82年江川と89年槙原どちらが上か？

**神様仏様名無し様** · 2010/04/10(土) 23:13:21

オールスター前までだと江川か？

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 02:14:43

江川卓とノーラン・ライアンどっちが上？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1203247132/l50

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 03:16:06

実際には分からないけど
江川の方が上だった印象があるなぁ

成績云々より放る球のレベルが江川の方が上だった気がする

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 03:25:45

昔の人って実際のスピードより速く見えるね
http://www.youtube.com/watch?v=5rDCw0295ms
これの4分30秒で放ってるストレートは142キロと表示されてるけど
今の時代でこれだけの速さに見えたら大半が150キロは出てると思う

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 04:12:16

>>4
釣り？
江川が特別なだけだろ
それと日本テレビのその時期なんて一番辛いガンじゃん
同時期のフジテレビなんかそれよりも５キロぐらい増しで出る

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 07:58:25

実際のスピードより速く見えるね

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 09:21:02

>>5
球場と映し方の問題か？
ナゴヤでの映像は、やけに選手達が小さく映っている様に見える（てか全体的に小さく見える）
だから速く見えるけど実際にはそれほどでもないのか？

あれで142キロなら今の選手達の特別球の速い者以外は全て140キロに満たない程度のしか見えない。

ちなみに当時のナゴヤの試合日本テレビ放映してたっけか？

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 09:27:04

やっぱり89年の斎藤の142より江川の142の方が7～8キロは速く見えるね。何度見ても。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 17:56:49

野球評論家の草野進がナンバーのコラムで、今の槙原は世界一のピッチャーだと言ってたなあ。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 18:34:08

多分その人は間違えてると思うよ。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/11(日) 18:40:23

そうかもしれない。専門家じゃなくて本業は女流華道家だそうだから。
でも大リーグのことも詳しそうだった。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/13(火) 21:44:05

江川だろう

**神様仏様名無し様** · 2010/04/14(水) 19:46:09

江川は瞬間的には82年凄かったけど、
どちらかというと81年だろう。

槙原はこれといって印象に残らない。

昭和48年生まれの俺には。
昭和56年生まれ前後は槙原が上と言うんだろうな。江川見た事ないから。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/14(水) 21:53:56

槙原は一時期本当に凄かったよ。
瞬間的には世界一のピッチャーだったかもしれない。
けれどやっぱり江川のほうが上だろう。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/14(水) 22:40:35

槙原は８３年デビューしてから数試合は神だった
５月２２日のヤクルト戦で序盤ＫＯされてから普通の投手になった（９回に味方が追いつき、負け投手は逃れた）
この日は漏れの婆の命日だったので良く覚えている

**神様仏様名無し様** · 2010/04/14(水) 22:47:32

>>14
それは無いから
国内でも06年の斉藤和巳以下だろ
http://www.youtube.com/watch?v=sebeUom7P7A

**神様仏様名無し様** · 2010/04/15(木) 17:18:53

>>15
83年ではなくて問題は82年と89年の比較だから82年江川が勝ってるだろう。ただしオールスターまでね。後半は全然別の投手になってしまったな。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/16(金) 15:06:10

個人的に江川は81年、槙原は88年の方がよかった

**神様仏様名無し様** · 2010/04/17(土) 15:59:44

ちゃんと見てみろよ。
82年の方が全然いいぞ。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/20(火) 16:28:19

横浜高校の渡辺元智監督のコメントがすべてを表してる

「松坂のスピ－ドと、47年秋の関東大会（対戦してボロ負け）
の江川のスピ－ドは質が違うので比べようも無いが、松坂
は全力で投げて150ｋｍそれも全身のバネを使って最高の
フォ－ムの時に最高のスピ－ドが出るまあ投手としてこれ
が普通なんだが。江川は軽く投げて155ｋｍくらい出ていた、
本気で投げるといったいどんな感じなのか予想もつかなかっ
た。当時キャッチャ－が捕れないので、全力では投げないよ
うにしてるという話を聞いてゾッとした。しかもその投手に
手も足も出なかったんだからねえ。」

