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ソフトバンク社員集まれ（その10） [無断転載禁止]
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0245名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/26(木) 09:41:36.35
>>242
D2にはなってない
3年目までD1
0247名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/26(木) 11:58:23.86
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0319

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0248名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/04/26(木) 15:19:02.65
この会社は人事部門がひどいからここまでダメな企業に成り下がったんだけどな。
責任者の〇〇が原因だよ。
0254名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/26(木) 19:16:52.37
>>250
そういう事になってるけど課の中で相対評価だよ。
同じグレードでの相対評価じゃないから同じ課に担当課長が居て、その人がB+取ったら他の人は全員Bかそれ以下だろうね。
0256名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/04/26(木) 20:37:46.17
>>254
本当にそんなまともな相対評価がなされてると思ってんのか？
相対評価って言ってんのは、あくまで同じ課の他人の評価値が見えないのをいい事に、
管理職どもの胸三寸で適当に付けてるだけなんだよ。
要は、基本はBで、本部予算が潤沢にあればB+以上もあり得るが、基本的には現状維持。
気に食わないと思った奴にはB-以下を付ける。

そんなクソ評価が平気でまかり通ってるわけだ。
0261名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/27(金) 08:37:42.80
うちの会社はわーわー言わないと評価すらされないんだが。。。

静かでスマートな奴は評価されないし。。
0262名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/27(金) 10:59:42.91
アピール力（笑）も必要というか、他人の成果をさも自分の成果であるように言ったり見せたりできるメンタルのある人じゃなきゃいい評価来ないよね
0263名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/27(金) 12:56:40.90
今日、北朝鮮の金 正恩と韓国の文大統領の両
首脳会談したから株価が騰がったのか？笑
0265名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/27(金) 13:39:20.53
ボーナスが待ち遠しい
カードローン限度額いっぱいいっぱいで鬼ヤバ
0266名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/27(金) 15:30:09.42
>>265
50万？
200万？

この会社の人、借金ある人多いよね。
20代の奴も飲みに行く時にクレジットカードでキャッシングしてたし。。。
0270名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/27(金) 23:22:39.43
楽天はTOEIC860点、みたいな求人ばっかり
0273名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/28(土) 09:51:55.66
でも社内調整って、得てして評価されないよな
成果がそんなに目に見えるものでもないし。
クソ上司になると「社内調整なんて出来て当然」
みたいに過小評価するし。
0274名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/28(土) 16:20:41.02
>>273
調整で売上あがるの？
0276名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/28(土) 17:11:23.83
楽天の方がSBより、上なのか？
待遇ざっくり同じだろ
0279名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/28(土) 20:17:36.02
元D2でも850行くよ
0283名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/28(土) 21:37:55.41
>>282

仲が良い同僚の転職先は知ってますけど、私の周りの退職者に楽天はいないですね。

D2から850万のさは凄いですね。
エンジニアですか？
0284名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/28(土) 22:35:32.12
SBだって中途には待遇いいけどな
0286名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/28(土) 23:42:21.93
中途なら楽天もソフトバンクも変わらないかのでは
0287名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 01:52:56.34
>>286
確かにうちも中途なら30歳序盤で800万じゃくだな
新卒からの生え抜きと差を付け過ぎた感があるよな
いつか反乱が起きそう
0288名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 09:01:26.55
>>287
外の会社を経験してる中途の方が経験値豊富に感じることが多いし優秀な人が多い気がする。
もちろん新卒でも優秀な奴はいるし中途でもだめな奴はいる。

待遇良くしないと中途が入ってこないからしょうがない。
0291名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 11:13:53.82
新卒でも優秀な奴らは30代前半で課長になっているしな。
ここで文句たれている高学歴落ちこぼれ達は自分に何が
足りていないのか？少し考えた方がいいんじゃね?
0292名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 13:53:19.06
だよね、俺も普通に評価されて上がってる
上がれば嬉しいかどうかは別だけどね
給料上がるの嬉しい反面、責任も仕事も業務も苦労も理不尽も増える一方だわ
0294名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 14:04:51.19
ソフトバンクから楽天に転職したときの、ジョブグレードは大体こんな感じ。
D1からBBB、(D1は楽天のB or BB)
D2からA(D2は楽天のBB or BBB)
L3-2からAA
楽天のAは一応管理職だけど、AやAAでもラインマネージャーでないことはよくある。
Aだと800万から1000万くらいだからL3-2〜L4-2くらいだと思っておけばOK
AAはソフトバンクならM5だけど、楽天だと20代後半から出始めて30前半は結構いる
0295名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 14:12:41.13
楽天は、他社で辣腕をふるってる中間管理職の一本釣りヘッドハンティングとか、
ゴールドマンとか、マッキンゼー出身者のポストキャリアとか、
超高学歴の科学者やMBAホルダーの採用にすごい前向きだから、そういう人たちはいきなり本部長とか役員クラスだね。

あと入社してからグレード上げづらいのはソフトバンクと一緒だから、給与交渉が超重要。
0296名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 16:30:37.31
人材なんてこの先流動的になるんだから、
一回外出て、興味があるならまた戻ってくれば良いんじゃない？
0297名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 16:46:08.58
楽天の何倍も儲けてるくせに給料は楽天並みとか、どんだけケチくさいんだよこの会社
0298名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 16:47:52.18
スプリントとＴモバイルの合併問題
また(今回で三度目)頓挫、破綻しないかなぁ
そしたら、面白いそう (笑)
借金返済にてんてこ舞い
仮に合併がされてもＴモバイルのほうが
経営の主導権を握るんだよね
孫は、それが嫌でイヤで仕方ないんだろ
0299名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 17:49:47.11
SBであんま評価されてなかったけど、転職したら800+退職金+福利厚生でウマウマだわ
0301名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 18:31:10.34
>>300
メーカーではない
残業も月10くらいだから、失われたアフター5を取り戻したわ
これが一番でかいかも
0302名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 20:31:48.68
古い日系メーカーとかでまったりが一番勝ち組。
幕張とか横浜とか大宮みたいな都内から少し離れた都市部に事業所があれば、近場にマイホーム持って悠々自適に生活できる。
0305名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 23:16:57.97
固定費うんぬんは分かるけど何でここまで新卒に厳しいんだろうか
0306名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 23:27:07.25
中途だって入社したら、上がらないだろ？
要は、入社したらもう上げないってことじゃないの？
0307名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/29(日) 23:36:33.92
なんで純利益で1兆円近くある会社の社員の平均年収が、純利益400億円の会社と同じなのだろうか
本来なら上はトヨタしかいないはずなんだが
0309名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 00:05:53.57
純利益が高いのは給料安くしてるからでしょ
売上-費用(給料含む)=利益
0310名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 00:16:58.43
1人100万給料あげたって２０億ですよ、それで一位二位が変わるわけではないし
0311名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 00:38:04.37
じゃあ、給料(人権費)安くする意味が利益を上げる以外に他に理由ある？
ここまでこれたのは社員給料(固定費)が安かったからでしょ
これからもリスクあるし、リストラしなくても自分から辞めてくれるんだからラクでいいよね
0312名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 00:54:12.64
いや、喧嘩売ってるつもりはなくて、何で人に金かけないのかと疑問に思う思ったんです。
なんでもかんでもSNSにさらされるし、いまの待遇だと誰もこないでしょ
0313名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 01:55:20.32
リストラしない企業で世間に良いイメージ与えてるし、だからといって費用をかさむ訳にはいかないから低いままにしたいんじゃない？
固定費(月額給料)低いとボーナスをその分多くできるでしょ(その時の状態によっては自由に下げられる)
ボーナス多いってイメージ高いよね、イメージだけね
0317名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 02:46:55.17
>>313
世間はリストラしない会社ってイメージは無いと思うぞ。
最近の若手社員もリストラはされないって事をしらないみたいで、
50%シフトの事を実質リストラとかテレコムエンジに左遷されるとか馬鹿な事を言っているが。

ただ長くこの会社にいるメリットも無い。
50代になった時に、普通の会社なら長年の経験者として重宝されるだろうが、この会社だと最新の技術やらを使えないと無能扱いされて確実にグレード落とされる。

現に役職者が毎月20人位辞めてるぞ。
異常だと思わないか？
0318名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 03:00:07.29
リストラされないというのも、何か微妙だよな。
子会社への片道切符は実質リストラみたいなもんだし。
バトンタッチや早期退職でベテランが居づらい雰囲気を
作っているのも事実。
0319名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 03:02:28.02
2012年位に大量の中途採用を1000〜2000人？した時の採用がザルだったから誰でも入社出来た。
その時に給料も既存社員と同等にすれば分かるが、基本的に前職の給料以上にしてるから同年代で差が付き過ぎたのが大きな問題で、
この同年代に大量の中途採用がいるって事は自分より上のグレードが沢山いると言う事で、既存社員のグレードは更に上がりにくくなっている。

最近の中途採用は30歳前半でグレード3-2以上が平均みたいだ、俺調べだが。
もし新卒から入って30歳前半でグレード3-2は上位10%位かな。
0320名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 03:10:27.26
>>318
今までの会社の発展に貢献した人を蔑ろにするのは人をゴミ扱いしてるようなもんだ。
成果主義ってのも実質コストカットにしか使ってないしな。
なんだかんだいちゃもん付けて1.09でギリギリBとか、1.29でギリギリB+とか評価の意味無いよね。
0321名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 03:39:59.65
>>317
ごめん笑っちゃった
美味しい、40歳からのモテはないよね(←女子目線)
てか、なくなった
0322名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 07:58:42.62
なんか統合合意してるし！
sprintは消滅するのかね
0323名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 08:59:46.27
IRにもsprintは子会社じゃなくなりますって明記されてるな
さよならsprint
0324名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 10:27:36.37
グレードを上げるにはA-以上の評価を4回連続取って、かつそのタイミングで自分より上のグレードの人が降格にならないと上がらないそうだ。

人件費の予算が決まってるから当たり前だとよw
何この糞制度w
0325名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 11:02:33.39
スプリントはTモバイルに吸収合併だね
赤字続きだしこれ以上やっても無駄だと諦めたんだろ
禿は買収後何兆円損失出したんだ？
0329名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 12:14:12.93
本当に仕事出来る奴が担当部長課長なら
良いけどアホばっかだからな
そいつらは下がらないから必然的に
G3から上がらないけど、転職組は
G4以上で入ってくるから始末悪い
0330名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 12:23:23.43
国内通信事業はただの金のなる木だから、いよいよ経営が危なくなるまで売却はないと思うが、
既に禿の興味の先は通信事業じゃないしなぁ。
つまんない会社になったね。
0331名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 12:50:02.35
>>330
上場で半分売ったようなもんだ
0333名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 13:31:55.52
A-4回連続とか難易度高過ぎワロタ
本当に給料が上がらない会社だな

成果主義という名前を使った評価詐欺制度だな

皆んな評価が上がらないから他人に協力もしないし他人を落とし入れる事しか考えて無い

年功序列の方が技術継承もしっかりされるし会社の将来の事を考えるといいと思うがな
0335名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 14:02:14.95
>>334
部署によって違うから
2年間A-取らないといけないとこもある
ただ、上からグレードを上げたいと思われる人はそれなりの成果の出しやすくて周りにアピールし易い仕事が割り振られる

ただし上司が出世して行く部署は部下が養分にされている
0337名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 18:26:06.59
25Fの社食はコスパ悪いからなw
新橋に食べに行った方が安くて美味しい。

