
花粉本当にしんどい
出産してから年々酷くなってる
前はナゾネックス1本あればシ=[ズン余裕で乗b濶zえられたのbノ今年はアレグャ宴Uイザルディャ激Oラついでに涛_鼻も何も効かbネい
ここ2〜3日何も出来ん
155名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 17:03:43.19ID:HGaXncGz
私も身体こわばってガッチガチに凝ってるけど
PMSだと思ってるんだけど
花粉や黄砂、PM2.5の影響もあるの?

それにしても喉かゆい 目痒い 鼻むずむずする

杉だけだしもう終了かと思ってたら昨日、今日とまた
症状出てる 久しぶりに薬飲もうかなぁ
2018/03/28(水) 17:08:28.60ID:BApDjJzS
>>143
私も今日メンタルもキツイ、こっそり泣いたw
体調すこぶる悪いとメンタルにも影響あるのかもだね
157名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 17:14:58.42ID:+GnoZom6
>>126
俺もww 首硬い
158名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 17:16:22.81ID:+GnoZom6
>>152
関係はありそやけど
2018/03/28(水) 17:16:36.78ID:gI6hJYww
お前ら、スマホやPCばかり見てないでラジオ体操と柔軟ぐらいしろよ…
160名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 17:17:27.72ID:+GnoZom6
>>137
そら科学ての常に更新されてくるからね
161名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 17:18:57.16ID:+GnoZom6
>>159
マッサージいってきちゃったよ
2018/03/28(水) 17:19:42.22ID:UEU9jVik
>>159
神現わるwww
それが最大原因かも!!!w
2018/03/28(水) 17:25:49.96ID:aTicaPRS
花粉症歴10年以上で一昨年花粉の時期に咳が長引いて医者行ったら花粉症の症状の一環ですと言われたよ
今年はヒノキになってから咳出始めて日に日に酷くなってる
いきなり咳き込むというより痰が酷くて咳せざるを得ない感じ
2018/03/28(水) 17:29:21.61ID:UEU9jVik
自分はなんか吸い込むといきなり出始める感じだな>咳
2018/03/28(水) 18:13:29.19ID:BApDjJzS
黄砂飛来かとかいうニュース見てしまった
まだ黄砂来てなかったのね?
これからもっと酷くなるのかよー
2018/03/28(水) 18:14:13.00ID:VMIYxn1N
いま一人で花見してるけど花粉がスマホに着いてくる
でも症状は軽い
これ夜死ぬパターンかな?
167名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 18:42:13.39ID:EeFcM5lk
>>147
キン肉マン、北斗の拳、ガンダムで例えてくれよ。
168名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 18:45:28.43ID:+9YvPq0/
>>166
ヒノキは12時間後に症状が出る
2018/03/28(水) 18:45:56.88ID:v92UE2Hu
>>122
おま環じゃないの?
俺はそのリンク普通にページ表示されるけど
2018/03/28(水) 18:47:54.38ID:UC4+I26j
>>163
一緒だ
昨日は咳が止まらなくて吐いてしまった
マスクのグレードを上げたらだいぶましになった
2018/03/28(水) 18:50:00.40ID:VMIYxn1N
>>168
それほんと?
確かに日曜日花見してて無防備だったら月曜日にミッドナイトアタックきて眠れなかった
2018/03/28(水) 18:57:20.96ID:1Vf21E/J
台風щ(゚д゚щ)カモーン
2018/03/28(水) 19:03:10.52ID:UC4+I26j
マスクは3MのN95の
危機的現場感ただようみかけだけど
174名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 19:05:02.77ID:LBMs+dxO
スギ花粉減ったので、だいぶラクになったが、
やはり乾燥していてドライアイ・ドライノーズ気味なので、
油断してると時々鼻水が出る。マスクは必須やわ @ 東京

外出する時はマスク&鼻ワセリン装備でばっちり
でもいずれヒノキ花粉にも反応するようになるかも知れないと欝
175名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 19:06:31.29ID:LBMs+dxO
>>152

