まあ有耶無耶に逃げ切るっていうのはもう無いからね
文元が出した啓蒙本のせいで、アクセプトか誤魔化しか、動きがあったら必ず日本のマスコミは反応する
今年度中には何か起こるだろう
論文に対してのスタンスや総合的な情勢の解釈を間違えたから挽回はできないだろう
急先鋒のFでさえ大人しくなってるのに
0954132人目の素数さん2019/07/03(水) 23:17:11.42ID:tlbTB8gt
>>945
まともな批判と受け取られなくてもいいと開き直ってるのなら、
フェイクニュースだろうがなんだろうがお好きにどうぞ。 0955132人目の素数さん2019/07/03(水) 23:39:46.67ID:CFWFpfGx
言葉って便利だよな
批判と誤りを履き違えて平然としてるのもどうかと思うが
0956132人目の素数さん2019/07/04(木) 00:00:03.04ID:e0s7SjJC
>>953 そういや何やってんだろうなあいつ笑 存在を忘れてたわ 0957132人目の素数さん2019/07/04(木) 08:50:15.13ID:uq4SM7D9
>>950
> 圏論の連中は怪しいと言ってるけどね>IUT
なるほどやはりそうですか 論点はある程度明確なのだから少なくとも形式的に書き下せば認識のズレみたいな今の状況は進展するとは思うが形式的に書き下せないみたいな事を暗に望月さん言っちゃってるしなw
IUTを形式化するところがまず今後やるべき事なんでしょう
lepergeやDupuyも今年は足繁くMのもとに通ってるらしいし、今年後半にはノッティンガムから南出が戻ってくんだろ?特定助教でw
あとは共同研究してるフェセンコの院生が特定研究員かもなww
Mファミリーwwww
俺は数学できないけどIUTやってみた。
したがって、”教授のメンツとそれらから定まる予算の計算の仕組み”を保つものが存在すれば、所望の研究所が得られるはずだということです。
0961132人目の素数さん2019/07/04(木) 13:39:25.72ID:CsQjDDgF
STOP IUT はありま〜す
0963132人目の素数さん2019/07/04(木) 14:14:34.42ID:pMW0ZGlk
>>958 要は本人も単なるまやかしだと認めているわけだ藁 ことここに至ればもう何らかのハードランディングしか残ってなさげ
0965132人目の素数さん2019/07/04(木) 14:46:22.23ID:pMW0ZGlk
大理論、難解、真偽判定には時間がかかると銘打って
取り巻き連で結託すれば人事予算とやりたい放題になるという悪しき前例を作ってしまったよね、r*msは。
慎重に判断すべきと煙に巻くのに、この手の話に勇み足なのはなんでだろう
0966132人目の素数さん2019/07/04(木) 15:44:32.78ID:3ZhQIMPA
完成してないのがわかってるからアクセプト➡
予算獲得➡優秀な人材を多数確保➡拡張と
確定を狙ったんだろう
姑息だよね〜
>>959 特定助教や特定研究員とはいっても採用に際して現状の指摘事項に
対するレポートや多少の質疑応答は必須だよねえ >>966
それでご本尊や取り巻き連中がダンマリ戦法なのか だったら何なんだよ、お前らは女性が化粧してたら怒り出すのか
0971132人目の素数さん2019/07/04(木) 17:40:28.51ID:NlSu9whV
ここは鮮人が多過ぎる。
組織的な書き込みのよう。
もういい加減次スレ建てるのやめようぜ
オーバードクターの鬱憤晴らしの場になっているだけ
0973132人目の素数さん2019/07/04(木) 19:08:01.46ID:opHQDpJX
出鱈目な内容のIUTへ毅然とした姿勢で
対応し ノーと発信すべき。
このスレで大切なことは
記録に残す
もし誤りだったら前代未聞の稀有なハプニングなので、単なるストレス発散の叩きと片付けるのは無理がある
どうせ今年度が山なら適当に行っちゃっていいんじゃないか。落ちないし
0975132人目の素数さん2019/07/04(木) 22:06:13.01ID:pMW0ZGlk
朝日スッパ抜きといい、誰かが入れ知恵してるのはまず間違いないからな。
とうの昔に被害妄想や批判者へのレッテルばりで片付けられる問題じゃないわ。
朝日すっぱ抜きのおかげで予算が付いて人員も増えるってウハウハだもんな
0977132人目の素数さん2019/07/05(金) 14:27:29.18ID:SMgdAclR
F藁先生はIUTをどう評価しているのか、ご存知の方はいますか?
