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離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ37】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/23(火) 03:56:36.65
離婚した方がいいのかしない方がいいのか迷っているあなた。
離婚経験者に相談してみませんか？
バツイチだからこそアドバイスできる部分もあると思います。
以下のテンプレを使用してお悩みぶっちゃけて下さい。

【自分の年齢・性別】
【相手の年齢】
【結婚年数】
【子供の有無】
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）

※回答者は離婚経験がある人なら誰でもOKです。
※家庭問題は、浮気の言い訳にはなりません。
※配偶者の愚痴は他スレへ。
※言葉遣いの悪い回答者はスルーしてよいです。

スレ立ては>>970以降で、相談者以外で最初に踏んだ人がスレ立てしてね。

前スレ
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ36】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/x1/1459335549/
0004離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/23(火) 12:35:25.60
前スレ974
まずは実家逃げ切りおめでとう
暴力夫は妻が怒ったり逃げたりすると口だけは謝るもんだよ
そんで戻ると、また暴力の繰り返し
ぜったいに許しちゃいけないよ
妻と子供っていうのは、幸せなボクチャンの演出に必要なパーツなだけ
離婚がんばって！
0005離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/23(火) 12:51:17.99
メスジャップにボッシーなんて最初から無理ゲーw
炊事洗濯掃除もジジババに丸投げで何も出来ず、おまけに育児なんか一番丸投げだから子供と疎遠になり嫌われ実家に居場所がないとかほざく馬鹿www


テメエが家事もやらず育児もしねーくせに居場所だけ求めるとか世の中そんなに甘くねーんだよwww
だから子供は父親に付いて当たり前だw
肉便器で小金稼いで神にでもなったつもりかね？

欧米女みたいに料理の1つでも作り、誕生日やクリスマスのイベントは必ずやる。
まず子供への愛情が全然違うからなw

ボッシーになるぐらいなら施設行きの方がましだなw
それを十二分に理解してるからメスボッシーは子供を拉致るｗｗｗ
0007離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/23(火) 15:30:20.76
前スレ974
まずは子供の連れ去り誘拐おめでとう
あとは時間をかけてゆっくりと念入りに子供を洗脳すること
暴力夫との面会なんてもってのほか
ぜったいに許しちゃいけないよ
貴方が連れ去り誘拐したように、暴力夫から子供を誘拐されるかもしれないからね
0008離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/23(火) 16:41:53.28
前スレ974です。取りあえず警察と市役所で色々相談してきた。やることいっぱいあってごちゃごちゃ。早く自立できるよう頑張る。スレチなのでそろそろ去りますね。ありがとうございました
0009離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/23(火) 23:58:40.38
ボッシーがこの世から消えれば子供は幸せになれるからな。
悔しいだろうがお前はキエロ
0010離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/25(木) 04:26:25.48
離婚なんざ後付けDVで楽勝
糞に子供取られる前に連れ去ってコンピ獲得しつつ糞を地獄に叩き落す
もちろん子供を連れ去ると同様に糞の財産一式万引きして知らぬ存ぜぬのゴリ押しを貫く

自立なんてする必要はない
寄生虫で万々歳さ
0011離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/25(木) 14:58:22.37
★東証一部上場企業(株)アミューズ【4301】★
企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽!！ 30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!★

★被害女性が泣き寝入りしているため被害届等を提出したり裁判を提起していないために福山らの犯罪は表沙汰になっておらずアミューズは上手く隠し通せている!!

◆事件の概要◆

2011年5月上旬開始

2012年3月20日　午後1時○○分　福山雅治が被害女性を脅迫

同日午後　福山、アミューズ社員、さらにアミューズ会長大里洋吉も同席し4時間に及ぶ犯罪隠ぺい対策社内会議を開く

2012年6月14日　午後4時○○分　
【アミューズ社員　山科（ヤマシナ）】が同部署の女性社員とゲラゲラと談笑しながら応対し非常に失礼な態度をとっている

被害女性との応対後都合が悪くなった山科は被害女性から福山らの犯罪を問い詰められると直感
同部署の社員に「次回俺が(被害女性の名前）から指名されたら席をはずしていると伝えて」と依頼

『主な犯罪共犯者』
アミューズ幹部　市毛るみ子(オーディションで福山を見いだした人物)　五十嵐正子 犯罪開始当時福山チーフマネ 石田 現在福山チーフマネ佐藤 他

【アミューズ部外者】川島カヨ(元放送作家)など多数の芸能関係者

★アミューズは　【　五十嵐正子(マサコ)！　 40歳代後半の中堅社員】　が
被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた重大なコンプライアンス違反を隠蔽★
★五十嵐は多くの業界人に情報を売買し多額の利益を得ている★●個人情報保護法 17条に該当する違反●
★福山や市毛は被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪をしないまま被害女性に泣き寝入りをさせ犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である!★

福山は共犯者と盗撮見ながら被害女性の裸をゲラゲラと笑い【小原信治(テレビ朝日系列 ミュージックステーション放送作家)】らと被害女性の盗撮写真を共有し 小原は「ネットに盗撮画像をアップしていないんだから別にいいだろ」とほざく
【　盗撮写真には被害女性の　「女性器」　がはっきり写っており　福山や小原は他の芸能関係者にも転売している！】

現在のところ福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない）福山は罪悪感が全くなし!

福山は「多勢に無勢 集団でやっているから絶対に逮捕されない」と余裕の表情を見せる

◆犯罪隠蔽が目的の結婚に至った経緯◆

★福山は犯罪が発覚することを恐れ 【吹石に弱みを握られていることも手伝って】かねてから福山の大ファンであり関東連合と関係が深い吹石一恵と結婚を決意★
★犯罪が公になりそうな気配を感じた吹石は福山に
「結婚に同意してもらえれば知人に揉み消し隠蔽させる」という交換条件を持ち掛け福山は保身のため条件をのんだ★

◆犯罪の趣旨◆
何の罪がない一人の被害女性を集団で追い詰め 多大な精神的苦痛を与える目的の 嫌がらせという名の犯罪(集団リンチ)【福山と吹石らはゲーム感覚で毎日楽しんでいる】
◆福山と吹石の現況◆
福山と吹石は小原や今浪祐介(東京MX ５時に夢中！ 放送作家)らに犯罪を口外しないように口止め料を支払っている!!

一方アミューズは警視庁天下りの関係者を自社に招き入れ 福山と吹石を逮捕させないために万全の対策をたてている!!

★【アミューズ社員山科】が被害女性に「被害届を出すな！」と脅迫!★

★福山と吹石そしてアミューズは盗撮ストーカー事件が表沙汰になることを一番恐れているので口封じのため被害女性はおろか家族まで消す恐ろしい計画を水面下で進めている!!★
★福山雅治と吹石一恵が犯罪をやっていることを知らずにCM起用しているスポンサー企業★
【福山起用スポンサー】資生堂　　アサヒビール　キユーピー　 ダンロップ トヨタ自動車 ニトリ(福山がDJを務めるFM番組スポンサー)
【吹石起用スポンサー】グリコ
0012離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/27(土) 23:05:35.01
離婚専門弁護士なら何でもするぞ。
でっちあげの暴力、偽造証拠の屑弁護しかできない脳なし弁が
金のために毎日毎日家庭崩壊のお仕事をしているぞ。
0013離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/28(日) 04:06:40.71
屑弁護しかできない脳なし弁に負けるのが負け犬の宿命なんだよ
それが嫌なら子供取られる前に連れ去ってコンピ獲得しつつ糞を地獄に叩き落すのみ

もちろん子供を連れ去ると同様に糞の財産一式万引きして知らぬ存ぜぬのゴリ押しを貫く

自立なんてする必要はない
寄生虫で万々歳さ
0014離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/28(日) 15:01:38.81
>>13
誰が負け犬だ？
お前は糞弁を支持するド糞か？

ぶっ○すぞ、こら。




と言うわけないから、心配するな。
0015離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/28(日) 17:14:52.21
★東証一部上場企業(株)アミューズ【4301】★
企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽!！ 30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!★

★被害女性が泣き寝入りしているため被害届等を提出したり裁判を提起していないために福山らの犯罪は表沙汰になっておらずアミューズは上手く隠し通せている!!

◆事件の概要◆

2011年5月上旬開始

2012年3月20日　午後1時○○分　福山雅治が被害女性を脅迫

同日午後　福山、アミューズ社員、さらにアミューズ会長大里洋吉も同席し4時間に及ぶ犯罪隠ぺい対策社内会議を開く

2012年6月14日　午後4時○○分　
【アミューズ社員　山科（ヤマシナ）】が同部署の女性社員とゲラゲラと談笑しながら応対し非常に失礼な態度をとっている

被害女性との応対後都合が悪くなった山科は被害女性から福山らの犯罪を問い詰められると直感 居留守を使うことにする
同部署の社員に「次回俺が(被害女性の名前）から指名されたら席をはずしていると伝えて」と依頼

『主な犯罪共犯者』
アミューズ幹部　市毛るみ子(オーディションで福山を見いだした人物)　五十嵐正子 犯罪開始当時福山チーフマネ 石田 現在福山チーフマネ佐藤 他

【アミューズ部外者】川島カヨ(元放送作家)など多数の芸能関係者

★アミューズは　【　五十嵐正子(マサコ)！　 40歳代後半の中堅社員】　が
被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた重大なコンプライアンス違反を隠蔽★
★五十嵐は多くの業界人に情報を売買し多額の利益を得ている★●個人情報保護法 17条に該当する違反●
★福山や市毛は被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪をしないまま被害女性に泣き寝入りをさせ犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である★

福山は共犯者と盗撮見ながら被害女性の裸をゲラゲラと笑い【小原信治(テレビ朝日系列 ミュージックステーション放送作家)】らと被害女性の盗撮写真を共有し 小原は「ネットに盗撮画像をアップしていないんだから別にいいだろ」とほざく
【　盗撮写真には被害女性の　「女性器」　がはっきり写っており　福山や小原は他の芸能関係者にも転売している！】

現在のところ福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない）福山は罪悪感が全くなし!

福山は「多勢に無勢 集団でやっているから絶対に逮捕されない」と余裕の表情を見せる

◆犯罪隠蔽が目的の結婚に至った経緯◆

★福山は犯罪が発覚することを恐れ 【吹石に弱みを握られていることも手伝って】かねてから福山の大ファンであり関東連合と関係が深い吹石一恵と結婚 犯罪が公になりそうな気配を感じた吹石は福山に
「結婚に同意してもらえれば知人に揉み消し隠蔽させる」という交換条件を持ち掛け福山は保身のため条件をのんだ★

◆犯罪の趣旨◆
何の罪がない一人の被害女性を集団で追い詰め 多大な精神的苦痛を与える目的の 嫌がらせという名の犯罪(集団リンチ)【福山と吹石らはゲーム感覚で毎日楽しんでいる】
◆福山と吹石の現況◆
福山と吹石は小原や今浪祐介(東京MX ５時に夢中！ 放送作家)らに犯罪を口外しないように口止め料を支払う

★一方アミューズは警視庁天下りの関係者を自社に招き入れ 福山と吹石を逮捕させないために万全の対策をたてている!!★
★アミューズ(市毛や今年４月にくも膜下出血で急死した三本木)は数年前福山にとって都合の悪い人物を不審死させた"前科"がある 今回も被害女性を消す恐ろしい計画は成功するだろう★
★福山雅治と吹石一恵が犯罪をやっていることを知らずにCM起用しているスポンサー企業★
【福山起用スポンサー】資生堂　　アサヒビール　キユーピー　 ダンロップ トヨタ自動車 ニトリ(福山がDJを務めるFM番組スポンサー)
【吹石起用スポンサー】グリコ
0016離婚さんいらっしゃい垢版2016/08/29(月) 01:19:39.91
>>14
負け犬の遠吠え乙ｗ
お前は誰が負け犬か分からないド阿呆なのか？

ぶっ○すぞ、こら。




と言うわけないから、心配するな。
0017離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 10:26:33.05
【自分の年齢・性別】38男
【相手の年齢】33
【結婚年数】10年
【子供の有無】4歳、1歳
【相談内容】
私は子供が大の苦手なんですが、妻が子供が好きでどうしても子供が欲しいと言われ根負けして2人つくりました。
ただし子作りをする前に、私がどんなに暇でも一切子供の面倒は見ないという約束をし、今も数ヶ月毎にその約束を確認しています。
しかし、2人の子供がいると実際はそんなわけにはいかず、仕事帰りに飲みに行くことも許されず、仕事から帰ってきたあとはもちろんのこと、休日にいたっては丸一日育児を手伝わされています。
妻は私が手伝わないとブチキレるし、手伝っても当たり前という感じで、仕事は楽、子育ての方が大変というアピールをする毎日です。
私も言い返すので毎日ケンカです。
この生活が本当に嫌です。
離婚して全員出て行ってもらいたいです。
でも養育費は払いたくない（私は子供嫌いなので自分の子という自覚もほとんど無いからです）。
むしろ約束を破った罰を妻に与えたい。
どうすれば良いですか。
経済状況は私は自営業で年収1000万円弱、妻は結婚後ずっと専業で働いたことはありません。
0018離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 10:43:54.26
>>17
相手が同意すれば離婚できるが経費引いた収入が1000万の収入
だと養育費20万になるね。帳簿を操作できる環境なら、経費を
使ってしゅうにゅうを少なく見えるように画策しないととんでも
ないことになるね。20万もらえれば相手も離婚すると思うが
強制執行かかると仕事に影響でるから払わざるをえない
0019離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 10:47:45.29
>>17
残念だけど、公にｇｄｇｄいうほど恥ずかしいパターン。
約束、は公正証書でもない限りどんな夫婦にも成立しない。
育児しない約束をしていたとしても、社会的には一般的なふつうの夫婦（家族）として認識されるだけなので騒ぐほど恥ずかしいだけ。
よって、養育費必須、慰謝料は妻から夫でなく家庭放棄した夫が妻へ払う。
妻無職だと養育費けっこうな額になるよ。
養育費算定表みて冷静になること、夫婦大卒なら22歳まで請求されるのがふつう。
あと専業の妻だと、妻の生活費まで月々払うようになることも想定（扶養的財産分与）
婚姻期間10年間に積み上げた財産や年金は半分妻が請求してくるし、大抵半分が通ってしまうからそれも覚悟。
0020離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 10:53:00.24
奥が情報弱者だといいね。
年収高いから、ちょっと賢いとガッポリやられるよ。
養育費だけで数千万になるんじゃないかな。
頭悪い嫁なら、「慰謝料だ！」とバーンと数百万弾んだら飛びついてさっさと判子押してくれて終われるんだけど。
子供に未練ないならそのパターンが一番だから、嫁に悟られないように短期で動いたほうがいい。
険悪な離婚を臭わす期間が長いと嫁もヨソで知恵を付けてくるからね。
0023離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 12:09:23.78
対策ってどうしようもないだろ
払うもん払うしかないわ
それでも相手が同意しないと離婚できない
0024離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 12:15:37.59
もう奴隷のような人生を送るしかないよねー
妻は無理でも子供を愛してるから養育費も送って納得できるわけでさ、
我が子を捨てたいほどなのに養育費で何千万とか、積んだよねー

解決策はさ、自分が着の身着のまま夜逃げして行方不明になることくらいだよねー
0025離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 13:02:24.72
人に流されてばっかのくせに全て人のせいにするやつって女の腐ったやつみたいだな
0026離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/03(土) 23:39:22.23
結局、子供を作ったのは自分じゃないか
嫌いで、育てる気もないなら、子供なんか作らず離婚すべきだったんだよ
それを今更グダグダと言っても、みっともないだけだよ
0028長木よしあきの告発垢版2016/09/14(水) 14:04:30.12
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者の告発(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はレイプまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
0029離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/29(木) 10:32:11.03
【自分の年齢・性別】38 女
【相手の年齢】48
【結婚年数】10年
【子供の有無】20 女(夫の子)
【相談内容】私は専業主婦、夫は自営業(年収400万)です。夫はバツイチで実家で姑と子供で暮らしていたところに私が入る形になりました。
私たちに子供が出来なかった(不妊治療3年)子供が成人したのもあり、離婚を考えています。
子供の面倒を見て欲しいための結婚だったのか、私との子供は欲しがりませんでした。
他愛のない会話はしますが、大事な話はされません。信頼されていないのでしょう。共通の趣味も無く何故結婚したのか分からなくなりました。姑との同居も辛いです。これで離婚は出来ますか？
よろしくお願いいたします。
0030離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/29(木) 11:15:30.32
>>29
どんな理由でもお互いに同意があれば離婚は出来る
とりあえず就職先見つけて自立できるようにしてからの方がいいのでは？
38だったら就職見つけるの難しいから早く動かないとキツイと思うよ
0031離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/29(木) 11:56:46.53
>>29
10年よく頑張りましたね。
離婚の意思を3人に伝えるために家を出てみてはどうだろう。
居なくなって気付くこともある。
貴方の存在に感謝してくれるか、世話して当たり前だと思われているか。
それから判断しても遅くないのでは。
0032離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/29(木) 12:23:32.52
小梨で相手が10も上でどうみてもあなたが相手を将来介護
するようになる。まだ38だし愛を感じられないし、愛してない
なら自立できるなら離婚してもいいんじゃないかな
財産分与はもらおうね
0033離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/29(木) 21:19:49.34
でもさ38なら再婚も無理っぽいしお一人様になるのは確実だし専業主婦からおいそれと稼げるわけもないし介護要員として覚悟する選択肢も一考に値するとは思うなあ。
0035離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/29(木) 22:14:45.78
>>33
ねーよwww
何で再婚前提の話なんだよwww
自分1人ならいくらでも生きていけるだろ
まずは職探し
それこそ底辺でも何でも噛り付いて自立する気概があればやっていける
0038離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 08:15:17.00
>>29です
こんなにコメントをいただくとは思いませんでした。ありがとうございます。
私は山間部の住まいで、求人も少ないです。求人サイトはあまり求人が無く、昨日ハローワークに登録に行ってきました。まずは貯金をしないといけませんね
しかし、土地柄で賃金が少なく、ワープアになる事は確実なので貯金を貯めるのも大変だと思います
田舎なので自分の車も買わないといけません。少しだけ再婚も期待しましたが、皆さんのコメントから無理だと実感しました。それより先ずは働くところを探します。
ありがとうございました。
0040離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 09:52:35.23
無理じゃないけど、寄生先を見つけるための再婚期待じゃなく
自立してそれから自然といい人見つかったり縁があったりすると思うんだけど
最初から再婚ありきで離婚考えてる甘ちゃんだったならそら同居も介護も嫌だわな
0041離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 09:58:23.24
そら自立するのが前提でしょ。財産分与で当面しのげる
んじゃない?相手が同意すればだけどね。同意しないと
離婚できない。
0043離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 11:12:22.53
年収400万の旦那で専業、同居だと財産分与は知れてると思う…
婚姻期間10年でしょ？
仮に毎年200万貯金出来る程元々旦那が自身の貯蓄から生活費出してたとしても
財産分与でゲット出来るのは1000万
でも子供が小学生の時に結婚してるからそこまで貯蓄無いだろうし
あったら羨ましいなぁー

