82年江川と89年槙原どちらが上か?

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0001神様仏様名無し様2010/04/10(土) 23:13:21ID:toMArmy/
オールスター前までだと江川か?

0362神様仏様名無し様2012/10/19(金) 20:05:02.51ID:1z+ZGUwU
槙原の真の全盛期は86年の後半

それまでは球速のわりには空振りが取れないストレートだったが
面白いように空振りが取れてスライダーはキレキレ
おまけにコントロールもよく内外角のいいところに決まってた
手が付けられない感じだった

0363神様仏様名無し様2012/10/20(土) 12:25:02.81ID:jpZvdMtk
>>360
あった。手がでかかった。
体力も抜群で現在でもトップじゃないかな。
体力だけならダルビッシュより上だろう。

0364神様仏様名無し様2012/10/20(土) 12:26:24.63ID:jpZvdMtk
>>362
本人が言うには江川のようなストレートが投げられるようになったんだそうだ。
球速はかなり落ちたけど。

0365神様仏様名無し様2012/11/17(土) 15:13:20.03ID:m1acG2cz
>>341
実際には16試合に先発登板し14完投であった。
もし投手が打席に立たないパリーグなら全試合完投していたかもしれない。
要するに完投能力が非常に高かった。工藤が15勝の成績で23完投したのも打席に立たなくてもよいパリーグあったから出来たのだろうな。

0366神様仏様名無し様2012/11/18(日) 18:34:43.55ID:IwR6urti
87年工藤は15勝4敗23完投なんだよね

0367神様仏様名無し様2012/11/18(日) 23:22:46.96ID:sLqCv/qT
15勝4敗が全て完投で、更に4引き分けの完投があったらしい

0368神様仏様名無し様2012/11/21(水) 04:27:17.42ID:ShSO327V
金本

0369神様仏様名無し様2012/11/21(水) 20:43:24.91ID:tuq7L8wk
>>351
ラッキーゾーン何てあったんだもんな。
草野球みたいな事やってた時代だ。

0370神様仏様名無し様2012/11/23(金) 10:28:11.69ID:T/uFqpCe
>>369
これだから懐古厨は困るよ。
戦前の時代の甲子園が一番広いからといって
球場の広さで野球のレベルを決めつけるのはおかしい。
確かに戦前の野球は素晴らしかったのかもしれないがね。

0371神様仏様名無し様2012/11/23(金) 17:34:12.53ID:wNvOLNk/
>>364
違うよ。勝投手になった時も負け投手になった時も途中で降板してる試合はある

0372神様仏様名無し様2012/11/23(金) 20:32:16.04ID:A7RBxYhL
>>370
369は、
解雇中じゃなくて、現代厨だと思うが。

0373神様仏様名無し様2012/11/23(金) 21:15:59.44ID:T/uFqpCe
>>372
なに言ってるんだ。
>>369をちゃんと読めよ。
戦前の甲子園球場が一番広いから戦前の野球が至高だという論理だぞ。

0374神様仏様名無し様2012/11/24(土) 14:19:36.98ID:G1eF1HPm
球速

0375神様仏様名無し様2013/04/17(水) 18:09:51.56ID:RuFZ3OHU
江川

0376通りすがり2013/04/17(水) 22:13:37.35ID:cxijxOGX
江川は指が短かったことで、回転のある球が投げれたようだよ。
逆に槙原は指が長かった。野茂もですね。
江夏も指が短かったようです。

ただし、メジャー仕様のボールでは江川は難しいでしょう。回転が
かかり難いためです。そもそも江川は日米大学選手権で全然通用
しなかった。

日本なら好調時の江川は誰も打てないんじゃないかな。でも、メジャー
では高めは通用しないし、ポカスカホームランでしょう。
槙原など方が逆にメジャーでは打たれなさそうだね。

まあ、相性があるんじゃないすか。

0377神様仏様名無し様2013/04/18(木) 00:47:13.14ID:JmlV0cFQ
>>376
藤田は江川がアメリカで投げたらホップするストレートで圧倒すると言ってた。
アメリカに江川のようなストレートを投げるピッチャーはいないからだそうだ。
しかし本当にそううまくいくかどうか。
アメリカのストライクゾーンはルールを完全に無視していたから。

