IBD★クローン病の人集まれ★Part 168

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ec-CAxK) · 2017/11/29(水) 11:04:00.31

「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-5あたりを参照。

※　重要　※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 167
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1507882957/
関連スレ※ﾜｯﾁｮｲ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/

※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい！
!extend:on:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7ec-CAxK) · 2017/11/29(水) 11:04:25.88

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
　　口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
　　小腸の末端部が好発部位で、
　　非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。

　　クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
　　侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
　　その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
　　さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
　　またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
　　肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。

　　クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
　　完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
　　長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
　　手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
　　また、定期的に検査を受けることも必要となります。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
　　限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
　　若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
　　男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
　　わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
　　近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
　　2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7ec-CAxK) · 2017/11/29(水) 11:04:41.80

( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場　by ポタコールＲ氏　http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為　Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/

( ･ω･)＜関連サイト※リンク切れ注意！

　◆公的機関◆
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター　http://www.nanbyou.or.jp/top.html

◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について　
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html
社会保険庁：障害年金　
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3225
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5067
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7ec-CAxK) · 2017/11/29(水) 11:04:56.26

◆その他◆

★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
　一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
　OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
　使う事があれば適当に避難所としてお使いください。

Wiki
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
　http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
　http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
　http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
　http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　http://fooddb.jp/
エームサービス
　http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7ec-CAxK) · 2017/11/29(水) 11:05:15.29

◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
　
　Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
　A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
　職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
　職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。

　この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
　失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
　
　訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
　多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
　都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
　また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
　在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

　小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
　来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
　失業者でニートになりたくない人などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
　http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。

クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ　http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君　http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7ec-CAxK) · 2017/11/29(水) 11:05:56.10

12 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce6c-ysFl) [sage] ：2017/05/19(金) 10:28:00.95 ID:SjaNBSjV0
>>1乙
ID無しは専ブラ使ってるなら自動で消せる設定あるからそれ使うのをお勧めする
jane使ってる俺の場合だと
ツール→設定→あぼーん→NGEX　と選択し適当な名前を付けて追加ボタン
対象URL→含む　空欄に「クローン病」
NGname→正規（含まない）　空欄に「....-...」（鍵括弧以外をコピペ）
後の設定は全部「無視」でOK　最後に透明あぼーんに設定すれば自動でNGされる
NGIDに自動で追加　の欄はチェックしなくておｋ

37 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-DDox) [sage] ：2017/05/20(土) 03:10:44.48 ID:1gQerIgZ0 (1/2)
>>12
V2Cでも出来た、ありがと
V2Cの場合、設定→非表示・キーワード、で設定ウィンドウを開いて、名前タブで、

39 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-DDox) [sage] ：2017/05/20(土) 03:12:10.22 ID:1gQerIgZ0 (2/2)
あ、文字化けしてる…
ので修正

レベル　板
Ac　チェック
RE　チェック
A/a　チェック
!　チェック
T　チェック
NGワード　 ....-....

これでおｋ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-GQwd) · 2017/11/30(木) 22:55:40.35

>>１乙

保守しておくか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f110-YptG) · 2017/12/01(金) 14:12:40.31

前に強い抗生剤はクローン病によくないと誰か言ってたけど何がよくないの？

昨日からジェニナックという結構強い抗生剤らしいんだけど
これを飲んでから右手の薬指に痺れが出てきたんだけど。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 590b-bGuk) · 2017/12/01(金) 15:49:20.84

>>8
腸内細菌が全滅するからだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/01(金) 18:53:55.48

( ﾟдﾟ)(･ิω･ิ)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a9b2-bI63) · 2017/12/01(金) 20:42:16.44

危ねえ、切り干し大根で詰まりかけたわ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/01(金) 21:21:24.30

繊維極強注意

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-vEsP) · 2017/12/01(金) 22:25:12.86

みんなシチューはどう？ニンジン、ジャガイモはトロトロに煮込まれてるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/01(金) 23:29:12.06

>>13
わからんで、個人差あるぞ。
オレは、何食ってもいけるが、基本的に脂肪、油、脂質の塊だから良くはないと思うぞ。

何食っても、下痢の血便な。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 694c-L8vV) · 2017/12/02(土) 09:03:50.55

>>13
脂肪と乳成分が駄目だと思う
似たような料理ならポトフの方がいいと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d51-MMs3) · 2017/12/02(土) 09:09:02.95

野菜を小さく切って煮込んでしまえば、味噌汁だろうがスープだろうが、
何でも同じじゃないか？

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/02(土) 09:13:40.39

ホワイトシチュー旨いよな

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-o66Z) · 2017/12/02(土) 12:13:29.38

北海道コーンクリームシチューはうますぎる。

野菜スープは細かめに刻んでポトフかミネストローネにする。
残ったら次の日は少し粒マスタードを溶かし混んで味をかえて楽しむ。

粒マスタードはいれすぎないようにな。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-g+Pj) · 2017/12/02(土) 15:05:05.37

市販ルーは使わずにスキムミルク、コンソメ、小麦粉を使えばシチュー的なものは似たようなものが作れる

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/02(土) 15:15:34.71

レトルト買ってきたよ、クリームシチュー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/02(土) 16:34:47.80

とりあえず真っ昼間から酒飲んでる

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/02(土) 16:37:49.01

いい御身分で　さあ明日は久々に運動するぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36f1-17nN) · 2017/12/02(土) 16:55:18.33

とりあえず今年最後の病院行ってきた。
ヒュミラと薬いつもより多く貰って来た。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3676-bpph) · 2017/12/02(土) 17:37:45.72

>>23
早いなぁ　俺は今月26日が最後だ　それでないと点滴が持ってこれない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36f1-17nN) · 2017/12/02(土) 18:29:39.58

