18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part8

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0001代打名無し@実況は野球ch板で 2018/01/28(日) 11:12:57.25
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part7
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1516599017/
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野手のレベルは下がってるよ
あとこれからは少子化と野球人口の減少でどんどんレベルが下がっていく
これは野球に限らず日本の色んな分野でそうなる

0953代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 08:58:54.64
>>951
セは下がってるとかもないから
球速もどんどん上がってるし
DHにしないのが浮いてるだけ

0954代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sr99-3HQ7 [126.186.144.147])2018/02/02(金) 08:59:12.29ID:4AEKHKQlr
その頃ってロッテとハムが死ぬ程弱かったのだけ覚えてる
オバンドーとか片岡とかいた頃
でもあの頃のハムはパ・リーグらしくて好き

0955代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 08:59:13.73
>>952
頭悪すぎ

今年は2段モーション解禁で全体的に防御率が良くなるだろうな
平均防御率は4点台を超える事はないんじゃないかな

あとボークも緩和か
マーティンの怒りがNPBに届いてよかったな

0958代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e304-meJv [61.23.73.87])2018/02/02(金) 09:04:18.84ID:aiS8GDxX0
>>956
なるね。菊池と松井は2段で投げるってさ。

0959代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 09:07:04.87
>>954
っていうかロッテとハムが弱いのはパリーグの見慣れた光景であってそれが普通の状態だからな。
通算勝率と優勝回数が物語ってる

0960代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sr99-3HQ7 [126.186.144.147])2018/02/02(金) 09:07:22.90ID:4AEKHKQlr
>>949
むしろ20年前の内野手の方が大型選手多かった
メジャーとの差も今ほどじゃなかったしね

>>959
今は珍しいけどな

>>960
70年代生まれの日本人野手はメジャーで通用してた選手が多かったからな
今はもう誰も通用しない。そもそも行かない。恥晒すだけだし
イチロー松井レベルの打者なんて二度と出てこない
城島阿部レベルの捕手も出てこない
カズオレベルのショートも出てこない

野手に関してはレベルは下がってると断言できる

ガタイも2000年代のが良かったよね

0964代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 09:15:42.99
昔の選手は腹が出ててガタイ良く見えただけだろ
腹で投げてるようなピッチャーも多かったな
今の選手の方が筋トレの仕方が正しい

昔をどの基準にしてるかは知らんけどガタイの最盛期は2000年代

そこまで昔の話は誰もしてないだろ
90年代後半〜00年代の打者と
今の打者では今の方がレベルは低い

そいつらはたまたまその年代に固まって出てきただけでNPB全体的に見て落ちてるという話にはならんし、
ダルから始まって投手は今の方が凄い事実の説明が付かん

少子化で競技人口減ってるんだし投手育成で精一杯で野手の逸材の人材難になっていくのは当然の帰結

打者は今の方がはるかにレベル高いけど
昔の打者は今の投手と対戦しないんだからさ

>>965
それな。イチロー松井松中小笠原金本小久保城島阿部カズオ由伸井口和田ノリ福留岩村
枚挙に暇がない

MLBで投手タイトル2回取った野茂より凄い選手は今はいないな

0972代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e304-meJv [61.23.73.87])2018/02/02(金) 09:28:08.37ID:aiS8GDxX0
>>962
柳田や山田みたいなタイプの野手もいなかったがな。

俺は余裕で現れると思うよ。
単純に速い球投げるとか遠くに飛ばすとかは今の若い高校生の方が多い

>>968
結局そういう事なんだよな。センスある奴は投手やりたがるし
打者のトップレベルが出てくるほどもう人材がいないんだよ
去年生まれた子供の数なんて93万人だからな
20、30年後のプロ野球は目も当てられないぞ

0974代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 09:33:02.40
本当に勘違いしてるバカが多いが
野手が通用しなくなってるように見えるのは
2004年からの球場広大化だからね
且つデータ分析や投手のレベルアップもありここから明らかに低身長野手が結果出せなくなった

http://imgur.com/AkPnyTx.jpg
ちなみに中学野球人口の増減データ

これからどんどんショボくなるぞ

低身長の森とか近藤とか吉田とか茂木とか結果残せるようになってきてるのが現実

>>972
柳田よりイチロー松井の方が上だし山田よりカズオの方が上だよ

>>975
これホント深刻だよな。俺の近所の公園でも野球やってる子供よりサッカーボール蹴ってる子供の方が多いし
そもそも子供の数自体が昔より遥かに少ないからな
レベル低下は当然の結果