179 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/03/25(日) 14:58:03.92 ID:5gQ2QTpJ0
花粉症の研究論文とか読んでると、埼玉大学の王青躍教授の論文とか結構ヒットするので良かったら読んでみて。
この人は黄砂なども関係するかもって説。


都会で花粉症が増え続ける理由とは?
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2018_02_02.html

スギ花粉由来エアロゾルって、どうなっているの?埼玉大学・工学部・環境共生学科 王 青躍
http://www.applc.keio.ac.jp/~tanaka/lab/AcidRain/%E7%AC%AC34%E5%9B%9E/4.pdf

王青躍 研究室
http://park.saitama-u.ac.jp/~wang_oseiyo/index-j.php

【花粉】あす・あさって花粉症ピーク!去年の2倍・・・東京・名古屋・福岡「非常に多い」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521783851/179
2018/03/28(水) 19:06:47.43ID:b1/Kgv2d
今日も死のウイルスが蔓延る街で超人たちが悠然と花見しとる
2018/03/28(水) 19:08:22.97ID:czpR/kUp
>>173
簡易排気弁付きの枝野マスク買ったけど外で装備するの無理でした、、
178名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 19:12:37.71ID:eKhxHzx8
ひどくなる前に飲む

これが花粉症薬の鉄則
2018/03/28(水) 19:20:35.14ID:gOfhYiHI
>>169
ありがとう
気づかなかった、自分の環境だったか

>>175
ありがとう
これだと、私の方が正しいことになっちゃうね
別の説もあるのかもしれないから、当初の本人のメッセージを待つわ
2018/03/28(水) 19:20:48.01ID:nNCxwNE+
さっきNHKで八王子でスギがガクンと減ってヒノキは増えてるみたいなのグラフ付きで言ってたけど
スギの値がいくらなんでもいきなり減りすぎな感じだった
2018/03/28(水) 19:32:34.64ID:TBb5c6kR
今日急に刺すようにチクチク目がかゆくなったけどヒノキかな
目薬効かなかったけどワセリン眼のふちに塗ったらかなり楽になった
2018/03/28(水) 19:32:39.82ID:aC7FaNA6
スギとヒノキの花粉って性質が違うんか?
2018/03/28(水) 19:33:24.77ID:nzGj3eMj
きっついなー
スギとヒノキの合わせ技で
新たな花粉が襲ってきてる
2018/03/28(水) 19:33:26.22ID:0Ge0FSU3
収まる時はそんなもんだろう
2018/03/28(水) 19:34:10.81ID:Vgp4mxLU
>>181
眼のふちぎりぎりに塗る感じ?
2018/03/28(水) 19:35:31.84ID:TBb5c6kR
>>185
目を瞑って上瞼と下瞼一緒に薄ーくぬってみた
ギリギリだね
187名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 19:41:09.31ID:eKhxHzx8
あれ?黄砂っていつからだっけ?
2018/03/28(水) 19:45:38.20ID:Vgp4mxLU
>>186
ありがとう!
Amazonでワセリン注文したので、届き次第試してみます。
189名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 20:04:35.43ID:+9YvPq0/
>>182
ヒノキ花粉は粒子が小さいので安物マスは素通りしてしまう。おまけに粒子の表面に無数の
突起がついてるので(サボテンみたいな)これが眼とか鼻の内側を傷つける。
このため眼の痒み、大量の鼻水、のどの痛み、くしゃみを引き起こす。
雨の日でもおかまいなしなのも特徴。
2018/03/28(水) 20:05:34.48ID:AqxDZGep
昨日今日とすげーな
2018/03/28(水) 20:07:45.74ID:1Vf21E/J
鼻が駄目なら鼻栓すればいいんじゃない
192名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 20:13:27.15ID:LBMs+dxO
花粉症の原因は車の排気ガスだった!農村部より都会のほうが花粉症患者が多いワケ
http://biz-journal.jp/2015/04/post_9547.html
日本でスギ花粉症が最初に発見されたのは、栃木県日光市で1960代前半とされています。日光といえば、
日光街道沿いのスギ並木が有名です。ただし、スギ並木のスギは、自動車の排気ガスの影響で減って
きています。
 その日光市の住民を対象にした、花粉症に関する興味深いデータがあります。