お前らお腹押さえるとかなり痛む？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/02(土) 19:11:05.70

>>22
明日競馬です
夜はヒュミラです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5e10-sxEU) · 2017/12/02(土) 20:09:18.29

25
痛まない
それ、炎症か狭窄だよ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-o66Z) · 2017/12/02(土) 21:42:41.50

俺はいま痛い、押さえなくても
多分炎症だと思うけど、暫くはエレンタールとタニタプリンの生活だね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-GQwd) · 2017/12/02(土) 22:38:41.05

>>25
狭窄がある状態で炎症を起こしているか、そこの近くを食べ物が通過している時よく起こる
狭窄は基本的に切るまでどうしようもないから詰まりそうならお茶とかお湯たくさん飲んでる

**病弱名無しさん** · 2017/12/03(日) 01:30:10.21

ｫ・パョ･･
http://i.imgur.com/os2975I.jpg

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-q7vn) · 2017/12/03(日) 08:06:48.60

エレンが熱湯ダメとよく聞くけど、どんな成分が壊れるか知ってる人いる？

ビタミンCと僅かなタンパク質だけなら、壊れててもそれ以上の恩恵があるような気もする。
カロリーと消化しなくても栄養取れるならいいよね。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-pSCO) · 2017/12/03(日) 08:56:50.01

どの成分が壊れるのかは
知らないけど、
エレンタールのラベルに

調製方法
熱湯で溶解しないでください、と

赤文字で大きく書かれているよ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-o66Z) · 2017/12/03(日) 11:31:46.78

どんだけ熱湯で溶かしたいやつ多いんだよ

溶かすだけならせめてぬるま湯でいいんじゃねーの？
それでも成分が壊れるかはしらんが。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5e10-Cv3l) · 2017/12/03(日) 12:23:08.72

熱湯に溶かすなど書いてあるんだから
熱湯で溶かさないだけ
ただそれだけ
お前ら頭悪すぎなんじゃないの？
頭までクローン病？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ec-0/3r) · 2017/12/03(日) 13:13:15.73

熱湯の件はエレンタールを作ってる会社のサイトに書いてあったよ

http://www.eapharma.co.jp/medicalexpert/ethical/qa/04.html
> Q. 本剤をお湯で溶解してもよいですか？

> A. 本剤を高温の水で溶解することは避けてください。
> 本剤中のアスコルビン酸及びニコチン酸アミドは、高温の水溶液中で分解が進行します。

ビタミンC云々は関係ないみたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c56d-woDq) · 2017/12/03(日) 14:13:15.55

ルールがあると抜け道を探すことしか考えない裏技思考のバカばっかりだから
熱湯に溶かしたいやつは勝手に溶かしてればいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 590b-bGuk) · 2017/12/03(日) 14:20:03.49

氷水でも全然溶けるのに溶けないって人はなんなの？
水質？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-GQwd) · 2017/12/03(日) 14:23:31.41

ダマができるとかそういうのが嫌なんじゃないの　知らんけど

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-q7vn) · 2017/12/03(日) 14:54:48.83

水でもある程度は溶けるけど
キレイには溶けないよね。
ダマのまま流したり飲んだりしたら、すぐに下痢しない？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-MbHU) · 2017/12/03(日) 15:04:06.20

>>35
アスコルビン酸はビタミンCだよ
一部のビタミンは熱に弱いですよって当たり前の事が書いてあるだけ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ec-0/3r) · 2017/12/03(日) 15:45:06.54

>>40
知らなかった、無知を晒してしまった…
(｡>﹏<｡)

>39
しっかりボトル振れば水でも溶けるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ec-0/3r) · 2017/12/03(日) 15:47:39.96

顔文字文字化けかよ
(´・ω・`)

ボトルをしっかり振ればエレンは水でも溶けるけど、
まぁ腕が疲れるよね。
お湯で溶かしてる人達はそれが嫌なのかなって思った。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d48-P40H) · 2017/12/03(日) 16:01:28.97

>管理表のコピーは、申請月を含む過去6回なのか、含まない過去6回なのか分からなかったから7回分のコピーを窓口に持って行ったら、窓口の人も説明書一緒に読んで考えてくれて、今月も含む6回ですね、って教えてくれた。親切で助かった。

それなら自分は書類不備ってことになるんだけど、
提出日以前の一年間で、3万いくらかを超える月が3回以上じゃなかった？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-o66Z) · 2017/12/03(日) 18:07:47.93

三万いくらは低額で、五万いくらを６回分ってのが長期高額やろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c56d-woDq) · 2017/12/03(日) 18:34:26.02

>>44
低額ってなんだよ軽症高額だろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-YptG) · 2017/12/03(日) 19:20:34.68

エレンタールが水で溶けない人なんているの？
まあ、キンキンに冷えたミネラルウォーターは溶けにくいけど、
常温の水なら普通に溶けるけどね
いつもボトルを３０回振ってるよ、きれいに溶ける

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DNVt) · 2017/12/03(日) 19:21:59.34

バーテンダーにでもなれば

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d62-rwmh) · 2017/12/03(日) 20:06:12.28

俺は200回くらいかかるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-YptG) · 2017/12/03(日) 20:11:34.16

あ、３０回って書いてしまってた
寝ぼけてたな、１００回は振ってるな
ちなみにこれからの季節は水が冷たくなってくるから、
もう少し振らないと溶けなくなってくる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 699b-HgL3) · 2017/12/03(日) 20:16:23.56

振ってもなかなか完全には溶けないから数時間冷蔵庫に入れてから飲むわ

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/03(日) 20:36:32.36

溶けないからお湯を使う　水で溶かしたことないな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW de92-3eLA) · 2017/12/03(日) 20:41:08.68