資産を調べて分与がある程度あるなら都会で仕事見つけて第二の人生歩むのもいいね
小梨だから同じ土地に住み続けなければいけない訳でも無いし
逆に自身の子供にがいなくてよかったと思えるくらい前向きに頑張って欲しいな
0044離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 11:16:06.14
あ、後ハロワ登録したって書いてるけど旦那に怪しまれてないかな
怪しまれる前に通帳の写しとっときなよ
財産分与の前に隠し口座に全額入れられたりして行方が分からなくなったら面倒くさいから
ちゃんとお金の動きはチェックしておきなね
0045離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 11:35:10.43
ここの人は離婚エキスパート（　だから財産分与でハーフとれる、とか簡単に言うけど
一般の離婚など毛頭ないボンクラ旦那族は、「財産分与なんそれ？半分？やらんよ？俺の稼ぎだよ？」だよ
半分はわたしに権利があるのです、など叫んでも「はぁ？？？」で終わる
話が通じない相手に話通すのに、証拠取ったり公的手続き踏んだりやたら手間と時間がかかる
そんだけ手間かけても、フタあけたら分与できるような財産なんかほとんどないのが低収入の現状
慰謝料財産分与で期待できるのは、高収入に限ると思っていい
旦那年収低いなら財産分与は慰謝料オマケ程度に考えて、同じ手間と時間かけて経済的に自立が先
0046離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 11:42:18.02
だから泣き寝入りしろってか？
自立と財産確保の両立しろって書いてんだろが
本人だってハロワに登録して動いてるだろ
薀蓄垂れる前に読み直せよ
0051離婚さんいらっしゃい垢版2016/09/30(金) 12:22:13.78
まずなんで結婚したのか不思議懸案だよね
誰が見たって最悪な条件なんだし一応好きだったんだろうけど
離婚さえできれば自分一人食べていくのは難しくないんだから人生変える最後のチャンスだと思って行動するしかない
005229です垢版2016/09/30(金) 12:30:55.85
再びありがとうございます。
何だか沢山のコメントで恐縮です。
まず、再婚についてですが、再婚ありきとは考えておりません。いつか良い人が現れたらいいな程度の気持ちで書き込みました。言葉不足でした失礼しました。

そして、財産分与の件ですが、私が途中から入った時から家計は自営と家の光熱費は一緒でした。私は食費含む生活費5万円を貰うだけです。食事三食を作るのは当然ですが、既婚の義理弟の分のお昼ご飯も作るので、病院に通う費用もありません。
自営業は主人、義理弟、姑で経営しています。
ですので、通帳も分かりませんし財産もわかりません。子供は自立して他県に居ます。
主人はバツイチなので、財産分与は熟知していると思います。私自身は財産分与で貰える事は期待していません。むしろ無いと思って就職し貯金を貯めた方が良いのではないかとも思っています。
0056離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/01(土) 08:47:27.93
>>52
うーん…そうだね
ただ、今この現状で頑張って貯金貯めても半分持って行かれるけど大丈夫？
実家はないのかな
もし実家があれば頭下げて住まわせて貰って別居に持っていけたら一番いいんだけど
それかある程度仕事に慣れた瞬間に別居に持ち込むかだね
1人ならワンルームでも充分だし
0057離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/01(土) 10:06:31.99
旦那も貯めるから考えなくてもいいんじゃないの?
それに共有財産は二人で貯めたものであって、別居して
貯めたのはそれに当たらないんじゃないのか?
0058離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/01(土) 14:21:46.64
>>57
別居前日までに築いた財産が共有財産なんだってさ
だから離婚前提の別居はもう婚姻が破綻しているとみられるから別居後に築いたものは共有財産とはみなされないのよ
0060離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/02(日) 23:59:21.76
29です
ありがとうございます
寮がある工場で働きたいと思いましたが、実家に母親と障害がある姉を残して行けないので、地元で仕事を探します
個別にお礼出来ずに申し訳ありません。ありがとうございました。
0061離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/03(月) 14:52:10.18
締めた後で申し訳ないけど、折角糞から離れる意志が固まってきてるのに
今度は母親と姉に縛られるの？
29の幸せって何なんだろうなと思っちゃうわ
0062離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/03(月) 18:58:04.29
>>61
何が幸せかは本人が決めるからいいんだよ。
考えようによっては仕事持たずとも母親の年金と姉の障害年金、非課税枠の軽減等諸々の優遇で本人も無職やバイト程度で食べて行けるじゃないか。
0068離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 12:22:17.55
離婚に応じるべきか悩んでいます

【自分の年齢・性別】38女
【相手の年齢】42
【結婚年数】9ヶ月
【子供の有無】無
【相談内容】３年ほどお付き合いして結婚しました
お互い休みには泊まりあう仲でしたが、結婚してから相手から私の生活態度について不満が多く、改善しましたがもう愛情がなくなったので離婚したいとの事
具体的には

休日にボランティア活動に行き帰りが夜になる→休日は18時までに夕食を作って待っていてほしい
仕事終わりにジムに行って帰る→夜に義親から電話があった際に嫁に代われといわれたら困る
私の臓器提供意思OK→NGにしてほしい

トイレのフタを閉め忘れる
調味料をしまい忘れる
爪切り、耳かきをしまい忘れる
電気を消し忘れる
手を洗い忘れる

などです
【経済状況】共働きシフト制（同じ職場） 夫年収350 妻年収400
0070離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 12:41:00.24
いやなんか随分細かいこと言ってくるね
でも別れたいってなると本当に重箱の隅つつくような悪口にしかならないような事言うもんね
言われる方もつらいよね
全部直せば離婚しないって言うのかな？
貴方の方が年収多いようで一人でも暮らして行けそうだから自分が良いように進めていくのが一番良いと思う
0071離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 12:42:32.52
>>68
あなたが拒否したら離婚できないけど、収入もあるようだし、
子供もいないし、財産分与しっかりもらって別れたら?
相手都合だから慰謝料求めてもいいかも
どっちにしても調停で
0072離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 12:47:04.17
トイレに行った後でも手を洗い忘れるとかそういうのだったら、
衛生観念が人と大きく違ってるのかも
細かい人とは合わなかったんだね
0073離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 12:52:17.37
最初男女反対に読んでたけど相談者は女性なのね

細かい性格じゃなくても一度嫌になると食べ方や歩き方くしゃみひとつにまで嫌悪感もよおすもの
直したのに許してくれないならやり直すのは難しいかもしれないけど別居してみるのもいい
0074離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 12:56:08.50
長くなったので分割です

ボランティアは2ヶ月に一回くらいでしたがやめました
ジムは毎日でしたが、やめるのはダメとのことで月2~3回に減らしました

生活態度については私のだらしなさがいけないので改善の努力をしました

私から夫へのお願いも改善の努力をしてもらって感謝しています
（怒った時に無視やため息、舌打ちをやめてほしい。物を置くときに投げるよう置かないでほしい。台所を使ったら水を拭いてほしい。クチャクチャ食べをやめてほしいなどです）

私はせっかく縁があって結婚をしたんだから、お互いに悪いところを直して行きたい
どの家庭でもお互いの生活態度は少なからず気になるもの
それをお互いに相手に合わせながら家族になっていくものだと思う
と伝えましたが、
もう覚めたからもとの気持ちには戻れない。だったら一緒にいる意味がないと言われてしまいました

私は、お祝いをしていただいた方々に申し訳ない。という気持ちもあり、流されて簡単に離婚に応じるべきではないのかとも思います

ちなみに私には身内がいないので相談出来る人がいません
よろしくお願いします
0075離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 12:57:20.59
9ヶ月共稼ぎでじゃ財産分与もなにもトントンでしょ、引っ越しだの手続き経費でマイナスだわ
ってかその年代の結婚って、生活スタイルが固まった者同志だから難しそうだよね
収入あるし子供居ないし将来だけ見て離婚してもいいんじゃない
0076離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 13:19:20.01
そんなゴチャゴチャうるさくて稼ぎも悪い男とよく一緒にいるね。
なんでそんなのに命令されなきゃならないのって思わない？
飯も交代で作りゃいいじゃん。稼ぎが悪いんだからさ。
0077離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 14:25:14.92
トントンってそれは財産をお互いが自分の分を管理してた場合でしょ

旦那たぶん女いると思うけど
0078離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 15:25:35.51
レスありがとうございます

離婚したほうが良いという意見が多いですね

家計はお互いに食費別の必要経費を共通口座にいれて、貯金はそれぞれでした
きちんと財産分与するなら私の方が多く払うことになると思います

お互い仕事の日は私が残業の事が多い＆夫が料理好きのため適当に食べてくれています
私が休みの日には一汁三菜以上を心がけて、18時までに作っています

元々細かい性格の人ではなかったのですが、結婚してから不満が膨らんだようです
夫が町内会の役員をしているので３月までは引っ越しできないといっています
それまでどういう気持ちで過ごしていけばいいかわかりません
部屋数はあるので家庭内別居を申し出ましたが、怒りを買い却下されました
0079離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 16:44:40.58
ねー、何で離婚したいって言い出した側が3月までは引っ越せないからそれまで離婚は保留(って事だよね？)とか主導権握るわけ？
もっと強気にならないといけないよ
生活態度は書いてあるリスト見るとだらしない感じにはうけるけど
それを自分なりに改善して努力してきたのにも関わらず離婚押し通されようとしてるんでしょ？
そんなもん拒否したらいいよ、同意する必要ないわ
財産分与も貴女が少し稼いでるから出さなきゃと思うかもだけどさ、離婚したいなら解決金積めやって言えばいいさ
戸籍をたった9ヶ月で汚されて勝手に離婚決められて悔しくないのかい
弱気になる必要ないよ、ただ自分の中で何が一番大切なのかは見極めなくちゃいけないよ
世間体なのか、戸籍なのか、旦那に対する愛なのか
0080離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 18:24:59.27
>>79
悔しくないのかい？って言われてハッとしました

悔しいと思っていいんですよね
いつもどこに地雷があるかわからず、機嫌を悪くさせないよう気遣っています
無視やため息、物音が怖いです

今の夫の事は大切に思えないです
結婚する前の優しくて責任感のある夫の事がどこかにいってしまったみたいで混乱しています

先日、たまたま二人の休日が合った日に夫が肉じゃがを作ってほしいと材料を買ってきました
いざ作り始めると野菜に対して肉が少ない
せっかく食べてもらうなら美味しく食べてほしくて、近くのスーパに追加で肉を買いに行きました
そうしたら、急に機嫌が悪くなりその日は外出も中止
買ってある分で作ってほしかったから機嫌が悪くなったそうです

その後トイレのふたとかの話になり
用を済ましたあと「しめました」と報告する制度になりました

私はずっと家族に恵まれなかったので、やっと幸せになれると思ったのに
そのために頑張ったのに
0081離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 18:59:03.66
>>80
旦那ありきの幸せ（旦那依存の幸せ）なんか誰も幸せになんかならんよ
精神的に自立が必要みたいだね
（精神的経済的に）独りで生きていけるから二人だと人生が増幅するんだよ
誰かありき、はまずオカシイってこと気づきなー
離婚離婚などは法的社会のシステムに過ぎない手続きの問題だから、離婚ノウハウは誰に聞いても同じだし難しいもんじゃないけど
メンタルの解消は自分で乗り越えないとね
0082離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 19:11:01.59
>>80
ここは怒るとこですよ
財産分与はお互いで貯めてるからなしねってことにしましょう
解決金(慰謝料)として100万ですかね
旦那の都合なんて考える必要ない。かってすぎる
0084離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 21:12:42.12
天涯孤独の人が家族を持ちたい気持ちは理解したが、この細かい旦那と妥協するのは無理と言うことか。
0085離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 21:13:52.65
>>80
旦那がせっかく料理の材料を買ってきてくれたのだから、少し肉が少ないとあなたが感じたとしても、
旦那の気持ちを大切にして、買い物し直しに行かない方が良かったと思うなあ

マイペースとか天然とか人に言われたりしない？
0088離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 21:19:40.24
旦那が嫌だっていってのに一緒にいたって邪険にされるだけじゃん
稼ぎもあるしまだ３０代だしもったいないよ
0089離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 21:20:46.04
>>85
料理の手直しは私でもいやだわー。
料理した時間手間能力全て否定された上に私のほうが上です、みたいな行為だよ。
肉が多いほうがいい、のは誰でもあるけど、そんなのは最初から自分で作るときそうしたらいい。
なんでも美味しく食べてくれるのが愛、みたいなとこあるじゃん。
子供が同じことされ続けたら精神病むよ、子供居なくて良かったね。
0090離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 21:21:50.82
＞部屋数はあるので家庭内別居を申し出ましたが、怒りを買い却下されました

ｗｗｗ
0093離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 22:13:02.77
材料追加は嫌味だったんですね
美味しく食べてもらうことしか考えていませんでした
お察しの通りマイペースです
野菜を全部切ってしまったあとに、肉がいつもの1/3しかないことにきづきました

余った野菜を別のメニューに回すとか、先に各材料の確認をするべきでしたね

しがみつきもおっしゃる通りですね
仕事は好きだし、安定もしているので一人でもやっていけます
むしろ身軽です
ただ、同じ職場なのでお祝いしていただいた方々には申し訳ないです
3月まであきらめる努力をしてみます
0094離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 22:17:09.38
年上の低収入親父になめられてたまるか！って思わないの？
0095離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 22:18:15.03
離婚したいが３月まで引っ越せない、家庭内別居は却下
これって出ていけって言われてるのでは？
0098離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 22:20:10.88
肉を買い足したくらいでそんな変な態度とるほうが異常だよ。
0099離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 22:21:04.92
急ぐ必要はないわけだから話し合ってゆっくり考えればいいのだと思います
後々で後悔しない選択を
0100離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 22:22:30.05
自覚なくむしろよかれと思って、人の気持ちを無駄にすることしちゃってたのかもね
そんなことが積み重なったら、旦那の反応も理解できる気がするな
0101離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 22:49:11.45
モラハラ低収入インポ男なんて速攻で捨てろ。
0102離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 23:05:49.51
実質、捨てられるのは相談者なｗ
なんだかんだと旦那から些細な屁理屈こねられて離婚を迫られてるのは一目瞭然ｗｗｗ
嫁は天涯孤独な上に年齢的に妊娠もほぼ絶望的状態で家族を築けない
わざわざ結婚などせずに恋愛で十分だったと９ヶ月で気が付けた賢者だな

だって、旦那からすればメリットが何一つないｗ
新しい女作って種撒いた方が建設的だろｗｗｗ
0103離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 23:06:10.22
なめられてたまるかとは思ったことなかったです
仲良く出来るなら、私が折れるところは折れると思って合わせてきました
でも、これもしがみつきですよね

私に先に出ていけと言うことはないです
部屋は私の名義て会社から住宅手当て出てますから

モラハラかもしれないという思いもあります
前述のボランティアの話のときも、自分がどれだけおかしな事をやっているのか会社の先輩主婦の人達に聞いてこいといわれました
一緒にボランティアに行っていた先輩の（女性です）の人格否定もあり
先輩を悪くいわれるのが辛かったのでボランティアはやめました