この年の横浜高校は春、江川が破れた広商に勝って全国制覇した強
いチ－ムだったが。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/23(金) 21:34:05

57年江川は不調に陥らなければ20勝してたと思う。
1年斎藤も打線がもう少し打てば22～3勝てたと思う。
9月に42イニング投げて6点しか与えなかったが、その間一試合で5点貰っただけで、他の四試合では2点しか援護が無かった。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/23(金) 21:38:03

1年9月斎藤
2点に抑えた試合は援護1点と5点
1点に抑えた試合は援護0点×2
0点に抑えた試合は援護1点
で2勝3敗だった。

運が良ければ4勝1敗で乗り切れる内容であった。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/28(水) 13:36:59

広島戦で１－０で西田にサヨナラホームラン打たれて負けたの覚えている
たしかNKHで中継だったかな　

**神様仏様名無し様** · 2010/04/29(木) 20:01:41

江川
オールスター前まで以前槙原はフルシーズン投げてない。
前半なら江川だし、絶不調の後半も投げたという点でも江川の方が上だったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2010/04/29(木) 20:52:16

槙原は13勝しかしたことがない雑魚だしな

**神様仏様名無し様** · 2010/04/29(木) 21:36:18

江川

**神様仏様名無し様** · 2010/04/29(木) 23:53:10

**神様仏様名無し様** · 2010/04/30(金) 13:07:59

**神様仏様名無し様** · 2010/05/06(木) 04:40:00

しらね

**神様仏様名無し様** · 2010/05/06(木) 22:10:24

江川じゃないか？？

**神様仏様名無し様** · 2010/05/06(木) 23:34:14

>>1
ライアンから、勝てそうな相手（槙原）に変えてくるとはセコッ

３１ · 2010/05/06(木) 23:40:16

×変える
○代える

**神様仏様名無し様** · 2010/05/16(日) 14:58:28

江川の高校時代の貴重なバックネット裏映像です。
速過ぎてボールが見えない
一二三投手と比べていますが１．５倍速くみえます
http://www.youtube.com/watch?v=B1CzTIi4FGc

**神様仏様名無し様** · 2010/05/16(日) 17:16:31

>>33はそれをようつべに上げた張本人だと思うけどさ、
一二三のただの緩いシュート映像を「一二三の球は最高148km」とか印象操作しておいて
その後に江川の真っ直ぐの映像と比べてるところが姑息なのか単なる無知なのか判断に迷う。
こんな勘違い動画をよく恥ずかしげもなく上げられたもんだと思うわｗ

**神様仏様名無し様** · 2010/05/16(日) 17:38:50

いくらなんでもと言う気がしたけど
それでも江川の速球はキチガイじみてるね

**神様仏様名無し様** · 2010/05/16(日) 19:35:33

>>33
一二三よりは遥かに速いな。他の投手の同角度からの映像も見てみたいが

**神様仏様名無し様** · 2010/05/16(日) 22:02:48

シュートの速度って直球とほぼ変わらないから
妥当な比較だと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2010/05/16(日) 23:17:50

>>37
シュートの球速ってプロでも大体130ちょい程度なんだが。
どっからそんなデタラメ情報仕入れたんだ？

直球よりも速いシュートを投げる投手も稀にいるが
大抵はもともとの球速自体低い技巧派だし。

シュートが直球とほぼ変わらないって・・
140kmの高速スライダーや高速フォーク投げる投手がいるから
球速は直球とほぼ変わらないとか言ってるのと同じレベル。

**神様仏様名無し様** · 2010/05/17(月) 02:22:50

>>33
一二三の球はは130キロぐらいかな。江川のほうが倍ぐらい速くみえる。250キロぐらいか

**神様仏様名無し様** · 2010/05/18(火) 20:38:19

>>38
バカだな
西本のシュートは全盛時は１４０キロ出てたよ

ほんとバカだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2010/05/19(水) 04:47:15

