0001ご冗談でしょう？名無しさん2016/07/30(土) 02:37:05.49ID:EbQkpzDc
今イチ…どころか、今百くらいワカラナイので立てましてん。
0952ご冗談でしょう？名無しさん2016/09/20(火) 07:42:06.86ID:hgr/ZqIa
>>942
>その通り。
師匠！
【（ベルヌーイでは）計算できるだけで説明になってない】
という御指摘に関して
、ぜひ教えていただきたいことがあります。 0953ご冗談でしょう？名無しさん2016/09/20(火) 07:45:19.48ID:hgr/ZqIa
師匠が本スレッドで馬鹿のひとつおぼえ状態でずっと主張されている↓コレなんですが、
【流れが曲がっていれば循環Γはゼロではなくなる】（←別にこれ自体は否定しません）
その《循環はゼロでない》というという結果をだす際に、師匠は計算をしてないんですか？
飛ぶのに理由なんてないんだよ。風が吹けば紙だって舞い上がるだろ。紙は舞い上がって落ちるが、飛行機は制御されてるって事だろ。
>>954
流体力学による揚力の説明に行き詰まると出てくる、典型的な反応だなｗ
他のバリエーションに
・皆が飛ぶと信じているから、飛ぶ
・気合で飛ぶ
などもあったなｗ
仮想的な連続体の仮想的な圧力の流体力学で説明するのを諦めればラクになれるぞｗ
普通の物理なら飛ぶ理由はわかっている。
適当な迎角のとき、分子間相互作用により空気は翼に沿って下向きに流れる。
こととき空気の運動量を下向きに変化させた力積の反作用が翼に上向きに作用する。
これが翼に発生する上向きの揚力。
0957ご冗談でしょう？名無しさん2016/10/23(日) 18:12:31.65ID:JLmOoXjH
フラップを下げるとなぜ
機首を上げるのか
誰か説明してくれませんか？
＞フラップを下げるとなぜ
＞機首を上げるのか
そうなの？
>>957
想像だが、フラップ下げると揚力が増えて翼が上昇するから結果機首は上を向きそうだけどな フラップ下げても重心に近い主翼の揚力しか上がらないから
機首上げにも機首下げにもならない。
そんなこと飛行機にのってフラップ見てればわかるだろ
0963ご冗談でしょう？名無しさん2016/10/28(金) 02:04:58.15ID:fe0TbbAD
>>957
エレベーターだとしてもおかしいだろ
エレベーターが上に向くと 機首があがる。 紙飛行機をよく飛ばしたいなら、エレベーター部分を上に反らせれば、機首が上がってよく飛ぶ
普通に紙飛行機を作ると機首が上がりすぎるから宙返りばっかだぞ
0968ご冗談でしょう？名無しさん2016/11/29(火) 06:57:29.76ID:+FUk4csc
しっかしまぁ………、はあああぁ～～～、まったく………、
なんでにちゃねるってこーなっちゃうん？
いっちゃん最初の入門・初歩・いやガイダンスのあたりから
まったく先に進まない…深い問題について論じたいのに…とほほほ！
もうあらかた出尽くしてるが、下記のように声のでかいアホが「飛行機が飛ぶ理由は判ってない」という都市伝説にしたってところだわな
(1) 翼の上下で圧力差があり、その結果が浮力だ
(2) その圧力差の原因を詳細にみる。翼の上方で流速が速く圧力が低い。翼の下方で流速が遅く圧力が高い
(3) 流速差による圧力の差はベルヌーイの定理（より正確にはオイラー方程式）で説明できる ←ここまで正解
(4) で、その流速差の原因は「上下の同時到着」の仮定によって説明できる ←ここだけ間違い
声の大きな自称インテリくん「おい！(4)が間違いだと証明されたぞ！じゃあ(1)～(3)は間違いだったんだ！よーし、俺がヒコーキのミステリー（）を雑学本に書いてやるぞ～」
>>970
(4)の流速差の原因の正しい説明は無いの？ 揚抗比が重要視されるのも翼は抗力を揚力に変換する装置だからなんだよな
0974ご冗談でしょう？名無しさん2016/12/20(火) 15:55:52.43ID:JDgczlsn
ベルヌーイの定理では説明できない現象もある。
戦闘機の場合、翼断面は上下ほぼ同じで速度差による圧力差が発生するほどカーブが付いていない。
また、飛行スピードが速くなるにつれ 翼前面で別れた空気は翼後面で同着しなくなる。
これではベルヌーイの定理は破綻してる。
