0001就職戦線異状名無しさん2023/08/18(金) 12:17:27.16ID:N55txHA0
結局のところ優先順位の違いだろ
派遣の維持して社員を減らす企業はまずないから真っ先に減らされる
40歳までにある程度のスキルとキャリアを築く必要あるのは請負も同じだけどなw
外部委託の維持して社員を減らす企業もまずないから真っ先に減らされる
同じだね
>>955
確かに、でもそれは請負でも同じこと言えるし
いくら景気悪くても開発止めるわけにはいかないか、必要な外部委託は残すし 0957就職戦線異状名無しさん2024/04/05(金) 20:22:54.38ID:P7xE4/mf
>>957
切られる切られないというゼロイチの話じゃなくて、景気悪化すればIT投資にも消極的になるから案件も減るわけで 0959就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 08:26:16.52ID:7+uAJ0/Z
>>958
派遣と請負では全然違うぜ
真っ先に着られるのは派遣なんだから
他の派遣先とかそう言う問題では無いんだよ
年齢行ってると派遣先が確実に減る
何故なら使う使わないの判断は客先ありきだから
みんな年寄りなんて使いたくないのが本音
そんな人間力が高いわけじゃないのだからな
派遣は直接プロパーが指示をして使うから難しいんだよ 0961就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 09:24:28.21ID:4HVOp05n
コミュ力ない人は厳しいかもだな
>>959
年寄り使いたくないっていうか、年取ると年齢相応の成果が求められるんだから、
出来ない奴は採用されにくくなるというのはそうだろうな
でもそれって請負も同じだよな、使えない年寄りがよくわからんプロジェクトに配属されても
使い物にならなくてどのプロジェクトにもアサインされなって窓際になるか、PMに怒られて病んで退職する末路しかないし
派遣の使えない年寄りの末路と変わらなくね 0963就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 11:47:51.14ID:O6mzRGyL
超苦しいけど台湾地震にコンビニで一万円寄付した
0964就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 12:08:58.69ID:7+uAJ0/Z
>>961
エンジニア職ってそう言う人が多いじゃん
独立系企業のエンジニアは特に 0965就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 12:14:43.38ID:7+uAJ0/Z
>>962
確かにやっかい扱いされるだろうけど請負は請け負った会社が責任を負う
なので優しい会社だと我慢して使って貰える
しかし派遣契約だと客先が嫌がってクレームを入れられるとどうにもならない
なので派遣先が決まらなくなってくると会社が切る方へ動く
請負契約主体のSIと派遣契約主体の会社の離職率の違いはそこなんだ
給料とかボーナスの違いもあるのだけどね
本人の働きやすさってのは絶対にあって派遣と請負では全然違う 0966就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 12:49:48.24ID:CW+HX/5c
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0967就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 13:14:55.15ID:4HVOp05n
分からなかったら勉強すればいいだけ
何が問題なんだｗ
>>965
言っても>>939の数字を見ると、派遣主体のメイテックやアルプスの離職率が高いようには見えんけどな >>964
請負でも派遣でもある程度の地位にな？と、関係者に説明したりするから、ある程度のコミニケーション能力は必要じゃん
まあ、メーカー社員とかよりは要求されないけど 0970就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 14:58:10.40ID:FqUUdPWV
>>968
メイテックとアルプス技研は技術派遣にしては優良な方だからね
メイテックは年収の高さ、アルプス技研は働き易さなんだと思う
テクノプロは年収が上がらない離職率は下がらないとだらう
アルプス技研とテクノプロは請負にシフトして来て居る メイテックとかで数年働いて転職して有名企業いくのは王道だな
0972就職戦線異状名無しさん2024/04/06(土) 22:59:21.09ID:FqUUdPWV
>>971
メイテックの場合、直接派遣先に転職するのはNGみたい
引き抜き扱いになるらしい
なのでメイテックのエンジニアに直接派遣先から勧誘された場合、
一度メイテックを辞めて少し間を空けてから働くそうだ
テクノプロは取引先が金を払ってくれたら転職OKらしい
しかしそんなケースはレアらしいけどね 0973就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 09:36:09.25ID:DoOptRhB
0974就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 09:41:15.23ID:DoOptRhB
>>968
そう見えるのはフォーラムが12％以上、テクノプロが８％の離職率だから
アルプス技研とメイテック５％％台だから低く見えるだけだ
普通に考えて東証プライム上場企業で5％台の離職率が高いよ
メーカーでブラックだとか言われてる三菱電機だって離職率は2.8％
優良企業と言うのは年間離職率が多くても３％台だよ 0975就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 09:43:31.97ID:DoOptRhB
>>963
君は偉い！立派な人間だと思う
その心がけならきっと良い事があるよ
派遣から抜け出してメーカーに転職出来るかもよｗ 0976就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 09:45:58.57ID:DoOptRhB
>>962
それでも請負の場合、優しい会社なら残る事は可能
しかし派遣だと使えないと不要と判断し返却されてしまう
会社はそのエンジニアは無能だから退職に追いやろうとする
売上にならないエンジニアに金を払いたくないからな >>974