出てた

**神様仏様名無し様** · 2010/05/19(水) 13:38:21

>>38
何嘘付いてるんだ？
小林雅や盛田のシュートの球速知ってる？

**神様仏様名無し様** · 2010/05/19(水) 13:50:29

西本　'81日本シリーズ第五戦
http://www.youtube.com/watch?v=ocKfOOs5Rec&feature=PlayList&p=BEB8C54D6D70AFFF&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

どう見てもシュートが140越えてます。
どうもありがとうございました

**神様仏様名無し様** · 2010/05/20(木) 11:25:53

西本は直球でも１５０なんて出ないけど
シュートで１４５くらいは出てたからな

**神様仏様名無し様** · 2010/05/20(木) 12:04:23

145はないだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2010/05/20(木) 17:41:08

>>38の弁解はまだか？

**神様仏様名無し様** · 2010/05/31(月) 06:34:20

個人的には槙原の本当の全盛期は86年の後半だよ
期間としては短いが、その頃の槙原は本当に手が付けられなかった
スライダーのキレ、コントロールもえげつなかった
有田と組むことが多くその有田は内角のストレートをよく要求したが
そこへズバズバ決まって気持ちいいほどだった
ストレートもデビュー当時とは違って空振りのとれるストレートになっていた

**神様仏様名無し様** · 2010/05/31(月) 12:01:12

ブロハードに被弾して優勝逃した戦犯扱いされてたよなｗ　８６年の後半は獅子奮迅だったのに

**神様仏様名無し様** · 2010/05/31(月) 20:27:13

夏に上がってきて中日戦で先発発表されたときは大丈夫かよ？って感じだったけど、
いざ試合が始まると杉本との投手戦で、０－０のまま行った９回に中畑サヨナラホームランで結局完封勝利。
あの試合からだったな86年槙原は。

**神様仏様名無し様** · 2010/05/31(月) 23:11:05

槙原は素晴らしい素質の持ち主だった
アメリカでだったら２０勝以上は楽に勝てたんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2010/05/31(月) 23:45:10

日本で13勝が最高の槙原がメジャーで20勝以上・・・
けど、メジャー向きで20勝してたかもね。
ひょっとしたら。

**神様仏様名無し様** · 2010/05/31(月) 23:48:49

>>51
槙原はアメリカ向きだよ
エイヤッと投げると、メジャーのバッターも打てやしない

**神様仏様名無し様** · 2010/06/01(火) 00:57:58

槙原1986-89
http://www.youtube.com/watch?v=eEGaivhGZ-4

**神様仏様名無し様** · 2010/06/01(火) 10:29:19

今なら勝てるかもな
メジャーのレベル相当落ちてるし

**神様仏様名無し様** · 2010/06/01(火) 15:52:30

槙原の一番手が付けられなかったのは
股関節怪我した年ですね。

**神様仏様名無し様** · 2010/06/01(火) 16:05:34

８９年は投げれば完投勝利　抑えで投げれば完璧だったしね
もっとも無茶使いのような気もするが　今の時代では考えられない起用法だったし
もともと故障がちの槙原には

**神様仏様名無し様** · 2010/06/02(水) 00:23:46

槙原は向いていそうだが
石井一久ぐらいは勝てたんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2010/06/02(水) 01:41:20

槙原は江川以上の大投手になると思ったんだがな

**神様仏様名無し様** · 2010/06/02(水) 19:42:42

>>57
石井一久とは比較にもならないよ
槙原のほうがずっと上のピッチャーだ
>>58
本来なら大投手になるべきだった。シーズン１５勝もしなかったのは信じられない。