>>36
なんでダメなのか想像してみないほうがバカだと思う
エレンなんて10年以上飲んでないが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b562-VWpS) · 2017/12/03(日) 20:48:54.14

いや、だからそれらの成分は壊れてもカロリーは摂れるんでしょ？
モーマンタイじゃん？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 699b-HgL3) · 2017/12/03(日) 21:03:01.19

そうだね問題ないね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b562-TSh5) · 2017/12/03(日) 22:01:15.64

風呂上がりのエレンタールは最高

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/03(日) 22:10:44.76

俺はカルピスだな　エレンタール飲まなくなったな　昔はよく飲んだ

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-vEsP) · 2017/12/03(日) 22:56:12.58

熱湯厨はグッツグツに沸いた鉄を長い鋏みたいなので挟んで溶かせば？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8a95-f443) · 2017/12/03(日) 23:26:20.53

何でそんな喧嘩腰なの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-GQwd) · 2017/12/03(日) 23:53:21.64

脳が狭窄してるんでしょ
誰が何しようと別に好きにすればいいと思うが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c56d-woDq) · 2017/12/04(月) 00:14:49.12

>>52
キミみたいな若い学生ならそれでもいいんじゃね
大した内容でもないのに結論出てることを掘り下げるのは時間の無駄

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW de92-3eLA) · 2017/12/04(月) 00:41:58.37

思考停止って怖いね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ec-0/3r) · 2017/12/04(月) 00:58:13.31

熱湯使うなと書かれている以上は避けた方がいいのだけど、
熱湯を使いたいなら使えばいいと思う。
ぶっちゃけ自己責任だし。
私は人肌程度のぬるま湯で作ってるわ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b562-tqvH) · 2017/12/04(月) 01:17:39.51

緑箱のゼリーミックス作るときは、熱湯の方がやりやすいよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c56d-woDq) · 2017/12/04(月) 01:45:19.82

過去に学ばない人間は同じ過ちを繰り返す
ボトルを振る回数を減らしたいがために摂取する栄養量を犠牲にするバカは放っておけ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-VWpS) · 2017/12/04(月) 03:25:28.97

キッチンのぬるま湯程度なら栄養壊さず、人肌で溶けやすいんじゃないですが。
7割くらいのぬるま湯でシェイクして、溶けたら水を3割足す。
ぬるいのが嫌なら、少し冷やす。

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/04(月) 08:04:57.96

エレンタールは飲まない　これが一番だな　変な論争に巻き込まれるのはごめんだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-GQwd) · 2017/12/04(月) 11:13:52.58

>>64
放っておけばいいのにいちいち構うお前も学ぶことがあるだろうに
同じ穴の狢だよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-3qqq) · 2017/12/04(月) 13:57:40.96

>>67
自分の病気のことくらいちゃんと勉強した方がいいよ
中卒でも理解することくらいできると思うから安心してガンバレ！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3676-KyLD) · 2017/12/04(月) 14:04:49.97

>>67は理解して構うなって言ってるのにわからん奴だな
久しぶりにみかん1個食べた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-3qqq) · 2017/12/04(月) 14:14:56.89

>>69
脳が炎症でおなじみの>>67に言えばいいんじゃね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-9GJZ) · 2017/12/04(月) 14:15:17.43

>>68
頭悪いなら無理してレスしないほうがいい
余計頭悪く見えるから

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/04(月) 14:20:25.88

>>70
だからいちいちレスするなエレンタール素人ども

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-3qqq) · 2017/12/04(月) 14:26:33.33

脳が炎症クンはこの先もずっと絡む相手を探しながら生きていくんだろ？w
俺はもう相手にしないけどもう少し工夫しないと人生暗いままだぞ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-tqvH) · 2017/12/04(月) 14:37:44.29

>>73
アスコルビン酸とニコチン酸アミド犠牲にするだけで、ダマにならずに美味しいエレンゼリー作れるなら、俺は熱湯使う。
飲むときは水で作って冷凍庫行きだよ。
当たり前だろ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 590b-bGuk) · 2017/12/04(月) 15:05:37.17

栄養素壊してまでエレンタールのむ人はエレンタールの味が好きで飲んでる人？
カロリー取るだけだったらエレンタール以外にもやれる手段いっぱいあるのによほどあの味が好きなんだろうな。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-q7vn) · 2017/12/04(月) 15:24:48.07

キレイに混ざったエレンゼリーを作るには熱湯が必須。
毎日のことだから無駄に時間をかけるより手っ取り早く作れることのが重要。

栄養素が壊れると言ったって微量のビタミンだろ。
エレンに入っているビタミンがどれだけの量かわかってる？
一般的な必要量に対してすごい少量だぞ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-3qqq) · 2017/12/04(月) 15:26:47.72

>>75
熱湯でないと溶けにくい成分は主にデキストリンだね
それ以外の大事な成分はほとんどが水かぬるま湯で溶ける
わざわざ熱湯使ってデキストリンだけを摂取してるようなものだってことがわからないのだろう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-3qqq) · 2017/12/04(月) 15:37:08.47

>>76
「水で作れるゼリーミックス」だと攪拌時間は15秒
時間かけてお湯沸かして栄養素壊して何がしたいの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3676-KyLD) · 2017/12/04(月) 16:00:28.73

必死だな！お湯で作って何が悪いだ　そんなのその人個人の自由だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b562-bpph) · 2017/12/04(月) 16:26:45.83

コーヒー飲んでウンコをしようのコーナー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 590b-bGuk) · 2017/12/04(月) 16:41:31.24