0378神様仏様名無し様2013/04/18(木) 02:39:33.49ID:O2c75Laz
江川は、野茂がメジャー行くときに野茂のストレートは向こうじゃ打ちごろで
通用しないとみていたが実際には通用したし、制球のいい江川なら
コースを丁寧につけば通用するでしょ。
野茂のストレートもくせ球じゃなく素直な球筋だし。

0379神様仏様名無し様2013/04/18(木) 05:17:11.39ID:DGCMYbjW
江川に限らずみんな言ってたけどね野茂のストレートでは通用しないって。
そしてドジャースタジアムはブーイングの嵐になるだろうと。

0380神様仏様名無し様2013/04/18(木) 05:18:44.67ID:DGCMYbjW
>>369
Kスタもラッキーゾーン設けて草野球復活だなw

0381通りすがり2013/04/18(木) 18:53:22.05ID:HarqZzUk
なんか食い違ってますぜ。江川は高めで勝負するピッチャーですよ。
野茂は低めですよ。高めには投げないよ。だから打たれても長打には
ならない。
しかも、メジャー仕様は日本と違って回転がかからないです。
現に、江川は日米大学野球では打たれてばかりで期待はずれでした。

日本仕様なら江川のボールはそうそう打たれないでしょう。それでも
高めでしか勝負出来ないので少しでも切れをかけばホームランですね。
メジャーのパワーならポカスカでしょう。

日本がメジャーにいって結構通用するのはフォークがあるせいです。
野茂、佐々木が証明しています。

0382神様仏様名無し様2013/04/19(金) 03:47:06.29ID:E0PwIIqO
槙原は83年でしょう。
数字だけなら89年だろうけど。

0383神様仏様名無し様2013/04/19(金) 03:49:11.42ID:E0PwIIqO
>>4
だって水増ししてるもん今の時代は。
10キロ以上水増ししてるよ。

0384神様仏様名無し様2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:CUB6FDgL
>>382
83年は速いだけでコントロールむちゃくちゃ
155km記録した動画がYoutubeにあるから見たらわかるよ
田尾だから許してもらえた ノーコンにもほどがある

バランスなら89年、球威とコントロールなら86年
投球術なら93〜94年

ケガに泣かされながら、若い頃は必ずバージョンアップして
復活してきたから、その経験をコーチとして活かせばいいけど、
喋るほうが好きみたいだからムリそうだね。

0385神様仏様名無し様2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:3v6ZvPGf
言われてみると槙原って、桑田斎藤と比べると、
野球センスが不器用そうなイメージだけど、
モデルチェンジは一番上手くやってのけているな。

0386神様仏様名無し様2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:epQm+OXB
真っ直ぐの衰えが桑田と斎藤に比べたら緩やかだった
それでも同郷の工藤には及ばなかった

0387神様仏様名無し様2013/10/19(土) 01:14:11.29ID:6lKUOili
>>834
でも光り輝くものがあったね。江川が急に衰えたので余計光って見えた。

0388sd2013/10/26(土) 19:08:50.44ID:s98/60C7
df

0389神様仏様名無し様2013/10/27(日) 17:10:45.59ID:zTlMcwwS
栃木

新所沢

岩手

国分寺

新潟

0390神様仏様名無し様2014/01/02(木) 20:53:56.50ID:f9xHNeoV
高2選抜が江川最速だったと言われている。160以上あったとか色々いわれてるが、全て憶測。これはブルース・リーが最強だというのによく似ている。

0391神様仏様名無し様2014/01/03(金) 16:08:46.58ID:/Tr6MgJC
長野

茨城

有楽町

青森

宮城

0392神様仏様名無し様2014/07/08(火) 04:09:42.14ID:onpT5kvl
lkj

0393神様仏様名無し様2014/07/08(火) 12:02:18.42ID:7q48e1tL
江川てプロ相手に130`台のストレートで二桁勝ってるんだし、木製バットの高
校生相手なら150出てなくても余裕じゃないの

0394神様仏様名無し様2014/07/08(火) 19:46:51.54ID:BNYzCoWF
>>393
力量からして、手抜きしても抑えること自体は余裕だったろうけど
あんなにノーノーや完全試合を連発することはできなかっただろうね。
当時は高校生で肩の調子もよく江川自身純粋だったし全力投球していたということだろう。
大学以降の江川だと、圧倒的な内容でなくとも1勝は1勝というピッチングに変わったので。