**神様仏様名無し様** · 2010/06/15(火) 11:43:24

>>57
それは無いから
日本人離れしているスタミナの野茂以外、みんな壊れてる

**神様仏様名無し様** · 2010/06/15(火) 12:14:49

>>57じゃなくて>>54

**神様仏様名無し様** · 2010/06/15(火) 19:41:54

槙原はアメリカで20勝ぐらいはできただろう

**神様仏様名無し様** · 2010/06/18(金) 21:26:13

ハッキリいって比較にならないほど槙原だお。そして全盛期は88年ね。勝ち運がなくて勝ち星が
すくなかったけどあの年は完璧だった。江川なんてほとんど140前半しかスピードでないし当時
のバッターがヘボだから相対的にすごく見えただけだよ。

**神様仏様名無し様** · 2010/06/18(金) 23:25:16

素人でも江川と槇原では差がはっきりと分かる。
江川の直球は回転数が他の投手に比べ多いのか
まるで浮き上がるようだったが、槇原のはまっすぐにズドンという感じだ。
打者が打ち辛いのは圧倒的に江川だろうな。
それに、ここぞという時の江川は１５０ｋｍ/ｈを投げてたし。

**神様仏様名無し様** · 2010/07/03(土) 21:28:34

江川の140キロは並みの140キロじゃないぞｗ
投球見ずにスピードガンの数字しか見てない奴が居るのか？

**神様仏様名無し様** · 2010/08/20(金) 14:19:32

**神様仏様名無し様** · 2010/09/08(水) 23:56:13

82江川のほうが優秀であったようだ

**神様仏様名無し様** · 2010/09/16(木) 10:58:21

82江川の前半終了時点での成績を教えてくれ

89槙原は12勝3敗4S1.69だったらしいが。
因みに同じ年の齋藤は13勝2敗1.31だったそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2010/10/13(水) 01:51:37

槙原はややノーコンだった。２００勝出来なかった理由はそこ。

**神様仏様名無し様** · 2010/10/13(水) 20:48:48

2485回しか投げてないからだよ

まあ俺も江川に一票。なんで江川キャリアハイの81年と比較しないのか
さっぱりわからんが

**神様仏様名無し様** · 2010/10/13(水) 21:57:01

江川の球の方が槙原の球より
打者の前を通過する時点の速度は上に見える。

**神様仏様名無し様** · 2010/10/29(金) 03:00:38

制球は江川

**神様仏様名無し様** · 2010/10/29(金) 07:33:22

確かに江川のコントロールは異常。
あのストレートとコントロールがあれば、
20勝を何度でもできそうなくらいなのに。

**神様仏様名無し様** · 2010/11/15(月) 23:20:37

>>70
単年比較で81年江川と比べたらほとんどのPの分が悪い
82年と比べる所にセンスを感じたけどな

**神様仏様名無し様** · 2010/12/31(金) 03:05:45

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/01/05(水) 11:59:08

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 00:46:04.37

現役9年で135勝
1年平均で15勝
江川が上だな

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 00:55:53.20

ストレートは江川
コントロールは江川
球種の多さは槙原
投球術は江川
２０勝したのが江川
１５勝できなかったのが槙原

江川の勝ち

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 01:24:37.52

江川卓とダルビッシュはどっちが上

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 09:17:35.71

ダッシュ

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 10:45:05.79

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 12:11:18.11

３１試合中２５完投の江川

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 12:49:49.16

槙原や桑田は著書の中で江川はモノが違うと書いている
投球練習で並んで投げると自信をなくすとね

**神様仏様名無し様** · 2011/02/27(日) 23:47:32.77

江川は30年に1人の怪物ですから

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 01:11:15.18

江川と槙原を比べるほうがおかしい
江川なら斎藤雅樹のほうだろうに

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 03:31:30.22

槙原のスライダーの魔力という著書の中で
ガン表示では自分の方が上だったけど
ブルペンで並んで投げてみると江川さんの方が明らかに速かったって言ってたな
あと最初の怪我以降は本人いわく自慢の真っすぐで空振りが取れなくなったから
本格派は諦めてスライダーを覚えたらしい（本人談によると86年以降は技巧派）
引退した山本浩二にスライダーは投げたての頃が一番打ち難かったと言われた
落合は横にすべる本物のスライダーを投げる投手と絶賛していた