今はまだ私も頭が混乱している思うので
まずは冷静になって焦らず考えてみたいと思います
0105離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 23:11:23.46
>>102
二人で話し合った上の子無しでした
夫→子供を育てる自信がない
私→毒親育ちのため子供を持ちたくない
0108離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/04(火) 23:20:09.39
だらしなく忘れっぽく相手の気持ちはスルーで自分のしたいことをする
ADHDぽいかもね
旦那さんはそうとう追い詰められてるのかもしれないね
0109離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 00:16:42.21
旦那は離婚したくてしたくて、あの手この手で嫌がらせしてるだけ
もう、この時点で旦那に捨てられてるってのを自覚して離婚に応じてあげな
旦那は小躍りして解決金名目でお金払ってくれるかもしれない
0111離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 11:11:23.92
結局相談主は離婚したいのしたくないのどっちなのかな
読んでたら旦那がこういうから従うしかないみたいに選択肢を放棄してるようにしか見えないんだけど
あなたの意志はどこに行ったの？
トイレの蓋閉めましたって報告押し付けられて従って、肉じゃが食べたいと材料だけ渡され不機嫌になられオロオロ
子供の躾されてるようにしか見えないよ？自分より低収入の旦那なのにさ
住居の名義があなたで住宅補助貰ってるなら嫌なら出て行けば？位言ったらいいのに
３月まで待つ必要も無くない？旦那の勝手な理由に付き合う必要ないじゃん
幸せな家庭ぶち壊してるのは旦那なんだよ、努力せず向き合わず話し合いせずさぁ
お祝いしてくれた人に申し訳ないって、結局３月過ぎには離婚されるんでしょ？
結果は同じなんだからもっと自分大切にしなよ、強くなりなよ
同意しなきゃ離婚は出来ないんだから早めに不受理届を役所に出しときなよ
0112離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 17:15:44.85
低収入モラハラ馬鹿旦那は、あなたが離婚が嫌だと言ったり、御機嫌取るようなことや、オドオドするとすっごく嬉しいんだと思うよ。
うわーキモイ。
0114離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 18:29:41.09
旦那は発達障害者と疑われる嫁と生活したくないっていうか疲れたんだよ。
手も洗えない、トイレの蓋も、何度注意されても物を片付けられない。
こりゃ、駄目だ。
0115離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 20:32:11.08
ちょっとしたことでキレて怒鳴りまくり暴れるＤＶ旦那。
いったんスイッチが入ると食事も睡眠もとらせてくれない。
今までも叩かれたり、引きずられたり、閉じ込められたり、髪をつかまれたり…。
本人は怒鳴りすぎて喉を痛めたり、
堅いものを拳で殴って右手を骨折したりしてるので、
多分、自分でも自分をコントロールできてない。
怒るポイントも、ほとんど理不尽な八つ当たり。
「お前が俺の怒りを鎮めろ！」と言ってくるけど、
自分で何とかするのが普通だと思う。
そんな旦那でも、怒らなければ、優しい。
休みの日には「子どもをどこに連れて行こうか」と考えてくれる。
普段は普通に楽しく過ごしている。
離婚を考えつつ、たまに２〜３週間、キレない期間があると
淡い期待をしてしまい、なかなか踏み切れない。
子どもにとっては父親だし
愛はないけど、情はある。
011768垢版2016/10/05(水) 20:44:27.41
今日は仕事でした
レス下さった方々ありがとうございます
私なりに考えてみました

まず、私は離婚したいのかしたくないのかについては、以前のように仲良く戻れるのであれば離婚したくない
もう修復が無理なのであればあきらめる

3月までは色々なことを勉強する期間だと思って、離婚や別居について、自分自身や二人の関係について見つめ直そうと思います
そのためにカウンセリングを受けてみようと思います
今日調べたら夫婦問題専門のカウンセラーも見つけました

そして次回やはり離婚だという話になったときには、二人でカウンセリングを受けることをお願いしてみたいと思います

ADHDについても調べましたが、当てはまるところと当てはまらないところがあります
確かに元々忘れっぽいことはあります
しかし、段取りよく仕事や家事を進めることはできますし、部屋がゴミだらけということもありません。
会社では責任のある仕事も任されています
結婚してから私の甘えから来るだらしなさが噴出したのでは？と考えています
0119115垢版2016/10/05(水) 21:20:34.85
冷静な時に何時間話し合っても平行線。
もうあきらめてる。
私は仕事もあるし、収入はほとんど旦那と同じなので、
離婚しても経済的には大丈夫だと思います。
なのに、争いたくないというか、
憎み切る自信がないというか、
勇気がないんです。
夜中、明け方になっても気が済むまで暴れる、
逃げても追いかけてくる、そんな人です。
逃げるのも怖いというのもあります。
すみません、ただの愚痴になってますね。
0120離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 21:30:35.58
>>119
未練があるうちは、あなたが同意しないと離婚できない
状況だから、すぐ離婚不受理届けを出して、あなたの
気持ちに踏ん切りがつくまで粘ればいい。
0121離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 21:33:00.39
はいはい、旦那が全て悪くて私は1ミリも悪くないってのを言いたいわけね。
あんたが大将。それでいいんじゃないの。
0122115垢版2016/10/05(水) 21:50:28.81
>>120
いえ、私が離婚したいんです。
旦那は離婚は断固拒否しています。
こんなに暴れる割には、落ち着いてるときは
「○○(私)と結婚してよかった」
「芸能人みたいにかわいい」
「付き合っている頃と同じぐらい好きだよ」
などと言います。
どっちが本当の旦那なのかわからず、
だから私も踏ん切りがつかないのだと思います。

>>121
いえ、自分が悪くないわけではないです。
特に旦那からは、私の言い方がきついと言われます。
家事育児をあまり手伝ってくれなくて(共働きにも関わらず)
私がつい文句を言ってしまい、怒らせることが多いです。
「俺に文句を言うな」と言われます。
あとは「お前のせいで上司に叱られた。謝れ」
「子どもが風邪をひいたのはお前のせいだ。謝れ」と言われても、
私はなぜ自分のせいなのか納得いかないので、謝りません。
それでいつもキレた後、「一言謝ってくれれば良かったのに」と言われます。
私も形だけ謝るとかできないので、結婚に向いてないのかもしれません。
不倫、ギャンブル、散財、借金などはお互いにありません。
0123離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 21:53:20.84
>>119
毎度の長文空想ネタお疲れさまです。
このスレで今度はどんな設定で語りだしてくれるのか非常に楽しみです。

しかし、いっぱい釣れましたねｗ
大漁じゃないっすっかｗｗｗ
0126離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 23:30:04.33
>>113
最終決定下す本人がグラグラでどうしたいのか解らない状態なのを指摘してるだけなんだけど？
文盲なの？
0127離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/05(水) 23:34:49.20
>>117
あー、無理無理
そういったカウンセラーは受けても何の意味も無い
さらに言えば旦那と二人で受けて意味があるって前提の物
だから離婚したい旦那が受ける訳ない
円満調停して無理そうならそのまま離婚調停の流れにする方が賢いわ
0129離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/06(木) 00:56:24.67
フェミ工作員が男性を悪者に仕立て上げるための作文なのよｗ
ご丁寧に状況設定を毎回毎回変えて作文した後は自己レスで誘導ｗｗｗ
自己レス内容は決まってる
モラハラ・低収入という単語を組み合わせて男性攻撃

相談者は常に女（工作員）ｗｗｗ
0132離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/06(木) 23:15:49.35
無駄無駄無駄無駄むだーーーーw

☆自演後は連投自己レスで反応。急にずいぶん前の自己レスへの返信、同意カキコ

チンカスらしく頑張れやクソジジイwww
0133離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/07(金) 00:25:38.92
ここにも大バカｗ
0134離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/07(金) 01:30:15.63
「リングスフッシーブギャー」と喚く真性の基地外がここでも本性発揮したみたいだｗ
0139離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/09(日) 01:31:26.97
結婚1年。子6ヶ月。
嫁の短気と神経質な部分が直らない。疲れて抗うつ剤飲んでいる。
離婚する場合、財産分与はどうなりますか？当方貯金は結婚前に4000万円ほどあり、半分持ってかれるのですか？？子の親権は諦めてる。
0142離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/09(日) 09:04:12.45
共働きでそれぞれの口座で勝手に管理していましたが、どう財産分与するのですか？結婚期間のお互いの年収とか関係し、それから計算できますか？
0148離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/09(日) 11:13:58.33
>>146
結婚してから入った収入の事
結婚前の貯金は分けなくてもいい
あと、自分の相続したものも分けなくていいはず
詳しくはググれ
0149離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/09(日) 12:19:40.85
>>147
親権取らないと養育費の名目でたっぷり請求される。
しかも、実際に子供に使うとは限らない。

育児ノイローゼは相手の強力な武器だと思え。
長期戦を覚悟しろ。

鬱を直して、嫁有責が明確な証拠を残せ。
0154離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/09(日) 21:18:17.50
こういうのって粘った方が勝ちだと思う。嫁から離婚を言い出させればベストかな。
0155離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/09(日) 21:22:20.42
確かにそうだな。
どうすれば離婚したいと思うか。
家に帰らなければ諦めるかな？
0156離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/09(日) 22:00:53.43
>>155
うちはね、出ていく出ていく！うるさいくせに動かなかった元夫が、ある日突然賃貸マンション契約してきてx日に引っ越すから、と宣言したときに離婚決めたわ。
具体的には貯蓄から契約金と引っ越し代とられて、収入から2件分の家賃と光熱費払うなんて家計が立ち行かないから現実的にならざるを得ない。
0158離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/10(月) 00:25:04.66
>>157
いいえ。
とうとう本気なのねじゃキチンとしましょう、って離婚が本格的スタートした感じしか。
0161離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/10(月) 22:27:12.48
【自分の年齢・性別】29女
【相手の年齢】27
【結婚年数】3
【子供の有無】幼児1人
【相談内容】
人間過ちは犯す物と思って一度限りで赦すのか、切り捨てるのか迷ってます。
別居中に離婚届を勝手に出されました(不受理で無効)。他にも社会的責任放棄が多々あるが割愛。
本気不倫も発覚し婚費調停は成立しましたが、結局美人局で、1人になった旦那に擦り寄られてます。
ちなみに女は妊娠したけど既婚なので相手が女の旦那かうちの旦那か不明。

子供が成長するに従い旦那の面影が見えてきて、一瞬身構えてしまいました。
頑張って再構築して、旦那に似て嬉しいって純粋に思えるようになりたい、ならなきゃいけないっていう気持ちが1番大きい。もちろん今でも可愛くて大事です。
でもふとよぎった旦那の顔にハッとしたり、子供に異母兄弟が・・・？と思ったり、仲の良かった家族に戻りたいと幻想を抱いたり、苦しいです。
私のほうは今回の件でだいぶ強くなりましたが元々メンタルが弱く、再構築中に再度裏切られたら折れるんじゃないかって不安もあります。
みんなが自分の立場だったらどうしますか？
0162離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/10(月) 22:55:56.16
>>161
即離婚。
麻痺してると思うけど、お宅は普通じゃないよ。
貴女のメンタルってよりそんな状況じゃ誰でも頭おかしくなるわ。
0169離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/14(金) 00:14:18.64
新作貼れや
0173離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/16(日) 05:10:38.56
>>創作家
ネタ貼れや
0175離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/17(月) 22:16:35.64
嫁の実家から、婚姻費用を毎月20万払えみたいな事を言われてるんですが、これって恐喝にならないの？
嫁が実家に立て篭って帰ってこないんだけど。

とりあえず働きまくってなんとか月に17か18万位は払ってます。

自分もいたらないとこはあったかもしれないが、喧嘩したわけでもないのに向こうが勝手に出て行き、一方的に悪者にされて謝罪も強要されてる。

強要罪に該当しないのだろうか？

とりあえず先日会った時に向こうの親や本人と話した内容は録音しといたけど。
0176離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/17(月) 23:03:43.85
>>175
支払う必要がない
支払わなければ調停にするだろう。そこで相場の金額を払えばいい
まあ三万とか払って適当にあしらっときゃいいよ
0177離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/17(月) 23:23:46.90
>>175
176さんの言うとおり。

夫婦の問題なのに、義両親がでてくること自体おかしいと思う。
私も似たような状況になり、義両親がしゃしゃり出てきて話し合いもできなかった。

調停員の当たり外れもあるが、調停になったほうが自分の主張ができると思う。
0180離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/18(火) 12:50:32.44
相場って結構高いと思うんだけどなぁ
年収ベースで700万前後で子アリなら20万くらいいくんじゃ？
0182離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/18(火) 12:59:45.58
>>181
じゃ、子供２人だとしたら175の
＞とりあえず働きまくってなんとか月に17か18万位は払ってます。
これ妥当な線かもね。
調停いけばそんなもんだろうよね。
0186離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/18(火) 15:48:30.37
勝手に700としてって仮定してんじゃん
したらその仮定での婚費案内しろよ
適当こいてんじゃねーぞ
0191離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/19(水) 09:31:49.79
175です
当方年収600万で給与手取35万。子1人で幼稚園。
嫁は正社員で年収250万、子供連れて実家暮らし。
こっちは最低限の生活費16か17万くらい残してあとは嫁の実家に払ってる。ボーナスもほぼ全額送金。

お前がうちの娘をイジメ倒して帰ってきて、子供見てやってるんだから私らに払え。
というような事を嫁の実家から言われてます。

これじゃあ意味ないから嫁に仕事辞めて子供見てくれって言ってるんだけど絶対辞めない。
むしろ私に仕事減らせ、そして引き続き親に子供を見てもらいたいと言われて。

そうしたらこっちの経済力が弱まってさらにやりたい放題されて親権取って追い出されるのは明らかなのでずっと抵抗して平行線。
0192離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/19(水) 09:41:54.00
>>191
もうそんなのとは縁を切ったほうがいい
離婚調停を申立てて、婚費請求されたら相場9万
それ以上びた一文支払う必要なし
養育費相場5万です
0193離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/19(水) 11:00:04.48
>>191
何か隠してないか？
嫁パートじゃなく社員ならフルタイムだろう
家事育児全部嫁に押し付けてたんじゃ？
何で嫁が実家に帰ったのかも経緯が解らない
嫁親が激怒してる理由も解らない
600万あって何も理由がないなら普通の親ならばそこまで理不尽な事言わない
嫁実家は貧乏なのか？
0194離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/19(水) 11:17:58.89
家事育児全面協力でやってましたよ。
同居時は当方手取25万位で、保育園預けようと主張していましたが却下されて嫁の親が子供見てました。
お互いフルタイムじゃキツイから、自分が仕事増やすので嫁に時間減してパートになるよう説得していたらある時キレて実家に帰りました。
以後ずっと平行線。

嫁の親が子供見てやってんだみたいな感じで横柄だったからそれが嫌で保育園主張してたんだよね。
0195離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/19(水) 13:58:25.11
嫁、仕事楽しかったんじゃないの？
なのに保育園入れたいからパートになれ＝家事育児ほぼ担当な に取られたんじゃない？
ゲスパーだから間違ってたら申し訳ないけど

嫁親の見てやってんだは194宅で見てたの？
それとも嫁親の家に送迎有りの託児？
それにもよるけど月20万払えっつーのは余りに酷い話だわなぁ

>>192の言う通り相場以上払う必要ないよ
嫁働いてるなら尚更ね
養育費は子供の為と思ってちゃんと払わなきゃだけど婚姻費は嫁実家なら減額もいけるんじゃない？
0196離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/19(水) 16:26:40.41
こういうのは相手の親とか兄弟でてきたらややこしくなって
終わりなんだよ。うちも
そうだった
0198離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/19(水) 22:42:59.39
>>197
親離れってほどでもないでしょ
子供居てそこそこ仕事してれば頼る親切な実家があればそっちいくわ
親と仲いいか、親が裕福か否か、住まいなど環境は整っているかなど、結局「実家が太い」ってそういうこと
0201離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 10:36:55.50
【自分の年齢・性別】35女
【相手の年齢】32
【結婚年数】2年
【子供の有無】1人
【相談内容】相手からの強烈なアプローチで結婚しました
主人はお金は沢山ありますが私は妊娠で退職すると、生活費を渡してくれず喧嘩してやっと貰える状況になり
出産費用も持ってきてくれませんでした

里帰り中からキャバに行き始め何十万と使い、今では３桁越えているはず
赤ちゃんは可愛がってくれますがベビー用品を買うのを禁止され暴言吐かれ、キャバ嬢にはプレゼントしています
耐えられず実家に戻るとずっと連絡無し、最後の再構築と決意し戻りましたが
生活費は貰えず予定を聞くと怒り出し連絡無しでキャバに週2行っています
実家は過疎地ですが頑張れば暮らせそうです
0203離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 12:53:03.78
会話の録音は必要ですね
証拠固めないと
0204201垢版2016/10/20(木) 13:34:38.17
数ヶ月録音しライン転送済みです

赤ちゃんが低月齢の時、シングル(キャバ嬢？)は綺麗に頑張ってるのにお前は猿みたい汚いなど言われ激ヤセし
毎日化粧したら加藤さりに似て気持ち悪いと言われるなど様々な事で努力しても貶されます
離婚するなら社会的に抹殺し子供も金も奪うなどと言われましたが
男友達には離婚したい殺したいと言っているようです
我慢が足りないのかと相談させて頂きましたが、もうダメですよね
弁護士さんにお任せします
0205離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 13:43:21.45
>>204
論外です。弁護士つかわづとも離婚できると思いますが
余裕あるなら弁護士つけたほうが楽ですね。
0207201垢版2016/10/20(木) 14:29:35.01
ありがとうございます
涙が出ました
余裕は無いですが弁護士さんにお願いします

私が過保護すぎると怒られてばかりでしたが、夫は赤ちゃんを何度も危険にさらし夜間救急に行ったこともあります
何があっても子供を幸せにしたいです
外出は意味が無いと束縛されていましたが
これからは色んな所に連れて行って望むことを出来るだけ叶えてあげたいです
0208離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 14:31:53.62
>>204
旦那にゃ親権を取る知識なんてなさそうだけど念のため。
子どもを連れ去られて別居になったら終わり。
だから、何が何でも子どもは手元から離すな。
0212離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 16:49:33.05
>>211
慰謝料を数百万取りたいならつけたほうがいい。
主婦で扶養的財産分与を取りたいとか、もう一声欲しい&尚且つその額がデカい場合など。
低収入の夫婦には弁護士は要らないだろうね。
0213離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 19:06:20.50
旦那がそんなにキャバ好きって事はあなたも店で口説かれたクチ？
0214201垢版2016/10/20(木) 20:09:55.16
合コンで出会いました
夫はそういうお店を毛嫌いしていたはずですが出産後に初めてキャバに行きハマったようです
独身時代からの通帳の履歴を見てもそういう散財は初めてで、やっと理解したときに崩れ落ちました
0215離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 20:52:06.91
生真面目に生きてきて爆発したクチか
おさまるまで待つしかないが..
俺もキャバ好きだからなんとも言えないが、家族養うのが優先だからと思って我慢してたら行かなくても平気になったね。