面識のある方はちょっと尋ねてみてください。
遺伝的アルゴリズムが近いってのに異論はないんだけど、もっと近い感じだと
「遺伝情報理論的遠アーベル幾何学」って感じだねw 凄くしっくり来る
たまたま情報理論めくっててそう思ったよ。宇宙際の理屈もそうだけど、雰囲気は情報科学っぽいね。雰囲気は
0979132人目の素数さん2019/07/05(金) 20:43:02.58ID:Q+m44D4z
0980132人目の素数さん2019/07/05(金) 23:07:14.93ID:2LcLaaDX
>>978
望月がループ式入れ子宇宙を作ろうと考えた時、“simulate ∈-loops”から最初は基礎の公理に違反すると考え、
恐らくですが、anti-foundation axiomsやNon-well-founded set theoryを考えたのだろうと思うのですよ
つまり、最初期の発想は計算機科学者のそれにかなり近い
これは、IUT構想初期の講演原稿から読み取れます。その時点でラベルの使用も考えています
しかし、さすがに基礎の公理に反するのはマズいと考えて、種と突然変異を持ち出したのでしょうね
で、そのような宇宙はどうやって成立するかと考えて出来たのが充満多重同型であり、それをどうやって構成するのかというのが
単遠アーベル的復元/構成です(実際は手続きであり復元可能性であるので、クンマー理論とくっつける必要がある)
さらに、充満多重同型のようなフラフラしたヌエ的な同型(もどき)にはラベルが「必要とされる」と
ロバーツがMOで意味深なことを書いていましたね。望月は圏論をやってないし、高次圏も使ってないとしたうえで、
ttps://mathoverflow.net/questions/331349/anabelian-geometry-higher-category-theory
>Just because a computer scientist uses natural numbers, it doesn't mean they are doing number theory.
ロバーツもIUTの動機付けや理論構築過程をよく分かっているのでしょう
遠アーベルの専門家じゃないヤツに用はない、と邪険に扱われていましたが・・・ 上でロバーツの一文についての補足なんですが、もちろん、
「望月が圏論の概念を(部分的に)使っているからと言って、彼が圏論をやっているわけではない」という意味です
リテラルに読めばそうなります。しかし、ここでなぜcomputer scientistを例に持ち出したのかということですね
まあ、私の深読みだと思うのですが・・・
0984132人目の素数さん2019/07/06(土) 00:58:55.79ID:yKHKprzS
0985132人目の素数さん2019/07/06(土) 09:17:02.47ID:+Ho8rao1
専門を考えたら、単遠アーベル的復元/構成から、
先に考えてたのじゃないの?