>>76
エレンゼリーより普通のゼリーのほうが美味しくて手間かからないよ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-0/3r) · 2017/12/04(月) 16:42:40.14

エレンタールを熱湯で作るとニコチン酸（ナイアシン）が壊れる。
ナイアシンが不足するとペラグラという皮膚病を発症、悪化すると胃腸障害や下痢、頭痛・うつ・認知症などの神経障害が生じるそうな。
これらの症状が出てないなら自己責任で熱湯使えばいいんじゃね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-0/3r) · 2017/12/04(月) 16:43:29.54

>>81
普通のエレンで下痢が悪化する人がゼリーにする場合もあるから…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-0/3r) · 2017/12/04(月) 16:46:32.66

アスコルビン酸＝ビタミンCが欠乏した場合は、
壊血病を含めて多数の病気を発症する可能性があるから、
熱湯使うならサブリでビタミンCを補う必要があるかな。

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/04(月) 16:48:41.80

シナールでも飲んどけ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d57-h/Lg) · 2017/12/04(月) 17:05:44.53

常温のミネラルウォーターで
シェイクして30分後に飲むと
良く溶けていますよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 796c-VWpS) · 2017/12/04(月) 17:38:26.55

今月の生活費が足りないかも… 。
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**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-q7vn) · 2017/12/04(月) 19:10:20.43

あくまでエレンは補助的に使ってるだけだから、別にそこまで意味なくてもいいよ。

メインは食事で栄養摂取してるから。

完全エレンオンリーの人が必死になってるのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 590b-bGuk) · 2017/12/04(月) 19:50:12.92

補助でしかも熱湯で栄養壊してまで飲むくらいなら俺は飲まないかな。
エレンよりうまいもん飲む。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 66ec-JR+v) · 2017/12/04(月) 20:15:06.21

補助でも栄養補給のために飲むのに栄養壊してたら飲む意味ないじゃん（笑）

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-3qqq) · 2017/12/04(月) 20:52:07.39

webサイトにもインタビューフォームにもパッケージにまで熱湯使うなって書いてあるのに
熱湯使わないのは思考停止だとか言ってるのはバカとしか言いようがないんだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/04(月) 21:25:41.58

何をそこまで引っ張るんだよ
個人の自由でいいじゃん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6da1-/XqQ) · 2017/12/04(月) 21:37:28.08

個人の自由なら文句は言わない
しかし間違ったやり方を布教するからタチが悪い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-D9HO) · 2017/12/04(月) 21:47:39.24

エレンタールって消化を助ける薬の役目もあるんだったかな
熱湯で溶解すると栄養はダメになっても消化補助の効果は残るのかな

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/04(月) 21:48:30.17

あと日が変わるまでこの話題で引っ張るのか？
熱湯だろうが水だろうが個人の自由だ　外野が文句付ける筋合いじゃない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b562-tqvH) · 2017/12/04(月) 21:53:33.58

エレン飲む飲む書いてる奴。
だ、か、ら、飲むときは水で作るって書いたろーがよ
エレンゼリーの時だよ、熱湯使うのは。
エレンゼリーで全栄養素を摂取してる訳じゃないから、一部壊れても問題ないの！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-3qqq) · 2017/12/04(月) 22:16:26.37

バカは一人でマズい栄養なしゼリー食ってりゃいいんだよ
布教すんな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6da1-/XqQ) · 2017/12/04(月) 22:17:25.06

エレンタールに限らず粉末を液体に溶かすときは
一度に全部溶かそうとせず複数回に分けるのが化学の鉄則
純水にドバッと入れるより、少しだけエレンが（スポーツ飲料でもジュースでも）溶けた水の方が優れる

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/04(月) 22:47:01.84

しばらくこの話題で引っ張る様子です　このあとは仕事か就職の話題あたりでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6da1-/XqQ) · 2017/12/04(月) 22:56:01.90

ハンドミキサーとかはダメなの？
安けりゃ2000円以下、毎日何本も飲むならアリでしょ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3952-HgL3) · 2017/12/04(月) 23:14:02.08

>>100
> ハンドミキサー

洗うのが面倒くさい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 66ec-JR+v) · 2017/12/04(月) 23:22:03.72

冷水だろうが一回いれて、振って放置してもう一回ふれ
それが早い
もしくは冷水を常温近くまで戻してからいれてふればすぐ溶ける

個人の自由だけど間違った自分ルール使用方法をわざわざ書き込まんでほしい。荒れるから

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DNVt) · 2017/12/04(月) 23:35:05.81

お前ら心狭すぎだろ
心まで狭搾起こしてんじゃねーの

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 699b-HgL3) · 2017/12/04(月) 23:36:22.62

腸を熱湯消毒したい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-GQwd) · 2017/12/04(月) 23:43:20.64

せっかくだから明日味の素に電話して聞いてみるかな　何℃のお湯までOKかｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3676-KyLD) · 2017/12/05(火) 05:45:14.03

さあ今日は外来の日だ
4つの科にかかるから帰りは遅くなりそうだ
イントラの点滴3時間あるからな
昼食は病院内のファミマでサンドイッチでも買うかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1528-AJtA) · 2017/12/05(火) 06:38:12.61

トイレ終わって部屋戻ったらまたゴロゴロ
トイレ終わって立ったらまたゴロゴロ
やっとで解放…3連発はキツイぜ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-o66Z) · 2017/12/05(火) 07:37:42.66

>>106
三種類くらいのチーズがはいった新しいサンドイッチはやめとけ。
あれは不味い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1528-AJtA) · 2017/12/05(火) 07:46:32.16