もっと稼ぐようになったらまた行きたいけど笑
0216離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 20:53:39.44
こんなとこで悩んでないで弁護士入れて
さくっと婚姻費請求の調停しなよ、お母さんなんでしょ？
子供がいるなら先は長いんだよ、そう若くもないんだから
今後の生活設計考えてどんどん行動しないと、感傷じゃミルクもオムツも買えないよ
0217離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 20:57:25.15
でも年収2000万程度の小銭稼げる様になっても行かない方が良いよ
今度は家族の為に貯金しとけば良かったなって後悔するだけだし
0219離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 21:05:01.45
俺の住む都市には40分3,900円でビールも込みで飲み放題（さらに女の子のドリンク付き）という安キャバがある。指名料は2,000円だが。
女の子は学生とか昼とかけもちの素人ばっかでプロの接客はできないが、美人ぞろいで超人気店。
普通にナンパして結婚する奴多数。
0220離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 21:07:17.77
金なさそうだし結婚年数も二年
財産分与いくらもないだろう
弁護士必要かなー
調停で養育費は算定表にしたがいますでいいんじゃないの?
慰謝料なんてねーよ
0222離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 21:35:06.97
>>219
それ俺も地方だから分かるが
結局は地方なりの地雷が仕込まれてるだけで結婚とかはやばいでしょうw
まあ男も世間知らずの田舎者同士でバランスは良いと思うが
0224201垢版2016/10/20(木) 22:25:50.01
その通りで、慰謝料無し算定表通りの養育費になると思います
キャバは独身時代の遺産的なお金を使って遊んでいます

婚姻費請求するか、すぐに離婚のどちらかにしようか
夫と話し合いをしたくないので第三者を挟みたい
金目当てと言われたくないと悩んでいます

知識も無く劣等感やプライドが高くなったり感情的で現実が見えてないですが
離婚後の生活は頑張るので大丈夫です
0225離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 22:30:34.20
>>224
金目当てって遺産も独身時代の貯蓄も旦那のものだから手ぇ付けられないよ？
財産分与できるのは婚姻期間2年の財産だけだし
子供居て新しい生活するのに何かとお金かかるんだからさ、カッコつけてる場合じゃないよ
0226離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/20(木) 22:33:44.25
>>224
金目当てって言われてもいいのよ。
お母さんなんだから子供のために金はいくらあってもいいのよ。
恥ずかしいことなんかないよ。
0227201垢版2016/10/20(木) 22:33:55.58
>>225それは理解していまして、婚姻費請求をすることが金目当てと罵られそうで怖いんです
0229201垢版2016/10/20(木) 22:45:20.18
子供のために強くなります
実家に帰り正当に主張します
相手してくださってありがとうございます
0231離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/21(金) 00:33:16.83
　
【年金】試算も詐欺まがい 安倍政権「年金カット法」のイカサマ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476934514/

【原子力】原発処理に総額３０兆円　既に国民負担１４兆円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476967255/

【五輪】東京五輪､建物はほとんど｢プレハブ化｣せよ…建設費も問題だが､ヤバイのはムダな維持費
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476937925/

【週刊文春】慶大“集団レイプ事件”主犯格「S」の両親は「韓国人」と報道…その母直撃「私たちの心情も理解して下さい、心情を」★29
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1476972435/

【国内】「あんなのは本当の貧困じゃない」　貧困者を執拗に叩く同じ貧困者たちの悲しい現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476949230/

【婚活】結婚を望む女性にモテる男性のボーダーラインは年収500万円から
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476946741/

【社会】DNA鑑定する“父親”が急増…親子関係ナシは２割★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1476964146/
0232離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/21(金) 03:19:20.10
ふ〜、釣れた釣れた、大漁にｗ
0233離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/22(土) 20:10:01.39
離婚言い出した側って、復縁したくなっても、それを相手に言えない人が多いってほんと？
0234離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/22(土) 20:34:35.47
>>233
元嫁は別れるとき親兄弟がでてきて引っ込みつかなくなって
離婚いいだしたけど、その後復縁できるとずっと信じてたよ。
いいださなかったけどね。覆水盆に返らずなのにね
0236離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/22(土) 21:42:46.88
養育費払う腹くくって離婚言い出したらだいたい相手が止める。
うちはそうやったわ。
0237離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/22(土) 21:56:38.76
夫婦喧嘩のときにいちいち離婚をチラつかせる夫婦は別れなくても関係としてもうダメなんだよ
心理学的には相手に依存してるだけだ
離婚をいちいち叫んで流れで本当に離婚してしまって復縁したがるパターンがあるとすれば、相手に依存（執着）してるだけ
その本人のメンタリティがヤバわけだから、万が一復縁再婚したりしても誰とくっついても同じ
0239離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/22(土) 22:21:31.92
>>237
うちは5年別居したんだが..
0241離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/23(日) 05:55:59.00
>>238
あなたから再婚を申込んだの？
0243離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/23(日) 09:38:36.82
ああ、自分が離婚して再婚して幸せだから
お前らもどんどん離婚しろって言いに来てるのかw
0244離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/23(日) 10:22:21.97
自分より不幸な人を捜し歩いてアドバイス（ する不幸系か
教えたがりにロクなの居ないってほんとだな
0248離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/23(日) 11:37:50.42
離婚して不幸自慢の巣窟で足を引っ張ろうと虎視眈々と
してるわけか、くだらねー
0250離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/24(月) 08:22:55.39
シングルマザーで上手く再婚出来る条件。

自立した収入がある。または実家が裕福。
子供が男の子。低学年以下。

相手が初婚、（次男）普通ぐらいの収入。福祉系が望ましい。（家事、育児に対し協力的）

何より向こうから結婚してくれと言ってくれるパターン。後子供が結婚して欲しいパターン。この2つが揃って初めて再婚してまぁまぁ手堅く成功する。
ソース私。
0251離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/24(月) 08:36:48.83
相談お願いします
嫁30.旦那37
結婚10年、小学生1人います。
10年間、旦那は仕事を10回程転職し、現在も２年求職中です。
旦那実家に同居し、年金暮らしの両親と私は夜間フルタイムで働いていますが生活もきつきつです。
結婚してから財布別々で旦那は自分の給料を支払い以外は貯金し、無職期間にそれを使って過ごすを繰り返しているので貯金ゼロです。財布が別なので知りませんがもしかしたらマイナスかもしれません。
今までの子供の洋服や交際費、旅行費など全て私が出しています。
さすがに小学生ともなると、なぜ父親が働かないのかわかってきていて、影響もよくありません。
旦那に愛情もなく、姑、舅と毎日顔を合わせるのも苦痛でたまりません。子供はずっと面倒を見てもらってきたので姑になついており、離婚したら悲しむと思います。
現在夜間なので人並みのお給料を貰えますが、離婚した場合、昼の仕事に変えるとなると収入が心配です。
旦那無職のため、養育費は貰えないのでしょうか？また、慰謝料として今までの精神的苦痛と子供にかかったお金とで百万程頂きたいのですが、認められないでしょうか？
仕事を探すと言ってこの２年、面接も1度も受けていません。
子供には申し訳ないですが、離婚したいと思っていますがこのくらいなら我慢した方がいいのでしょうか。
0252離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/24(月) 09:07:10.34
>>251
働かない旦那とこのまま結婚生活続けるのはしんどくない？
子供にかかる費用もそんなに出してるんなら母子家庭と大して変わらないでしょ
旦那と義両親の分の家事やこの先の介護負担も考えたら貴方は損するばかりだと思う
離婚して母子二人暮らしした方が児童扶養手当も貰えるし、昼間のフルタイム仕事でも
何とか暮らしていけるんじゃないかな

ただ、養育費は無収入の人に請求するのは難しいんじゃないかと…
慰謝料なんかも弁護士と相談しないと妥当な額は判らないし
旦那さんが再就職する可能性もあるけど、これらはあんまり当てにしない方がいいよ
0253離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/24(月) 10:25:38.08
>>251
慰謝料は無理
養育費は収入なしの旦那にも支払い命令がでるが取れるかは疑問
そんな旦那に付き合ってないでさっさと離婚したほうがいいが
あなたが自立してやっていけるかですね
0254離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/24(月) 13:12:55.61
この人も依存パターンだな
結婚を続けるのは自分にも子供にも良くないのを知りつつ旦那の存在に依存し続けるっていう
答えは解ってんでしょ
そんな質問ここでするより、出るとこ出るだけだってことくらい
やるべきことができないのでなく、自ら好んでしてないって自覚したほうが行動は早いよ
人は変わらないが行動は変えられる
0255離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/24(月) 21:14:23.34
というかそもそもどうして結婚して子供まで作ったのか不思議だ。子供がもし本当にいるなら可哀想過ぎる。
0256離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/25(火) 00:00:56.81
10年で10回も転職、2年も無職の男をよく信用出来るな
そんなクズ父がいる方が子供の教育上も良くないだろ
子供も乳幼児じゃないし一人ぐらいなら女手一つでも育てていける
まだ若いんだから再婚の可能性も充分あるしさっさと見切りをつけて人生やり直せよ
0257251垢版2016/10/25(火) 02:06:44.44
>>251です
みなさんありがとうございます。
仰る通りです。２年前の失業の時、もう今回はダメだと思って別れようと思いました。が家族の病気や子供の入学が重なり、私自身の転職も難しいしずるずると今まできてしまいました。
今度こそ旦那が就職して、家も引っ越して、そうしたら普通の夫婦の生活を送って子供も寂しい思いせずにすむのかも知れないという淡い期待を抱いていたんですよね。
あと産まれた時から子供はおばあちゃん子なのて寂しい思いをさせたくなくて。
離婚をする前提で、とりあえず旦那にはバイトでも派遣でも仕事をさせ養育費の支払いができるように、私も昼の仕事を探して少しでも貯金を増やしておきたいので
来年の子供の進級頃を目処に、動いてみようかと思います…
0258離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/25(火) 07:19:33.19
今まで働かんかった男が養育費出すわけないじゃん 笑
人をあてにせず子供連れて頑張りなさい。
0259離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/25(火) 07:40:25.93
だよ、家族を愛してれば働くもんだ。
時間と労力を金という分かりやすい形に変えることで家族に提供する家族への愛情の行為なんだよ。
自分の欲のほうが強いだけの男になんの義理があんだよ。
そんな男は貴女を便利に利用してるだけで便利でなくなれば(稼いでこなくなる、病気になるなど)即日ポイされるってのに。
まぁ、子供が子供が言う女は本人自身が旦那にしがみついてるわけだから離婚なんかできないよ。
旦那を愚痴ってしがみついたまま一生を終わる、そんな女ごまんといるから誰もなんとも思わんよ。
0260離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/25(火) 18:37:31.85
マジメな男は養育費払うし、そもそも離婚の危機にならない。
何らかの事情もなく危機が来ること自体がろくでもない男だってこと。
0261離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/25(火) 18:55:24.56
慰謝料養育費、請求できるだろうが、無い袖は振れないからな
養育費なんかは、勤めてれば勤め先から給与天引きで振り込まれるシステムもあるが、無職じゃそれも機能しないしな
離婚後までイライラだけがつのる離婚になるなら、さっぱり縁だけ切って親子で出直すが吉よ
ゴミクズは生涯ゴミクズ、人は変わらないよ
0266離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/25(火) 22:17:30.93
>>265
だからいたちごっこなんだよ
一回補足すんのに弁護士頼んでいくらかかんだよ
元とれないんだよ
0273離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/25(火) 23:11:21.43
そこそこの会社ならとっくにマイナンバー提出済だから近いうちにはそこから追えるだろうね
0280離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/26(水) 00:32:22.20
養育費なんて払うつもりなんざサラサラないって人間から取れるわけない
追うとか費用対効果を考えればマジ基地
0281離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/26(水) 05:58:27.96
底辺から数万の養育費じゃ諦めたほうが精神衛生上いいわ
年収高きゃ簡単に月10万越えるからやるだろうし、子供も高学歴がセットだから学費必要だしな
うち大学800万だわ、下の子どうしよ
0282離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/26(水) 06:36:38.32
ところで、自分から離婚切り出しておおいて、相手の引き留めとか聞かずに離婚した人で、後になって復縁したいと思った人っている？
0285離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/26(水) 19:54:41.46
未練あるなら自分から復縁切りだせよ
0287離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/26(水) 22:19:58.49
じゃあこんなとこで書き込んでないでリアルを楽しめや
こっちはまだ別居進行中で苦しんでんだよ
0288離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/26(水) 22:20:05.44
裁判離婚で養育費８万と決定
子供といつでも自由に会っておｋなら養育費１０万払う（但し手渡し）と離婚後に伝えたら速攻おｋ
子供も大きくなり今や中学生で勝手に俺のとこに遊びにきたりもするし子供名義で預金もしてる
１０万払う必要もなくなったので不景気を理由に減額調停すると言ったら泣きながら「それは困る」を連呼
週2回のお口奉仕でとりあえず１０万維持して１年過ぎようとしてるが秋田
0289離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 00:10:27.64
初めて書き込みますのでこれで良いか不安なのですが、相談させていただければと思います。よろしくお願いします。
【自分の年齢・性別】 33・女
【相手の年齢】 45・男
【結婚年数】 1年2か月
【子供の有無】 無し・夫バツ１のため前妻と子あり(養育費月10)
【相談内容】
夫年収750、妻年収650
夫が生活費を入金する約束になっていた私名義の家ローン支払い口座から引き落としが出来なかったとの連絡が銀行から届き、
実態を確認した結果、夫に結婚前からキャッシング・リボなどで650万の借金があることが先月判明しました。
加えて夫両親から借りた250万の未返済分があることも確認しています。
借金の理由は16年前離婚時の慰謝料、養育費、日々の生活や飲み代の補てん等で、15年前から借り続けているものもありました。

結婚前には借金はないと口頭での確認のみしており、信じていたのですが裏切られたという思いが強く、一緒に
借金を返そうという気持ちになかなかなれません。
45歳で借金が900万という事実に愕然としているのですが、結婚したばかりでもあるためもう少し頑張るべきか悩んでいます。
0290離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 00:31:35.12
年収が夫婦で1400ﾏﾝあって900ﾏﾝぽっちの借金で離婚ｗｗｗ

絶対に離婚したほうが貴方にとって幸せだと思いますｗ
0291離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 00:44:45.05
>>289
別れたほうがいいですよ。
あなたは人並みより稼げるみたいだし若いからもったいない。
嘘つきでだらしない男との間に子供ができたら子供がかわいそう。

旦那さんの年で資産がマイナスはとても痛いです。
0292離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 00:55:54.21
レスいただきありがとうございます。
900万は私にとってはとても大きい額です。
夫の年収は750万ですが、手取りは600万ほどですし、年間180万ほどを養育費にあてており、
金融機関への返済も利息だけで年間100万を超えています。
今まで節制したことのないようで、残りの300万では生活費を賄えず、借金を繰り返しているようです。

義母にはとても良くしてもらっており、心苦しいためもう少し頑張ってみようと思う反面、
33歳がぎりぎりやり直せる歳のような気もしており悩んでいました。
確かに今子供ができたらかなり辛いだろうこと、また、夫の借金癖もすぐに治るものではない
とも思えるので、やはり離婚のほうが良いのでしょうかね。。。
0293離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 00:59:32.71
>>289
あなたの年齢じゃ離婚したら再婚できる可能性も低いので出産できる可能性は無いに等しいですね。
子育ては諦めて違う人生もありますよ。
0294離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 01:43:43.15
>>292
一生そのだらしない旦那にあなたのお金が流れるよ。

そんな貧乏な家に産まれた子供が気の毒です。
0295離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 01:53:27.96
>>292
旦那の年収750万の使途は分かったけど、あなたの年収の使途は？

あなた守銭奴？
守銭奴はお金を守ってればいいよ。
貧乏なんだから仕方ないよ。
0296離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 02:11:20.37
離婚5ヶ月たってるのに、Facebookの名字を婚姻期間中のものから変えない元嫁どう思う？しかも既婚のままになってる。
ちなみに、Facebookは今もやってる。
0297離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 02:27:42.54
池沼なんじゃね？おまえも真性の基地っぽいしお似合いだよ、安心していいんじゃね？
0298離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 02:27:59.39
年上の夫と結婚する上で、子供はほとんど諦めていましたので、二人で楽しく
過ごせれば良いと思っていましたが、それを裏切られた気持ちなのです。

私の年収使途は手取り550万弱ですが、200万ほどは家のローン、
ここ半年夫からの生活費入金のないことから、二人分の生活費、保険等で
200万、残り150万を貯金もしくはローンの前倒しに支払っています。
たまの旅行などは借金が発覚するまでは折半で払っていました。

確かに900万は惜しく、いつ借金が膨らみ貧乏をしなくてはならないかを
考えてしまう私は夫ではなくお金を守ろうとしていると思います。
婚姻を続ける上でお金は大事な要素だと感じているのですが、守銭奴と
言われるほどに良くない決断をしようとしているのであれば、再考したい
と思います。