0986132人目の素数さん2019/07/06(土) 15:51:42.23ID:SzxByl/K
結論ありきで辻褄合わせやってるうちにめちゃくちゃな議論でデタラメな結果になってしまうのはよくあること藁
>>986
査読してても長大な技術的な論文で結果が間違っていると直感しても
間違いを指摘できないことはありますからね
やっと間違いを指摘したら今度はまた長い修正論文を送ってきたりするし
(事情があって)さっさとrejectできない場合は辛い 0988132人目の素数さん2019/07/06(土) 16:56:47.74ID:SzxByl/K
取り巻きとつるんで開き直って広告活動や政治工作打たれたりするとなおさらね。
もう痛みを伴う手荒な解決しか残されていないと自分はおもっています。
慎重に判断すべき、理解には時間がかかると煙に巻く癖に、予算や人事の権力闘争には勇み足、すべてこれが真実を物語っているのだと思います。
R*msがいつ引導を渡すのか、注目ですね。
2020に多額の税金をつぎ込んだ大規模プロジェクトがあるわけで、
当然その分の説明責任と成果に対する責任があるわけだから、そこが一つの転換期となるでしょう。
ここで詰め間違えたらR*msは数学界や日本国民からの信用を大きく失い失望させることになるでしょう。
方向やアイデアはある種自然で正しい(とも思える)
ただそれを今の数学の枠組みでやるには無理があるしギャップがうまれる
だから遠回りでも望月か周辺が基礎付けをやるしかない
0991132人目の素数さん2019/07/06(土) 17:47:23.95ID:vf7Keayn
IUT論文を取り下げ 書き直して再提出するべき、と言われてきたのにさ。
「修正」の上書きを繰り返しているうちに
外堀が埋まった感じがする。
圏論のこの点を指摘されたら更にどうなんだろ?と何となくわかるようになったw
>>655
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o
。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl お客様の中にIUTを修正できる方は
゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんか??
。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
/ ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、
/ ::Y77l j l !_`7
l, ---::、〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ
} , -‐ァl ノ / レ´,.- j
j イ !l / / ハ -,.く! 0993132人目の素数さん2019/07/06(土) 18:49:16.01ID:EErN+KeY
この飛行機に
単遠アーベルを直せる客は、乗ってません orz
無限ループにありがちな自己同型矛盾の問題と可能性は●●だか教えてやらん
0995132人目の素数さん2019/07/06(土) 18:59:08.79ID:Sde7L8On
ダメなの!
死にそうだから●●を教えて! お・ね・が・い
結局偉そうに批判している連中もショルツ様が言うまで自分では何も言えなかったモブ
>>981
実際には、宇宙際の関係は集合と要素という関係よりもラベルによる種の管理はHigherだから構わないと、
つまりZFCとは特に矛盾しないという言い方に落ち着きましたね。宇宙Uを各々「言語」と見なすと、
これは個人的には、存在論的には確かに面白い性質にはなっていると思います
ここで宇宙が言語であるといっても、一次言語は絶対遠アーベル幾何学的な共通語になっている
それを通じて任意の宇宙は別の宇宙を内部から解釈することができる
それについてラベルを導入するというのも含めて、要は計算機科学的というのはここでは構成的、
直観主義論理的な考えとして相性は良いのかもしれない。拝中律は直観主義では統制的な縛りではないが、
同じようにIUTでは圏論的な普遍性というのは階層性の見方次第で縛りではなくなるのかもしれない
ただ、スキーム論的な情報も実解析的な情報も下部構造である位相群の同型に依存しているはずなんですけどね
どちらかというと、狙い通りにするための強引な構成と、色々な要素をぶっこんで万能感を満たしたい欲求が
見て取れるような気はしますけどね、意地悪かもしれませんが
>>996
というか、それまで真剣に読んでた人がどれだけいたのかもよくわからんからね
ショルツはディオファントス幾何が専門ではないのにさすが勉強熱心だった ↑ZFCと矛盾しないという言い方に落ち着いた、ではなく「という感じに落ち着いた」です
つまり単なる印象で具体的なエビデンスの話ではない
SSがクンマー理論の自然同型云々と言っているのは、結局フロベニウス射とも密接な関係があるんだけども、
スキーム論的なデータを復元するための基本的な算法構造、一次言語が何なのかという事
おおざっぱに言えば結局「同じ素材」でできているものだが、そこで全域定義されているはずの写像が何故
精妙な非同型として区別された非自明な特異性を持ちうるのか?
フロベニウス射と遠アーベル幾何を無理やり使っても自明な全域写像しか成立しない
かといって、IU形式主義というのも実は必ずしもラベル云々の議論を必然的には導かない
色々無理をして何とかABC予想の証明に結び付く例の不等式が構成されたわけだ
1000132人目の素数さん2019/07/06(土) 22:23:52.66ID:vd7YBARF
>IUTでは圏論的な普遍性というのは階層性
の見方次第で縛りではなくなるのかもしれない
トンデモかも?
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