何を勘違いしたか唐揚げ盛り放題やら大学生が食べるようなメニューだしw
0338名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 21:57:54.91
グレードではなくランクを上げるにはどうすればいいの？
0340名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 23:30:29.04
スプリントとＴモバイルの合併が合意に到ったが、まだアメリカの規制当局が承認しなければ、何にもならん
孫は、なんか裏でトランプ大統領に根回ししてないか？
大統領就任前に面会して兆単位をアメリカに
投資や大量の雇用増の約束をしていたから。
これで、また頓挫したら約束が違う！とか
競争原理が機能しないとかアメリカ政府に
いちゃもん着けそうな気がしてならない。
0341名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 23:39:32.81
>>340
スプリントは何が何でも手放したいからしゃーない
ここで手放せないとボーナスも6ヶ月から減るかもしれないしw
0342名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/04/30(月) 23:43:09.28
他の会社の事は知らない前提だけど、この会社でA取れるなら他でも余裕でやっていけたりするのかな？
0344名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 01:33:47.15
外資だと1人1人のミッションや責任範囲が明確化されてるから仕事できないと媚びうる前にクピ切られる
外資への転職は強いけどコミュ力だけで評価されてきたタイプの中には外資じゃ通用しない人もいる
0346名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 02:46:26.33
ホントにどこまでカネね亡者なんだ！禿げは〜
Ｔモバイルが欲しく て欲しくて
結局は、同社に飲み込まれたんだろ
でも、これで話が、また破綻したら
愉快痛快だよな
仮に規制当局が承認したら、また禿げの
大ボラを聴く羽目に、そして出来すぎの
パワポ資料でデカデカとアピールするんだろうな。毎回のことだけど。
0347名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 02:56:54.29
>>344
ここから外銀に出た者だが、外資でもそんなJob Description用意しない。
部門長やセールスは営業成績科されるかも。
コンサルも、IBMとかGEみたいなハイテクメーカーも、P&GやJ&Jとかフィリップモリスみたいなヘルスケアやプロダクト系も聞いたことない。(該当するとしたらMSや、CISCOのサポートくらいかな)
上司に気に入られるかどうかは共通して超重要で、違いは英語使えるかとオペレーション系の仕事がかなり少なくプロジェクトベースの仕事になるくらい。
本国のオペレーションや商材のアレンジになるし、国内以外で対応できるアドミ業務はオフショアのシェアドサービス使うし、バックオフィスは採用も別れてる。
プロジェクト制が導入されてるから予算が潤沢とかエースが揃ってるとか勝ち戦が明白なプロジェクトにアサインされれば出世できるし、
その逆の焦土みたいなプロジェクトに入ると死ぬ。
0348名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 03:38:37.62
新館を震撼させたトイレのスカトロ事件といい、援交逮捕事件といい、タクシー運転手への暴行&死亡事件といい、通常の会社では置き得ないことが起きるよね。
0349名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 05:00:35.30
自殺した人もいるんでしょ？
大島てるのサイトで新館見たら某通信会社社員が飛び降りしたって書かれてた。しかも二人も。

円光逮捕は初めて聞いたわ。
0351名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 07:40:06.05
飛び降りなんて大騒ぎになりそうなもんだけど、聞いたことないのはうまいこと隠蔽されてるってことか？
0352名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 08:21:40.29
上司との相性が重要なのは万国共通だよな。
だからこそ、いまいちな環境なら
共通のスキル身につけてさっさと出て行かないと
一生そのままになって腐ってしまう

事件はやっぱりオープンになっていないのが
沢山ありそうだよな。
0354名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 09:21:55.17
20卒でソフトバンクを受けようと考えているものです。
口コミではソフトバンクは退職金がない という理由で不満を持っている方がいるようですが、
確定拠出年金として退職金を置き換えていると聞きました。
なぜみなさんそんなに企業年金が退職金という形ではなく確定拠出年金というだけで不満なのですか？
受け取る額はそんなに変わってくるものなのですか？
それとも普通の企業は退職金プラス何かしらの企業年金 があるので不満なのですか？
ソフトバンクはいわゆる3階建の年金ですよね？
0355名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 09:40:32.95
>>348
本当に不祥事が多いこと
さらに、会社設立30周年記念事業を
武道館で開催したあと、東京ドームに
なだれ込み、ホークス観戦で社員のガラが
悪いだの、泥酔して大騒ぎしたバカ社員が
いた。とネットで散々叩かれていたよな
地元に球団があるのに、誰がホークスなん
か、応援するもんか！
ヤラセ、お芝居、演技なんかするか！
0356名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 10:02:19.54
>>354
アホだな

確定拠出なんか普通の大企業の退職金の6分の一くらいだぞ40年勤めて450万とか

無能は来るなよ
どうしてもなら中途で入れ
0357名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 10:16:30.98
>>356
40年働くという前提で会社が出す掛け金は幾らで計算しているのですか？
運用利率3パーセントでも掛け金によっては節税分含め2000万円は見込めますよ？(ネット見積もり可能)
0359名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 11:21:48.83
確定拠出での仲介会社でSBIがはいってるのが気に食わん！(｀Δ´)
0360名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 11:52:27.14
>>354
スレを最初から読んだのかな？
30代でも月の手取り10万代の人もいる。
多少有名だから給料高いとか安定してるって思って入らない方がいいぞ。
入社して4年位経った時に色々と不満やら後悔が出てくる。

ちなみに401kは課長職で年間24万位だぞ。
0365名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 14:32:32.85
>>354
20代を謳歌したいなら入ればいいけど30代からは同級生達に給料も抜かれて悲しくなるぞ。
最初から500万〜600万あるから20代のうちはそれなりの給料だが、そこから給料は上がらないぞ。
逆に税金は上がっていくから手取りは減ってなんの為に働いてるか分からなくなる。
0366名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 15:10:37.94
最初から給料高いのはブラック企業の典型と派遣で来ている自称元日本4大ブラック企業社員が言ってたな。
高い給料で釣って後は上げないか減らすだけってな。

その会社の社長はマルサが会社に来る位儲けてて毎日美女を会社の一室に読んでたらしいが、最後は無様に孤独死したってよ。
0367名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 16:28:43.70
>>349
大島てるの記載は虚偽記載だと思う。
2014年にこんなこと起きてないし、仮に起こったら間違いなく社内でアナウンス出る。
スカトロ事件も外部犯か社内犯か結局わからなかった。
0373名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 17:33:56.77
>>371
ここにいる連中はゴミクズだから、他で聞いた方が良い。

１階：国民年金
２階：厚生年金
３階：４０１Ｋ
3.5階：任意拠出
0374名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 17:36:55.42
>>370
期間限定だが住宅手当あるからな
要項にも書いてあるから知ってると思うが
0375名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/01(火) 17:50:41.67
給料安いとか、福利厚生がどうのとか、
それは本質じゃない。

ソフトバンクは上が詰まってるし、
中途に甘くて新卒に厳しい会社だからやめとけってことや
0376名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 18:33:53.78
退職金前払いって建前で、雀の涙の確定拠出は年金の足しでっていう前提ならば、
規制産業かつ(楽天の参画やMVNOの追従あれど)寡占ストックビジネスの業態にしては年収が安すぎる、かつ人事制度が破綻してるっていうのが要点だと思うんだが。
30歳年収600,40歳-50歳で年収800、それ以上は子会社転籍で給料2割カットっていうのがこの会社の通常賃金モデルだからね。
0377名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 18:42:01.25
社員教育や研修にかける費用もドコモとくらべると雲泥の差(年次研修、昇格研修、技能研修、資格や大学院・MBA進学サポート)
家賃手当、扶養手当なし。退職金なし。
人材の流動性を高めることが狙いだって開き直ってるくらいだし、若い人使い倒してオッサンは整理していくっていうビジネスモデルは業績から見るに成功していると思われるので、改善はしないだろうね。
0378名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 18:48:09.25
30歳でソフトバンクを辞めて転職した私から新卒に伝えると、この会社はお金目的で入る会社じゃありません。
家族を1人で養うのは厳しいので、共働き前提でないと子供産めません。なので私は辞めました。
401Kも辞めるときに100万しかなかった。

学歴がマーチ以下の社歴ロンダリングで使う分にはオススメです。知名度だけは高いので、20代後半で転職すれば外資ITとかに行けます。

早慶以上の学歴なら、普通に外資、商社、金融大手狙ったほうがいいと思います。

それが分からないなら、自分の将来設計できない人だから、負け組になると思う。
0379名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 19:32:37.02
課長代行から課長に、部長代行から部長に。人事発令見てると代行取れた人少なくね？出世しづらくなってんのかねぇ。
0380名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 19:37:29.41
401Kを外債とかリスク志向で運用して年利2％とすると、学卒ストレート入社でD1を3年(月例積立\7,500)、D2を5年(月例積立\10,000)で31歳になる年の8年目に90万円弱だね。
>>378は6年目あたりでL3(月例積立\15,000)になったのかな。
だとすると社内的にかなり出世が順風満帆と言えるのだが、それでも共働きでないと子供を養えないというのはまさしくその通り。
0381名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 19:41:27.16
代行職はサブグレード2以上からなれるからね。
課長代行L3-2から課長M4-1になったり、部長代行M4-2からM5-1に上がるのはよほど功績がないと厳しい。
部長レベルの仕事しても課長職の給料で雇えるんだし、会社としても上げたくないはず。
0382名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 20:50:53.83
好きだからやるっていうのが何より大事だと思います。評価だ、結果だ、賞金だ、とガツガツせずに、人生棒に振るつもりで好きなことをとことんやればいいんです。（「一私小説作家の文章修業」）
0387名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 22:25:01.01
>>379
3年代行しても正式な役職者になれん人ばっかやで
管理職サーベイの結果も重要らしいから、代行の課長にはオール1をプレゼントや
0388名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 22:29:17.93
>>367
自殺した人のアナウンスなんか出た事が無いから知らないだけだろ。
誰々が自殺しましたなんてアナウンスするわけ無いだろ。
0390名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/01(火) 22:53:34.61
飛び降りたらビル管から絶対アナウンス出るはずだし、再発防止や安全面でのアセスメントが入るはず。
当時全く記憶にないので、虚偽の可能性が高いし大島てるの信憑性事態が薄い。
実際のところを確認とるなら、ビル管理会社に聞くしかないと思うが。
0391名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 06:16:32.57
この会社で収600万を初めて超えたのは35歳位の時かな。
こんな給料だと将来不安しか無いよ。
課長によって評価が違うので昇給スピードは運でしかない。
同じ様に仕事しててもA-をつける課長もいれば、Bをつける課長もいた。
また、Bを付けてきた課長は一ヶ月以上前から申請した年休取得だったのにも関わらず、年休取得した事を理由に年度評価をB-にしてきた。
同じ会社なのに評価体制が標準化されていないから課長達への信頼は一切無い。

部長はまだましに見えるが課長陣は本当に無能に思えてしょうがないんだよな。
0392名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 07:17:46.28
年収600万円は新卒2年目で超えたけど、そっから全然上がらないんだよ
グレード3になってようやく800万円届くかどうか
ベース200万円あげてやっと世間並
0396名無しさん@電話にはでんわ [sage]
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2018/05/02(水) 13:09:35.15
他企業の年収と比較すれば、新卒・2年目で年収450以上って大手以外早々ないよ。だから、他大手落ちた時の滑り止めとしてはまぁまぁよい。