皆様夜分遅くにコメントいただきありがとうございました。
明日も仕事のため、本日は一旦失礼致します。
0299離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 07:02:23.55
>>298
俺収入1000万で養育費払って、再婚して家も建てたけど、
五年で完済して、今貯金3000万あるけど、金使い荒い
んじゃない?あなたも含めて
0300離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 07:13:30.73
>>289
旦那やさしいでしょ
サイマーの「やさしさ」は精神的に弱く優柔不断なだけの現れですよ
サイマーは嘘の塊、すべてが嘘です、貴女との結婚もね
利用できるものはなんでも利用するわけです
借金が悪いことだとわかっているので、どんなことをしてでも秘密に続けるのです
その自己申告900万も、十社ほど、額もおそらくもっとありますね
本人は借金を「何社もの消費者金融を操り上手く回している」自分に自信があるので決して止められません
借金に慣れると自分の銀行口座のように利用するので、仮に900万全額を返したところでこっそり続けるだけです
人は「ない袖は振れない」ので自分のキャパの中で生活するものですが、彼はキャパ以上の生活をしているということです
貴女とのデートもプレゼントも全て借金ですし、今夜「やさしさ」で嫁に買ってくるケーキやシャンパンも借り物です
借金は病気ですので治りません
お金を返せばいいだけの問題ではないですよ、あなた、利用されているのです
それを選ぶのもまた人生なので他人はだれも助けませんけどもね
0301離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 07:21:10.01
参考までに信用機関に借金額を請求してみたら
そこではサラ金はでてきません
数千円で済みます
恐らく離婚前からの借金だと思われます
離婚理由も嘘があるでしょうね
0303離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 07:42:40.95
そもそも再婚などする資格のない男です
貴女を騙したつもりは本人にはないでしょうね、細かい嘘をつくだけです
成り行きで結婚したのでしょう、世間的に体裁がよい優柔不断の現れです
彼にとって再婚は身の丈でないので、その見えない負担があなたにかかっています
彼が借金して浮いているように、結婚すら、生活すらすべてが身の丈でないのです
45歳、マイホーム完済していて財産を持っていてもおかしくない年齢です
年収から換算すれば返済が可能、という考えは止めたほうが良いです
現在彼のマイナスの生活をあなたが補てんしているという考え方にシフトすべきです
彼はそもそも独りでトイレ共同四畳半生活でもおかしくないのに豪華に暮らしてますよね
誰が補てんしてるんでしょうね、この先誰が補てんするんでしょうね？
0305298垢版2016/10/27(木) 08:16:45.32
ご指摘の通り、私も先月までは収入に甘えてそこまでしっかり節約はしていませんでした。
家のローンも私が若いときに購入したもので、後5年以内に完済できるとたかをくくっていました。
お昼は外食かコンビニで、スーパーも安いものを求めて回るといった努力はしていませんので、ご指摘の通りの部分もあります。

信用機関へは問い合わせ済みですが、サラ金に手を出していないか不安です。
本人は繰り返し、サラ金はないと言いますが、同棲してからは2年以上騙されていたため
信用しきれません。

他の方の言われるように、最早病気であり、夫のやることなすこと全て借金のように感じています。
夫の優しさや義両親に申し訳なく思い、もう少し頑張ってみようかと思いましたが、
今週末にでもしっかりと話をしてみます。
色々とコメントありがとうございます。
0306離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 08:21:50.94
夫婦で店やって2人で寝ずに働いて五年で数千万の貯金貯めたのに、嫁が浮気したからって無一文で追い出したツワモノが職場の先輩にいたよw
0308離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 09:29:03.25
>>305
節約は要らないんだよ、貴女の稼ぎで貴女の生活をしてるなら。
問題は借金で、借金は旦那だけの問題。
貴女は関係ないってこと。
ここよく間違うんだよね、あたしが何とかすれば…って、何とかなんか出来ないんだよ。
旦那は都合よくそれに乗ってくるだけで何の努力もしないよ。
ただの共依存だね、貴女ももうおかしくなってるよ。
0310離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 10:15:09.73
恐ろしいことになったねぇ
離婚する際には婚姻期間中の稼いでる半分が旦那のものだよ？
勤務中のいまの給与の半分が旦那のものだよｗｗ
自分名義のマンション？ですら婚姻中の財産になるので、支払った半分の権利を主張できるんだわ（毎月家賃の形で1万づつ俺に払え！とか名義の一部を替えろとかね）
一方の旦那は、通常なら貯蓄財産を同じく半分を財産分与として妻に提供するわけだけど、無いものは払えない
遊興費で作った借金は共有しなくて済むけども、財産分与としてはこの場合妻から夫に渡る形にしかならない
騙された慰謝料を請求はできるけども、金がないので支払えない（月々返済してもらう形にしても借金に追われてる身に期待できない＆一生ヤツに縛られる）
のらりくらり婚姻期間を延ばしてる場合じゃないよ、その間の財産半分が向こういっちゃうよ
0312離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 14:24:20.94
自分が稼いだサラリーは自分名義の家のローン返済で余った金もローン前倒しかよ
ようするにだ、せっせと自分名義の財産だけ狡賢く築き上げてるんだろ？
旦那が結婚して１年足らずで９００万もの借金したわけでもないしな・・・
0313離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 14:36:11.36
え、妻の名義の家だよね？
妻の稼ぎで妻名義の家のローン支払ってんじゃないの？
0314離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 15:31:51.20
離婚時に旦那が妻名義の家を「名義の一部を変えろやゴラｱ!!!」と吠えれば無問題
せっせと妻にローン支払わせるなんて旦那もなかなかやるじゃないかｗ
0316離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 19:26:29.80
離婚後に元嫁に手紙送ったら、元嫁の母親がライン俺を電話番号追加してきたんだけど、何でかな？さっぱりわからん。
0317離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 19:27:49.93
婚姻中の財産に当てはまるんだから旦那は後ろ指を差される謂れはない
妻が婚姻期間中の夫婦財産の中からローン支払ってるだけのことだ
0319離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 19:36:01.32
頑張って勤労してんのになんで旦那の遊興費負担せんとあかんのかねー。
きっと家事もやってンだよねー。
なのに働けど働けど借金屋に流れるなんてねー。
奴隷かなー。
0320離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 19:50:43.56
>>318
話があるなら私を通せとかいう無言の圧力ではないよね。。
0322298垢版2016/10/27(木) 20:31:55.34
皆さんコメントありがとうございます。

ローンは私名義ですが、家賃ももらわないというのは抵抗があり、毎月決まった金額を口座に入金してもらっていました。
私も同額を支払っており、そこで余ったものは貯金に回していた形です。

家事は大半私です。
夫はたまのゴミだしとたまの皿洗いでしたが、借金が発覚してからは少し洗濯を手伝うようにになりました。
私は借金のことで頭痛がひどくなり、耳鳴りがするようになりました。

書いていると惨めな気になりますね。
婚姻期間が続くほど自分の神経と財産がすり減って行くのだと思います。
借金発覚時に貸したお金と、婚姻時取り決めた生活費未払い分を公正証書にしているため、
離婚は決定事項として、それを持って弁護士に相談に行くことにします。

字面で見ると冷静に振り返れたと思います。
短い時間でしたが、お世話になりました。
ありがとうございました。
0324離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 21:43:49.92
日本シリーズおもしれーな
0327離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 22:57:34.06
俺は子供がいて、収入が少なく、親にも頼れない場合は、
良く考えるように書いてるけど
0329離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/27(木) 23:38:03.24
>>326
いや、サイマーは問答無用で離婚でしょ。
本人が洗脳状態で訳ワカメな場合が多いし。
彼女は経済的に自立してるから立ち上がればコトは早いけど、経済的に自立困難な女性が圧倒的に多いからねぇ…。
0331離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/28(金) 02:04:29.06
>>322
旦那からの逆襲があって調停や裁判を延々と繰り返す数年間にならなければ良いなｗ
時期を逃して再婚はおろか、出産も子育てもムリポ人生まっしぐらとか終わってるぽいからｗｗｗ

この先の未来のが明るければいいね♪ﾌﾟｷﾞｬｰ
0335離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/28(金) 18:35:55.85
別居で別れるなら5年必要。
俺は満たしてるからいざとなったら裁判離婚できるぜ^^;
0336離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/28(金) 21:16:13.25
>>333
俺の場合、離婚調停から始まり婚姻費用調停、面会交流、監護者指定、の高裁審判フルコースで
離婚判決までに４年と少しかかった
相手がゴネたら終わりだと思って間違いないし、弁護士も腹の中では大喜びしてる
0338離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/28(金) 21:56:30.78
子連れで離婚して、自分の家族が守ってくれてるとはいえ、あとから後悔してる人っていますか？
0341離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/28(金) 22:38:32.53
後悔してる暇ないんじゃない？
今の状況でいかに子供を幸せにするか
シングルなんてくさるほどいるし、子供は同じような境遇の子と仲良くなる
俺も母子育ちだが、同じ母子の奴といる時は楽しい
0342離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/28(金) 22:39:50.91
>>341
せやな
0345離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 02:53:48.15
>>332
は？意味わかんねーよ、おめー絶対に小梨だろｗｗｗ
先手必勝で子供連れ去った結果、子供の成長を日々堪能できて幸せすぎるんだがｗｗｗ

小梨乙ｗｗｗ
0346離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 03:32:37.55
おともだちになりたい

http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1e50c06fc0ce16ce8c669dfff1557cd8)
0349離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 18:32:15.21
離婚に応じたら子供と面会させるとかふざけんなやって争ってたらいつの間にか２年も経ってた俺が通りますよ
0350離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 18:48:31.95
子供を人質に使ってくる場合は注意だな。
会えるならいっか、で離婚して会えなくなった人も…
踏ん張ってくれ
0353離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 19:55:15.38
子供愛してる人ばっかで裏山
うちは妻子捨てた（といっても愛人などいない再婚もない）旦那だったから面会したいとも言ってきたことないや
養育費は16万/月を欠かしたことないのに子供には会いたくないようでね
0355離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 20:06:06.54
>>353
よっぽど旦那から嫌われてたんだな
赤の他人と縁を切りたいんだよ
養育費を欠かさず元旦那が払ってるのは肉親（子供）だから
0358離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 20:18:48.61
>>355
すごいゲスパーだね…
嫌われてたなら18年も居ないと思うわ、原因は旦那の2千万超えの借金ね
共倒れする前に別れてもらったんだわ
まぁスレチなんでさようなら
0360離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 20:30:30.60
>>358
借金はどうなってるのかちゃんと把握しとかないと
元旦那が亡くなった場合子供に相続がかかってくるから気を付けて
３ヶ月以内に家裁で放棄の手続きするんだよ
0361離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 20:34:06.20
>>358
借金あっても収入あったらいいんじゃないのか?
その養育費の額相当稼いでるだろ
なんの借金か知らないけど、事業資金だったらかわいそうだわ
会いに来ないのも納得
0364離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 20:43:41.27
>>362
まぁ変換したけど、実際に煙も立たないところから2千万超えがでてきたらそうなるよ

もういいですかー、ひまなのはわかるけど
0368離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 21:17:15.25
>>365
人が亡くなって近親者が相続の手続きの必要があるなら連絡してくるだろう
銀行絡みとか相続税が発生するような相続があれば、必ず相続なり放棄の書類は必要だからね
タンス預金の数百万ほどなら連絡もないかもだね
それも本人が100歳とかで死なれるなら、もうあとは子供に任せるしかないしね
相続放棄の件は昔から伝えてあるし、いま法学部なのでまぁ大丈夫かと
0371離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/29(土) 22:01:44.76
こんな感じででっち上げDVが生まれるんだろうな
いつのまにかDV男に仕立て上げられるみたいな・・・
0372離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 06:14:01.32
一般的だから。
キチガイ相手に戦争しても無駄なのよ。
0373離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 06:45:49.22
離婚したあと相手の優しさに気づいた人多いのね。
女性って、離婚時はカッとなるけど、離婚後に冷静になって後悔する人多いのかな。
女性って離婚後に、過去の思い出に浸ることってある？
0376離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 13:09:49.03
女は上書き型
0377離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 14:43:09.13
女は誘拐犯
0378離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 15:47:40.21
元糞旦那が離婚確定してから仕事もやめて逃亡しました
裁判で決まった慰謝料や養育費も未だ頂いてません
今までの弁護士の人に相談したら
行方不明の人に慰謝料請求なんて出来ないでしょって諭されたというか一蹴されました
本当なんでしょうか
どうすればいいんでしょうか
ちなみに解決金２００万円と養育費１ヶ月１２万円です
元糞旦那の実家に連絡しましたが知らぬ存ぜぬの一点張りで話にもなりません
おまけに義母から罵倒される始末
離婚するまでに３年もの月日がかかりました
裁判に掛かった費用もすごい金額です
探偵会社にも相談したのですが法外な金額なうえ、居所をつかんでもお金回収は別の話だと説明されました
やはり泣き寝入りしかないのでしょうか
なんのために裁判したのか意味わかりません
実家にいますが両親からも養育費がないなら働けと罵倒されて精神的におかしくなりそうです
裁判にかかった費用も親から借りてます
逃げたものが勝つのなら私も逃げたいです
元糞旦那からも裁判中にも関わらず罵倒され続けてきました
この女は連れ去り魔ですとまで尋問のときにいわれました
嫌がらせされて最高裁までやられました
私も嫌がらせで一切子供には会わせてませんし今後も会わせるつもりはありません
どうやったら元糞旦那にダメージを与えれて慰謝料と養育費を回収できるのでしょうか？
誰かお知恵をください
0382離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 16:35:54.59
>>381
元糞旦那は転職の繰り返しでした
結婚してから私が覚えているかぎりNTT　ヤフー　任天堂　グーグル　後は覚えてません
２年に１回は必ず転職してました
転職すればするほど給料があがると説明されてました
個人情報とやらで最後の会社に電話しても素っ気無く電話切られてなんの情報も得られませんでした
0384離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 16:42:24.54
あー
エンジニアなら仕事辞めてもすぐ次で稼げるわ
子供取れただけ良かったと考えて働くしかないね
0385離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 16:44:32.16
まあ釣りのような気がするけど一応答えてあげる
元旦那が無職かそれに近ければ金はとれない
養育費12万も払うような収入がいまでもあるなら
探し出して強制執行する価値はあるが、あけてみないと
どんな状態かわからないんだからギャンブルだ
探偵雇うにしても弁護士使うにしても金がかかる。それを
どぶに捨てる覚悟でやるならいいだろ。もったいないなら
忘れてあきらめろ
戸籍ぐらいは調べたんだよね？
0386離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 16:49:14.88
>>383
1200万です
>>385
今までの弁護士に頼んで調べてもらいました
その結果が、行方不明の人に慰謝料請求なんて出来ないでしょってことでした
成功報酬はきっかり取られたけど１円も旦那から取れてません
0387離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 16:51:47.17
それだけの大企業で働けるって事は相当優秀な男で、それが結婚の決め手になったわけだから旦那に寄生して生活するタイプだわ
0388離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 17:05:08.37
>>385
他にやれることはないでしょうか
最低でもダメージを与えたいんです
>>387
糞旦那に寄生して生活するのが嫌で離婚裁判までしました
0389離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 17:09:21.97
本気で探したいなら興信所に頼むしかないねえ
自分でもわかってるくせに、こんなとこに書き込んでウダウダ言うだけなら
何も解決しないし時間の無駄だしやたらと叩かれるしいいことないでしょ

ネタならごめんね、どうぞ続けて
0390離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 17:14:26.14
興信所も弁護士も無理です
もうお金がありません
元糞旦那にダメージを与える方法はないでしょうか？
0392離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 17:29:27.53
この世で最も強いのは捨てるものがないヤツ
0394離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 19:07:52.43
人を恨むメンタリティが人をダメにしていくんだよね
人を怨む=不幸の図式はお金が無くなっていくのも同時進行でセットだから、この人はその典型で面白いな
そのうち親にも捨てられる
子供どうなるんだろうなぁ、親が引き取るかな、で、本人風俗か別の男(引き寄せの法則からすると相手はかなり低スペック)に乗り換えかな
0395離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 20:58:16.77
本人風俗とかあんたも短絡過ぎだろw
今の時代、親がなんとかするに決まっとる
だから離婚が増えてんの
0398離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 21:51:03.13
全体的に我慢とか頑張るとかできないヤツが増えてる。飲食店行っても水出すのも忘れるような店員ばっか。昔じゃ考えられない。
だから簡単に離婚する。
このままじゃ日本はよその国に支配されるぜ。
いくら安倍サンが頑張ってもさ。
0399離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 22:02:21.19
色々と意見ありがとうございます
ですが
元糞旦那にダメージを与える方法はないでしょうか
という回答がないのはなぜなんでしょうか
>>391
お金は親から借りるしかないですが働けと命令されて拒否されてます
>>393
働く意思はあるのですが実際に働き出すと養育費を減額される可能性があると弁護士から指摘されました
１２万の養育費を確保したいのです
わたしの両親もそれを切望してるからわたしを罵倒するんだとおもいます
0400離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 22:09:18.74
>>395
親がなんとかできるのは馬鹿な娘が食わせられない孫くらいで一杯一杯だろ。
娘は子供を親に預けて男のとこに転がり込むを繰り返すなどして帰る家もなく稼ぎもなく、だろ。
風俗で働けるうちはまだいいけどな。
今どき風俗やりたい女が多すぎて供給のが多いから、なかなか風俗もできん時代だぞ。
0401離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 22:13:53.05
養育費ちょうだいちょうだい、ってよだれ垂らして生きていきなよ
小遣い貰うのに見世物小屋とかがいいかもね、頭悪そうだし
0402離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 22:23:29.15
>>399
金なくてもホウテラスでボンクラ弁護士は雇えるが興信所は
無理。養育費はあきらめて働いてください

つーか釣りなんだよね
0403離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 22:49:58.15
>>399
>１２万の養育費を確保したいのです
>わたしの両親もそれを切望してる