日光市と隣の今市市(現在は日光市に合併)の住民の中から任意に3133人を選び出し、
次の3つのグループに分類しました。

1.自動車交通量が多く、渋滞の激しい「スギ並木地区」

2.スギは多いが交通量は少ない「スギ森地区」

3.その他の「一般地区」

つまり、花粉症の症状と住んでいる地域のスギの量および交通量との関係を調べたのです。

粉症の発生が最も多かったのは、今市市の「スギ並木地区」で14%でした。次に多かったのは、
日光市の「スギ並木地区」で12%。そして、スギの多い「スギ森地区」は、予想に反して7〜10%、
その他の「一般地区」が7〜10%で、全体の平均は10%でした。
この疫学調査から、どんなことがわかるでしょうか。
もし花粉症の原因が花粉だけであるなら、
スギの多い「スギ森地区」での発生が最も多いはずです。ところが、実際には「スギ並木地区」や
「一般地区」よりも少なかったのです。しかも、スギが極めて多く交通量の少ない日光市小来川では
5.1%と、「スギ並木地区」の約3分の1でした。

http://biz-journal.jp/2015/04/post_9547_2.html
実験では、マウスにスギ花粉のアレルゲンを4週ごとに1回、合計24週間で6回注射しましたが、IgE抗体は
できませんでした。さらにスギ花粉のアレルゲンを10倍の量に増やして同じ実験が行われましたが、結果は
同じでした。
 次に、スギ花粉アレルゲンとともに、ディーゼル車排気ガス中の微粒子(DEP)をマウスに注射
するという実験を行いました。その結果、注射して2週間後からIgE抗体が見つかるようになり、その後4週間
ごとの注射で、明らかにIgE抗体が増えていったのです。スギ花粉アレルゲンを減らした場合でも、DEPととも
に注射した場合にはIgE抗体が見つかり、12週間後からは明らかにIgE抗体が増えたのです。


この実験から、花粉だけでは花粉症は発生せず、ディーゼル車の排気ガスが加わると発症することがわかります。
2018/03/28(水) 20:22:17.83ID:BYAlitro
つーかヒノキってそんなに植えられてる?
杉林はうんざりするくらいあるけどヒノキ林ってあまり見ないような
2018/03/28(水) 20:32:44.58ID:e7RKZT1I
今日は目がちょっとかゆいくらいでたいしたこと無かった
このまま収まればいいのに
2018/03/28(水) 20:33:43.86ID:A3f8TuLJ
大気汚染があるところでアレルギーが酷くなるのは体感でわかるわ
あきらかに幹線道路の近く行くと症状きつくなる
2018/03/28(水) 20:34:21.82ID:6CaYNJ94
今年初「黄砂」飛来か 近づく赤茶の帯(日直予報士 2018年03月28日) - 日本気象協会 tenki.jp
https://tenki.jp/forecaster/t_yoshida/2018/03/28/261.html
2018/03/28(水) 20:36:18.52ID:1ym6qQId
>>193
田舎行ってみ。

杉と檜、同等ぐらいの割合で植林されてるから。
手入れもされず、暗くて下に何もはえず、いやーな気持ちになるよー。
植林ってほんとやだ。
198名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 20:36:50.38ID:eKhxHzx8
ほんと国ってくそ
199名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 20:43:01.14ID:EeFcM5lk
部屋が暑いから(28℃)だから窓開けて空気入れ替えたいけど花粉が入りそうで我慢してる(T . T)
2018/03/28(水) 20:48:06.05ID:8rZABotZ
>>192
渡辺雄二w
ぐぐってみればこいつがどんな奴かわかるよ

花粉だけで花粉症になるのは明らか
クリーンルームで花粉だけ散布しても症状はでるのにさ
201名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 20:48:31.84ID:LBMs+dxO
>>199
網戸はそのままで、ほんの3cm〜5cmだけ窓開けておけば
あまり花粉は入ってこないよ
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