ちなみに自分は新卒から入って現在32歳。
3-3で年収750万位※
※残業月35時間やった場合。

いま転職活動真っ最中だけど、SBの名前のおかげでいい条件で進んでる。
辞める理由は残業をもっとするか、管理職なれないとこれ以上の年収が見込めないため。周りの人間関係もよく、居心地はそう悪くないんだけど、待遇が不満でモチベーションがあがらない。
0400名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 17:27:59.41
L3だけど、某4大会計系コンサル受けた時に、マネージャーレベルでの採用は難しいからスタッフ採用になって年収100万以上落ちますがいいですか？とか採用オファーで言われたから、
苦笑いしてその場は濁して、断りのメール入れたことあるわ。
やっぱ日系の超大手で在籍年数によって退職金や企業年金損しないところか、
外資ITのマネージャー以上ないし外銀と戦コン以外は選択肢に入らないな。
0401名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 17:43:43.68
>>399
実際は750〜800だね。月の残業時間により大きく変動する。
ちな、評価はBを前提に書いてる。
A-とかめったにとれないからね。
0402名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 18:06:52.91
>>400
転職活動中だけどだいたいそんなもんだよ。
30代で同業種且つ外資以外で大幅に高い年収を希望するなら、国内大手はマネージャークラスしかないと思ったほうがよい。
ただ、採用側がほしいと思えば大抵は前年度の年収より高い年収を提示されるから、大幅には上がらないけど、数十万くらいは年収アップを見込んでよいかな。
0403名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 18:10:51.59
いや、もう抗弁すんな妄想野郎
発言のロジック破綻してるんだよ
L3-3の最低月給とボーナス7.5ヶ月だけで750万弱いくんだよボケ
残業月平均35時間なら、それからさらに120万上乗せだ
0404名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 18:20:40.52
こっから30前半で転職した事例でいうと、
フジテレビで1500万
電通で1150万
野村総研で1200万
三井不動産で1100万
0405名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 18:41:55.92
>>402
このスレを見てると転職成功者で溢れているように見えますね。
この転職市場で年収が上がらない人は社内に残った方が良いね
0407名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 20:33:32.26
>>406
勤務地(都内)により居住地域も(物件・物価共に割高な所に)制限される
世の中でいう扶養手当や社宅借上、家賃手当て等の税制優遇がない
専業主婦、子供を養い老後資金を貯めるのに月の手取り30万では不足しすぎる
居住地域の教育レベルと合わせる必要があり、育児投資が割高
….etc

世に言う700万未満の育児って地方だったり、地主や家持ちだったり大家族で保育施設への負担が軽減されたりとか色々前提条件つくはず。
都内でも江戸川区とか足立区で土方や職人やりながら複数の子供抱えてるヤカラはいるかもしらんが、
子供も中卒とかでよくって教育投資ほぼなしとか、生活保護やら助成金もらって底辺生活だろうよ。
早慶以上の大学出てて、名の通った大企業勤めに同じような生活しろとでも？
0408名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 20:50:35.90
>>403
俺もそれを言いたかった、代弁ありがとう。
嘘言う人は嘘言って煽りたいのかな？
なりきりで発言してる社外の人なのか、それとも年収高い民に嫉妬してる奴なのか。
0410名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 21:13:31.84
この会社低学歴と学歴コンプの奴多過ぎない？
ムカつく上司には○○さんってどこの学校出身なんですか？って聞いて、帰ってきた回答に含み笑いしながら、なるほどですねぇ〜って返事するのが小気味良い習慣なんだが。
0412名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 21:19:18.04
>>400
俺はD2だけど地方の会社受けたら-100万って言われたわ。
断ったら住宅手当とかあるから実質同じだよとは言われたが。。。
0417名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 21:28:03.80
ここsb社員が書いてるんよな？同じ社員同士で底辺って馬鹿にするのってどういう心境やねんwww
悲しくならんのか
0418名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 21:28:48.89
>>412
地方が君の地元で、現在の勤務地に就業中の嫁か結婚予定の相手がいなくて、かつ大手で年次昇給型の会社で退職金・企業年金が有るなら超絶転職すべきだったな。
物価と家賃が全く違うし、都会独自のしょうもない付き合いや娯楽もないから金も貯まる。
0423名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 22:10:25.04
>>418
当時年収550万だったから転職先は450万だよ。
地方では大手だが辞めたよ。
その時に思ったのは通信業界は給料に期待出来ないんだなと悟ったよ。
0426名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/02(水) 23:00:15.68
ここから、フジテレビ、電通、三井不動産なんていけるヤツいないだろ
0428名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/03(木) 00:00:50.39
>>407
土方とか職人を馬鹿にしてるけど、あの人達年収800万程度あって、親方になると2000万超あるんだよ。
ヤンキーマンガに出て来る様な日雇いを想像してんのかもしれんが、もっと世間を勉強しようや。
0429名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 00:03:55.19
>>407
あと言い忘れたけど、職人って美人と結婚してる。
君の場合は婚活サイトで紹介して貰わないと無理だと思うけど、職人達はリーダーシップとか漢気あるから。
0432名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 06:37:13.38
比率は知らないけど、一部のグレード高い人と残業を多くしている人は稼いでいるけど、それ以外の人が安いだけか。

タイミング良く入って評価をされている人には最高の会社だな
0433名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 06:43:58.95
30歳でD1できて、D2にすら上がれない奴とかいるからな。
かたやネイルだのリラクゼーションだのよくわからん前職から部長層の引き抜きでL3で入るBBAとかもいるし、本気で人事制度おかしいからなんとかしてくれ。
元々リクルートが設計したんだっけ？全く機能してないから抜本的に変えろ。
0434名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 07:06:34.50
能力じゃなくて前職の給料がベースだからな、この人事制度はあほらしいよ。
挙げ句の果てには自分達は優秀と思っているから。
0435名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 11:05:44.65
L3-3ってのは、整理ポストだからな。
MP4に上がれないヤツを押し込めておく場所。
通常、管理職に上がるヤツは、L3-1乃至2で上がる。
0438名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 12:48:56.10
>>435
3-3からだと代理なしで一気に担当課長だけどな
課長代理って確実じゃないし2、3年やらされて結局課長になれなかったら相当辛いな
0439名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 13:33:28.19
誰と比べてるかも分からない、本当の平均もどこか分からない評価に納得感出るわけ無い

部単位くらいでグレード毎の評価人数公開してくれよ
0444名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/03(木) 21:23:03.74
中途で20代後半D1とか30代前半D2で採用しても、数年後に辞めるだけなのに、採用条件設定する人事は馬鹿なのかな？
0445名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 21:46:51.03
人事評価の分布を公表しないから、自分の評価が良いのか、わからない
0446名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 22:14:58.52
>>442
mbo面談の時だけ評価を納得させる為に、こういう所が出来てませんって言う上司多いよな
普段からコミニュケーション取って部下も上司も成長出来る環境ならともかく

mboの時に揚げ足取ってくるだけだもんな

上司としての職責を全く全うしていない
0448名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/03(木) 23:04:50.70
日本式MBOは成果主義のための制度じゃなくて人件費を抑えるための制度だもんなあ
日の丸電気メーカーが衰退したのもこの制度を導入した悪影響が無視できないって説もある
ちなみに1人1人の業務内容が区分けされてて成果主義が進んでる海外ですら、
MBOはチームプレーの妨げになるとして近年は管理職にしか適応されないとこが増えてるらしいな
0449名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 01:02:47.89
>>448
去年、アメリカのニュース記事で読んだわ。

貴方のランクはBで仕事はこれねって決めたら
それしかやらなくなって会社回らなくなったって。
だからアメリカでは成果主義を辞めてるらしいな。
0450名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 04:08:01.27
>>332
のように、ボーナス配分高めて不景気のときには平均年収200-300万落ちる会社(ルネサスや東京エレクトロン)もあるが、
不景気の時もソフトバンクほど待遇への不平不満や離職は出ない。
やっぱり、一番の問題は20代や30代前半の時点で出世の目が完全になくなる(D1とかD2の奴ら)ことに決定的要因があって、
人事制度が根本から腐ってるから会社に対する鬱屈した感情が吐露されるんだと思うわ。
そもそも若年層で社内政治に巻き込まれたりして、望まない上司や部署変更されたり、部門予算の都合で昇格逃したら出世コースから完全に外れるとか問題外だろ。
そりゃ一部の出世コースの連中と、どこも引き取り手のない連中しか残らないって。
外部に流出したほうがよっぽど待遇も将来にかける望みも大きいもの。
0451名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 07:12:35.45
懲りずに外人をCOOに採用だがまた何百億円？

孫氏はクラウレ氏の人事について「エネルギー、誠実さ、グローバルなマインドセット、リーダーシップは、ソフトバンクに大きな価値をもたらすだろう」とするコメントを発表した。
ソフトバンクグループのＣＯＯは副社長だった宮内謙氏が務めてきたが、４月１日付で副社長を外れて取締役になったことに伴い、空席となっていた。（生田大介）
2018年5月4日00時19分
https://www.asahi.com/articles/ASL5351BXL53ULFA005.html
0453名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 08:11:16.27
>>420
この会社やばすぎ
0454名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 09:00:54.34
>>450
ルネサスや東京エレクトロンは高卒の現業も相当数いてソフトバンクより平均年収200万円上だ。
しかも企業年金(毎月の掛け金は6万円以上)と退職金(2000万円以上)と扶養手当、家賃手当ないし住宅利子補填金がしっかり付与される。
しかも年次昇給、昇格型の会社だから大卒なら課長くらいまではみんな横一列に上がれる。
給与、待遇が別次元に違う会社を同列に比較すべきではない。
0455名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 09:05:13.37
ムカつく上司へのフィードバックにオール1プレゼントとかにしとくべきだわな
同じ部署内で結託してやれば効果大(だと信じたいわ)
0456名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 10:06:22.70
人件費の予算が少なすぎるんだよ
会社に貢献しても評価されないのが続くとモチベーション下がり、程々でいっかとなる
そもそもこの規模の企業で平均年収700万は破格に安い
外資や競合なら30歳で800、平均年収だと1000近いのに
0457名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 10:58:18.67
○荒川区で韓国人大暴れ、TBSは国籍報道せず

２日夜、東京・荒川区で、車を運転していた５０代の男が助手席の男性を包丁で刺したり、警察官を切りつけたりして、殺人未遂の疑いで警視庁に逮捕されました。
母親と男の子は、ＤＶ＝ドメスティックバイオレンスの被害者を保護するシェルターに身を寄せていて、連れ去ったのは男の子の父親で韓国籍の男と見られ、神奈川県警が男の子の行方を捜していたということです。
現場を通りかかった男性が撮影した映像には、パトカーのサイレンが鳴り響く中、複数の警察官が白い軽乗用車を取り囲み、窓から警棒を突きつけて運転手を取り押さえようとする様子が写っています。
NHKニュース　2018年5月3日 5時19分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180503/k10011425961000.html
0460名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 13:45:45.70
何故グレード上がらないか聞いたら落ちる人がいないからって言われたわ

人数決まってるから上のグレードの人の仕事奪って落とす位の気持ちでやって下さいって

上のグレードの奴は普通にやってれば落ちないし
下の奴は仕事頑張っても上が落ちないから上がらない

もし上のグレードの仕事奪ってやりきったとしてもだ、
最後はこう言うだろう「周りへのアピールが足りませんでした、もう少しアピールしましょう」

そしてグレード据え置き

これが成果主義なのか？

本当に腐った人事制度だよ
0461名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 14:27:57.16
>>456
ほどほど所か、外出を装ってカラ出勤やカラ残業付けてる奴いるからな。
周りの人にカラ出勤カラ残業を自慢げに話してるの見て、こいつ馬鹿だなって思ったが。
0463名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 16:45:43.28
韓国人犯罪はテレビ報道しないね

日本税関の摘発を避けるため「無料旅行」で韓国人観光客５０００人を運搬に動員した。

密輸組織は２０１５年７月から２０１６年１２月まで香港で買った金塊およそ４万個を韓国の空港のトランジットエリアに搬入した後、韓国人旅行客１人あたり５、６個ずつを持たせて日本に運んだ疑い。

Ａらは日本が２０１４年に消費税を５％から８％に引き上げて金相場が急騰したことに目をつけ、日本・香港間の金相場の差で収益をあげた。

http://japanese.joins.com/article/122/241122.html?servcode=400&;sectcode=430
0466名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/04(金) 19:01:55.41
G4なりたてで、950万
G5なりたてで、1100万
だろ
0470名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 00:59:39.97
みなし残業代が、そこに加わるはず
0472名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 01:28:28.20
アメリカ放題いつから無くなるの？
もうソフバン使う理由がゼロなんだが
0473名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 02:01:04.58
>>460
ほんとこれ。
結局最後は重箱の隅つつくような粗探しや難癖を付けては過少評価しやがる。
もし本当にそう思ってんなら、普段から言えってんだよな。
なぜ普段から言わないかというと、過少評価の口実として温めておくためだ。