0395神様仏様名無し様2014/07/12(土) 02:10:02.93ID:u4klHgl+
759 神様仏様名無し様[] 2014/07/12(土) 00:45:47.54 ID:XCG5mwZu

土方バガボンドという気持ち悪いコテハンを名乗っていた頃の初期のログを久々に読んだが笑った。
口調は気持ちの悪いくらいに丁寧なのに
喋ってる内容がことごとく電波丸出しで
周りから嫌われまくってるwwww

更には今と同じように隔離スレまで作られて誘導までされてるのに必死にそういうレスを見ない振りして
懸命に平静を装いつつ書き込むも、やはり電波レス撒き散らしては
ぶっ叩かれて死に体になるという同じ毎日の繰り返し。

荒唐無稽な戯言を毎回突っ込まれ馬鹿にされるため
・徐々にコテハン除去→名無しでもなぜかバカボンとバレる
・複数IDで自演→複数でもなぜかバカボンと(ry
・感情を勝手に爆発させてスレを荒らして書き逃げたあと何食わぬ顔して別のIDで戻ってくる→ID変えたのになぜかバカボンと(ry

これを6年間も繰り返している狂人ぶりにマジ驚愕

過去ログを順を追って読んでいくと
バカボンの脳がゆっくりと壊れゆく経過を擬似リアルタイムに体感出来てオススメ。

0396神様仏様名無し様2014/07/16(水) 14:14:14.51ID:lbM9wEuB
江川がストレートで空振り取れるのはリリースの瞬間だけ動きを速くして相手を錯覚してるからだろ
打者側からは暗闇からボールが飛び出てくる感じなんだろう
なので130km台でも相手を翻弄できた
若い頃はもっと速かったのだから、鬼に金棒といったところ
だからスピンの数とか、初速終速とかは今一関係ない
要は相手がタイミング取れるか取れないかの違い

因みに取れないタイプは当時だと槇原になる
速い球を投げそうなフォームから球を投げても駄目なんだよ

0397神様仏様名無し様2014/07/16(水) 14:14:59.80ID:lbM9wEuB
間違い
相手がタイミング取れるタイプが槇原な

0398神様仏様名無し様2014/07/17(木) 18:19:57.33ID:pIcPs7SZ
プロ入りしてから左手で壁を作る動きをやめて
ダラーンとフリーにするバランスの悪い投げ方になった
あれでよく速球投げられたな

0399神様仏様名無し様2014/07/17(木) 22:18:38.28ID:1H/aufcv
誰のこと?江川?槙原?

0400神様仏様名無し様2014/07/18(金) 00:08:36.85ID:5htS+6pr
江川でしょ
フォーム見たら明らか

0401神様仏様名無し様2014/07/20(日) 11:50:02.33ID:J3CjnVmB
>>398
まぁ速球でもなんでもないけどなあんなの今から見れば。

0402神様仏様名無し様2014/07/21(月) 05:43:27.66ID:osX5CyjE
89年槙原だろ、江川は何やかんや言っても真っ直ぐとカーブだけ。
この時期の当たりの槙原は25、6歳でまだまだ真っ直ぐ速かったし、
スライダー、フォークも覚えて、ピッチングの幅の広さが
全然違った、特にストレートがメチャ速い投手が落ちる球も投げるというのは
打者にとってはやりづらい事この上ない。これがあるかどうかで
偉い差になる。野茂や佐々木もあのフォークなしだったら
メジャーで大成功どころか大した成績は残せなかっただろう。
プロ8年目で各打者の弱点の把握やそれによる駆け引きや投球術も
それなりに上手くなってきた頃だろうし。
一番全てのバランスがとれてた時期ではないか。

0403神様仏様名無し様2014/07/21(月) 05:47:29.84ID:x293E8+9
>>384
83年は甲子園での野村との投げ合いが妙に印象にあってね。
野村もパーフェクトピッチングで槙原も常時150キロ連発。
あの試合は凄かったね。

0404神様仏様名無し様2014/07/21(月) 05:50:05.73ID:x293E8+9
>>393
でもまぁ肩壊した83年以降はもういつもポカスカ打たれてたね。
それでも防御率3点台で二桁勝てたのは上手く投げてたよね130キロでも伸びが
あったしカーブも良かったから。