親の躾が失敗した典型的な案件だな。

>>378
>両親からも養育費がないなら働けと罵倒されて

親が働けと言っているのだから働きなさい。
子供や親に迷惑をかけないよう、生涯の生活プラン、預貯金の目標金額、
加入年金の種別などを勘案し、正規雇用で働き続けることだね。
0404離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 23:02:43.55
養育費12万もらえたってそれで足りるわけないでしょ？
さっさと働いて自分の足で歩いた方がいいよ。
子供に満足な教育できないよ？
0405離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 23:26:03.11
この手の女に説教しても無駄無駄
ナマケモノってどうしようもないから
この人、養育費もらえる算段で離婚したわけで最初から働く気なんかないし
実家住まいで養育費12万もあれば生きていけると踏んだ計画的な行為がご破算になって焦ってるっていう面白おかしい展開
誰も協力しないどころか、誰からもクスクス笑われてる事態なの気づいてないだろ
親も怒るわけだよ、赤っ恥かかされてさ
0406離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 23:45:35.46
離婚理由がわからないとなんとも言えないな
専業で旦那にいきなり浮気されて捨てられたとかだったら恨むだろうし12万あてにするのも仕方なくない？
でもグーグルとか良さそうなところに勤めてたんだね、そういう人でも自分の子供に養育費払うっていう常識ないはのかな

なんか離婚考えたり進めて行ったりすると人間不信的なものに陥ることがあってとてもつらくなる
0407離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/30(日) 23:48:28.56
糞旦那にダメージを与える事に誰も触れないわけが、
そろそろわかってきたかな？
0408離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 00:00:11.72
いいとこに務めてたなんて書いてあるか？
自営の土建屋とかだろ、社員2、3人もいれば1200万くらい行くしな
大体良いとこの会社員が逃げて歩ける訳がないし、逃げ歩いてるとなると会社経営も出来ないし、とうに低収入に成り下がってるだろ
減額どころか一円も払いたくないだけだろ
0409離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 00:03:26.16
ITドカタとかな
派遣で転々としてるとか孫請会社勤務のITドカタはよく本体採用とか嘘付くからなぁ
0411離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 00:11:22.67
>>410
ああ、嘘だな
このラインで転職重ねられる人材で1200万は現実的にありえない
2千万前後ならあり得るが、横の繋がりがあるから行方不明にはまずなれないし、探偵は一日で見つけるよ
0412離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 01:24:40.78
ぶっちゃけ探偵一日で見つけても無意味だろ
どうやって取り立てんのって話だよな
旦那の勝ち
0413離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 14:50:29.72
再度になりますが
元糞旦那にダメージを与える方法はないでしょうか
という回答がないのはなぜなんでしょうか
３年も裁判したんです
裁判所の判決に従うのが当たり前ですよね
なんで私が勝ったのにお金が入ってこないんですか
とにかくダメージを与えて無茶苦茶にしてやりたいんです
嘘とか関係ないんです
裁判で嘘ばっかりの応酬は百も経験済みです
２００万と養育費１２万がなければ本当に困るんです
判決で養育費１２万と２００万は決まったんです
私と弁護士は無理は承知で１８万を要求しましたが１２万だったんです
６万も我慢してます
それでも１２万が入ってきません
２００万も入ってきません
元糞旦那にダメージを与える方法を誰か教えて下さい
罵倒されてもいいです
私は裁判で勝ちました
誰か教えてください
再度になりますが弁護士からは行方不明の人に慰謝料請求なんて出来ないでしょってことでした
とにかく仕返ししないと気がすみません
元糞旦那の実家は話になりません
絶対に組んでます
0415離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 15:04:18.65
>>413
行方不明なものは仕方ないだろ
1から読んでいけば養育費払わない方法は行方不明になるか
転職を繰り返すってかいてあるだろ
0416離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 15:06:50.37
マジレスするならば

元旦那の交遊関係が閲覧するSNS等のネットで高収入なのに養育費も払わない糞本性を拡散すれば与えるダメージ大きいよ
0417離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 15:15:01.75
この女ダメだわ。人の書き込みを全然読んでいない。
そもそも助言や示唆を理解する知能に達していないのだろう。
これでは離婚に至るのも宜なるかな。
0418離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 17:46:47.67
>>413
旦那さんのご実家が分かってるなら一度お子さん連れて突撃訪問してみてはいかがですか？
もしくは年末年始ご実家に帰られる旦那さんでしたらそこめがけて行くとか
0419離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 17:56:20.12
>>418
旦那実家もキチガイ女は完スルーだろ
孫を連れてエサに？孫が可愛いなんて概念は全ての親に当てはまるわけじゃない
息子が逃げるのを容認する親だ、孫だろうがなんだろうがキチガイ女ごと「もう関係がない」の一点張りだろ
法的にはお宅の息子は父親であり責任が云々、なんて知識は大抵の人間にはない
離婚したら「もう無関係なのでバイバイ」がそこらの常識
目の前で繰り広げられる罵詈雑言の嵐に子供巻き込む趣味でもあるならいい機会だが
0420離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 18:06:00.18
仕返しなんかしてもむなしいだけだが、復讐に夢中だろうから何言ってもわからんだろ

忘却は最大の復讐なり

執着抱いてる間はまず無理だからせいぜい苦しめや
0422離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 19:38:21.25
もしたんまり養育費を貰えたとしても乳幼児でないなら働くお母さんの背中を見せるのが教育だと思う
母子家庭育ちで後に仕事やスポーツで成功する人は身を粉にして働く母親を楽にさせてあげたいかったからと言う
無職で元旦那に復讐を企てる母親を見て育つ子はどんな風になるんだろう
0426離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 20:55:32.90
仕返しで子供に会わせないとか終わってんなこの女
そんなんだから旦那にバックレられるんだよ
子供にも会えないのに養育費だけ払えるかよって馬鹿らしくなって逃げたんだよ
0429離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 21:36:57.99
>>423
慰謝料じゃなくて解決金というあたり、旦那有責じゃないだろ。裁判3年も普通じゃない

おそらく自己愛性パーソナリティ障害の>>413が旦那にモラハラ三昧で三行半突きつけられるも、
世間体と寄生で離婚断固拒否で長期裁判に
ようやく旦那が相場より高い200万の解決金を手切れにして離婚成立。もう>>413に関わりたくないから
逃げたんだろｗ
0431離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 21:46:26.15
>>427
そこまでして逃げる人の方が少ないと思うけど…
今普通の生活を送りながら養育費払ってないような人が対象の話ではあるけどね
0433離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 22:00:05.06
>427　←こいつ「取れないものは取れない」しか言わないやつだろ
底辺男に逃げ切られて養育費とれないんだろ？
全ての離婚が底辺相手だと思ってるBBA
0434離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 22:00:36.05
マイナンバーで紐付けされてる銀行の情報から差し押さえができるようになるけど
銀行貯金を全部タンスにして住所不定にして女に食わせて貰えば影響はない
0435離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 22:02:01.82
>>431
普通の人間からは現行の制度で十分とれる
普通は強制執行なんてかかったら社会的信用なくなるからな
0436離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 22:11:49.32
>>434
15社ほど銀行口座持ってるが一回もマイナンバー申告してないぞ
今のところ通知をスルーしているだけだが
上場企業なので会社にはマイナンバーを報告してるため、給与振り込み口座は紐づけできるだろうけども
0440離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 22:31:16.83
>>438
なにが法律の常識だよ、そもそも社会的底辺と結婚した女が自分でケツ拭いてるだけだろ
養育費不払いだの行方不明だの、そんな非社会的行為が無関係な奴は離婚しようと生涯無関係なんだよ
0442離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 23:54:42.73
俺の直接聞いた話
養育費払ってる 2人
5年払った 1人
払ってない 3人
0443離婚さんいらっしゃい垢版2016/10/31(月) 23:57:55.63
払ってない3人は全員ヤンキー
うち1人ｂﾍ１円も出してｂﾈいのに何故か血ｳ妻と２０歳の末ｺと仲が良い
真性の女たらし
0446離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 08:53:09.43
払う払わないの確率なんか当事者になれば関係ない
払う(支払う能力がある)か否かだ
世間の9割が払ってないとしても、払うやつは払うし逃げるやつは逃げる
収入が高いほど、逃げ切るために労力時間金を掛け精神衛生を磨り減らすより、稼いで払ってしまうほうが安くあがるからな
堂々と父親として存在し堂々と安定的に子供に面会できるメリットもあるしな
0447離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 12:09:24.56
そもそも養育費払うだけの能力と優しさがある男は女がしがみついて離さないから離婚にはならない
0448離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 13:45:18.47
>>447
世の中そんなに上手くはいかない
人が放したくないほどいい相手は他所からの需要も多いのだよ
誘惑はそこらに山ほどあるのさ
何十年も引き留めるだけのいい女で居るか夫が誘惑に打ち勝つほどの禁欲家でないとな
0449離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 13:50:57.39
終身雇用でなくなった今どきは離婚すらカジュアルだよ
需要のある男女にとっては単なる転職だ
モテない(低収入、実家経済細い、経済的自立できない、病気など)男女は一度結婚したらしがみつくけどな
0450離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 13:53:28.56
つまり、どんなにダメ系の配偶者がしがみついても片方が"転職"能力が抜群ならいつでも離婚ですね
0451離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 13:58:50.15
"転職"はあくまでも再婚を意味するわけじゃない
クズを一生養うような結婚を続けるより、短期的に支払うものを支払いバッサリ縁を切ることで自分を生かす、リスクヘッジですね
0452離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 14:23:32.88
短絡思考のバカが多いな
社会経験あんのかよ

そんな簡単に離婚になるか

現実は子供が悲しんだりするの見て思いとどまったりするもんだ

俺んとこはお互いの両親、当人同士もほぼ離婚の方向だったのに5歳の子供が大泣きして復縁になった
0453離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 14:48:07.45
>>452
子供に離婚協議を見せる親ですか
ケンカも見せてるんでしょうね
最低ですけどね、親が形だけの夫婦なんて
0454離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 14:59:53.02
うちは元嫁の浪費とDVで俺が精神的にやられ最後は元嫁の
親が出てきてぐちゃぐちゃになり離婚。再婚して幸せ
0455離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 15:48:06.71
>>453
別居中で嫁は子供と実家におり、こっちが子供抜きで外で話しましょうと言ったのに、向こうが家の中でいいって言ったんだよ。

別居中の婚姻費用が毎月18万まで増えてきた時点で終戦になった
向こうは色々綺麗事並べてたけど、結局金かって呆れたわ
0458離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 15:56:25.73
今後は子供の前での喧嘩はやめて欲しい
うちも酷い夫婦だったけどそこだけは守ったよ
0459離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 16:02:03.36
>>457
長州力の著書に「力しか信じない」
てのがあるんだけど
今回の復縁でそれが身にしみて分かった
夫婦力合わせて頑張るなんて綺麗事通用しない
0461離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 16:56:28.64
子供がいい迷惑だわ。
喧嘩見せられて子供のために復縁するとかかすがいにされて。
離婚問題の本質が解決してない復縁なんか、どうせまた数ヵ月だか数年後にまた離婚問題勃発するんだよね。
子供だけが喧嘩を繰り返す冷えた家庭で緊張して生きるわけだ。
機能不全家庭のよくあるパターンなのになんでそんなドヤ顔なのかわからん。
0462離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 17:02:29.37
でもまあ、そこら辺がリアルだよなあ
言うほどサクサク物事って進まないし、現状維持が楽なのはわかってるし
あとは落としどころみたいな夫婦だとそうなるんだろう
社会の先行きでさえ不透明で、簡単に環境変えるのが恐いのも理解できる
0463離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 17:29:14.46
その落としどころとやらに子供を利用するのはやめろ
本人は利用だと思って居ないからタチが悪い
452は典型的
0465離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 19:29:20.40
そうそう
青臭い正義感で子供と面会させるとかやめろよ
子供は人質で金を毟り取る道具だとおもって利用しとけ
0466離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 20:43:54.53
それ、ヤクザやね
利口な考えだと思う

実のところ、離婚弁護士ってそっちと同じやり方だよね
0467離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 21:32:15.50
青臭い餓鬼の正義感で子供との面会を望んで困らせる親も実のところ一緒だね
穏やかに子供と暮らしているのに波風をたてないで欲しいわ
子供に養育費を払いたいんだったら振り込んどけって話
再婚でもして新たな人生を歩んでいって欲しい
0469離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 21:59:25.47
>>468
会わせないことと養育費はべつの話なのは常識
養育費払うのは義務なのに話を刷り変えるな
履き違えるなや
0470離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/01(火) 22:09:47.54
心情的には養育費払わない男に会わせようと思わないわな
父親の役割を現状何も果たしてないからね
まぁでも、逆に養育費払ってる男ならたまに会わせてやってもいいんじゃないの、とは思う
大抵の人間にとって金は時間と労働の対価だからね、我が子のために骨身削ってくれてるわけだからさ
0473離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 00:10:45.54
ありがとうございます。書きます。

【自分の年齢・性別】 40代、女
【相手の年齢】 50代、男
【結婚年数】 20年
【子供の有無】 有り
【相談内容】 別居10年になりますが、夫が離婚の話し合いに応じてくれません。
離婚に同意してもらえるでしょうか？

別居の経緯です。
親の介護を理由に別居を許してもらってから、別居して10年になります。

親はすぐに亡くなり、別居の理由も無くなりましたが、子供が生まれた時から職住近接を実現したかった私は、これを機に家族で職場の近くに住む事を提案しました。しかし夫は拒否。理由は

･職場の近くに住むと自分の親の介護に不自由だから（夫親、当時特養入所中）
･住宅ローンを利用するのがいや
･住むところには困っていない（夫親用にリフォーム後の実家ぐらしでした）

こんなところでした。
当時、末の子は学童で、まだまだ親の送迎が必要な時期でした。
通勤時間の分だけ構ってあげられなかった上の子達と違って、職住近接だったら、末の子はもっと世話をしてあげられるし、してあげたいんだ、と夫を説得したのですが、理解も譲歩もしてもらえませんでした。

そのうち、母子なら暮らせる広さの物件が見つかったので、私名義でマンションを購入することにしました。
私がひとりで買える程度のマンションなので、夫の居場所は物理的にありません。
別居は継続しました。

お父さんと離れて暮らし続ける事で、末の子に泣かれたり泣かされたりする事もありましたが、職住近接によって働きながらお母さんとしての生活も確保できたと思うのでこれは満足しています。

ただ、子育てと仕事の両立で窮地にあった私のために動こうとしなかった夫は今もって理解できません。
はっきり言って、憎いです。
今は話し合いに応じませんが、必ず離婚したいです。

別居何年で離婚できるとか、相手に金を払えば離婚できると読んだことがあります。
法的に離婚の条件を満たすにはどうしたものでしょう。

なお、別居しているためでしょう、二人の人間の仲としては良好です。

困ったものです
0474離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 00:28:54.66
お前さんも立派に困ったやつだよ
親の介護を理由に別居を許してもらってからすぐに親は亡くなったんだよな？
んで別居の理由は無くなったんだけど職住近接を実現したかったお前は自分名義のマンション購入したんだよな？
おまけに旦那が居住するスペースもない物件を。
お父さんと離れて暮らし続ける事で、末の子に泣かれたり泣かされたりする事もあるけど自分希望の職住近接での生活に満足してるんだよな？
んで、旦那が憎くて離婚したいんだよな？
困ったもんだよお前さん。

離婚調停から離婚裁判でなんとかなるんじゃないのか？
別居も10年あるし。
0475離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 00:31:41.60
人間的に仲良しなのに離婚したいの？
他の人と恋愛したくなったのかな
調停から裁判でいいんじゃない
仲は悪くなっちゃうかもしれないけど
0476離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 00:40:22.03
>>473
クズというかカスだな
旦那に解決金でも払って穏便に離婚してもらいな
調停〜裁判コースは時間も費用もかかる
0477離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 00:52:07.92
調停ってどうやるんですか…
私が申立てればいいんですか…

できれば、人の手を煩わせることなく、お互いの同意だけで離婚したいのですが、相手が私を相手にしないので空しいです。
これは夫の作戦でしょうか。
0480離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 01:06:15.11
>>479
解決金という言葉を今はじめて知って、ようやくggれた未熟ものなので大目に見て下さい
ありがとうございます
0482離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 01:12:59.29
お尻の手術費用に、子供の歯列矯正にと保険を崩したお金で納得してくれるかしら

でも金で解決しようとすると、吹っかけられて負ける気がする
そんな事ないですか
0484離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 01:24:45.70
大目に見てでろくでなしと ___φ(｡_｡*) ﾒﾓﾒﾓ
失礼しました。ご容赦くださいと言い換えます。

結婚したときのように離婚できれば良いのですが･･･
いや、無理ですね？
0487離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 07:10:25.74
>>482
解決金とは旦那が納得する金額を払うこと
調停裁判コースは時間も金もかかりしかも離婚できると
限らない
0491離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 08:40:07.15
ってかもう離婚しなくていいじゃん？いい歳なんだし家もあるし円満別居だし子供も手元に居るんだし
旦那死んだら遺族年金で年金倍増だし旦那に死亡保険も掛けてるでしょ
このままユルユル別居するだけで良くない？
0492離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 08:42:02.25
お金ありそうだし旦那介護の際には特養に入れて放置でいいじゃん、旦那も親にそうしてるんだし
0493離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 08:47:36.91
>>490
嫌がらせと世間体と性欲を満たすためetc・・
旦那との仲が良好なのはそういうこと
別居期間中に旦那との肉体関係継続なんぞの証拠でも旦那からあったらアウトでしょ
0494離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 09:11:12.07
この10年、旦那は単身赴任気分満喫しながらたまに嫁とのSEXを楽しみ子供とも良好な関係を築きあげてきたんだよ
もしそうなら、離婚騒動に備えて旦那は証拠確保済みで余裕しゃくしゃくだろうねー
0495離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 09:52:37.15
離婚問題面倒臭くてずっと別居のままでいいと思ってる私からしたらかなり羨ましい状況である
0498離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 22:26:46.11
最近つくづく思うんだけど異性愛って実在するんだろうかね？
ただ種族保存の本能だけエッチしたいだけとしか思えないんだよね。
だったらそんなまやかし物は捨てた方が幸せになれそうな気がする。
最近の若いやつはそこに気付いているのが結構いる。
0500離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/02(水) 23:00:03.82
>>499
お前のような矮小な存在が本当の愛を知っているとでも？