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 04:35:38.72

槙原は若干コントロールに難があった。
200勝出来なかった理由の一つ。

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 10:48:04.40

槙原は平均球速150km超えてたけど、江川の方が速く見えた

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 11:24:50.47

槙原は150ｋｍ超えてた頃でもストレートであまり空振りとれなかった。
見た目にもいかにも棒球だった。

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 12:51:12.71

>>79　

エガビッシュ

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 22:28:48.23

>>38
シュートが遅い球理論の>>38はまだこないのかね？

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 23:11:44.29

俺の場合、シュートって投げる瞬間にちょっと人差し指に力を入れるだけ
だったから、ストレートとそんなに球速は変わらなかったけどな（苦笑）

**神様仏様名無し様** · 2011/02/28(月) 23:31:56.57

>>45
西本のシュートは若いときに145は出てた

**神様仏様名無し様** · 2011/03/01(火) 00:35:55.52

肘を捻ってスライス回転をかける
これは昭和の草野球でのシュートの投げ方
１３０キロ以上のストレートを投げれないと鋭い変化はさせれない

**神様仏様名無し様** · 2011/03/01(火) 00:49:40.97

槙原は球が重い

**神様仏様名無し様** · 2011/03/01(火) 00:54:12.23

槙原は８６年と８８年の日米野球で好投してる。

その時代はメジャー球で日米野球してたのかな？？　意外と手も大きそう
だし国際球に合う人かな

**神様仏様名無し様** · 2011/03/01(火) 01:17:43.26

日米野球でスライダーとフォークが通用したんで
自信を覚えたって言ってたね

**神様仏様名無し様** · 2011/03/01(火) 10:37:10.74

俺の場合中指と薬指の間にボール挟んで
投げるね。
人は左だからスクリューと言うけど
ちゃんと中指に力入れるとシュートする。

**神様仏様名無し様** · 2011/03/02(水) 13:37:27.83

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/03/02(水) 16:10:22.21

江川は数字以外の第三者が選ぶ賞を悉く取れなかった。
沢村賞すら取れなかった。
やはり江川事件のイメージが悪かったのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2011/03/02(水) 17:57:38.86

