路上喫煙の何がいけないのか Part.23 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しは２０歳になってから2017/05/22(月) 08:00:40.93ID:???
(^。^)y-~
勝手に煙がいやなら勝手に避けたらいいだろ
納税もしてないくせにマヌケな意見主張すんな豚が

※前スレ
路上喫煙の何がいけないのか
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0952名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 13:47:53.34ID:???
午前中に書き込んでいた、「自称」会社経営者も社内禁煙化で業績が低迷しなければいいが。

0953名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 13:47:58.20ID:???
>>949
ワタミクラスではなくワタミの経営方法が禁煙に適してないってこと

0954名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 13:52:24.57ID:???
>>887
どこが皆、常識人なのか？
喫煙禁止区域や禁煙指定されている場所で喫煙しているし、ポイ捨ても当たり前のようにしているぞ。

0955名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 13:55:45.79ID:PbY6hgO+
>>953
禁煙に適してないお店があるのなら
やっぱり経営者に任せるしかないって事だなw

厚労省案は間違えていたのかw

0956名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 13:56:45.67ID:???
>>951
さすがに前後と言いながら決算額を２個しか提示せず
しかも内容は２０１７年と２０１４年だけと言うのは
事実ではなく故意に有利情報を提示したと言わざるを得ない

0957名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:18:14.98ID:???
>>955
いや努力義務を無視しないと稼げないってのは
自業自得としか言いようがない

0958名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:46:20.70ID:???
>>954
そんなの超少数派だと思う。

0959名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:47:12.62ID:???
>>904,908
飲食店の場合そこが論点だろうね。
そして議論のポイントは公共性にあるんだろう。

(1)
小さい飲食店を公共の場をみなして一律規制するのは無理があると思う。
>>904が言うように店自体はオーナーのもので、小さい飲食店ほどその色合いは強い。
禁煙や分煙、喫煙はそれぞれの店で決めればよい。
(2)
一方で、全部一律に規制してしまえば、そういうものとして社会が受け入れれば、
喫煙の可否での差はなくなるので、その要素は競争原理から排除される。
オーナーも自分の店なのにタバコ吸えなくなるけど

俺は当初は(1)の考えだったけど、
東京の小規模飲食店の割合が8割り以上と聞いて(2)でもいい気がしてきた。

しかし、規制をかけなくても分煙が進まないのだったら、
顧客のニーズが分煙を望んでないのだから(1)でもいい気もするし。
難しいが、民主国家での自由と資本主義を優先するなら(1)が理想。
市場の悪魔の手に任せれば、最終的に最良のものしかのこらないんだから。

0960名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:48:55.95ID:???
>>956
でも減益は事実ですよね？
関係性を否定したいのなら、もっと有効な反証をして下さいｗ

0961名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:51:13.31ID:???
>>959
せやな。
分煙が進んでないってのが、何よりも実態を表している。

0962名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:52:33.24ID:???
飲食店の経営者自身こそが、喫煙の可否と売上の関連について本当のところを知ってるという事だろう。

0963名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:54:06.66ID:???
>>956
ここには出てませんが、禁煙開始後一貫して減益が続いていますよ。

他の企業は史上最高益を更新している企業がたくさんあるのにねえ。

0964名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:56:57.14ID:???
>>963
いやそれなら２０１５年だせばいいじゃんｗ

0965名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:57:28.18ID:???
>>906
負け犬がw俺の会社w

0966名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 14:58:28.51ID:???
完全禁煙にしているロームも業績が冴えないですなあ。
同業の村田製作所や東京エレクトロンは好調なのにねえ。

0967名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:00:09.36ID:???
>>964
出したいやつが出せばいいじゃん。
なんで自分が主張したいのに、人にやらせるの？

0968名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:00:43.52ID:???
ああしろ、こうしろ、ってホンマ身勝手やな。
何様だと思ってんのか。

0969名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:01:17.52ID:???
>>968
ヤニカスは奴隷のように働いてればいいんだよ

0970名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:03:41.85ID:???
それにしても現代は禁煙、禁煙
経済も低迷
社会も殺伐

0971名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:03:49.08ID:???
ニコチンパンジーが悪
非喫煙者が神様。

0972名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:03:52.60ID:???
>>967
これは主張ではなく指摘というものだよｗ