もう少し大きくなってデキ婚せずに結婚し、
正職員として共働きをしながら子供を育てて独立させた後ならば、
結婚がどういうことなのか少しだけわかるかも知れんな。
0507離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 11:04:08.48
離婚と不倫は結局セットなんだね
直接の原因にはならなくてもさ
ヨソの世界にはもっと素晴らしい愛の世界がある、ってうっとり飛び出しちゃったのが不倫でしょ
そういう夢見がちな人は離婚にも夢を見るんだろうね
行きつく先は大抵地獄なんだけどね
0510離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 11:14:12.61
外の異性に夢見て不倫してバレずに墓場に持ってくならだれも傷つかんけど
離婚はさすがに子供も相手も傷つけるからなぁ
0511離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 11:45:09.76
【自分の年齢・性別】30代前半　男
【相手の年齢】30代前半
【結婚年数】6年
【子供の有無】なし
【相談内容】
精神障害者の妻が離婚したいと言っている
結婚半年で急に鬱になって5年無職だったけど障害者手帳とって障害者枠で就職、障害者年金と合わせて一人暮らしするらしい
離婚理由は妻はこの状況では子供を生めないから
俺は一緒にいると楽しいしこのままでいたいんだけど、俺の両親に申し訳なく、いろいろ思われると思いながら婚姻生活を続けるのが苦しいらしい
俺も休職しててその時はまだ妻が健康で仕事してたから支えてもらったし、結婚する前もたくさん助けてもらった
このまま一人にするのも心配だけど、妻の心労を考えると離婚した方がいいのだろうか
0513離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 12:33:49.41
義両親がウザいのと自活できる収入の目処が立ったから離婚したいって事でしょ
あなたの事本気で愛してたらそういう話にはならないんじゃない？
まだやり直せる年齢だし別れも視野に入れたら？
0516離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 13:25:06.68
>>511
そうだね、本当に別れたいのか、貴方の両親の事考えると辛いって言うのをうまく伝えられなくて離婚って言ってるのかはちゃんと見極めたほうがいいね
0517離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 15:30:04.55
どうせ511もオカシイんだろ、共依存で。
でなきゃこのままで居たいとか思わんわ。
精神病んでる奴に何言っても無駄。
はい、次。
0518511垢版2016/11/03(木) 15:55:46.53
どうもありがとう
思った以上に離婚すすめられてびっくりしてる
奥さん捨てるクズ呼ばわりされるかと思ってたわ
自分も共依存なんかな？
たまに家事ができない時があるけどそれ以外は割と普通だし、今回仕事始めて二人で楽しくいきればいいと思ってたんだが
0519離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 16:17:43.36
>>518
本当に別れたいんじゃないと思うから別れたくないなら
想いを伝えろ。別れたいなら誰も止めない。ご苦労だった
0520離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 22:05:00.10
>>511
この状況ってのがひっかかるんだよなぁ
楽しく生活してきてたんでしょ？
鬱ながらも笑いあったりしてたんでしょ？
でも奥さんからしたらそれでは子供出来ない申し訳ない離婚したいなんだよね
511が無意識に奥さん追い詰めていた、もしくは好きな人が出来たかの2択な気がする
手帳貰ってるくらいなのに職決めて1人で生きていく決断するって相当だよ

でもいきなり言われても困るよね、気持ち残ってるだろうし
別居したら一気に離婚に進むから同居のうちに気持ちをお互いぶつけ合わないといけないと思う
0521離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/03(木) 22:15:30.02
＞手帳貰ってるくらいなのに職決めて1人で生きていく決断するって相当だよ
だからメンヘラは通常の考え方しないんだって
場合や症状によってはそれは決断してるわけじゃないんだよ、依存のためのネタだよ
離婚離婚騒ぐと注意を引けるだろ、ギリまで引っ張って振り回すんだよ
まぁこの妻がそういう症状があるメンヘラなのかはわからんが
夫はセットで妻の奇行を嫌がっていないただの共依存
0522離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 00:51:44.16
うつのせいなのか元々の性格のせいなのか或いは両方か、プレッシャーに押しつぶされそうになってるんでないの。
「この人の妻でありながら〇〇が出来ない自分」に疲れてしまったのでは。
妻という肩書が重荷になってるんじゃないかな。

偽装離婚を勧めるわけではないけど形だけ離婚してあげたら？
あなたの妻ではなく、何の肩書もない、ただの一人の女性に戻りたいのかもしれない。
うつは真面目な性格の人、責任感が強い人、完璧主義の人がなりやすい。
しなきゃいけないとわかっているのに出来ない、そんな自分を責めているのではないかな。
あなたの優しさが、愛情ではなく同情に感じてるのかもしれないし。
離婚して恋人に戻るというのではダメなのかな？
別々に暮らしても、（心配だから、とは言わず）会いたくなった時は会いに行ってもいいなら〜とか何か条件付けてさ。
0523離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 01:13:47.79
>>511
＞俺は一緒にいると楽しいしこのままでいたいんだけど、

＞俺も休職しててその時はまだ妻が健康で仕事してたから支えてもらったし、結婚する前もたくさん助けてもらった
＞このまま一人にするのも心配だけど、妻の心労を考えると離婚した方がいいのだろうか

奥さんに恩や情があるのはわかったけど、愛はあるのかな？と疑問に感じた。
0524離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 03:50:00.96
横からすいません。
財産持ち出しを具体的に教えて下さい。
近日中に実家に子供と一緒に逃げる予定です。
一応今のところ夫の預金通帳４枚（給料振込口座含みます）と印鑑、タンス預金５０万円、商品券やギフト券２０万円位？積み立て保険証書、子供の学資保険は確保済みです。
キャッシュカード類は旦那の財布に入ってるので難しいです。
旦那の持ち物のパソコンや一眼レフカメラ、腕時計（ロレックス、カルティエ２個、オメガ）、もいいのでしょうか？
家財道具は実家に避難するため必要はありません。
他になにか持ち出せるものはないですか？
よろしくお願いします。
急いでます。
0525511垢版2016/11/04(金) 06:31:08.88
返答ありがとう
手帳を取ったのに仕事するってよっぽどとあったけど、もともと障害者枠で仕事をするために手帳を取ったんだ
今度俺の弟が結婚するんだけど、その嫁さんとの付き合いとかがまたプレッシャーになってるっぽい
彼女の実家が嫁姑がすごかったらしく、それを見て育ってるからちゃんとしなきゃ義理の親に責められるって被害妄想が激しいのかも
両方の実家から遠く離れて生活してるし俺も地元に帰るつもりないからそんなに思わなくていいんだけど
0527離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 07:36:55.32
旦那名義の通帳は旦那が気付いた時点で銀行に盗難を伝えれば引き出せなくなるよ
0529離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 07:45:10.37
>>524
ドロボーだね、他人事だからいいけど。
うちは逆で、元旦那が金目の物を何から何まで持って行ったけど、哀れだな…と思って放っておいた、亡くなった父の形見も。
形見がなくなってたのに気づいたときは流石に抗議したら、"あんなの2万にしかならなかった、大したものじゃねぇよ"とか言ってた。
は？死ねよ！とおもったけど。
元旦那それから破産した。
がめついカネゴンは金で死ぬんだなって思った。
0530離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 07:47:16.14
>>524
旦那が困るであろうもの全部
ついでに寝室とリビングに盗聴器を仕掛けておくと色々と楽しいよ
0533離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 08:25:27.84
独身時代のものや遺産は正確には共有財産じゃないけど、心情的にはいいものじゃないね
共有財産でも基本話し合いは必要だから
まぁ、最後の行いが人の印象になりやすいから、糞女があれもこれも持ってったわwwwって後で旦那のいいネタになるだけだな
0534離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 08:30:33.69
行き先が実家となると俺のものを返せ！だの訴える！だの他の財産分与と相殺する！だの言われたりして、いつまでも旦那にうるさく付きまとわれる方がやだな。
どうせ総額十数万円にしかならない中古に振り回されるより後腐れなくさっぱり逃げて、正確に取れるもの取った方がよくない？
よっぽど即金のお金に困ってるの？
行き先実家なのに？
0536離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 08:42:05.78
通帳から上手く引き出せてもそれ以外の財産分与受け取れない(交渉に応じてもらえない)かもだよ。
確かに財産の半分までを法的に請求はできるんだけど相手の承認が要るから、そんなややこしいことしないほうが良さげ。
年金分割もしたいでしょ？向こうに機嫌損ねられたら面倒だよ。
0537離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 08:44:47.99
何事も短絡的に感情に任せると損するよ
ヤンママが、養育費なんて要らない！財産分与なんか知らないよ！とにかくアイツが憎い！状態で飛び出すみたいにさ、損だよ
0538離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 08:46:43.37
通帳コピーと財産目録メモくらい持ってれば、証拠になるから
あと、旦那の年金番号とか
0540離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 10:03:46.57
財産分与は財産ある人しか関係ないからね
うちなんて旦那借金しかないわ
>>524も持ち家とかじゃないんじゃない
あ、でもいい時計持ってるってことは何かしらあるのかなぁ
0541離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 10:20:40.65
>>540
腕時計の数からすると年収1千万は軽く越えてると思われるけどな
ソースはどれも持ってない年収1200万の元旦那(土地建物有価証券などは財産分与した)
0543離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 14:55:31.45
>>524
旦那の個人的な物は置いて行きなよ…拗れるだけだよ
避難て事はDVとか？
タンス預金や商品券なんかは惚けたらいいけど腕時計やカメラなんかは絶対揉めるわ
夫婦間の窃盗は罪にならないらしいけど離婚するのに長引いたり不利になったりする可能性高いよ
子供の為の財産、共同財産位で良くない？
逃げてから弁護士挟んだらいいし
0544離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 15:43:34.90
弁護士挟むつもりないから持ってくんでしょ
ドロボーまがいのことして弁護士依頼してもややこしく長引かせる分弁護士が儲かるだけだもんね
ってことは財産ないのか
旦那が貧乏時計マニアか旦那の親の形見を金に換えるとかか
0546離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 15:44:25.00
不必要な電化製品やタンス類、かさばるもの意外、もぬけの殻にして出て行くのが一番ダメージを与えられる
嫌がらせで電球は全て外して押入れの隅に隠しておいてあげたらいいよ
旦那が帰宅したら真っ暗闇を作ってあげて
0548離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 17:05:50.67
調停で取られたと言われたら、財産を隠される恐れがあったから
一時保管したといえばいいだけ、不利になんてならないよ
0549離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 17:07:27.74
夫婦の間では泥棒とかないから無問題だし勝手に喚かせとけばいい
子供と私にとって必要なものばっかりだったとか適当な嘘でじゅうぶん
電球は知らんｗ
0551離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 17:39:49.86
電球の件は火災の恐れがあるためで良いな
コンセントも抜いてブレーカーも落としとけば完璧だね
0552離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 18:26:20.35
>>548
旦那の物を勝手に売ったり通帳からまとまった大金をおろしたりしてなければ、だね。
ただ、持ち出した旦那の物が、結婚前から旦那が所持してた旦那の個人資産だったら
心証は良くないと思うなぁ。
0553離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 18:30:32.90
調停ってまとまらないなら心証とかどうでもいいのかなと旦那見てると思うよ
裁判になったら調停員の心証なんて関係ないんだよね？
私は頑張って落ち着いて話をしてるけど旦那は怒鳴って帰ったりしてる
それでも私に譲れるような所を探すように言ってくるよ
0554離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 18:31:39.82
別居時に旦那の数々の金目のものを持って逃げる妻？
隠される可能性があるから預かった？
個人資産がどうこういうレベルでなくて、そんなセリフが出てくる妻なんか心象悪いに決まってるわｗ
0556離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 18:43:19.82
調停委員の心証なんてどうでもいい
どうせ審判なり訴訟になるとお互い分かってるんだろ
そうなれば嘘や捏造なんでもありの罵りあい書面に発展するからそこからが本当の勝負
0557離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 18:46:22.58
通帳の預貯金４枚分＋タンス貯金５０万＋商品券２０万の合計を半分で割った額の持ち出しぐらいなら
調停でも、財産分与をしてくれないことが予想されたため先に半分だけ持ち出した、とか言えるし心証も悪くならないんじゃないかな
最低限、旦那が一文無しにならない程度、１か月は生活できるだけのお金は置いて行った方が、こちらの心証悪くならなくて済む

通帳とか全て持ち出すなら旦那の物は置いて行って、売れば金になりそうな物の写真を撮っておけばいいのでは
そしたら預貯金全部持ち逃げしたとしても、売れるものは全て売ったとしての財産半分を持って行ったと言えるし、
子供関係のものは子供連れて行くならガタガタ言われる筋合いないし、
多少多く持ち出しても、離婚出来るまで長引くことが予想されたため、別居期間中の婚費として数ヶ月分を計算に含んだと言える。
0558離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 18:49:04.78
旦那の時計やカメラが結婚してから購入したものなら共有財産だから
物理的に時計もカメラも半分に切って持って行ったらよろしい
0560離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 18:51:55.11
調停じゃ済まないでしょ
こんなんされたら裁判まで上げられる可能性高いわ
持ち出しを泥棒が入った！と警察呼んで記録に残したら裁判で証拠として出せるし
いくら夫婦間での窃盗が罪にならないとは言えども裁判官の心証は悪くなるわ
0563離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:01:33.05
>>560
出て行く時に書き置き残して行けば良いよ。
子供を連れて家を出て行くこと、財産の半分を持って行くこと、離婚を希望していること、
とかを直筆で書いて、複数枚コピーして家中のあちこちに貼り付けて
貼り付けたところを写真に撮っておけばいいじゃん。
0564離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:07:50.87
子供を連れ去って人質にするのと一緒で旦那の所有物も人質にするってことだろ
調停では返して欲しければコンピの額上げろとか慰謝料これだけ払えとか交渉の道具に使ってくるんだろう
調停なんて話し合いの場だから好き勝手に言えるからな
0566離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:12:07.79
>>564
子供連れ去って人質ってｗ
「避難」って言ってるから肉体か精神のＤＶなど、危害を加えられる恐れがあるってことだろうし、
そんなところに子供置いて行けないから自分と子供の身を守るため、子供を連れて行くことの何が悪いというのか
0567離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:17:31.18
避難するなら自分だけ避難すればいいだろ
子供に暴力ふるうとかなら話は別だけど子供は嫁の所有物ではない
0568離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:17:49.02
心証とか言ってるやついるけど、調停やったことあるのか？
調停員の心証なんてどうでもいいんだよ。まとまらなければ
裁判だし、関係ないよ
0570離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:27:48.83
このスレの相談は全部ヒトゴトなんだがｗ
だからどの案件もどーなってもいいんだよｗ
0571離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:39:58.53
>>567
子供を置いて出て行くのは保護責任を遺棄したと見なされる可能性がある。
それまでかろうじて子供には暴力をふるわなかったとしても自分がいなくなれば
子供に暴力の矛先が向かうかもしれないし、そんな危険が予測される家に置いて行けないわ。
0572離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:42:55.86
人道的にいやだからどうでもいい案件だなこれ
夫婦間の窃盗罪はないから何持ち出してもいいじゃん、みたいなの普通にいやだわー
明らかに金目の物持ち出してて自分で保管しておきました、とかケロっとしてる女とか
どう法律に触れなくてもキモチワルイからどうなってもいいわｗ
0574離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:45:47.39
>>562
どうせ裁判になるだろうからその時と思ってたけど二人で話したいと言ってるとかも言われちゃったから弁護士お願いしてみようかな
0575離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:46:48.19
危害を加えられないとしてもちゃんと養育してくれないと予測される人に誰が子供を任せるんだよ
必要最低限の食事を与えて死なない程度に生きてればそれでいいってもんじゃない
暴力こそなくてもネグレクトという虐待もあるしな
0576離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:51:27.55
>>574
離婚調停だよね？円満調停でもそうだけど、二人で話し合いできないor話し合いで解決できないから調停してるのに
二人で話したいという旦那がそもそもおかしいよ。
怒鳴ったり途中で帰ってしまったり、調停ですらそんななのに二人での話し合いがまともに出来ると思えない。
調停員もはずれみたいだし弁つけた方がいいと思うよ。
0577離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 19:57:06.82
好き勝手自由に予測する権利があるんだから子供連れ去ったり財産かっぱらうのも自然だわな
0580離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 20:09:31.61
>>574
その調停員アホなんだろうね
まぁ旦那が怒鳴ったり帰ったりで調停不成立になれば次は裁判に移行できるし
時間がかかってしまうけど裁判まで行って勝訴すれば確実に離婚できるから
いくら旦那が逃げても時間の問題だね
0581離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 20:21:47.02
調停の場で二人で話したいとか二人じゃないと話し合いに応じないとか言う奴は
自分に何かやましいことがあるから逃げるんでしょ
お互いの言い分を第三者が聞いてくれるって絶好の場なのに
0582離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 20:27:39.78
ようするに子供に危険が及ぶ恐れがあるとか、財産を隠匿される恐れがあるとかでお咎めなしってことさ
0584離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 20:39:14.00
私はＤＶ旦那から実家に逃げて離婚したけど、持ち出したのは
自分と子供（１人）の衣服と子供のオモチャ少し、子供と自分の通帳、これだけだった。
衣服も自分と子供二人分で衣装ケース１つで納まるぐらいしかなかったし、
実家に帰るから家具家電なんかは全部置いていって、本当に必要最低限の荷物だけ持ち出した。
あとで揉めるのも嫌だし、なにより早く逃げたくて急いでたからなぁ
0586離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/04(金) 22:05:24.50
まぁＤＶの場合は、財産といえるほどの預貯金もないならとりあえず逃げるのが先だね。
金目的でグズグズしてて逃げ遅れて殺されたらたまったもんじゃない
0587離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/05(土) 03:15:50.64
おいおいｗ
「心象」と「心証」の違いを理解してくれてるじゃないかｗｗｗ
辞書引いてくれたんだなｗ