沢村賞を江川にやらなかったのは悪質なイジメ

**神様仏様名無し様** · 2011/03/02(水) 20:33:23.59

槙原ってなぜか勝ち星に恵まれないんだよね。最高が１３勝で定岡や宮本より下だし。この年も１２勝した後怪我しちゃったしな。あのままいけば２０勝できた。

**神様仏様名無し様** · 2011/03/02(水) 22:49:21.02

確かに江川に沢村賞とらせなかったのはおかしかったな

**神様仏様名無し様** · 2011/03/02(水) 23:11:17.15

あのころは世論含めて
江川叩きが凄かった。

当の俺も小学校だけど
江川は悪い奴と思いこんでたし

**神様仏様名無し様** · 2011/03/03(木) 23:07:19.48

本当はいい人なのにな

**神様仏様名無し様** · 2011/03/04(金) 00:57:04.10

比較対照とされた小林繁はナイスガイという評判だったが
離婚を何度か繰り返して家庭は大切にしていなかった

江川は離婚どころか浮いた噂のひとつもない

**神様仏様名無し様** · 2011/03/04(金) 02:14:28.48

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/03/04(金) 03:08:17.74

昔の江川って耳がでかいイメージだったけど最近は気にならないな

**神様仏様名無し様** · 2011/03/05(土) 00:07:26.15

江川は、骨折した嫁さんをおんぶしてレストランに連れて行ってあげた
優しい男だからな、あのちょっと小生意気そうな物言いでだいぶ損してるなｗ

**神様仏様名無し様** · 2011/03/05(土) 00:51:33.55

小林は女を不幸にするタイプ

**神様仏様名無し様** · 2011/03/05(土) 04:04:46.32

江川は夕食に自分の嫌いな鶏肉出したら、お盆ひっくり返して奥さんぶん殴ったりするほど
奥さんにやりたい放題の男らしいぞ。

**神様仏様名無し様** · 2011/03/05(土) 12:21:56.36

沢村賞を辞退しない西本を恨んだ

**神様仏様名無し様** · 2011/03/07(月) 02:36:58.07

槙原
88年　10勝13敗　11完投　4完封　208イニング　防2．16
89年　12勝4敗　　14完投　4完封　150イニング　防1．79

両方防御率2位とか無冠の帝王の運命だったんだな

**神様仏様名無し様** · 2011/03/07(月) 19:56:16.92

>>111
そんなことはしない

**神様仏様名無し様** · 2011/03/08(火) 00:41:18.90

江川の著書に鶏肉の件で一度だけ奥さんを平手で叩いたと書いてあった
子供の時に可愛がっていた鶏を知らずに夕食で食べさせられたトラウマだ

**神様仏様名無し様** · 2011/03/08(火) 13:19:12.21

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/03/09(水) 03:44:47.17

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/02(土) 22:54:05.11

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/02(土) 22:57:30.27

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/02(土) 23:16:29.03

一球入魂～血潮騒ぐ

されど野球の

巨人の星だ江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/03(日) 02:48:10.79

豪快な若武者の　マウンド姿まぶしいぜ
槇原バッターを　ねじり伏せろ　倒せ～

**神様仏様名無し様** · 2011/04/03(日) 02:58:30.93

>>83
江川と並んで2時間半投げ続けた西本は相当なツワモノだな

**神様仏様名無し様** · 2011/04/03(日) 11:01:34.59

江川のフォームは完璧でしょ
ぎりぎりまで体が開かずに　ゆったりとしたリリースで鬼のように伸びてくる球質だから打者はタイミングとりづらいし

**神様仏様名無し様** · 2011/04/03(日) 17:44:13.12

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/07(木) 13:12:31.14

>>113
江川だと
80年　16勝12敗　18完投　5完封　261イニング
81年　20勝6敗　20完投　7完封　240イニング
82年　19勝12敗　24完投　6完封　263イニング

**神様仏様名無し様** · 2011/04/07(木) 21:06:12.60

82年ペナント大戦犯の江川と89年の槙原を比べるとかバカバカしすぎw

**神様仏様名無し様** · 2011/04/07(木) 23:34:08.30

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/07(木) 23:39:35.80

江川のほうが圧倒的に見てて面白い

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 00:54:10.10

まあ江川だな

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 01:34:58.76

才能的にはいい勝負だ。
ただ、気持ちの面で江川が勝っている感じ。
槙原も２０勝はできたはず。内面が江川なら

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 01:42:49.30

槙原も80年代の動画見てみると面白いようにスライダーが曲がってるぞ

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 01:45:58.61

似たタイプ

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 01:48:05.68

槙原は若干コントロールに難があった。
江川は手が小さくてカーブしか球種が投げられなかった。
どちらとも本格派だが余り似ている印象が無い。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 01:53:51.90

槙原も試合後に｢腹減ったなぁ」といって周囲を和ませた。
純粋無垢なその姿は色々トラブルを起こした江川とはやはり同じ目で見れなかった。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 04:28:36.98

まぁどっちも半端無く凄い

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 10:09:16.62

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/08(金) 17:56:01.79

>>125
ミスター完投と言われた斎藤雅樹

89年　20勝7敗　21完投　7完封　245イニング
90年　20勝5敗　19完投　6完封　224イニング
95年　18勝10敗　16完投　6完封　213イニング