0973名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:05:35.40ID:???
>>969
お断りしますｗ

0974名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:06:04.85ID:???
>>972
屁理屈こね太郎

0975名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:06:37.86ID:???
>>974
それは君のことだよｗ

0976名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:06:43.38ID:???
リコー　禁煙前後の比較
２０１４年３月期連結決算　純利益 約７２０億円
２０１５年１月　社内禁煙開始
２０１７年３月期連結決算　純利益 約３４億円

９０％以上の減益！！

0977名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:07:00.48ID:???
こりゃひでぇ…

0978名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:07:36.11ID:???
>>959,961
大事なことを書くのを忘れてた。
(1)で小規模飲食店が公共の場とみなすに無理があると思う理由は、
駅や病院、球場や劇場のように不特定多数の人が集中し、
利用に対して選択の幅が少ないところは公共の場とみなせるであろうが
小規模飲食店に集まる人は”不特定”じゃないし、”多数”でもない。
その店の料理や雰囲気を好む特定の、少数が集まるところだから、
公共の場というには厳しい。

これが成立するには、例えばラーメン喰いたいと思って、受動喫煙が嫌なら、
禁煙のラーメン店に行けばいいだけ。問題はその選択肢があるか？
小規模飲食店が8割を超えていて、そのほとんどで分煙が進んでいなければ、
選択肢がないことになる。

つまりラーメン店という大きな集団で考えると、選択肢がない以上、
公共性の要素が強くなり、規制もやむを得ないとも言える。

ここで、市場は>>961がいうように、分煙を望んでいないという要素も
十分に考慮すべきだろう。
喫煙率がこれだけ下がっているのに分煙率がまったく増えてないとすると、もし本当なら不思議。

0979名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:10:37.84ID:???
リコーの業績悪化はオフィスのペーパーレス化が要因じゃないのか？
スマホ携帯普及によりカメラ事業も業界全体で落ち込みが激しい。

0980名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:11:31.74ID:???
アホには触れるな

以上。

0981名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:17:06.88ID:???
喫煙が万能なら喫煙者が集まって会社経営すればいい

0982名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:22:56.05ID:???
誰も万能だなんて言ってないけどね。
どうしてこう、極論に走るのかな…

0983名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:23:22.26ID:???
仕事の出来る愛煙家への嫉妬が激しいな＾＾

0984名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:24:44.14ID:???
愛煙家☆THE☆有能

0985名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:24:49.42ID:???
>>983
だから自称できる奴らが集まってやればいいだろｗ

0986名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:25:28.36ID:???
>>980
議論に勝てないと罵倒に走る。
お決まりのパターン。

0987名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:26:53.26ID:???
>>982
では禁煙で業績がすごく落ちるなど発言はするべきではない
それだけでも極端ですよ

0988名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:27:24.89ID:???
>>986
喫煙者がいつも使う手だねｗ

0989名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:27:51.22ID:???
>>986
ようニコチンパンジー

0990名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:28:14.77ID:???
>>978
その通りやね。
経済合理性の観点で考えれば、もし禁煙にしたら売上が伸びるのであればあっという間にほとんどの店が禁煙化する。
別に政府が主導しなくても、神の見えざる手によって状況は変えられていくはずなのだ。

0991名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:29:03.45ID:???
>>987
そんな発言、誰もしてませんが＾＾
事実を書いただけです。

0992名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:29:44.59ID:???
また今日も愛煙家の圧勝か(^。^)y-~

0993名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:29:54.58ID:???
>>988
はい、さっそく誘導失敗ｗ
>>989がブーメランになったねｗｗｗ

0994名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:30:21.64ID:???
もう愛煙家何連勝しとんねん。

0995名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:31:16.31ID:???
>>993
殿堂入りじゃねとてもキチガイっぷりは勝てそうにないｗ

0996名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:32:27.06ID:???
>>993
誘導失敗？過去スレ見た感想をいっただけだよ

0997名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:32:27.98ID:???
また圧勝か(^。^)y-~

0998名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:33:12.03ID:???
この

0999名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:33:17.31ID:???
>>996
うわぁ…
悔しそうｗｗｗ

1000名無しは２０歳になってから2017/05/28(日) 15:33:36.80ID:???
愛煙家の圧勝にて終了〜

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