あー、再燃したんかなーしんどいわぁ

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/05(火) 08:05:48.15

>>108
ツナとたまごの2種類のサンドイッチ軽く食べる　食堂でうどんでもいいけど帰りが暗くなりそう　もう今病院に来たけどね
自分はイントラ点滴8時半すぎからだけど駐車場が混雑しちゃうからね

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-pSCO) · 2017/12/05(火) 08:31:55.69

入院中２ヶ月絶食から
初の流動食で記念書き込み
流動食美味い、美味すぎる。
白湯、いいね
具無し味噌汁　出汁が美味すぎて感動
ヤクルト　こ、こんな甘い飲み物が
　　　　　あったなんて

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-9wPJ) · 2017/12/05(火) 08:41:11.57

>>111
すごーく気持ちが分かる　手に取るように分かる

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/05(火) 09:01:21.16

まだ絶食2ヶ月とかやる人居るのか？　俺の主治医はどんどん食べて治療するな

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-pwSU) · 2017/12/05(火) 09:14:34.38

レミケなどの薬のおかげか
研究データが揃ってきたおかげか昔より絶食期間短くなったね
この間も流動食飛ばして絶食からいきなり三分粥だったし

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-l21q) · 2017/12/05(火) 10:01:52.90

>>105
結果教えて下さい

**110** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/05(火) 10:54:30.87

今日は腎性貧血ミルセラの注射はやらなくて良くなった
HBが上がってた

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-iBzC) · 2017/12/05(火) 11:06:50.86

永久人工肛門にしたのに痔瘻が良くならず先週シートン入れる手術して今日退院
まだもう1回くらい手術するかもと主治医には言われるし本当嫌になる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-HgL3) · 2017/12/05(火) 13:54:24.94

>>117
永久人工肛門だったら、直腸と肛門は取り去るんじゃないの？　残す場合もあるのか…。
大変だね。お大事に。

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-o66Z) · 2017/12/05(火) 14:01:17.69

病歴10年なのに無知ですまんけど、永久人工肛門にしたら
自前の肛門って縫い付けたりとかで封鎖するもんなんじゃないの？

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-iBzC) · 2017/12/05(火) 14:14:44.08

>>118
勿論直腸、肛門共にもうありません
それでも痔瘻が悪化して、かなりの患者を診察している医者の方も不思議がってる状態。かなりレアなケースらしいです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 666c-GQwd) · 2017/12/05(火) 16:49:37.25

>>115
熱湯をかけた場合に壊れる主なビタミンはビタミンCで、お湯の温度は60度くらいまでなら問題はない　だってさ
ぬるま湯と言わずそこそこ熱いお湯でもなんとかなるっぽいので参考にしてくれ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-0/3r) · 2017/12/05(火) 17:02:45.78

へー、成分栄養剤溶解ボトルの耐熱温度以下でエレンを溶かせばおｋってことか
>>121
乙です

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-fotg) · 2017/12/05(火) 17:28:55.33

>>121
味の素の正式回答なの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/05(火) 18:27:06.42

常温の少量の水で溶かして、熱湯で熱くしても大丈夫ってことだよね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6652-mNEL) · 2017/12/05(火) 19:18:44.13

潰瘍性大腸炎の診断補助する新検査法を12月から保険収載―厚労省
http://www.medwatch.jp/?p=17389

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66c4-MbHU) · 2017/12/05(火) 19:40:32.12

60度程度まで大丈夫なのか
この時期にはありがたいな

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/05(火) 20:05:47.15

エレンタール飲まないから関係ないこと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 699b-HgL3) · 2017/12/05(火) 20:19:03.94

>>124
逆
熱湯でガッツリ溶かしてその後冷ませば大丈夫ってこと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/05(火) 20:19:56.47

>>128
あーいや
冬場あつあつのエレンタール好きだからさ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b562-TSh5) · 2017/12/05(火) 20:40:31.47

今日もエレンタールの話しようぜｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6da1-/XqQ) · 2017/12/05(火) 21:07:57.84

>>121
サンクス！！

>>123
自分で電話しても良いんだぜ

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/05(火) 21:27:45.90

みんなホットエレンタールで飲んでるのかな？スゲー

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-JR+v) · 2017/12/05(火) 22:45:45.80

そこは素直に60度以下のお湯で飲めよ…せっかく電話できいてくれた有志がいるんだからさ…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 75f1-A1Nl) · 2017/12/05(火) 23:21:04.13

肛門狭窄のオペした人いる？
経験きかせてほしいなあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-JjO2) · 2017/12/06(水) 01:47:32.50

エレンタールを溶かしきれずにしばらくたつとできる上澄み＝白い層の正体は何ですか？
振っても溶ききれず層ができ、熱湯だと溶けてできない層です
この層ができるので熱湯を使ってしまう理由です

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-M9Zi) · 2017/12/06(水) 02:11:32.68

アミノ酸の結晶じゃないかと思ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5957-tqvH) · 2017/12/06(水) 02:26:09.51

俺も肛門狭窄で裂肛
肛門狭窄で毎日水下痢6～8回で
裂肛で毎日激痛の毎日
精神的に病んでくるわ
肛門科いって手術した方がいいのかな？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-o66Z) · 2017/12/06(水) 04:41:26.58

てか、熱湯熱湯って何度くらいのお湯を想定してるん？
なんとなく沸かしたて沸騰したお湯のニュアンスを感じるんだが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3676-KyLD) · 2017/12/06(水) 06:12:00.11

>>138
熱湯が冷めるまで待てないな　せっかちだから

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-q7vn) · 2017/12/06(水) 08:09:06.40

ゼリーだけで言わせてもらえば、
ぬるま湯や水で作るよりも熱湯の方が味も断然美味い。

ビタミンなんて壊れていても問題なし。
元々の入っている量も極微量みたいだし。

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-/u5n) · 2017/12/06(水) 09:12:13.94