**神様仏様名無し様** · 2011/04/09(土) 05:06:50.65

槙原にコントロールが付いたらちょっと打てないと谷沢さんが言ってたな。
当時メジャーに一番近かった男は槙原だったのかも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/09(土) 08:19:32.96

投手の実力計るのに勝利数使うのはやめようや昭和じゃあるまいし

WHIP
82年江川 0.85
89年槙原 0.97

槙原も凄いが江川が凄すぎる

**神様仏様名無し様** · 2011/04/10(日) 04:15:38.55

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/10(日) 10:59:59.61

>>138
当時のメジャーにピーク時の槙原に匹敵するピッチャーっていたっけ

**神様仏様名無し様** · 2011/04/10(日) 17:12:56.38

マイク・スコット
デーブ・スチュワート
ロジャー・クレメンス
デビット・コーン

**神様仏様名無し様** · 2011/04/10(日) 21:09:51.02

マキ

**神様仏様名無し様** · 2011/04/11(月) 01:49:55.46

ドワイト・グッデンなんかを見てるとちょっと異次元のピッチングをしていた。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/11(月) 12:29:52.93

江川

**神様仏様名無し様** · 2011/04/11(月) 22:00:58.75

そういや松坂もメジャー初年度はアメリカの投票で「サイヤング賞最有力候補」に選ばれていたが、蓋を開けてみれば全然だったな

ましてや槙原などは日本の評論家（非プロ選手）が向こうのレベルも知らずに勝手に言ってただけだろ
論外だそんなもん

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 01:27:14.42

最初の年は15勝で次の年は18勝だったからそんなに全く駄目という分けでもなかった。
100億円プレーヤー失格の烙印は押されてはいたけど。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 01:48:20.53

100億円プレーヤー?

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 01:59:45.85

100億円掛かった選手という意味ね。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 04:49:15.32

>>146
松坂をサイヤングに推すのはアメリカ人の解説者にもいたよ。デニス・エカーズリーは松坂サイヤングを
アメリカの番組で予想していた。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 05:40:54.86

は？だから何だよ

松坂がナンバーワンなのは世界で多くの人間が予想していた事だが、槙原が世界一なんてのは草野とかいう奴が一人で言ってただけって事だろうが

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 19:29:09.27

>>151
89年の槙原は凄かった
松坂に勝るとも劣らない

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 21:22:30.92

高校時代や全盛期のマッキーは当時の記憶じゃなく今動画で見ても凄いな
ただ身体が硬いのが気になるが

**神様仏様名無し様** · 2011/04/12(火) 21:25:59.09

>>153
高校時代も150km以上は軽く出てるでしょ
本来なら大投手になるべき投手だったと思う
身体は硬かったね
伊藤智とは大違い

**神様仏様名無し様** · 2011/04/13(水) 05:49:42.40

甲子園で野村と投げ合ったのが印象に残っている。
野村は7回までパーフェクトだったのでどうなるかと思って見ていた。
結局野村は点を取られて槙原が完封勝ちした。

**神様仏様名無し様** · 2011/04/13(水) 23:07:52.41

たしか槙原は甲子園で
金村ごときにＨＲ打たれた負けたんだよな

**神様仏様名無し様** · 2011/04/14(木) 01:47:07.07

金村は荒木大輔工藤公康に投げ勝ったんだよね

**神様仏様名無し様** · 2011/04/15(金) 21:08:12.94

>>139
それみると江川は今でいうダルビッシュ、
槙原は20勝したころの上原くらいだね。
どっちも化け物だな。
槙原なんで勝てないのかわからんくらい凄かったもんな。
当時の俺はテレビみながら巨人の対戦相手を応援するという変わったやつだったけど、見てて打てる気がしなかったよ。