160km/hって伊良部か与田でもう到達してたんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2022/08/30(火) 20:21:46.82

今の機器の方がより初速の段階で計測できて速い球速が出やすいから
もし今の機器で過去の投手計測出来たら、伊良部や与田、ひょっとしたら郭泰源や槙原あたりの平成前後の投手でもう160到達してたんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2022/11/16(水) 23:09:12.63

>>948
パワプロ査定なら

尾崎　１６０ｋｍ
金田　１５６ｋｍ
江夏　１５５ｋｍ

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 00:40:37.49

尾崎158km、金田152km、江夏155km
米田155km、梶本152km、村山152km、森安152km
堀内156km、あくまでも自己最速で。
変化球とのコンビネーション、コントロール、スタミナ。
奪三振なら球の回転数も必要。

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 01:11:07.41

スタルヒン１５７ｋｍ
ttps://www.youtube.com/watch?v=08mkrSn_Rw8
ttps://www.youtube.com/watch?v=aVkY_Cgp4yE

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 06:44:59.41

今までの球速の推移からすると特定の球速を出した第一人者は

沢村や金田が140
江夏や山口高志が145
小松や江川が150
槙原や与田が155
伊良部が160
大谷が165

こんな感じじゃないかなぁ
その当時としては凄かったとしても90年近く前の人が今でもトップの球速を出してたと考えるのは無理があると思う

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 07:11:57.41

>>955
誰に向かって言ってるの？

今の若い層はみんなゲームで遊ぶわけ
本物よりゲームの方がメジャーなぐらい

パワプロのステータスで江夏は１５５ｋｍ
これはみんな知ってること

ここでおじいちゃんが昔は遅かったとか
どれだけほざこうがユーザーの認識やコナミの
査定に１ミリも影響がない

変なおじいちゃんと思われるだけ

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 08:08:37.19

昔サイコーお爺さん！

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 09:30:26.52

>>956
パワプロくん!www

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 11:59:03.55

パワプロ開発チームはどういう資料をもとに球速の査定を行ってるんだろう？

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 12:04:38.37

当時の選手や関係者の証言しかないね

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 13:00:20.41

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%94%B0%E6%AD%A3%E4%B8%80
＞320勝を挙げた小山正明は「カネさん（金田）とヨネ（米田）は軽く投げて160km/h台。僕がその少し下くらい（自己評価では150km/h台は軽く越えた、としている）やろうね」と述べていた

これが当時貴重な選手の証言

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 13:06:04.26

すげぇー、軽く投げて160km/h投げられる投手がそんな昔に居たんだね
何で日米野球ではメッタ打ちにあったんだろう？

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 13:27:17.80

年寄りになってまで年上に媚びへつらう小山

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 13:32:18.98

ダセエ爺だな
小山正明は

当の米田投手はYouTubeで
時代が時代なら米田さんも二刀流とか煽てられも
大谷の速さは次元が違う
なんであんな速い球投げられるんだと感心してたんだがな

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 13:55:13.71

米田はレジェンド投手の中でも比較的その辺は冷静に見てる方だからな

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 14:14:58.47

小山正明と杉下茂
この二人の老害っぷりに比べたら広岡張本なんて、まだまともなほう

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 14:41:50.59

ただ外木場（広島）の動画だけは「速いな・・」と感じた。
今も外木場さんは老けてない・

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 22:05:20.97

>>964
米田は大谷より速いビエイラが巨人の２軍に
いることをどう思ってるんだろうか？
>>967
負け越し投手の外木場の球速１５１ｋｍ（プロスピ）

**神様仏様名無し様** · 2022/11/17(木) 23:44:06.19

ビエイラに制球力がつけば誰もマトモには打てないよ

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 00:24:12.89

澤村拓一１５８ｋｍコントロールＦ
ビエイラ　１６６ｋｍ　コントロールＥ

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 01:54:00.89

ビエイラはコントロールが付いて150後半だろう

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 01:55:07.83

>>962
ど真ん中にストーレートを投げ続けたら打たれるのは当たり前

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 01:56:29.39

>>944
プロは初物にすこぶる弱いので
一発勝負の国際試合なんて全く参考にならない

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 01:57:47.86

初物に強い適応力のある選手が人選されるね。
坂本勇人なんかもそうだね

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:00:08.96

2004年のアテネで豪州に惜敗したのは豪州のデータが全く無かったから
一方の豪州は日本を徹底分析していた
日本はキューバやカナダを徹底マークしていたので豪州は盲点だった