なぜ三菱電機が出てくるのか謎だが
派遣より請負のほうが離職率低いという話なんだから
派遣主体のメイテックより、請負にシフトしてるテクノプロのほうが離職率高いはずだよな？
>>976
なら派遣主体のメイテックが、請負に力入れてるテクノプロに離職率高いはずだよな 0978就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 10:35:06.11ID:DoOptRhB
>>977
現段階では派遣主体のメイテックの方が離職率は低い
それは単にメイテックの方が平均年収が高いから
テクノプロは未だ単価が低いのでメイテック並みの年収は払えない
しかし年々請負が増えているので単価も徐々に上昇している
時間は掛かるが、いづれテクノプロの離職率はメイテック並みに下がる
売上の半分以上が請負になればメイテック以下の離職率になるだろう 0979就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 10:37:48.80ID:DoOptRhB
三菱電機を例に出したのは離職率の低さ
優良企業は離職率が低い
メイテックやアルプス技研の5％台と言うのは高いのだよ
業界はそれを人材の流動性が高い為と言い訳してるがな
0980就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 10:52:27.74ID:qMFF/KWF
>>978
年取ってクビになるから派遣の離職率は高いっていう理屈じゃなかったのか？
むしろ平均年収高いほうが、単価が高い=客先からの目も厳しくなるので
お前の理屈だと、メイテックが一番離職率高くなりそうなもんだけど 0981就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 10:54:34.08ID:qMFF/KWF
>>979
いくらブラックとはいえ、
日本を代表する電機メーカーと比べられてもな
請負との比較じゃなかったのか？ｗ 0982就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 10:57:05.81ID:HYDLn0Ko
そろそろ次スレのタイミングだけど
既にスレタイ３社が必ずしも企業規模や年収でトップ３とは言えない時代になってきているし
テクノプロステマ工作員が請負請負と連投するだけのスレになってるから
スレ自体を終わりにするか
特定の社名を入れずに「大手技術派遣会社ってどうよ？」的なスレタイに移行するって案はどうよ？
請負いについてはベット「【受託】独立系SIerってどうよ？【請負】」と立てるか
就職板内に下記のようなスレがあるんでそっちで語ってくれ
【努力不足】SESへの就職【社会の底辺】
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#29【ドナドナ】
といってもテクノプロステマ工作員が次スレのスレ立てを強行するだろうがねw
0983就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 11:05:54.79ID:qMFF/KWF
例えば、メイテックより少し給料いいクレスコ(平均年収644万)という請負主体のSIは
離職率6.4％らしいので、メイテックとあんまり変わらなくね
0984就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 11:14:37.72ID:DoOptRhB
>>983
そのクレスコとやらは社内の人間関係悪いのかも
パワハラ体質の会社とかかもだし 0985就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 11:16:38.72ID:DoOptRhB
>>982
次スレもこの今のタイトルで良いと思う
ちな俺は工作員では無いので悪しからず 0986就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 11:17:16.95ID:DoOptRhB
次スレは明日にでも立てる
今日は疲れたから寝るわ
0987就職戦線異状名無しさん2024/04/07(日) 11:31:35.45ID:qMFF/KWF
>>984
じゃあメイテックと同水準の年収でまともな請負主体のSIってどこなんだよｗ テクノプロ社員は上級国民です
ゆえに安泰であります
0989就職戦線異状名無しさん2024/04/08(月) 08:26:51.64ID:wnfRH0wJ
メイテックのSIって単価高いのかな
0990就職戦線異状名無しさん2024/04/08(月) 10:04:08.06ID:37yZ5ywV
0991就職戦線異状名無しさん2024/04/08(月) 19:35:12.74ID:CrFMeYDp
>>989
同社の派遣と同じくらいじゃない
30で5000円、40で6000円程度 0992就職戦線異状名無しさん2024/04/09(火) 07:28:50.86ID:7f/I8ocs
>>991
請負契約なのに派遣契約と料金が一緒なの？
それなら請負やる意味が無い様な気が...
安いSIとかでも人月110万とかなのに 0994就職戦線異状名無しさん2024/04/09(火) 09:48:40.10ID:7f/I8ocs
>>993
だよな！最低でも人月110〜120万はあると予想
メイテックの平均派遣単価は85万程度
請負契約ならもっと高くなって当然だし、
派遣契約と同じ金額ならメイテックは請けないだろう
しかしテクノプロの請負金額は人月で80万とかなり安い
請負契約でもメイテックの派遣よりも安いｗｗｗ 0995就職戦線異状名無しさん2024/04/09(火) 09:58:10.26ID:dmxhNvfw
安定求めてるわけでもないが、メイテック、アルプスで離職率5％程度なら意外と安定してると思った
0997就職戦線異状名無しさん2024/04/09(火) 10:14:46.96ID:dmxhNvfw
>>996
あの2社は技術派遣会社の中では優良企業
賛美両論はあるだろうがデータは嘘を付かないからな
特にアルプス技研は年収がもう少し上がるだけで離職率は更に下がると予想
アルプス技研もテクノプロと同じく請負化を推進している
テクノプロとの違いはテクノプロはＳＩ化を目指しているのに対し、
アルプス技研はＳＩよりはモノ作りに力を入れている様に見える
もちろんＳＩにも取り組んでるみたいだが未だ少ないね
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