ほぅ

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/06(水) 09:12:29.27

まだ熱湯の話題続く予定ですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6652-mNEL) · 2017/12/06(水) 09:19:11.92

ｉＰＳ細胞からミニ肝臓を大量製造　再生医療実現に道
朝日新聞：2017年12月6日08時02分
http://www.asahi.com/articles/ASKD54FGDKD5ULBJ00M.html

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-pSCO) · 2017/12/06(水) 09:31:22.02

退院後は、お腹を温めるために
暖かいものを飲もうと決めたけど
茶用はデイルームにある
麦茶でいいかな
みんなは何飲んでいる？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-LVv2) · 2017/12/06(水) 09:39:02.37

葛湯飲んだらいいよ。４袋入りで248円とか高めだけど最高。
嫌がらせで生姜とか入ってるやつがあるけど、あれは不味いからダメ。
抹茶入りは安いけど、まあたまに飲んだらいいかな程度。

あとはスティックで売られてるノンカフェインコーヒーかな。
だいたいその辺をローテーションで飲んでる。
職場で事務作業するときの楽しみとして、スティックタイプのホットドリンクは重宝してる。

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7a-KyLD) · 2017/12/06(水) 09:47:11.43

>>144
毎日、紅茶を飲んでいます　身体が温まるので　緑茶は身体を冷やすみたいですね

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-pwSU) · 2017/12/06(水) 10:58:04.76

麦茶、ほうじ茶を飲んでるね
あとカルピスをホットで
秋限定だったリンゴ味のカルピスは美味しかったから通年で売って欲しい
今はイチゴ味だけどこれも美味しい

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-f/Pp) · 2017/12/06(水) 12:56:31.79

白湯で充分
わいはブラックコーシーだけど
体冷やすけどな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea80-YptG) · 2017/12/06(水) 16:28:14.99

>>135
それ、泡じゃないのかな
例えばタンパク質を含んだものをシェイクすると、ビールのような
細かい泡が立つ　エレンもアミノ酸か何かに反応して細かい泡が出てるん
じゃないかな
だから、十分に振ってから、数分置いて、今度は縦に振らずに
横に勢いよく回すと白いのがどんどん消えていく
遠心力で泡が潰れていってるのかな
熱湯だと熱の力で泡が潰れてるのかもしれん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6652-mNEL) · 2017/12/06(水) 17:09:12.23

備蓄ｉＰＳ、日本人半数カバー「２～３年で」　山中所長
http://www.asahi.com/articles/ASKD54HNSKD5PLBJ002.html

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-9wPJ) · 2017/12/06(水) 19:53:53.93

http://www.qlifepro.com/news/20171206/new-control-mechanism-of-inflammasome-activity.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b562-TSh5) · 2017/12/06(水) 20:13:55.44

エレンタール飲んじまったウィー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6652-mNEL) · 2017/12/06(水) 20:19:06.05

「自己炎症性疾患の原因となるインフラマソーム活性化を制御する
新たな分子機構の発見」
― 炎症応答を乗っ取る赤痢菌のユニークな感染戦略 ―
http://www.tmd.ac.jp/archive-tmdu/kouhou/20171204_2.pdf

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 590b-bGuk) · 2017/12/06(水) 20:54:33.21

小腸造影はホント楽。
いや、楽ではないけどダブルバルーン内視鏡と比べれば百倍ましなだけだけど。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a89-f/Pp) · 2017/12/06(水) 21:36:44.43

ふぅーいい気分酔っ払ってきた
最近毎日飲んでるなー
サッポロポテトうんま

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-pSCO) · 2017/12/06(水) 23:20:30.20

>>154
大腸造影したけど
小腸造影はどんな感じ？
こっちは鎮痛剤を多めに
打たれたから
何かを肛門に押し込まれ続けた
記憶しかない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1762-Hjwy) · 2017/12/07(木) 00:37:05.93

>>156
154じゃないけれど。

大腸の造影はケツに短いチューブ突っ込んで、バリウム押し流して撮影。

小腸造影が根本的に違うのは、小腸二重造影と呼ぶ検査の場合。
鼻の穴が塞がるくらいの太さの緑色のチューブを入れて、胃や十二指腸を越えて小腸（空腸）の始めまで行ってからバルーンを拡げて固定。
この時、胃から十二指腸へチューブ先端を通すのが難渋する人が多く、太っといチューブを出し入れするのでウゲーってなって涙目。
最悪は鼻血垂れ流しで続けることもある。
コストケチらないで最初からガイドワイヤー使ってくれると通りやすいのだが。
なかなか使おうとしない医師や検査技師も居る。
その後は薄めのバリウムを流し込んで撮影。空気を入れて撮影。時間をおいて撮影。

何せ太っといチューブを鼻から小腸まで通すのが大変すぎる。
俺は小腸二重造影でセデーション使ってくれた事がないから、苦痛でしかない。
却って、ダブルバルーン内視鏡の方がガッツリセデーションかけるから、意識ないまま終了して気分的には楽。
２Ｌの下剤を飲む手間を除けばね。

小腸造影と言っても、チューブを通さずに紙コップからバリウムを飲んで、進む先端を追いかける小腸追跡というのもある。
空気を入れない分、狭窄なんかは分かりにくい。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-2ypi) · 2017/12/07(木) 00:51:19.03

うわぁ…本来なら
大腸造影ではなく
小腸造影予定だった。
次回、受けるときは
ガイドワイヤーを、依頼してみます。
ニフレックが、１リットルで
いいのならなぁ
５年以内に減量ニフレックが
出ないかなー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffec-qO6L) · 2017/12/07(木) 03:35:27.75