飛行機がなぜ飛ぶのか？これは
迎え角これが大事。ベニア板を端を持って走ってみろ。
ある角度と速度でベニア板は安定する。
航空機のエンジンにあたるのが、ベニア板を押す腕。
航空機の迎え角が、ベニアの角度。
飛ぶ理由は、これが最も重要。
>>974
コレを簡単に説明するとプロペラや扇風機になる。
要は 飛行機も プロペラも 扇風機も 空気を押さえつけてる。迎え角でね。
空気を押さえつけた 反力で飛んでる訳だな。 0976ご冗談でしょう？名無しさん2016/12/20(火) 17:56:01.48ID:HfjpNDIa
団扇を持って卓球の素振りしたら分かる。それだけの事だ。
押し付けた反力でうわ滑りしてる感じ。
>>974
ベルヌーイの定理に、同着するしないなんて条件は無いと思うが >>974
全部ベルヌーイの定理で説明出来るじゃん 定理を自分で勝手に間違った解釈してケチつける
トンデモの典型パターン
>>978
ベルヌーイの定理だと、流速が速い=圧力が低い ゆえに翼の上に向かって揚力が発生する。って説明。
ベニア板や団扇卓球理論は、ケツから押して 空気を押さえつけて上すべりする。って説明。そこには流速の変化は無い。
むしろ空気をもろに受ける 機体で言う腹の部分の方が流速が速い。
ベニア板や団扇卓球理論は、ベルヌーイの定理と根本的に違う 流速の変化がないとかマジで言ってるのか...
トンデモはとどまるところを知らんな
0983ご冗談でしょう？名無しさん2016/12/21(水) 09:13:26.75ID:oiCtqtZU
スレの最後になってやっとこさ、俺がこのスレに議論の本質を教えてやってるのに。
翼断面の話
と
ベニア板や団扇卓球の素振りの話
この２つの話は 上下の流速が逆だから相反しているように見える。これがこのスレの議論すべき内容
ベニア板や団扇の大気速度は 腹面が速くて、背中面は遅い
。
そこにある空気を押さえつけ 斜め上へと上すべりしてる状態。
水面に石をなげ 水面でなんどもジャンプする。
これは水面から反力をもらってる
隕石が流れ星にならずに大気で弾かれる。
これも大気から反力をもらってる。
飛行機は 斜め上に迎角をとって、エンジンの推進力を継続的に反力に変えてる。
揚力じゃ無い。押さえつける事で得られる反力で飛んでる
だから 無限の厚さを持つ板でも、大気との接触面が迎え角をつけてさえいれば、回り込みの気流など関係なく 反力が得られる。
な。ベルヌーイの定理は関係ないだろ。
そりゃバランスなり 操縦にはベルヌーイの定理は必要だけど、何トンもの機体が浮かぶ主たる原因は これ。ベルヌーイの定理では浮かない。
そもそもベルヌーイの定理の話してて
回り込みがどうこう言う時点でなあ。
クッタジューコフスキーの定理の話ならわかるが
まあほんとに迎え角めっちゃつけたら反力が大きすぎて飛べないけどな.
翼によって流線が上に凸になるから, 翼が空気を下に引っ張ることになり,
(上面下面関係なく)その反力として揚力が発生するというのならわかる.
ただその場合でも上下面で流速差が生じて圧力差が生じていることには
変わりはないだろう.
0992ご冗談でしょう？名無しさん2016/12/21(水) 11:23:43.19ID:NJff/j7U
反力が大きすぎてじゃない、抗力が
ベルヌーイの定理で揚力は説明出来ない←×
ベルヌーイは定理だけでは実際の揚力を計算できない←??
大気の反力で揚力を説明することが出来る←??
同じ現象を異なる言葉で説明することが出来る←◎
卓球板は上面の方が対気速度が遅い←？？？？？？？？？
>>978 ほんとコレ。浮く原因はコレ
何十トンもの機体が揚力で浮いてるとか おかしいにも程がある。 >>994
揚力が面積に比例するという事実をナメてると
こんなアホみたいな感想文が出来上がるんだな >>998
アホか？反力による説明が間違いだと誰かいったか？
ベルヌーイの定理と揚力による説明「も」正しいと言ってるんだ。
エアバスA380の最大離陸重量は560tだが翼面積は875㎡あるので
揚力はたったの64hPaでいい。
ナメてただろ？ 10011001Over 1000Thread
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