まともな管理職なら、至らぬ点は普段からちゃんとアドレスしてくれるし、
アピールなどしなくてもしっかりと評価してくれるものだ。
0474名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 02:26:10.11
>>473
まさにそうだよ。
普段では指導せずにMBOのFBの揚げ足取る為にキープしてんだよ。
普段からコミニュケーションも取れない、指導も出来ないのに管理職になってる奴が多すぎる。
1番落ちるべきは現状の管理職陣だよ。

俺達が唯一出来る対抗策としてはESサーベイ、管理職サーベイに参加しない事。
あいつらは回答率を100%にする事に必死だし、回答せずに何々本部だけ回答率99%とかだと本部長が恥かくから、そうしたら未回答者の部署は分かるから、その部長が怒られる。
また管理職サーベイに至っては管理職一人に対して回答されるノルマのようなものもあるらしいから、これも参加しない事。
管理職サーベイは誰が未回答が把握されてるけどき気にするな。
0475名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 07:09:28.65
この前、部長だった無能管理職の野郎に、あんたのMBO目標に何書いてたのかと問うてみたら、
「部のみんなが自分の仕事を出来ますように」的なこと言ってて呆れかえったわ。
おいおい、それは完全な他人任せ。他力本願じゃねーかと。
もはや目標にもなってなくて、七夕の短冊に書く願い事だよ。

部長なら、この半期で部や課をどれだけ改善していくかとか、本部に対して
どういう働きかけをして貢献するかとかを具体的に目標化するもんだろと。

そんな無能が管理職やってるなんて低レベルな本部だわ。
0480名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 16:55:16.22
CS(顧客)満足度がろくにできていない会社にES(社員、従業員)まんぞくど
0481名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 16:59:10.78
途中送信されてしまった。(^_^;)
従業員満足度なんて良い評価なんか得られる
わけないやん！
そう、思わんか？ESサーベイなんか
いまの国会、政府の問題になっているような
改竄とかされてないか？
あんな良い評価なんてないだろ
0482名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 17:51:05.83
営業のESめちゃたかいよな
けど、FAで流出するのは営業ばかり
改竄なのか強制なのか
0484名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/05(土) 19:30:37.96
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0486名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 22:26:23.11
転職活動中なのですが、ソフトバンクのD2で転職して高待遇でやっていけるんですか？
0487名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 22:46:37.01
すみません、言葉足らずでしたが、30代半ばまでD2だったけど転職して年収上がるけど、次の職場で期待に応えられるのかと、不安になりまして…
0489名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/05(土) 23:48:52.09
>>487
頑張るだけだ、頑張ればいいんだよ、やる前から出来ないかもとか自分で決めつけるな。
日本人の悪い癖だ、堂々と自分の出来る事から頑張ればいい。
この会社で他人より著しく劣っているなんて感じた事無いだろ？
世間に出ても同じだよ！

ゴールは逃げないから何事もコツコツやっていけばいい。
未来は自分で作って行くんだよ！

転職おめでとう！！！
0493SO
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2018/05/06(日) 02:06:03.67
>>485
うちだって負けてないぞ！
0496名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/06(日) 20:24:15.74
>>495
格差社会
0498名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/06(日) 21:48:06.32
>>495
正解。
上位大(院卒含む)から新卒で入社して、大した成果も出せずに同期にグレードと
年収の差を付けられ、自分より年下や低学歴の中途入社より低いグレードになり
ここで悪態ついてるw
0499名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/06(日) 22:00:03.73
隣の奴のPCから社長宛にハイパーマンコって書いてメールしといた
となりの奴がPCロックせずに離席したから、その隙をついて送付したったwwww
さんざん業務改革が自動化がコストダウンがとか普段いってるのにハイパーマンコって社長にメール送って台無しでワロタ

早稲田大学大学院の名が泣いてるぜ？雑魚がwwwwwwww
俺の勝ちだ!!!!
0500名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/06(日) 22:24:15.81
>>499
特定した
0502名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/07(月) 06:53:59.84
>>499
wwwハイパーマンコwwwww
朝っぱらから笑いが止まらないwww
送信後に、送信済みボックスからそのメール削除した？
本人に気付かれなければいいがw
0504名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/07(月) 07:41:50.01
◎パナソニックは４月からジーパンやスニーカーでの勤務を解禁した。

朝礼で松下幸之助がつくった「七精神」を唱和する従来のスタイルを徐々に変えようとしている。
自らもチノパンをはいて旗を振る社長の津賀一宏（61）はスタートアップに転職した「辞めパナ」を呼び戻したり、外部の力で社内起業を促したりなど必死だ。ジーンズをはいたパナソニックは中身も変われるのか。

■妻がコーディネート

「いい意味で気が抜ける。一つの…
2018/5/7 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30057080R00C18A5000000/
0505名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/07(月) 21:08:32.31
知り合いの転職組G4がG3になってて飯が美味いwww

10位の降格に対して5位しか昇格してないように見えるが本部によって待遇がかなり違うなwww
0506名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/07(月) 22:23:27.88
うちだけなんで解約率高いんだ？
0508名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 08:49:13.55
携帯って必要か？
最近、あんまり使わなくなって来たぞ。
移動型インターネット端末となっているがインターネットもあんまりしなくなって来たぞ。

こんなんだからユーザーが月額使用率払ってまでiotなんかすると思えないがな。
家の鍵が開いたり閉まったりして嬉しいか？
0509名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 12:33:47.65
>508

仙人か？
おまえの利用方法などどうでも良い。
なんでも自分が正しいと思ってアピールするバカの典型。
0512名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 18:32:40.02
>>511
課で3人上がったよ
0519名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 21:50:10.66
もしや新卒入社でD2からL3に上がるのが一番むずい？
0520名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:18:01.29
>>519
タイミングと、その時に所属している本部と部署の運次第。
ただ今は本当に上がらないみたいだぞ。

他の課の課長の話聞いてても上げようにエントリーしたけどダメだたったみたいな話しか聞かんな。
0522名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:21:49.71
TUだけどA職な人でもD職と同じ仕事をふられまくりだからD職のほうがマシかなと思った

転職ないのは羨ましいけど
0524名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:39:21.39
>>523
多いな。
あと不満も凄いぞ。

課長って馬鹿なのか知らんがグレードのミッション無視してるよな。
評価にも反映されないしな。
0525名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:43:16.43
ぶっちゃけどの部署が花形？
0526名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:49:44.42
523
仕事が週1日とかならまだしも週5日朝から晩までグレードに不満もってストレス溜めながら働く位なら辞めた方がいい。
仕事は腐るほどあるし、ストレス感じながら働く方が人生損だぞ。

転職したら先行き不安かもしれんが、今の会社にいても間接的に15兆円の有利子負債抱えてる会社の下にいて、
50超えたら仕事も無くなり今よりもグレード落とされていくかもしれないんだぞ。
そっちのが不安だと思う。

外に出れば違う景色が見えて人生変わるかもしれんぞ。
こんな会社でグレード2で月手取り20万程度で燻ってる位なら外に出てみる方が見返りは遥かに大きい気がする。
0528名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/08(火) 23:56:33.21
仙台とか大阪とか東京を脱出するにはまずどの部署に行けばいいんだ？TU以外だと営業しかない？
0530名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/09(水) 01:52:59.81
>>516
ゴメン語弊があった。
室だから部扱いだわ。

ただ、周りみると新卒入社は30歳前後でほぼほぼグレ3になってるから、他の部よりポイントは優遇されてると思う。
0531名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 01:54:32.70
営業ってインセンティブってどれくらい貰えるもんなの？？
0532名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 04:47:29.99
>>528
地域技術部とかNWCとかあるだろ。
アホな質問してるけど新人？
今の仕事嫌なら転職した方がいいぞ。
30代に後悔する前に。。。
0534名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 07:31:56.15
おしっこ漏れそう…でも我慢してちゃんとオナニーしないと…ドラえもんが安心して未来に帰れないんだッ…！
0536名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:25:03.16
有利子負債をそのまま借金と解釈してるアホが多いな
銀行からの融資は会社への信頼や成長を鑑みてのもの
大きければ大きいほど貸した金を返す信頼に足る企業って証明
でも銀行や投資家の評価は労働者には無関係だけど
0537名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 10:50:45.13
>>533
マジか。。
道理で営業の同期と収入格差あるわけだ
0540名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 13:19:04.10
>>537
うちの会社は営業が1番評価されるから
もし君がエンジニアか企画職なら昇給も向こうの方が早いし10年分位の差が付いてるだろう
0541名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 13:26:27.18
>>532
TU以外って書いてあるだろ？アホなの？
0542名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 14:35:18.07
ここの労働組合って入るとなんか得するの？
0545名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 15:14:45.48
ソフトバンク、前期税引き前は46％減益
0547名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 17:35:59.43
ソフバン社員でこれやってるやつおらん？
https://goo.gl/XgUJyw
0548名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 17:46:08.33
>>542
お前入ってんの？
ちなみに俺は入っていない。

入ってるとボーナスの支給日をsmileのお知らせより少しだけ早く教えて貰えるらしいぞ。
0549名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 18:16:21.80
>>548
入ってない。入ってる人の話を聞いてみたくて
ボーナス支給日早く教えてもらってもな。。。
給料上がりやすいとかだったら入るのに
0550名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 19:06:36.91
>>549
役職つけば、昇進は早くなりやすいよ
0551名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 19:21:42.10
>>550
それ昔のテレコム時代の話だろ
今、組合入ってるのってテレコムとモバイルが買収される前から入ってる人と、
テレコム新卒とテレコム中途採用だけだろ

組合が会社と話し合いしてるのも見た事ないだろ？
普通はペースアップとか会社側に交渉するんだぞ
0552名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 21:26:16.79
2015年以降は新卒も中途も入社時に組合の案内されるよ

月に900円払う価値ないから入ったことを後悔してるけど
0553名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 21:38:22.52
>>546あぁぁヤバそうだな・・・株価に影響するかもな
対応次第ではSBから移る人も増えそうだしどうしようかな
0555名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 22:23:36.22
>>546
クレーム炎上して初日からアプリ提供中止らしい
ドコモやauはちゃんと検証して提供しているのにソフトバンク社員はバカなのか何してんだ？

『現在、アプリ提供を一部のお客さまに制限しております。ご迷惑をおかけし誠に申し訳ありませんが、いましばらくお待ちください。詳しくは下部の詳細をご確認ください。』
0559名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:27:15.82
今更、はじまったことではないけど、また今日の決算発表で孫の大ボラ炸裂だな
そして、何よりもプレゼンでのあの大袈裟とも言える右肩上がりの棒グラフ
ホント、毎回毎回、あのプレゼンの資料作成するヒトにはある意味感心するわ
0560名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:27:41.60
>>558
今日の群戦略の話でさヤフーとソフトバンクをジョイントベンチャーの受け皿にする話のところを聞いてたらテンション上がった
0562名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:49:28.41
ソフトバンクを国内の代理店として扱う意思表示であり、もの作りやマーケティングは海外等の外部人材がやる、つまりソフトバンクには、コモディティ化した人材がいれば良いって感じでしたね
0563名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/09(水) 23:53:01.82
結局、キャッシュ生み出すマシーンなので、人材に払うお金は低い方が良いし、総合商社みたく一人一人が投資や事業開発も出来ないし、海外に企画力を求めているので、育てる気もないし。
0564名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 00:22:57.68
D2も3/2/1でランク分けして3年に1回ぐらいランク上げるようにすればいいのに。そうすれば達成感も出るだろうから、 気持ち的にも変わりそう
0567名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 08:33:55.26
ボーナス支給日は6月29日
0571名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 10:00:09.38
>>567
額は去年水準ですか？
0575名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 12:17:50.12
>>571
予想です。てへ。
0576名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 13:10:13.50
>>574
ワイ、エンジニア。
仕事は業宅がやるから、ワイはやる事が無い。
ぶっちゃけやる事も無いし会社行かなくてもバレない位に放置されとる笑
0578名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 15:12:41.66
>>573
人事とか経理の人なら知ってるかなと
0579名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 15:16:56.31
>>577
そもそも給与体系が違う