ほうじ茶おいしいよね

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wanj) · 2017/12/07(木) 06:28:46.25

>>158
この間飲んだモビプレップという下剤は
下剤1リットル飲んだ後に水500mlだったよ
それでも便が綺麗にならなかったら
さらにモビプレップ500ml水250ml飲むみたいだけど
普通は最初ので綺麗になるので終わり
結局合計1.5l飲むんだけど追加で飲む水は下剤に比べたら全然楽に飲めるから
実質1リットル飲む感じだった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1728-s/mc) · 2017/12/07(木) 06:41:35.47

小腸造影はもうやりたくない本気で。
まずスタートにキシロカインゼリーを鼻から飲まされ麻痺させられ、そこからチューブ通した。
キシロカインゼリーもかなりの量でオェーってなるよねー

そこから小腸をいろんなところに造影剤を入れ続けながら角度変えられまくってCTたくさん撮る
うちの病院は主治医がまだヒヨッコだから本来のクローン担当の医師が主治医に指示しながらだったから
時間かかりすぎだし、あと2本ぐらい入れておくかとか言って造影剤追加しまくり。キシロカインゼリーの麻痺も切れて、管の中を造影剤が通ってる感覚が喉を通るたびにオェーオェーしてたなwww
終わって管抜いた瞬間透明の液体吐いた。
造影剤が逆流してきた。上向きで吐いたから危なかったわ。
ゴミ箱に吐いてたら今度は便意なー
本来なら夜とかに造影剤が出てくるって言われたけど、
私は蠕動運動がかなり激しいので、その場で強烈な便意。
嘔吐と便意が両方来るとかノロかよ…って思いながらトイレダッシュ
30分トイレに篭って通常よりかなり多い造影剤を入れてくれたおかげでトイレで気絶しかけた

二度とやりたくない…

ヒュミラ注射してるんだけど、
カプセル内視鏡検査したら小腸にも潰瘍ができてるから、ヒュミラからレミケにしようか、って言われたけど
レミケするには小腸造影しないといけないって言われたので、拒否しちゃった……あーだこーだ言って造影させろって言ってきて口論になりかけたけど、ヒュミラ2倍で様子見にしてもらった。
でもそれぐらい小腸造影はキツかった。トラウマだなぁほんとに。
まじでモルモット扱いやんけ
長くなってごめんなさい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1728-s/mc) · 2017/12/07(木) 06:45:34.17

皆さん、毎朝体温測ってる？
病院行くと37.5から38.0ぐらいまであるけど、自覚なしで困惑
日頃から測ってないから理由も不明。
毎回血液検査してCRPが2.0とかなのが原因なのかなーって思うんだけど、ヒュミラで0.0とか0.1まで下がるの？それって完治に近くない？無理だよ……
レミケとの違いがわからない……
この医者説明もしてくれないし、変えて欲しいなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b70b-/Bld) · 2017/12/07(木) 08:07:14.90

>>157
>>161
それより、ダブルバルーン内視鏡の方が100倍やばい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b752-qmOZ) · 2017/12/07(木) 10:00:54.21

>>161
> まずスタートにキシロカインゼリーを鼻から飲まされ麻痺させられ、そこからチューブ通した。

オレの時は、チューブ先端にキシロカインゼリーをちょっとだけ着けて、鼻からチューブ入れた。
内視鏡検査に比べれば、ラクチンだった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b70b-/Bld) · 2017/12/07(木) 10:15:41.43

>>162
免疫を無効化すればcrpなんて0近くまで下がる。
それは完治とは程遠い状況だけど炎症は消える。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OkNs) · 2017/12/07(木) 11:23:47.21

>>161
ほんと長ったらしくて迷惑

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ktrx) · 2017/12/07(木) 11:42:16.85

検査なんてやらなきゃいいのに
悩む必要なし
主治医から検査なんて言葉は出てこないよ

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-y+NT) · 2017/12/07(木) 12:53:35.96

小腸なんか見ずに、普通にレミケードやったけど

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-Hjwy) · 2017/12/07(木) 13:17:02.20

>>162
医者に不信感あるのなら、自分から行動しないとダメ。
＞変えて欲しいなぁ…なんて思ってるだけじゃ、何も変わらないよ。病院変えるぐらいの決断が必要。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff52-v9w2) · 2017/12/07(木) 13:27:51.48

安倍首相も患者の難病「潰瘍性大腸炎」　漢方薬に治療効果、慶応大学が実証
https://www.j-cast.com/healthcare/2017/12/06315308.html

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-9AGn) · 2017/12/07(木) 14:22:35.84

肺炎球菌の予防接種してる人っています？

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Qsnr) · 2017/12/07(木) 14:46:04.68

若い奴が首から管出して点滴連れて歩いてるの見ると軽蔑視するよな
ずっとそれに耐えてきた俺だが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5762-mr+X) · 2017/12/07(木) 15:07:22.10

ニフレックもう行ってる病院ではやめて
モビプレップってやつになるって聞いたんだけど
モビプレップって梅味って本当？
めっさ梅嫌い
どうしよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfb2-SsKY) · 2017/12/07(木) 16:36:34.10

>>173
味覚に程度の差はあると思うが、梅味ではない。

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-2ypi) · 2017/12/07(木) 16:37:09.31

>>173
梅味？
ニフレックより
そっち試してみたいけど…
味は不味いのは同じだろうな。
フレーバーの梅味と違って
不味い、匂いんだろうなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-jAJm) · 2017/12/07(木) 21:26:58.28

>>170
そのクソ病院のせいで人生真っ暗だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7a1-BhnN) · 2017/12/07(木) 21:32:12.38