0978代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 09:40:23.44
>>976
昔の選手の方が174センチ以下が何年も規定到達してホームランは10本以上は当たり前に打ってるが
2004年以降は今宮ぐらいしかシーズン通して結果出せる選手がいない
これをレベルが低くなったからと思うかどうかは自由
自分はレベルが上がったから低身長選手が働けなくなったんだと思っている

0979代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 09:41:01.89
投手のレベルは上がってる
果たしてそう言い切れるだろうか
ダルと田中はメジャーでの野茂と黒田を超えたとは言えんし
佐々木や斎藤隆や上原みたいに
中継ぎで無双できる投手も今はいない

0980代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7bcf-17SF [183.76.170.156])2018/02/02(金) 09:41:11.98ID:8dpoWZqY0
>>959
そりゃ大昔の話だわな
楽天参入以降はハムは強豪、ロッテは短期決戦に強い
雑魚なのはオリと楽天

>>977
俺が子供の頃でも公園では野球やらんかったぞ
公園でやるのはドッジかサッカーというか球蹴りな
ドッジですら近所のガラス割って怒られたのに
狭い公園で野球なんかやれる訳がないアホかと

せめて21世紀以降で語ろう
最下位7回オリックス
最下位5回楽天
最下位2回ロッテ ハム
最下位1回ソフトバンク
最下位0回西武

0983代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e304-meJv [61.23.73.87])2018/02/02(金) 09:44:19.04ID:aiS8GDxX0
>>979
野茂本人は自分が行った時より今の方がメジャーのレベルは上だと言ってるし、
金子のブルペン見て自分よりレベル上と言ってたよ。あんなボール投げれなかったって衝撃受けてた。

>>978
だからその昔っていつの話だよ

野手のレベルも今の方が上だと思うがなあ
松井松中小笠原なんかも現在の投手らと対戦したら通算成績の数字落とすでしょ

0986代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 09:46:16.26
>>984
楽天参入より前と言うのが一番分かりやすいか

>>986
俺は2000年代と比べてるから
楽天参入前後辺りより今が下がってるという事だな

>>985
数字落とすというより更なる微調整が必要になりそうだよね
トラックマンとかも出来たし
小笠原あたりは寿命は縮むかもな

0989代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e304-meJv [61.23.73.87])2018/02/02(金) 09:50:32.27ID:aiS8GDxX0
>>985
俺もそっちだな。競技人口は減ってるが
致命的な定員割れにはまだいってないし、それよりトレーニングとかの進歩とかの方が上でしょ

>>985
松中なんかは活躍した期間短いしな
イチロー松井カズオ辺りまでは納得出来るがだんだんショボくなって、
そこまで入れる?ってのが酷い
城島なんか捕手やってたからもの凄い選手のように見られるけど、
捕手としては肩だけの選手だったからな
メジャーでもちょっと打てなくなるとあまりのリードの酷さに使われなくなったし

2000年代で今宮並の身長で長く活躍してたのなんて平野とか赤星くらいだろ
もちろんこの二人は2桁打ててないけどな

むしろ今宮茂木森吉田が2桁打ってる今の方がレベル落ちてるな

0992代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e304-meJv [61.23.73.87])2018/02/02(金) 09:53:38.47ID:aiS8GDxX0
>>990
城島をディスる気はないがw

0993代打名無し@実況は野球ch板で2018/02/02(金) 09:54:48.29
よくセリーグの神宮や横浜本拠地を狭いんだから打てるのは当たり前と言う人がいるが
それはパリーグの2004年以前も同じことが言えてしまうんだよね
だから昔の方がレベル低いでしょう

0994代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e304-meJv [61.23.73.87])2018/02/02(金) 10:03:01.57ID:aiS8GDxX0
>>991
背が低いとレベル落ちの方がダメじゃね。
掛布とかどうするんだよ。

掛布の頃はラッキーゾーンなかったっけ?

0996代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e304-meJv [61.23.73.87])2018/02/02(金) 10:05:17.31ID:aiS8GDxX0
むしろ小さい奴でも活躍できるトレーニングになったんだろな。
アルトゥーベとか。

>>994
掛布なんていつの時代の話してんだよ

アルトゥーべなんて例外中の例外出してもねぇ

0999代打名無し@実況は野球ch板で (ササクッテロラ Sp99-K7+i [126.199.27.162])2018/02/02(金) 10:26:37.53ID:JPv+3FMBp
稼頭央なんてメジャーで全く通用しなかったゴミだろ

1000代打名無し@実況は野球ch板で (スプッッ Sdf9-17SF [110.163.13.38])2018/02/02(金) 10:29:19.68ID:N0HPZf0Td
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