奴らの方が技術力は上だけど、給与はうちより低いよ
0582名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 18:07:42.42
にやにやだよな
決算発表後で、この株価の下げ
市場は正直だ
仮にスプリントとＴモバイルの合併が
アメリカの規制当局に承認されても
されなくても。。。だよな
もう、株主も嫌気刺してきたのでは？
そして、社員も士気低下だな
0585名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 20:38:04.68
>>581
ここで下らん質問して、自分を納得させたいんだろ？
自分はソフトバンクテクノロジーだけど技術力は上なんだって思いたいだけに見えるぞ。
0587名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 21:53:12.00
こんなクソアプリ作ったの誰だよ
クレームばかり作って責任とれよ

◎NHK、ソフトバンクの＋メッセージでクレームの嵐

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180510/k10011433821000.html
携帯電話大手３社が９日から始めたスマートフォンの新しいメールサービスで、これまでに送受信したメールが消えてしまったという報告がソフトバンクの利用者から相次いでいます。
アプリの更新や登録作業を途中でやめるとメールが消えるということで、注意を呼びかけています。

ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ、それにソフトバンクの携帯大手３社は、急速に普及したメッセージアプリ「ＬＩＮＥ」に対抗するため、「＋メッセージ」と呼ばれる新しいＳＭＳ＝ショートメールのサービスを共同で始めました。

ソフトバンクの利用者はメールアプリ「ＳｏｆｔＢａｎｋメール」を更新することで使えるようにしていました。しかし、更新作業を自動で行うように設定している利用者の中に、
知らないアプリが登録されたと不審に思い、アプリを誤って「アンインストール」する人などが相次ぎ、これまで送受信していたメールなどもすべて消えてしまったということです。

報告が相次いだため、ソフトバンクは誤って削除しないようにホームページで注意をよびかけるとともに、一時的にアプリの配信を停止しています。

ソフトバンクは「お客様にはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありません」とコメントしています。
0588名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 22:15:37.26
転職するのも良いけど、去るときはちゃんと去れよ？
また同じ職場になったり、取引したり、
色々な可能性があるんだから、ちゃんとするように。
0590名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 23:08:28.94
>>588
本当に社会知らずの馬鹿みたいだな
普通、転職したら前の会社と関わらないように配慮されるわ

転職内定貰ったら荷物を事前に整理してから、
2週間前に人事にメールと共に後は全部年休消化で終われ
0591名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/10(木) 23:48:12.25
嫌で辞めた後、転職した先の企業が買われて結局戻ってきてる人ゴロゴロいるよね
業界狭いねって言い合うのなんてよくある
0596名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 00:37:34.02
>>589
ん？丹波さんは今IoTでしょ
0598名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 08:16:15.77
かなり深刻なクレーム着てるだろうな

日本経済新聞　2018/5/10 20:23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3032489010052018X30000/

　ソフトバンクはスマートフォン（スマホ）の新しいメッセージアプリの配信を一時停止した。
従来のメールサービスから自動で切り替わる際に、誤ってアプリを消去して、保存されているメールや
対話の履歴が消えてしまう利用者が続出しているためだ。携帯電話番号が分かれば、ＮＴＴドコモと
ＫＤＤＩの利用者ともやりとりできるサービスで、国内７千万人超の利用者を抱える対話アプリ
「ＬＩＮＥ」への対抗策として９日に始めたばかりだった。
0599名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 08:26:16.26
>>598
これで、また当社解約者が増えるかもな
信用も信頼もないわ
他社への流出
0604名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 12:59:58.04
平均だと600万ぐらいかな
0607名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 13:56:17.73
700もあったら、30半ばの俺は平均すらもらえてなくて悲しくなります
0608名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 13:56:45.20
いま四季報に出てる730マン円はあれはなんなんや
ソフトバンクグループの方は相変わらず1000万超えやけども
0610名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 14:04:07.80
>>609
営業系の本部じゃないけど、社員情報上では営業企画で650万ぐらい。もちろん特別加算+年度末の20万込みだけど
0612名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 16:28:12.81
>>607
同じ気持ちです。
私も30半ばだが600万台だよ。。。
劣等感凄い感じてます。
残業しないから月の手取りは20万ちょいだし笑

ただ在宅勤務とかフル活用したら楽なんでこれでもいっかって最近思うようになりました。
この会社は能力とグレードは比例していないのでめげずに頑張ろう！！

良いところあったら転職しましょう！
0613名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 18:14:00.09
>>591
Softbankには復職制度なんかない！
0615名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 19:34:47.42
>>613
転職して戻って来た人は沢山いるがな。

この会社から他社に転職すると基本的に給料上がるから、戻って来る時は課長か部長で戻って来る。
0617名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 20:23:52.05
>>616
落とされて無いよ。
五人位の出戻りの人知ってるけど、
今は皆んなグレード5だ。

10年前とかに力持ってたけど辞めた人達だがな。
0618名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 22:03:49.94
最近、本社社員で自殺した人っている？
0620名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 23:05:51.88
>>600
ほんとだよな
孫正義も全然謝罪しない
そのくせ、昨日みたいな決算発表や株主総会
など、人々やマスコミ関係者が大勢集まる
席上では、大ボラ吐きやがってよー
カッコいいことや横文字を並べたことを
言いやがって （｀Δ´）（｀Δ´）
0621名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 23:10:42.00
最近、発達くんが残業してると思いきや、毎日遅刻だからその穴埋め笑
必死に21時とかにメール出してる忙しいアピール笑
0622名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/11(金) 23:45:49.37
>>619
ウワサに聞いたから。
0624名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/12(土) 08:08:16.24
また手取りが減った

給料少なくて辛い

何年やったらグレード上がるとかの方がいい
今のままだと理由も不明確で上がらない

下がる人がいないから上がらないってのは会社が提示するミッションをクリアしててもあがらない

こんな糞みたいなグレード制度廃止して欲しい
0629名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/14(月) 08:16:45.24
自分の落ち度を指摘されて部下を降格するような管理職なんて
いずれ足元掬われて転落するだろうさ。
0630名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/14(月) 10:16:41.34
管理職のくせに課の業務とか社内の業務フローやら把握してないとかなんなの？
毎回、部下に確認して、その内容を報告するだけとかいる意味ないだろ。
0631名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/14(月) 19:52:35.95
久々にFB見てたら、マッキンゼーとかアクセンチュアに転職した若手高学歴仕事できない奴等が１年も経たずしてことごとく離職しててワロタ
うちの会社で緩く飼い慣らされときゃよかったものを、メシウマｗ
0632名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/14(月) 21:04:34.15
>>631
そんないつでも募集してるような会社に転職するなんて情弱すぐる
0633名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/14(月) 21:15:42.30
商事物産、キー局、電博、トヨタ、任天堂とかこのあたりだな。
年収が極めて高く福利厚生や仕事内容が充実してて、滅多に中途募集をかけないが中途採用者へのキャリア差別のない会社。
外銀や外コンやGoogleとかOracleは東京一工早慶以上の学歴あって英語できりゃ受かる。
0640名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/14(月) 23:12:04.03
新潟の小林容疑者の風貌

身長170くらいで小柄
ぽっちゃり体型
天然パーマ
おたく風の服装

TUに沢山いそうだw
0643名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/14(月) 23:27:41.54
TUって、なんでそんなに忌み嫌われるのか。

4月にわざわざTUにジョブポスしたアホがいるけど、そいつは本当に性格の悪い野郎だった。
やっぱ、そんな奴が集まるからって事か？
0644名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/14(月) 23:30:39.60
>>640
キャバクラでしか女に相手にされないからキャッシングしてまで行ってる奴いるわ。
彼女いるって自称してるけど、いつ聞いても彼女の年齢が25歳なんだよw
0645名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/14(月) 23:32:56.99
>>636
継続して働ける環境を見据えないと。
うちも将来的にはそうだけど、通過点として寄り道するにはいいんじゃないかな。
0646名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/14(月) 23:35:07.47
>>643
TUは基本的に評価されないから、人のネガキャンして自分を優位にしないといけない
しかしネガキャンしてるのがバレて逆にやられるなど性格のおかしい奴が多い

普通同じ会社の同僚なら協力し合えばいいのに足の引っ張り合いをするのがTU

業務委託からも足の引っ張りばっかしてて仕事が進まんと言われる始末
0654名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 01:12:23.75
>>633
そんな立派な会社に入れるやつはそもそもSBに入社しないのでは。。。
0658名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 07:51:13.44
TUはプログラムも書けない奴が多い。
エンジニアなのにunix系os使えずにエクセルとかね。
mac持ってどや顔の奴もおる。
待遇やエンジニアの成長の場としてはTUはお勧めしないな。
0663名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 10:39:55.58
>>662
転職してからたまにここのぞいてる
ちな君らのスズメの涙の給料のプラス100万で朝はゆっくりできる素晴らしい環境で働いてるから
0665名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 12:50:17.28
仕事しない売らない給料泥棒だらけの法人
派遣や契約が懲戒の多いコンシュマー
服がダサすぎるTU

どれが会社に１番不要なんだろう？
0668名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 15:39:21.94
smart&fun支援金、来年3月で終わらないでくれ！
0669名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 18:07:30.57
もうじき賞与
もらったら転職だ
北朝鮮みたいな経営者が将軍様気取り
しとる会社なんか、おさらばだよ
情報革命で人々を幸せにだって？
ネット犯罪を助長してるようなもんやん
それか、温床、誘発だわ
0670名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 18:42:29.69
自分は、責任ばかり増えて給料は上がらないという理不尽な評価が嫌で辞めた。社員は基本やる気がない奴がほとんどだと感じたが、これも頑張っても報われない社風が原因かなと、思った。
0674名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 22:19:43.86
上司のパワハラのせいでいまだに精神科通いと投薬が続いてる…
これ労災おりないんかな？人格否定されて罵詈雑言浴びせられたり、休職中に自席の荷物勝手に全部廃棄されたりしたんだが。
0675名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 22:25:58.47
俺の職場にも精神病を理由に休みまくる人がいるから負担が半端ないんだよね

辞めるか会社にでてくるかどっちかにして欲しい
0676名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 22:33:42.71
>>674
まずは無くなってる事実があるんだから、明日朝一で愛宕警察に行って盗難届けを出そう。

もし上司が非を認めたのであれば損害賠償請求をしよう！
弁護士から内容証明で会社宛に送れば効果的だ。

最後は人事とホットラインにも連絡して上司を徹底に潰してから、各種マスコミ連絡だ。

盗難事件は懲戒だから徹底的にやろうぜ。
上司には何の力も無いことを知らしめよう。

社会にも、この現実をもっと知って貰った方がいい。
0678名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 22:46:31.91
>>674
俺も676と同意見。
そこまでやられてるんなら法的手段使ってとことんやり返そうぜ。
この会社頭おかしい奴多すぎだろ。物事の分別が付かないんだよ。
社サポ（役に立つかは別にして）でもなんでも、この部署の人間に
こんなことされているというのを1人でも多くに知らせた方がいい。
0680名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 22:55:11.19
法人なんてPCにしろ携帯にしろ価格競争だから儲かるわけない