>>173
一口目はしょっぱいアクエリアスって感じだよ
一口目は、ね

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ktrx) · 2017/12/07(木) 22:06:10.40

>>176
いい病院じゃないか、一流の

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3b-4GMw) · 2017/12/07(木) 22:09:31.01

ニフレックの便所の芳香剤のようなレモン風味は耐えられない。下からより上から出そうになる。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-8B3T) · 2017/12/07(木) 22:30:30.01

>>179
俺はいつも上から吐いて検査中止になってるよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f51-PAui) · 2017/12/07(木) 23:26:54.02

糞不味いで有名なエレンタールのコンソメ味だけど、あれってお湯で飲んだら美味いんかな？
エレンタールってお湯で溶いていいんだっけ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ec-gcK6) · 2017/12/07(木) 23:40:17.67

>>181
60度未満なら大丈夫

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-wlc6) · 2017/12/08(金) 00:27:26.20

>>181
試してみたことはあるがゲロまずいぞ

狭窄が進行してるのかうどんですらキリキリ嫌な痛みがある　まだ小さいけど
手術は簡単にはしてくれないし、ここから手術までの間にまたゲロ吐いてのた打ち回ることになるかと思うとほんと鬱になるなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-2ypi) · 2017/12/08(金) 00:34:47.58

>>181
あれ、暖かいお湯で飲んだら
お菓子味からコンソメになるかも。
お湯60℃調整と
退院後もエレンタールは
1本2時間で飲むように言われたから
冷めちゃうよなぁ
>>179
同意。あの匂いが…
>>177
そ、その後どんな味に感じる？
モビプレップは
途中で水が飲めるようなので
ニフレックから変えたいです。
感想教えて欲しいです、是非

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ktrx) · 2017/12/08(金) 07:47:00.23

>>183
緑色の液体吐くはめになると辛いな　今日はお歳暮のお返しを買って送らないと　年賀状もやらなければ　年末は用事あるね

**病弱名無しさん** (ｱﾒ MMbb-51fr) · 2017/12/08(金) 08:57:52.26

受給者証まだ来ないでごさる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff52-v9w2) · 2017/12/08(金) 11:18:02.33

クロストリジウム感染症の再発予防の糞便移植、経口カプセルでも／JAMA
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/45158
　再発性クロストリジウム・ディフィシル感染症（RCDI）に対す
る糞便微生物移植（FMT）の経口カプセルによる実施は、大腸内
視鏡で行うFMTに対して再発予防効果は非劣性であることが示さ
れた。また、経口カプセルFMT… [続きを読む]

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8b-HyeS) · 2017/12/08(金) 13:41:21.07

エレンタール毎日6袋で2カ月分、点数は16560点で
約16万5千円だけどこの内、薬局が得る利益ってどれ位なの？
次から送料着払いで送らせてほしいと言われた。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-zy4u) · 2017/12/08(金) 14:41:57.24

>>188
過去の経験からすると、

個人経営の薬局（２店舗）：２店舗とも送料無料
（薬局のおっちゃんが車で配達しに来る）

処方箋をメインにした薬局チェーン店（２店舗）：昔は無料だったが、
現在は２店舗とも送料着払い

大学病院前で経営している薬局（１店舗）：送料無料
（クローン病患者の処方箋が多く、サービスとして続けていると説明があった）

大手ドラッグストアチェーン店（１店舗）：送料着払いとの説明があった

こんな感じだね、今は個人経営の薬局を利用している
送料着払いなんて絶対嫌だな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-zy4u) · 2017/12/08(金) 14:54:32.52

>>188
ググるとこんなのが出てくる

【厚労省】薬局の利益率
https://www.yakuji.co.jp/entry61713.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfb2-SsKY) · 2017/12/08(金) 15:06:03.40

処方箋faxして、電話してどれくらいで薬揃うか確認して自分の車で引き取りじゃあかんのか？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8b-HyeS) · 2017/12/08(金) 15:58:43.52

そうしたいけど車を持っていません。

>>190
病院からは離れてる近所の薬局だけど、
利益は2500円ぐらいですと言われたけど安すぎだし嘘だよね？

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ktrx) · 2017/12/08(金) 16:00:14.60

>>191
faxしてくれるサービスはなくなったよ、俺の所では
そのためアプリを使ってスマホで処方箋を撮って薬局に送信するシステム　これ俺以外にやってる人居ますか？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-SsKY) · 2017/12/08(金) 18:19:32.30

>>193
たくさんおるでしょ。
俺も使ってるし。
揃ったらメールくれるから助かるし、便利だよね
エレンタール二ヶ月分とか在庫してるとこなんてほぼないやろし。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 57d6-Y9yr) · 2017/12/08(金) 18:28:08.79

狭窄のせいで腹痛いし便は出ないし最悪でござる
エレンタール飲むといつもすぐ下痢するのに今回は音沙汰がない

**病弱名無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ktrx) · 2017/12/08(金) 19:03:13.42

>>194
居た　他の人でネットでやってる人聞いたことなかったので、ありがとう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-StTJ) · 2017/12/08(金) 19:13:03.23

＞188
何県の薬局。
俺も今後、送料の事が心配
近くに処方箋扱ってる薬局が無いし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-StTJ) · 2017/12/08(金) 19:17:24.43

大阪では、3番目か4番目くらいのドラックストアで処方してもらってるが
薬局変更すると、保健所に行って登録し直さないいけないんから
めんどいな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5762-mr+X) · 2017/12/08(金) 19:46:32.84

大阪だけどそんなことはないぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-zy4u) · 2017/12/08(金) 19:52:37.44

>>198
同じく大阪だけど、
医療機関と薬局は一応登録してあるけど、それ以外の
病院でも特定疾患受給者証は使えたよ