0405神様仏様名無し様2014/07/21(月) 05:51:36.32ID:x293E8+9
江川も肩壊したあとは7回以降はもう防御率9点10点台だったし広島相手に
防御率10点なんて時もあったから。
もうボロボロだったね。

0406神様仏様名無し様2014/07/21(月) 06:17:47.33ID:wHMU5EI2
精神障碍者バカボン 7/18(金)の時間別レス数(判明分のみ)
時間 0  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
レス  10 8 0 1 6 1 2 8 1 0  0  0  0  0  0  0  8  0  3  2  4  2  0  3  
59レス(判明分のみ)

精神障碍者バカボン 7/19(土)の時間別レス数(判明分のみ)
時間 0  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
レス  11 7 1 3 0 0 2 0 1 0  4  2  0  0  0  1  2  0  0  8  1   1  0  0  
44レス(判明分のみ)


精神障碍者バカボン 7/20(日)の時間別レス数(判明分のみ)
時間 0  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
レス  6  1 2 1 0 0 0 0 1 0  5   0  0  0  0  0  0  0  1  3  2   1  0  0  
29レス(判明分のみ)

19日の終日レスで体力を消耗したため、20日は真っ昼間から7時間寝ていたバカボンですが
体力の戻った本日21日は、3連休最終日という事で怒涛の連投を続ける危険性があります。

なお、本日のIDは現在下記のリレーとなっております

【ID:2MSH392I】 (19レス)1:14〜4:51まで
http://hissi.org/read.php/meikyu/20140721/Mk1TSDM5Mkk.html
【ID:x293E8+9】 (8レス)5:19〜5:51現在
http://hissi.org/read.php/meikyu/20140721/eDI5M0U4Kzk.html

気の触れたスタートダッシュとともにいつも通りピンチに応じて
IDを切り替えていくと思われますので十分ご注意下さい。

0407神様仏様名無し様2014/07/22(火) 00:34:28.89ID:LdqvCedy
精神障碍者バカボンの時間別レス数(判明分のみ)

7/18(金)
時間 0  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
レス  10 8 0 1 6 1 2 8 1 0  0  0  0  0  0  0  8  0  3  2  4  2  0  3  
59レス(判明分のみ)

7/19(土)
時間 0  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
レス  11 7 1 3 0 0 2 0 1 0  4  2  0  0  0  1  2  0  0  8  1   1  0  0  
44レス(判明分のみ)

7/20(日)
時間 0  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
レス  6  1 2 1 0 0 0 0 1 0  5   0  0  0  0  0  0  0  1  3  2   1  0  0  
29レス(判明分のみ)

7/21(月)
時間 0  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
レス  0  4 6 1 5 11 0 0 0 0  1  0  0  1  1  1  8  6  0  0  3  2  0  0 
50レス(判明分のみ)

本日も一体いつ寝ているのか推測しかねる異様な密度で書き込みを続けたバカボン氏の
今後の狂人遊戯にご期待ください。

なお日付の変わった22日付のIDは ID:wV25DKiB です。(0:29現在)
ピンチに応じて当然IDを切り替えていくと思われますのでご注意下さい。

0408神様仏様名無し様2015/01/13(火) 14:38:33.47ID:72lWXljU
槇原は打線援護なく延長で失点してた1988年もったいなかった ERA1点代いけた

0409神様仏様名無し様2015/05/03(日) 01:37:56.75ID:IhBCp0Dw
仙坂睦、橋本良郎爺さんとSEX

0410神様仏様名無し様2015/10/18(日) 12:38:15.93ID:wiLx2sz9
そもそも江川の巨人時代のピークは
1981年の5月から9月までだよ
1982年は内緒にしてた怪我で
19勝まで行ったが前年ほどの凄さなかった
同じ時期に活躍した角盈男は1980年から1981年6月までが神投球
後は皆さんが御存知の通り・・・・・

0411神様仏様名無し様2015/10/18(日) 14:06:49.04ID:1dus7z/5
言ってることは分かるんだが、
全盛期が短すぎだよな。

せめて3年くらいはもってほしいモンだが(´・ω・`)

0412神様仏様名無し様2016/01/26(火) 02:42:26.81ID:tBRk6oGg
140km半ばがやっとだった球速を151kmまでもっていった結果、
肩壊しちまった江川。

世間の過大評価に応えようと球速UPを目指した江川は、
スピードガンに潰された投手の第一人者。

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