デルやレノボみたく、携帯も安いダイレクト通販になるのにあんなに営業抱えてアホかいな？

外資系なんて、営業と総務経理は外注だよね
アップルやGoogleに法人営業なんていないし、技術が中心であとはマーケティングくらいしか本体にいない
0681名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 23:04:31.49
上司の言うことが明らかに間違ってるときや、理不尽な指示があっても絶対に反論すべきじゃない。
上司には絶対に逆らってはいけない。組織はどんな時でも必ず上司に味方する。
例外として上司の命令が、コンプライアンス違反や違法行為である場合には、意見が受け入れられる可能性が高い。
法務や人事とかの管轄部署に「上司の命令に従うと、会社が被害を被る恐れがある」旨の相談を申し入れるべき。
上司部下個人間の確執やトラブルといったレベルでは、教育指導とか言って有耶無耶にされる可能性が高い。
0683名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 23:10:11.38
今までのsmileや人事NAVIの懲戒事例見ても、コンプラがらみはほとんどなかったはず。
飲み会の席で暴力で出勤停止とか程度だった気がする。
0684名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 23:17:36.23
コンプラ絡みは部下や協力会社の女に、仕事関連の話をネタに性交渉持ちかけたとか程度じゃない？
人格否定のオンパレードや仕事干して最低評価つけるとか、部署で特定の奴を無視するように社内政治したりとかは普通に問題視されない気がする。
子供のイジメみたいなことやってる話や、傍目に見てて大人げないと思える行為は見かける。
0687名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 23:33:55.71
>>681
お前は、そういう泣き寝入りの人生で満足な輩という事だな。
そんな事を言う輩がいるから、ますます付け上がって思いあがる管理職がいる訳だ。

俺は4月で他本部に異動したから良いが、前本部の部長とか酷かったわ。
全く同じ質問を毎日のようにしてきて、翌日にはそれを全く覚えていないアルツハイマー上司。
もう50歳過ぎの腐れ無能だったがね。

そんなクソ管理職がMBOでまともに部下の評価とか出来んのかと。
昨日の事もろくすっぽ記憶に無いような腐れ無能管理職が、半期の部下の働きぶりをまともに評価できんのかよ？と。
0689名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/15(火) 23:50:58.58
>>684
証拠を取って労働審判の申し立てをすればいい。
人権は補助されてるんだ、やられてばかりじゃなくてたまには牙をむけ
そうすれば無能上司は社会的に潰せる
電●事件を忘れたか？
0693名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 01:09:34.67
1.業務委託先に接待され挙句の果てにタクシーチケット要求
2.さらにセクシーパブでも接待
3.部下に暴言、恫喝、叱責、人格否定、飲むと暴力

課長になると権力を誤解しておかしくなる人が多いわ。
部下に奢らせたりもしてたわ。

この人はパワハラで訴えられる前にうまく転職したが、その上の上司も見てみぬ振りだった。

全くコンプライアンスとか機能していない。
0696名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 08:41:44.08
みんななんだかんだでうちの会社好きなんだな(笑)
完全に諦めてたら黙って転職して二度と関わらないようにするだろ。
0698名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 11:33:49.42
>>695
勉強すら出来ない人はちょっと…
0701名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 15:17:11.25
>>700
コミュニケーション取れてるって思ってるのは自分だけかもしれないんだなぁ
0703名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 18:00:02.44
>>696
いや、そうでもない！
退職者は会社のやること、孫がやること、大法螺吐くことに矛盾や憤り、怒り、更に歯痒さを
感じてるんだよ！
なに、きれいごと、カッコいいこと
言ってんだ！とか、呆れ顔でな
退職しても会社の不正とかを不祥事が
あっても一向に謝罪などしない経営者らを
見てるんだよ
0704名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 18:52:56.52
>>695
三菱自工や三菱重工みたら分かるだろ？

実力より学歴東大優位な会社は、ろくなクルマもMRJもできない

ジャパンディスプレイも官僚上がりが幹部だから赤字で潰れそう

記憶力の良さと頭の良さは違うってことだ
0713名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 21:42:27.70
手取りで話するのはナンセンス。
0715名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:48.98
トヨタは28歳で手取り36万やぞ、、、
社宅もあるし。
0716名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 23:08:02.71
転職決まって有給消化してた月の手取りが20万しかなくて驚いたわ。
30半ばで新卒の頃を思い出させてくれるSBに感謝w
0718名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 23:10:14.34
皆さん安心して下さい
当社は日本一給料の高い会社を目指しています。
0719名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 23:10:55.08
>>715
手取り30万ちょっとで、SBだと課長クラスやで！


手取り20万スマート手当含む
家賃8万※補助無し
よく家賃は給料の三分の一って言うが都心だと無理や
通信費1.5万
光熱費1万
食費6万 ※昼ごはん含む
飲み会1.5万
医療費0.5万
衣料費2万

30代でも貯金すら厳しいのが、この会社の現実
0720名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/16(水) 23:21:04.05
>>718
4年位前に言ってたけど、実現する気なんてないだろ、そもそもあいつは年収6億あるから社員も1000万位あると思ってそうだな。
社員なんて消耗品にしか思ってないだろ。

なんかの本に載ってたけど役員クラスとヒラ社員の給料が100倍近く違う会社は社員を大切にしてないから、遅かれ早かれ転職した方がいいって書いてあった

100倍離れてる会社のリストあったけど胡散臭とこばっかりだった
0722名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 00:02:47.15
残業削減で手取りかなり減ったよな
独身は嬉しそうだが家庭と住宅ローンが有ると残業させて貰えない方が苦しい
0725名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 02:01:38.34
家賃12万
通信費2万
光熱費1万
食費15万
被服費6万
医療費1.0万(マッサージとか歯のクリーニング)
交際費(風俗ふくむ)10万

ちな独身課長。全く貯金はなし。
0729名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 07:54:29.38
>>717
あの代表 経営者のポケットマネー？
0731名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 08:55:01.86
30代でグレード2の奴ってボーナス7.5ヶ月無くて実質6ヶ月位だから可哀想だよ

月給の手取りは20万と少し、ただし仕事の成果と責任はグレード3と同等にされる

理不尽な世の中だ
0732名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 09:14:38.02
>>730
俺は20万半ばかな


首都圏勤務で子供の進学や家のことを考えたら転職しないと厳しいよ。

関西の会社から誘われていて転職をするか悩んでいる
0733名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 09:46:28.98
>>724
通信会社だと最下位ではないな
0734名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 09:56:03.01
このスレには優秀だけど不当な評価を受けてるから転職して給料上がったマンばっかりだな
0735名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 10:07:00.33
>>734

今は転職市場が良いからではないかな。
聞いていた範囲だと数年前に転職してた人はスライドか減少の人もいたよ。

あとは、減ったとは書かないだろ
0736名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 10:40:12.31
まあ毎日定時で帰って、何にも仕事しなくてもD2で500万円貰えると考えれば、仕事したくないやつにとってはいい環境とも言えるかな
0739名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:10.38
>>738
そこは部署次第だから、楽そうな部署に異動するしかない。女ばっかりの部署とか暇そうだし
0740名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 12:33:31.78
>>737
ぐぐれカス
0743名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 13:07:43.79
暇すぎて辛い
今月は午前は大谷の試合チェック、午後は資格勉強でおしまい
申し訳程度に朝残業してるがいっても月10くらい
唯一の楽しみはアソの子とのランチ
0744名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 13:56:35.81
>>738
お前は負け組だな
俺は同じTUだが仕事は午前中に終わらせて、午後はセミナーとかの外出からの直帰か、macでプログラムとサーバ周りの勉強して定時に帰って年収780万www
周り見てても思うが、業務委託沢山いる中で忙しそうにしてるは、プロパーの無能君だけだぞ
0745名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 14:01:55.05
>>743
安心しろ、俺の残業2〜5時間だ。

今の会社の状況で残業40〜45時間やってる奴は金が欲しいだけだ。
ローンなり子供が大変なんだと思うが、生産性の無い残業はどうなんだろうな。
0748名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 19:24:25.35
知人、友人などに後ろ指 さされて罵倒を浴びる会社なんてイヤだね
0751名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 19:36:37.37
>>749
ただの運だからアキラメロン
管理職が無能だからグレードじゃなくて社歴で仕事させるからな
そして評価はしないと笑
0755名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 21:48:32.22
A職や派遣、業託の子と結構ヤってるけど問題になってないわ。
懲戒食らってるのってキモメンのおっさんだけだろ。
飯誘ったら向こうから乗り気でホイホイきて、夜遅いから休憩コースでハメまくってる。
TUはそもそも女いなそうで可哀想だね。
企画系は役得も多いし評価も上司の匙加減だから不満はないわ。
0756名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 22:17:09.90
そもそもセクハラの懲戒ニュースって殆ど流れてこないじゃん

販促ツールを盗んで売ったとか
交通費不正受給とかばっかり
0757名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 22:29:13.56
>>755
夜遅くても休憩コースってあるの？
その時間だと泊まりのみじゃない？
0761名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/17(木) 23:54:35.80
グループ会社の偉いさんがウチの会社は10年で10人しか辞めてない離職率の低い会社だとかSNSで言ってるけど嘘ばっかw
1年で10人の間違いなのに大ホラ吹いてるよ
大丈夫かこの社長
0763名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 00:07:55.32
>>759
企画と書けば響きは良いが要は、どこの部署に行っても使い物にならん人物の集まりではないかな？まー中には、ちゃんとした社員もいるけど。雑用とかもやっとるんでしょうけど。
0766名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 07:46:04.31
>>763
新規事業部署とかってどんな成果を出しているか興味あるんだよね。

他の部署がどんな成果を出しているかわからないのを解消して欲しいよ
0768名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 08:14:45.13
>>765
そうよ。
寺井許さん。
0771名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 10:42:47.63
>>769
あるよ。
0772名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 11:30:29.70
>>771
そんなのやったら懲戒だけじゃなく社会的に抹殺されるのにリスク高過ぎだろ。
そういうの分からない馬鹿管理職がいるのか？
もう名前出しちゃえよ！
被害者増やしたらダメだろ？
0773名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 11:38:39.36
>>772
マジでいるよ
本部長でも有名な人がいる
男だけの飲み会ではよくその話になるわ
0774名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 11:39:23.98
ナンパして堂々とソフトバンクで課長やってるとか言って浮気してる人もいるけどな
浮気だったってバレたら会社凸されかねんのに、、、
最近の管理職は一般的な感覚が無い気がするわ
0777名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 14:21:18.11
>>773
どこの本部だ？

A職へのセクハラがバレてkに転職したグレード6いるし、
A職をホテルに誘う行為をした室長は未だにグレード5だし

管理職以上には優しい会社だよな
0779名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 19:04:18.52
それ光通信みたい。。社内でサッカーしてるんでしょ
0780名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/18(金) 20:20:33.21
もう潰れたけど、ソフトウェア興業なんかセキュリティカードがないと止まらないフロアを会社に作って、そこが社長のセックススペースだったらしいな。
社長しかいけない秘密のフロアにベッドがあって、そこがハーレムと化して若い女取っ替え引っ替えだったとか。
0788名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/19(土) 09:07:47.98
>>786
23時過ぎに入ったホテルで何時にチェックアウトした？
0791名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/19(土) 12:50:35.16
>>789
だから、そんなに狙った獲物をおとせるスキル持ってるくらいなら、さぞホテル行き慣れてるんでしょ？
こんな簡単な質問答えらるはず！！
>>755みたいな童貞バレしたくない男子に教えてあげなよ
0795名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/20(日) 14:22:11.12
>>789が童貞バレしてないつもりで語ってたなら大笑いだよね
0797名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/20(日) 16:07:10.87
ソフトバンク男連中は女を顔で選び過ぎだよね
一応大手ってことで、好みではない女ならそれなりに多少その気で来るのは気づいてるクセに
ただ彼女欲しいだけなら、そんなに難しくないのは分かってるでしょ
大手にいるっていうプライドなんだろうけど
0799名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/20(日) 17:16:06.21
>>798
どの辺が意味わからなかった？
0802名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/20(日) 18:20:31.67
>高望みせずブスで妥協したらおk
言っちゃえばそうだけど

ちょっと励ますつもりで言ったんだけと地雷踏んだ？

別に美人だからって、男が思う"こういうヤツがモテる"っていうルールないから

敢えて言うならめげない人に弱いってところはあるかと。。
0803名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/20(日) 18:35:02.50
彼女とか作るのに必死そうだな
やっと出来た彼女がブスで辛いから自分を慰める為に書いてるんだろ？
0807名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 17:42:28.92
>>804
NTTデータ
0808名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 18:18:22.95
キックオフでTUの不満がぶちまけられててわろた
これを配属初日に見た新入社員はどう思うんだろう。。
0809名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 18:45:57.56
こんにちは
薄給の不満が多いですね
1.5倍くらいほしい
0810名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 19:19:59.43
>>808
しかも、メリハリで片付けやがったしな
後はアダチが対応しますって言うだけだしな
そもそも、アダチって誰だよ