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:11:09.40

ロバート・ブース

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:11:26.05

河本ロバート

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:11:52.63

ロバート・ブース（河本ロバート）

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:12:20.27

河本ロバート（ロバート・ブース）

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:12:33.76

大谷翔平

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:13:53.29

ダルビッシュ有

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:14:09.96

佐々木朗希

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:24:08.99

野茂　　　１５１ｋｍ　コントロールＦ
デラロサ　１５９ｋｍ　コントロールＥ

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 02:25:41.37

>>972
へぇー、ど真ん中にしか投げられないぐらいレベルが低い投手だったのか

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 07:44:00.33

大谷の加入は大きい
これにダルが加わったら日本は優勝するかもよ

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 09:53:34.83

>>964
あの体格は人間離れしてるからな
当然
小山でも190もあれば170キロぐらいは出る

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 10:04:21.29

190ない奴が言っても負け惜しみ
◯◯だったら～、なんて酷い言い訳

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 11:25:10.14

終速は、初速から少なくとも13キロは減速する
ストレートは、落下が少ない変化球

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 11:49:56.13

>>984
つまりは只の顔見せ興行位にしか思っていなかったって事。
大正～昭和1ケタ世代のプロ野球人の意識なんて良くも悪くもそんなもんだよ。

本気で取り組む選手が出て来たのは「どんな場でも手を抜くなんてしない」（by小山）村山がデトロイト・タイガース相手に
あわやノーノーの1安打完封勝利を収めた辺りからじゃないかなあ。
ま、プロレスがガチ勝負だと思われていた時代だし、その手の地方巡業位にしか思ってなかったんだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 11:54:41.75

その当時のプロ野球って手抜きしても通用しちゃうレベルだったんだな

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 12:21:11.81

>>990
当時の打者なんて紛れも無くそんなレベルだよ。
当時のリーグ平均打率とかリーグ総本塁打なんか観てみ？
如何に投高打低の時代だとしても低過ぎでしょw

江川の現役当時、杉下が彼に対して「彼は手抜きしているというけど、そうじゃなくて手抜きが下手糞なだけ」と評していたけど、
杉下の現役当時は4番打者か精々3～5番辺りに本気出せば安牌だった（そりゃあ30勝して防御率1点台なんて出来る訳だわと）
けど、江川の頃には下位でも一発噛ませる位にはレベルが上がっている事も考慮しないと。

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 12:27:31.96

で、上位下位関係なく全打者に対して全力投球を強いられ、分業制が確立されても投手の故障者が増える一方という現状に繋がる訳だが・・・・・・・。

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 12:59:02.32

完投主義は村田、東尾あたりまでかな
平松はちっとでも肩の痛みがあれば故障リストに入ってガラスのエース呼ばわりされてたけど、酷使から身を守るための保身術だったそうな

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 13:36:08.28

平松の高速シュートってダルビッシュや大谷の2シームよりも凄かったの？

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 13:39:15.23

さすがに今の投手の変化球には敵わないよ
そもそもスピードが違うし

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 14:40:48.43

>>994
まあ同等かそれ以上だったろうと。
魔球つうのは誰もが観た事ないからこそであって、多くの投手が投げるようになったら、それは魔球とは呼ばれなくなる訳でな。

杉下の話に戻るけど、「レギュラーシーズンでフォークボールは巨人の4番の川上にしか投げなかった。」、
「日本シリーズでも第1戦の打順１順目の、2番豊田、3番中西に「狙っても当たりませんよ」」と投げただけ」
それだけで当の本人も含め、「いつ投げてくるか((((；ﾟДﾟ))))」とビビらせておいて、実際は高めの速球勝負で難なく抑えたつうね。

ちなみに日本シリーズでベテランの4番大下には使わなかったつうのは杉下の頭の良さを感じるな。
大下程の選手なら「ほう、これがフォークボールかぁ」と冷静にフォークの変化具合を見極められてしまうだろうからね。

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 14:48:00.15

そう、ウイニングショットを使わなくても抑えられるぐらいレベルが低かったからね

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 15:00:27.85

>>997
そうじゃなければ毎年300イニング以上なんて投げられる訳ないしな。
発足間も無い頃の韓国プロ野球で宣銅烈が先発、リリーフのフル回転で大エースになったりなのと同じ現象つうか。

当時の韓国プロ野球なんて、日本では敗戦処理投手だった福士が30勝したり、速球が衰えた新浦が大エースになる様なレベルだった
のもあるけど、そんな中で今現在でもエースになれるクラスの投手も少なからず居たであろうって事ね。

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 17:13:54.27

>>996
大昔にそいつしか投げなかった球がとうとか古すぎてどうでもいい

**神様仏様名無し様** · 2022/11/18(金) 17:16:29.83

>>991
３年連続最多勝で勝率もいいのに
手抜きが下手くそとかヘボコーチに言われたくないわ

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