プレゼンでいくら頑張ろうって夢語られても馬鹿らしくなるわ

by 三十代 月給手取り21万円
0811名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 19:51:21.37
他の質問への回答はちゃんとしてただけに、ベースアップなんて夢のまた夢なんだろうなあと
0812名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 20:04:18.03
管理職は残業代つかないから早く帰ることに何の問題もないし、自分のマネジメント能力達成のために残業するなって指示するばかり。
残業しない人を評価します、っていうけどどうせしてもしなくても評価悪いんだからしないと生活できない
0813名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 20:57:27.17
この会社に新卒で入社したけど、頑張っても頑張らなくても待遇上がらないから、
毎日ニコ生のJD生主ナンパしてオフパコしてたなー。
懐かしい。
今では退職金・企業年金・家賃手当て・扶養手当のある老舗日系大手に転職して、家庭も持ちまったり働いてるわ。
0817名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:17:44.49
外資やベンチャーで年収700万くらいもらってた25-26歳くらいの奴等が給料スライドL3で入ってくるのに、その頃新卒プロパーはほぼ間違いなくD1で年収550万だからな。
0818名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:20:43.84
プロダクトやサービス、マーケティングにシステムとオペレーション周りは効率化と低廉化のためにしょっちゅうスクラップ＆ビルドを繰り返してるのに、
人事設計や福利厚生とか人材育成周りはなんで全然改善しないんだ？人事部の上層部全員C評価でいいんじゃね？
0819名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:27:53.93
>>816
改善する気は全く無さそう。

相対評価を止めるべき、絶対評価にしてくれって意見は沢山あったが、そもそも給料を上げる気が無いと言う事が分かった。
50%削減もそうだが頑張っても何の還元も無いから適当にやった方がいいぞ。
あとは50%削減したり、変な異動ばっかりだから障害が起きるんだって意見も多かったぞ。

50%削減して効率化したら残業も減ってトータルで損したって意見もあった。
50%削減しても評価されなかった人の意見だろう。

2020年以降エンジニアが不足するからいいエンジニアを確保したい見たいな事を言っていたが、いずれ新卒の給料が中堅社員の給料を超える日も近いと感じた。
若手優遇施策もやめろって意見も出ていた。

こんな会社早く転職した方がいい。
0821名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:48:48.62
新卒やら中途採用の給料を市場に合わせて上げたら、既存社員の給料も上げないとおかしな事になるのに、それをメリハリとか言いやがったからな。
0822名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:54:06.04
>>81７
同年代の中途採用がL3で入ってモチベーションを落としてしまう事に何故気付かないのかな？
既存社員は異常と言える位給料上がらないのに。
更には同年代の中途採用がL3で入って既存社員の上に上がるパイを奪ってるんだよな。
0823名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:56:50.35
ブラック企業の人が言ってたが最初給料高くして人を集めて、その後は給料が全く上がらない仕組みだと言ってた。
そのブラック企業は基本給が30万らしいが、SBは。。。
0825名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:03:56.27
>>817
それL3-2で入ってるよ
最近は市場競争もあって中途採用優遇されてる
前職720万の奴がL3-2で入って来てた
そういう輩には仕事は教えないがなwww
0827名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:15:07.63
>>812
残業する社員には残業が多く時間のマネージメントが出来ていませんと評価せず、
残業しない社員には、当たり前の仕事しかしていないと言って評価しない。
どっちにしろ評価されないから好きな方を選べばいい。

ここ数年はMBOとかのフィードバックでネガティヴな言葉しか聞かなくなった。
昔いた上司はモチベーションを上げてくれるような事もあったが、最近の上司は部下との日常的なコミュニケーションすら取らないからな。
人件費の予算少なくてドライな評価しないといけないから、普段から部下の悪い所を見つけるので必死なんだろうな。
0833名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 00:34:22.64
社員番号入れてるのに過激発言多かったな。
不満度は相当高まってる。
待遇改善意見にはのらりくらり、今日で見切りつけた人も多いんじゃないかな。
0834名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 00:39:55.90
>>832
外資じゃなければSI屋はいいぞ。
NTT DATAとか給料も高いし待遇もいいし社内の雰囲気もいいぞ。
SBは同じ課内ですら協力し合わずに敵同士になるからかなり辛いぞ。
今から35年働くんだからCMしてるからとかの理由で会社決めたらダメだ。
30年後にどういう業界が良くなってるか予想して会社決めるといい。

通信は既にオワコンだぞ。
0835名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/22(火) 00:45:17.65
>>833

同じくそう思った。
俺はボーナスで辞めるわ。

あとは安達が対応しますって回答ばっかりだしな。
エンジニア確保したいけど給料は上げたく無い。
50%削減したいけど給料は上げたく無い。
新しい事業に挑戦したいが給料は上げたく無い。
という事が良く伝わった。

あと社員からの質疑応答を見てて知性を全く感じなかった。
プレゼンの時は影武者の資料作成と理論武装してるだけなんだろう。
あんな質疑応答なんかやらなかったら良かったのにな。
0836名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 01:14:44.40
元大手Sier出身の俺からするとSIerの未来は無い。通信キャリアに入れて良かったと思うわ。
ここでSIerが良いとか言ってる奴は外の世界見えてないな。
だから新卒は給料安いんじゃない？
0838名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 01:30:37.91
>>836
むしろ俺もこちらを気にしてるんだよね。
待遇はSIerの方が良いと思うけどビジネスモデル的に先があるのか怪しい。。。
0840名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 04:55:46.18
法人営業にいる者だが,そんな給料的にはそこまで不満感じないんだけどここの話聞く限り技術系やばすぎない？
0841名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 06:15:54.64
50%シフトは技術以外にも課せられてる。
技術の達成が早かっただけで
どの部署も似た流れになるんじゃね？
上層部の知性も似たり寄ったりだし。
0847名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 07:20:39.11
>>843
おいらは営業じゃないけど
既存業務を半分に、あとは新規事業にシフト
は一緒だよ
営業もそういう事業部が一応立ち上がって
一部が先にシフトしてるし
0848名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 07:29:06.09
30歳以上の先輩社員の手取りが新人に負けると言う現実
こんなんで新人に仕事教える訳ないだろ

社会で働いた経験ってのは大きいのだよ
0851名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:04:12.23
営業はほぼ30前半で課長になる
早くて20代後半のやつもいる
TUは早くて30代中盤から後半
40過ぎのLP3もザラ
中途半端な仕事してもLP3でい続けられるから、転職せずに不満言いながら残業代稼いで生活してるんだろ
本当できる奴は相応に出世してる
できる奴で評価されずに悩むやつは転職すればいい
転職できる勇気もなく不満だけ言ってるやつはただ仕事できないやつ
0852名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:04:47.89
>>840
法人は半分が管理職だしな
部に2課しかなく総勢7人
課長１人、リーダー１人、担当１人

モバイルもこうやってたくさん部署を量産したら32才くらいでみな課長だよ
0855名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:10:21.08
>>834
本当の話だ
俺のいた部署も課内で全然、協力しない
奴ばかりだった、
一人で黙々とExcelとかで表やグラフを
作っているばかり
声を掛けると忙しいとか言いやがる
置局、エリア担当のくせに、ろくに
１陸特の資格すらも所有してないくせに
デカイことほざくな！
俺は１陸特も1陸技も持っているぞ
0857名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:27:13.08
>>849
新人期間だけ家賃補助があったりしてイカサマ福利厚生会社ではこうなる

賃金安い若い人材しかいらないと言うのが孫さんの方針
オヤジ連中の賃下げや残業規制してるのになかなか辞めないから困ってる
TUがターゲットみたいやな
0858名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:39:48.76
課長とか部長が昇進している部署はメンバーの評価を部課長が吸い取ってるだけだから早く異動した方がいいぞ。

普通の会社なら部下も一緒に上がるんだが、この会社は部署の人件費予算決まってるから、
昇給予算を全部部課長が持って行っている。
0859名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:45:58.46
>>855
TUの21F、22F、23Fあたりが酷い。
協力しないのは当たり前だが、影で悪口言ったり変な噂流したりと人間腐ってる奴しかいなかった。
そのせいもあって部署全体が暗くて会話も皆無で辛かったわ笑
隣の席の年配の担当課長があいつらのせいだよなーって窓側の管理職の奴らを指差してたわ笑
0860名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:58:05.22
SIerがなくなるはずないだろ。技術者不足が懸念される昨今に、受託開発業務がなくなるはずない。
プロジェクトベースの仕事だからその都度人間関係は精算されるし、絶対評価である程度年功序列だから勝手に上がる。
データ、富士通、日立、NECとかみたいな国内TOPのプライマリーベンダーならドコモとかより下手したら待遇もいい。
0861名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 09:07:45.58
新卒で来たいならくればいい(技術はダメ)けど転職は絶対視野に入れとけ
お前らの世代はまだ転職寛容なんとちゃうの
こんな状態のままだと新人は育たんし育ちかけの優秀な奴らはさっさと転職するからもう組織としてアウトになるだけやで
0862名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 09:20:50.02
正直言って会社としての将来性はある 負債は多いが裏を返せば銀行が金を貸せるぐらいの信頼はある
投資銀行家からの目線も熱い
ただそれは上層部にとっての将来性であって下々の社員にはまったく関係ない
社員は使い捨てなんだろう
0864名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 09:30:28.17
>>844
2000円だけな
0865名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 09:38:33.38
知り合いの会社は、確定拠出年金と退職一時金、両方あるらしい
うらやましすぎる
0866名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 09:56:28.61
>>846
2015年の時は通達は5月末だったけど
0868名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 10:34:17.93
>>867
大盤振る舞いの3000円w
0869名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 11:19:15.37
>>863
質問の受け答えを見て技術のトップが無能だと良く分かったわ。
凄い人の下に人は集まるとか言っておきながら、あんな受け答えしてたらダメだよね。

そして遠回しに給料は上げないって言ってたしな。
あんなに不満が出てたんだからベースアップ検討します位言えばいいのに。。。
0870名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 11:31:36.22
50%削減したから2月の大障害が起きた
無駄な異動ばかりさせ有識者がいなくなった影響で大障害が起きた
50%削減しても仕事効率良くして残業減らしたけど評価されなかったからトータル給料減って損した
給料日本no.1になるにはどうすればよいですか？
エンジニアとして給料待遇が悪いと思います
福利厚生が悪い
若者支援ばかりで中堅社員が評価されなくなっているのではないか？
若者優遇をやめるべき
通信3社で一番給料が低いがどう思いますか？


皆んなが同じ様な不満抱えてて安心した。
上は優秀な人材を確保する為に大学、高校へエンジニア確保しにいくが、既に確保したエンジニアはどうでもいいみたいな事を言っていた。
優秀な大学生には学生時代から家賃、学費を補助するとかね。。。
そんな金あるなら社員に家賃補助くれよな。
社員が月手取り20万なのに。。。
0871名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 11:43:33.20
既存モバイル業務をやりたい人 → 400人
全く違う事をやりたい人 → 1100人

上は半々になると思ったんだろうね
アンケート結果見て既存業務も大切だーとか言ってたけど。。。

皆んな嫌気がさしてるのに気付かない無能な本部長たちだよな
0872名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 12:17:15.94
学生に家賃ってすごいな！
0873名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 12:24:29.06
本当に優秀で未来を作るような学生は大学院での研究段階から車だとか化学、電子工学の専門企業にいくんだよ
技術力に惹かれて入るからな
ソフトバンクみたいに技術力がなくてなんでも買収して手に入れるような企業には興味ないんだよ
学費を出してくれようが、いい給与をもらおうが会社を代表する技術力がなければ意味がない
ホンダは30年前からロボット研究してるんのにまだ商用化してない
技術力発展のために世間に発表し続けている
そんな企業に勝てるはずがない
0878名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 19:37:29.70
アマゾンに内定したわ、年収は300万アップ。

お前らは技術で人々を幸せにするんだっけ？
せいぜい頑張ってなwww
0879名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 19:42:18.66
落ち目やな 社員が出て行く分入ってくればええけど 今の給料だともういい人材は無理やろうな
結果組織も実力低下していってることに気づけよ
0880名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:03:08.65
アマゾン1000人規模で技術者とるんだってね。
知り合いのTUのD2がAWSに転職したら、年収1200万になったっていってたな。
残業規制がきつく無い時期だったから前年収700からっつってたけど、実質約2倍だよね。
そりゃ辞めるわ。
0881名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:15:11.73
規制産業の社会インフラ事業で利益も出まくってるのに、TUの連中はDeNAやGREEとかCAみたいなソシャゲー企業よりも2割以上安い賃金で馬車馬のように働かされてるからな。
出来る奴ほど流出するわ。そりゃ。
しかも本部長になっても2000万もいかないみたいだし、それってキー局の課長未満の年収なんだよな。
結局は持ち株の取締役以上にならないと搾取される一方で、全くうまみの無い会社だわ。
0883名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:48:56.08
やっぱりボーナスは自社株で、貰えるのは3年後？
0884名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:53:37.00
881
モバイル事業は約7000億の営業利益があるが、さらに50%削減した人員を使って7000億の新しい事業を作りたいんだと。
ただし社員の給料は据え置きな笑笑笑笑笑笑笑笑

アホらしくなって来たわ笑笑笑笑笑笑笑笑
0886名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 21:29:10.37
なぜこれ程渋いんですかね
新卒ですがびっくりしました
0888名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 21:45:33.94
>>886
入社済み？
4年目に住宅手当無くなると給料はかなり低くなるので、それまでに転職した方がいいですよ。
30代で手当が月10万代の人も多いので。。。
決して給料が低い人が無能ではありません。
働いたら分かるけど皆んなの能力は、高卒でも東大卒でも大して変わりません。
0891名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 21:53:37.87
>>880
>>881
D2辺りで優秀だけど評価されない人達が転職してそうだな。

規制産業プラス携帯の成長に乗って成功しただけなのを自分達の成果って言えるのが凄いな
0892名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:00:56.59
>>889

23歳にグレード1で入社し28歳でグレード2になったとすると28歳で基本給25万程度だ。
B評価の昇給は3000円、もしいきなりA評価を取ったとしても昇給は5000円だ。
そのまま順調に昇給したとしても32歳位で基本給は26万程度だ。基本給26万の残業単価は1800円ほどだから20時間残業したとして36000円。
29万6000円から税金は8万ほど取られるから手取りは21万程度になる。
これが諦めて残業しなければ10万代だ。

ちなみに30代でもグレード1は普通にいるからな。。。
0894名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:03:17.39
もうこの会社落ち目だからな。IoTなんておそらく大コケするだろう。
技術でスキルのある人はAWSやGoogleに行った方が幸せになれるよ。
長く勤めても良いこと何も無し。
0895名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:06:55.42
>>892
具体的にありがとうございます
入ったばっかりですが、転職は考えておきます
0896名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:10:08.56
もし30代で手当20万はどうせ無能なんだろ？俺は優秀だから手当30万はあるはずだ！
と思ってたら大間違いだ、皆んなある程度は優秀だから君も同じ未来になる。
0897名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:12:56.56
>>895
もしTUなら技術力も身に付かないから3年以内の転職をお勧めする。
国家資格は取った方がいいから調べて取っておくとあとあと役に立つぞ。
0899名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:17:12.43
>>874 その通りだ！　何が情報革命で人々を幸せにだ！調子の良いことばかり、綺麗ごと
ばかり言ってんじゃあねえよ

かつての通信３社のうち２社（モバイル、テレコムの）移動体、固定通信部門は
単に買収しただけでソフトバンクが自営で構築したわけでもないくせによー

ソフトバンクは、ADSL（ブロードバンド）だけでは喰っていけないから、これら２社を
買収（乗っ取った、パクったんだろう）
0900名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:20:17.50
>>897
実際に触ることも少ないということでしょうかあとは資格ですね
転職するなら景気が良いうちに間に合う様頑張ります
0901名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:21:10.62
>>898
もし2年目にグレード2、3年目にグレード3になれたら可能かもな
周りに30代でグレード1とか2がいる中で、そんな昇格をさせる上司はいないと思うがな
0904名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:56:50.43
>>898
ワイ、35歳の時はグレード2残業20時間位で年収580万とかやったでww
mboの評価はB+だったけどな。

今の新卒がどれだけ恵まれるのか。。。
0905名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 23:02:16.67
ここまで利益を上げている企業で、これほどまでに待遇の悪い会社って
ないんじゃないか？
こないだのkickoffで上層部がいかにES向上に興味がないか確信したよ。
0907名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 23:07:26.24
年収低いのは置いといてもさ、成果主義やミッショングレードが機能してないから年収に文句が出るんだよ
0909名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 23:16:18.74
>>907
その通りだ。
仕事の責任だけは年功序列でアサインされる。

だが、いくら仕事を頑張ろうとグレード落ちる人がいないから、グレードは上げれないと意味不明な事を言われる。

管理職が無能なんだよ、この会社。
安達早くなんとかしろよ。
0911名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 23:22:17.59
今の管理職の8割は会社買収か転職で前職の年収スライドしたなんちゃって管理職だからな。

だから仕事を教えたりリーダーシップを発揮する事は出来ない、何かあったら部下のせいにするだけ。
0912名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 23:28:06.83
今月末で新人の時にお世話になった人が辞めるらしい。色々気にかけてくれたり、ご飯に連れて行ってくれたり、仕事も教えて貰った。

毎月数十人の課長、部長が退職する会社ってどうなの？
0914名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/22(火) 23:58:26.15
amazonオファー出ました。

年俸1,200万円＋転職支援金200万円(2年間)+RSU200万円(いまの株価で)=1,600万円

皆さんさよなら！
0916名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:02:40.13
>>914
ワイも7月に行くわ。
今の給料だとリアルに月の手取りが20万ちょいで貯金もままならんしな。
アマゾンで2、3年働いて少し金貯めて田舎暮らしするわ。
0922名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:13:09.57
>>920
配属の希望出せるほど詳しいのか？
君の熱意が伝われば希望の部署になるんじゃね？

ただ、どの部署も人間関係は悪い事の方が多いぞ。
0923名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:17:42.64
>>922
この会社に仮に入ることになったら都内住みで実家から通いたいんですけど
都内以外に飛ばされたらまじで鬼畜ですね
0933名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 06:59:54.05
>>931
7月末〜9月末にかけて1000人は辞めると予想しとる。
ボーナス後だし、社員の不満も凄いから月300人と考えればありえなくないよな。
0935名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 07:51:55.10
会社としては狙い通りだよな。
リストラせずに人減らせるんだもの。

残った人達は益々しんどくなるね。
0940名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 08:10:59.58
退職するとき、Googleフォームに退職理由記載しろって人事に言われるんだが、待遇が悪すぎてライフプランに支障が出るレベルだからとか、
人事設計がおかしくて直属の上司の匙加減で評価が決まる制度に納得いかないからとか、さんざんぶちまけたったわｗｗｗ
あばよ糞企業ｗ二度と関わるもんかｗ
0941名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 08:11:12.58
ろくに、顧客満足度(CS)が良くないくせに社員、従業員の満足度(ES)なんか良いわけない
社員を大切にしない会社なんか潰れる

某企業の経営者は社員は家族同然とか社員は人財とか言って財産と称したり企業は人なり。と言う立派な格言を言う経営者も何社かあるし
この会社は知名度はあるが、これらに値しない
0942名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 08:35:26.18
同業他社と比べてエンジニアの採用条件が悪いのに能力高い人は採用できないだろ。

転職を出来るエンジニアは転職するだろうしな。
エンジニアがハーフになるぞ
0943名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 08:41:30.05
>>939
ソフトウェアなどＩＴエンジニアがたくさん欲しいんだよ

しかし、今のTUは現場仕事しかできないオッサンの作業員が多い。
会社的には単なる作業は業務委託で良いわけで減らしたいんだよ
0947名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 08:52:03.03
テレコムなど救済合併したから余剰人員が多く、上場株価上げるには社員数減らす必要がある。
普通に考えたら赤字の法人を廃止するか縮小だろうが、力関係でTUに目が向けられた。
黒字でリストラはできないからITスキルない奴は業務委託会社へ出向や転籍させて本体社員数減らすわけだよ
0950名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 09:04:05.63
>$941
社員は500万位与えれば上等と馬鹿どもは思ってそう
少なくともキックオフの内容みる限り、給料アップは無い
0951名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 09:12:19.25
嫌なら辞めろで一蹴だろ常考
TUなら業務委託のすげー下請けとかのそこそこできるリーダーとか引き抜けば補充は十分。
あとは新卒騙して数年こきつかえばおつりが来る。
低学歴とか下請けブラック出身とかでホワイト大手にワンステップで行けない人は多いから、この会社のビジネスモデルは成立するね。
景気が悪くなったら待遇悪くても続けるわけだし。
0952名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 09:14:47.32
>>942
慶応の助教授かな？が、予想だがグレード3でTU配属で入社してたぞ。
引っ張られたっぽいが、勿体無いなーと思ったよ。
0953名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 09:42:58.08
>>951
業務委託引っ張ったら、その会社契約してくれなくなるけどな
ただ、もう騙される奴はいなくなるぞ

お前無能臭がするけど、もしかして無能管理職？www
今年課長代理にでもなったのかなwww
0956名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 10:11:03.16
>>955
なるほど。

憧れのソフトバンクで働けてるのに文句言うな！という意識の高さをレスから感じたからおかしいなと思ったんだ。
給料300万が600万になったんだろうね。
でも5年後も600万で文句言い始めそうだけど。
0957名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 10:15:18.50
>>955
連続だけど心当たりが

情報流出後の2004年に業務委託を沢山社員に登用した世代だね。
確かに変に仕事のプライド高くて意識だけ高い奴が多いわ。
すぐ切れたり、裏でネガキャンするから嫌なんだよね。
お前の変わりなんて腐る程いるとか管理職でも無いのに言ったりしてるしね。
0964名無しさん＠電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/23(水) 12:35:04.06
数字で評価される法人営業は出来る奴が転職するし、TUは評価されない能力ある奴が転職するよな。

会社にはどんなタイプが残るんですか？
教えて下さい
0977名無しさん@電話にはでんわ
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2018/05/23(水) 18:55:46.25
君たちに贈るぴったりの言葉
「隣の芝生は青い」
0978名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/23(水) 19:08:00.45
ソフトバンク旧テレコム法人営業から2年前に転職して、年収600→960万になって、今は人生を楽しく過ごしてる。
まだ在籍してる人に言いたい。
転職して必ず成功するわけではないが、まずは行動してみてほしい。
ソフトバンク時代の評価は散々でD2で終わった。
今では、クソな上司と評価制度が悪かったことが原因だと思ってる。
0985名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/23(水) 22:44:48.95
Vorkersを見てると20代で年収高めの奴が多いけど、何十時間も残業をしての年収なんだな。
今は良くても残業規制と賞与減が始まったら年収が悲惨になるぞ。

今年の賞与が楽しみだぜ
0987名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 02:39:08.37
>>967
ハゲは孫
0990名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 11:52:16.44
>>988
おつ
0991名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 11:57:45.64
スプリントの失敗を隠すために、
アームの失敗を隠すために出てきた言葉が、
群戦略

うまいこと書く人いるね。
0995名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 17:03:28.69
うめ
0996名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 17:04:06.52
うめ
0997名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 17:04:44.86
うめ
0998名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 17:05:33.06
うめ
0999名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 17:06:05.66
うめ
1000名無しさん＠電話にはでんわ
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2018/05/24(木) 17:06:43.96
うめ
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