地味に嬉しいよ（笑）
0592離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/06(日) 21:25:54.33
結婚という制度って民法で決まってるけどもう賞味期限かなって最近思ってる。異性って理解しあえる根拠は無いと思う。
0593離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/06(日) 23:25:17.88
結婚できる年齢を引き上げるとか、年収いくら以上じゃないとダメとか、
なんか改正した方が良いと思うわ。資格制にするとかさｗ
実際好きだけじゃ結婚生活は維持できないんだから、やはりある程度収入があって
結婚に対しての価値観がしっかりしているかという試験をクリアした人だけ資格を与えられて、結婚できるとかね。
0594離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/06(日) 23:56:20.06
まぁなー。結婚は男１８歳以上、女１６歳以上であれば入籍できるけど、離婚は簡単に出来ないしな。
両者が同意すれば簡単にできるけど、どちらかが拒否すると揉めて長引くし。
出口の門と同じだけ入口の門も狭くしないと、離婚が増える一方だよ。
それだけ結婚離婚に対して軽く考えてる人が増えてる？わけだし、法の見直しは必要だよね。
婚約届なるものを作って、婚約届を役所に提出してから半年なり１年経過しないと
婚姻届けを出せないようにするとかさ。
0595離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 00:08:50.06
稼ぐ女が未婚で安心して子供産み育てる社会システムが先
結婚の入り口狭めたらますます少子化じゃないか
0596離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 00:42:43.34
だったら結婚制度の意味がなくなってしまうじゃん。
男がお金しか結婚の役に立たないみたいになる。
離婚して母子になっても母親に収入があれば生活は出来るし、
父子になっても父親が家事全般できる人なら生活は維持できるけど
生活できればそれでいいというものでもないんだからさ。
0597離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 00:52:40.19
子供だけポコポコ増えてもなぁ
離婚や死別で一人親家庭になって、多少の不便はあれどなんとかなるとしても
それを国がおおっぴらに認めてしまうのはどうかと思う
子供は親を選べないんだから、親の勝手で最初から父親の居ない家庭を強いられる子供が可哀相だよ
0598離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 01:08:04.49
なんか結婚と離婚を経験した今、（結婚ってなんだろう？）って思うわ
結婚したいと思ったのは、温かい家庭を作りたいと思ったからなんだけど、
それは私一人で作れるものじゃなくて、相手も同じ気持ちで協力してくれないと作れないものなんだよね。
温かい家庭を作ることに協力してくれないどころかぶち壊すようなパートナーだと一緒に居られないし
一緒に居る意味がないから、離婚を選択した。
父親が居ないことで温かさは半減しているのかもしれないけど、
結婚していても父親の温かさはなかったから半減した感じがしない。
0600離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 01:23:12.04
離婚しようかどうか迷ってるっていうより、ほぼ後押ししてほしい人ばかりだよね
0602離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 01:49:26.92
迷ってますよ、妻は離婚することに腹くくったみたいだけど、
子供の為に別れるってなんだろう、子供の為に家事手伝っては言えなかったのに離婚しては言えるとかなんだろうね

要は実家楽だし月に5万もあればやってけるから旦那いらねーわ養育費だけよこせなんだろうな

俺は努力し続けたいけど聞く耳持ってもらえん
0603離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 02:00:36.55
>>602
迷ってるといっても、嫁さんが離婚決意しているならあなたに選択肢はないのでは。
あなたに特別な有責事項がないのなら、何が何でも離婚に同意しなければいい。
ただ嫁さんが離婚したいという気持ちのままでずっと婚姻関係を継続しても、
事実上家庭が崩壊していれば、それは婚姻の意味があるのか？と思う。
嫁さんと話し合ってみて、それでもダメなら円満調停するとか、
あなたが嫁さんの気持ちを離婚から再構築に変えられるように頑張るしかないですね。
0604離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 02:20:06.06
>>602
嫁が602と同じ気持ちになってくれないと、立て直しは難しいな。
嫁がやり直そうという気持ちになって、やっと602の努力や頑張りが報われるわけで。
嫁にやり直す気がなければ602の努力や頑張りは報われず、空回りしているだけになるからね。
言動は努力して改められるけど、人の気持ちを変えるのはとても難しいよ。
0605離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 14:34:27.07
っていうか子供は後付けの理由でさ、夫婦としてやって行きたくないって事なんでしょう
温もりも支え合う信頼感も無いからっぽの紙一枚の関係を清算したいっていう
0606離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 18:19:16.50
>>602
月5万っていうのは嫁からの希望額？
嫁と金額についての話し合いが出来る状況ならまだいいけど、一先ず円満調停を申し立ててみるべきじゃないかな？
離婚するしない関係なく、納得いくようしていかなきゃ。
0607602垢版2016/11/07(月) 20:31:39.81
今月は15渡したんだけど嫁が5から6で足りるからって
たぶん弁護士ついてると思うわ
子供にも月一しかあわせないって
0609離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/07(月) 22:46:52.61
>>608
なるほど
嫁は調停するって、離婚に同意してくれれば
決めることだけで調停早く終わるるからって

決めることって要は養育費とりっぱぐれないようにだよな
0611離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 00:09:13.59
>>610
やっぱりそうだよね
ってことはやっぱり腹くくってるんだろうな

財産分与っても嫁の貯金通帳見たことないんだが
養育費で５万ほしいんだろうな
面会交流は今のところ月一回だからそこで交渉してくるのか
月２回にするから５万きっかりで収めてくるだろうな

もう子供にあえなくてもいいかも
会うとしばらくつらいし
離婚届書いて送ろうかな
0613離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 08:21:59.40
>>611
調停になると面会交流月二回はあまりでない。普通一回。
しかもり履行されるほしょうはない。財産は君の財産を
奪おうとしてるんだよ
0614離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 09:34:52.84
まぁＡＴＭに変わりはないけどな
しかも相手にはもう男いるかもだし
合わせてくれなくても養育費は払わないといけないのよね？
0615離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 17:02:21.40
ちなみに相手が弁護士に相談してて
調停してくるならこっちも弁護士に相談した方がいいのかな
0616離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 17:09:16.52
>>615
調停員は弁護士寄りになる
だけど財産分与は結婚してからの財産を半分こ
養育費は算定表に従う
って基本があるんだからフルボッコにされても絶対そこは
譲らなければいいだけ
必ずしも調停には弁護士は必要ない
精神安定剤みたいなもんだ
最後は裁判官がそのように和解をすすめてくる
0617離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 21:06:42.17
普通、弁護士に依頼してたら窓口は弁護士になると思うけど。
法律やそれぞれの相場がわからんなら、あなたも弁護士に相談しておいた方がいい。

>>614
養育費は子供の権利であって、養育・監護しないほうの親が支払うのは義務だよ。
面会と養育費の支払いは関係ないから会わせてもらえなくても養育費の支払いはしなきゃいけない。
だから調停の場とかで、そこをハッキリしっかり明確に決めるんだ。
ただなぁ、いくら調停でしっかり話し合って決めても、
養育費の支払いが滞ったり途中でしなくなる親も多いし、
のらりくらりと子供と面会させるのを逃げる親もいる。
公正証書で養育費の支払いが滞った場合の取り決めをしていれば、
給料や財産の差し押さえをされたりするけど、
面会をのらくら逃げられるのはどうも取り決めをするのは難しい。
だから養育費５万円は、毎月１回面会した時に手渡しする、とかに決めておけば
養育費払ってるのに子供に会わせてくれなくなった！なんてことは多少防げるかなと思う。
0618離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 21:14:13.28
>>615
>>617も言ってるけど嫁が弁護士に依頼してたら、要件あるなら弁護士通してくれって言われるよ。
直接交渉しないようにと嫁は弁護士から言われるはずなのよ。
だから今はネットとかで知識つけたか、弁護士に相談してるだけだと思うよ。
あなたに離婚に関する知恵と知識がなければ、あちらの都合の良いように丸め込まれるかもしれないから、
あちらが弁護士つけてるにしろ、つけてないにしろ、あなたも弁護士に相談だけでもしておいた方が良いと思う。
0620離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/08(火) 22:21:40.26
諦めも必要だけど、相手の都合の良い言い分に流されてしまわないように、
正確な落としどころを知るために弁護士に相談かネットで調べるかだね。
諦めとヤケクソで、はいはいそれでいいですよ！って相手の言い分全部飲んでしまうと、
後で落ち着いてきたときに後悔することが出てくるかもしれないよ。
せめて丸損だけはしないように、相手の言い分が不当ではないどうかの判断ができるぐらいには
離婚に関する知識を持っていた方が良いよ。
0624離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 10:14:56.77
>>622
別れたくないなら最後までねばりなよ。
奥さんにヤイヤイ言われたからって別にあなたが折れなくてもいいんだよ。
あなたにＤＶとか浮気とかモラハラとかの有責事項があるわけじゃないんでしょ？
奥さんが勝手に子供連れて出て行ったのだとしたら、奥さん側の悪意の遺棄になるよ。
両者が納得してれば離婚なんて簡単に出来るけど、片方が拒否していて、
それも拒否している側に有責理由がないなら、簡単に離婚は認められないよ。
夫婦関係が破綻していると認められるのって難しいんだ。
別居だと３〜５年は続いていないと破綻していると認めてもらえない。


ただね、紙の上でだけかろうじて夫・妻でいても、それは婚姻関係を継続していく意味がないと思う。
離婚さえしなければ、ペーパー夫婦でも良いのか。このまま別居が続いたり、
奥さんが戻ってきてまた一緒に住んでも、会話もない夫婦でも良いのか。
相手が嫌々自分と一緒にいる、それでも離婚さえしなければ自分は幸せなのか。
そこんとこ考えた方が良いよ。
弁護士に相談するなら自分がどういう風にしたいかの意思をちゃんと伝えてね。
0626離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 12:22:26.57
子供は親の喧嘩を見るのは怖くて辛いよ。止められない自分の無力さを痛感するんだ。
喧嘩をしなくても夫婦の会話がない冷え切った家庭は、大人が思ってる以上に子供は気を遣う。
異常に人の顔色を見て機嫌を取ろうとする。子供が小さければ小さいほど、親が機嫌が悪い時に寄ってくるんだよ。
ある程度大きくなってくると、今話しかけたらダメだなとか、今なら話しかけても大丈夫そうだなとか、
話しかけるタイミングを親の顔色で判断するようになる。
夫婦の間に挟まれる子供が一番可哀相だよ。
0627離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 15:38:27.73
悪意の逝きなんて結局のところたいしたことはない。
嫌で嫌でもう同じ家にいられないのを無理やり住めと強要したら
自殺しちゃうかもしれないしね。
結局離婚するならさっさとしたほうがいいよ。粘った所でいいことないから。
奥さんはもう嫌気がさしてるから望みもなさそう。
奥さんが正社員で同じくらい収入があるとかじゃないなら年金分割も増えちゃうしね。
自営で国民年金だけだとそれがないけど。
0628離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 16:47:53.41
よっぽど嫌がらせするのでなければ、相手が離婚を望むなら応じるべき
条件闘争は別問題
0629離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 18:02:04.37
>>627
悪意の遺棄は「離婚したくないとしたら相手をつつける部分」という意味で書いただけで
>>624の後半で書いたように、自分も嫌がる相手と無理矢理一緒に住むことは
あまり意味がないことだと思う。離婚という逃げ道がなくなったら、
下手すれば自殺してしまったり、殺されるかもしれないしね。
家庭を作るのは夫婦の共同作業だから、片方がやる気なかったら再構築なんてできないし
お互いの（特にやり直したい方の）傷口を広げてしまうだけなのではと思う。
0630離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 20:05:55.11
言動は改められても、気持ちまでは変えられないからなぁ
嫌いなものを好きになろうって、とても難しいことだよ
まだお互いに愛があればやり直せる可能性はあるけど、
両方、または片方が愛もやる気もなければ再構築なんか無理だし徒労に終わる
間に挟まれる子供が一番の犠牲者だわ
大人と違って自分一人で出て行くこともできない、居たくなくても居なきゃいけない、
しかも自分の（心の）居場所がない、くつろげない、心穏やかでいられない
早めに終止符を打った方が良い
0631離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 22:53:08.14
子供がいなければとことんやってみるのもありだと思うけど子供いたら大変かなぁとは思うね
いなければ再構築でも嫌がらせでももう好きなように頑張れと思っちゃう
0632離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/09(水) 23:52:32.79
結婚は好きだけじゃやっていけないけど、好きじゃなくなると、やっぱりやっていけないよね。
好きじゃなくなってしまって、でも金や子供や繋ぎとめるものがあって、なんとか続いてる人もいるけどさ、
繋ぎとめるものがあっても、それを断ち切ってでも別れたいと思って離婚する人も多いじゃん。
どんだけ貧乏で生活が苦しくてＤＶや浮気する配偶者でも好きだから別れたくないって人もいて、
平凡だけど平均的な収入があって人並みの生活ができて、夫婦仲もまぁまぁで、特に離婚する理由がない夫婦って
どれぐらい居るんだろうって、ふと思う時がある。結婚ってなんなんだろう？って。
0633離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 00:07:23.85
>>631
そうだね。子供のために離婚するか、子供のためにやり直すか。
どちらが本当に子供にとって良いことなのかは、ケースバイケースだし、
子供に聞いてみないとわからないところだもんね。

子供を自分たち夫婦が離婚する／惰性でダラダラ婚姻を続けるための、
都合の良い口実にしていないか、見直さないといけないよね。
夫婦仲が悪いのは事実なんだから現実を受け入れて認めないと。
子供は親の勝手で振り回されてるだけなのに、子供にしてみれば、
自分がいるから離婚しないとか、自分がいるから離婚するんだとか、
そんな夫婦の責任を押し付けられて良い迷惑だよ。
自分たち夫婦の都合で何の罪もないお前を振り回してしまってごめんと
子供に謝らないといけない立場だと思うわ。
0634離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 04:12:09.35
この流れで、まさに子のこと（＋α）で離婚に迷ってる案件を相談してもよろしいでしょうか。

【自分の年齢・性別】妻33歳
【相手の年齢】夫32歳
【結婚年数】5年
【子供の有無】有り、2歳
【相談内容】
夫が夫婦喧嘩の際に凶器をちらつかせてきたことが原因で、別居して1年になります。
はじめは取り敢えず距離を置くということで始まった別居でしたが、その後すぐに夫が反省の色を見せなかったため、
電話での話し合いなどを挟みつつ現在まで至っている状況です。
私個人としては離婚したいという気持ちがかなり強くあるのですが、夫は復縁を望んでいるようです。

別居当初まだわけがわかっていなかった子どもですが、最近は「パパいつ来るの？」などと言ったりします。
（別居中、何度か面会の機会があった）
嬉しそうにパパの話をする子どもの姿を見ていると、子の幸せのためには我慢して別居を解消するべきなのか……と思ったりします。

また、私は現在パート勤めで、離婚後の収入の面でも不安があります。
地方暮らしで、満足な収入の得られる仕事となると夜勤有りの仕事などになってしまうので……。

心情的には許せない、愛情も残っていない相手ですが、子のため、生活のためには夫婦を続けていくべきなのか、迷っています。
0635離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 05:20:42.17
あ、それは離婚した方がいい。いくら腹が立ったからといって、夫婦喧嘩ごときで凶器をチラつかせるなんて危険。
凶器が何かわからんけど、実際に凶器を使って危害を加えるつもりはなく脅しのつもりだとしても、
その、脅して自分の言うことを聞かせよう、相手を黙らせよう、とするのが危険。
あなたもチラつかされただけでも恐怖を感じたでしょう？凶器を持ち出す時点で、理性のリミッターが外れてるのよ。
脅すために凶器をチラつかせる人が、絶対凶器を「使わない」とは言えないし、いつ更にリミッターが外れて
カッとなって凶器を実際に使うかわからないじゃない。
一度脅してあなたが黙ったり、自分の思い通りになれば、次も同じことをするようになるよ。
もしもの時、咄嗟に自分と子供の身を守れる自信ある？自分の身だけでも守れる自信ある？
自分の身を守れないということは、結果として子供を守れなくなるのと同じことだよ。
物騒なこと言ってごめんだけど、もしもあなたが凶器で殺されたとしたら。残された子供はどうなる？
父親は刑務所行きだし、両親を一度に失ってしまった子供は誰が引き取って育ててくれる？
あなたの身に危険が及ぶということは、子供にも危険が及ぶということだよ。
たった一度脅しただけのことかもしれない、でも次は脅しじゃなく凶器を使うかもしれないよ・・・。
たった一度凶器を使われただけで最悪の結果になるかもしれないよ？何よりあなた自身が旦那に恐怖を感じてないの？
別居しても旦那、反省の色なかったんでしょ。そういう人なんだよ。

役所や児童課とかで、母子家庭が受けられる補助や制度を確認、相談してみたらどうかな。
何かしら適した制度を教えてくれると思うよ。まぁ、役所なんで対応は担当の人によりけりでピンキリなんだけど。。
0636離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 05:35:02.47
それと生活面での不安があるってことなら、生活保護も視野に入れてみたらどうだろう？
生活保護は働けなくて無収入の人だけじゃなくて、働ける範囲内で働いても得られる収入が少なく、
生活費が足りないと言う人も受けられるから。
母子二人で生活するとして最低基準額を計算して、そこからあなたの収入を引いた、足りない分を
保護費として支給してもらうこともできるんだよ。抵抗あるかもだけど、頭の片隅にでも置いておいて、
役所（社会福祉課）に話だけでもしてみて、色々聞いておくのも良いと思う。

あと、今は別居中ということで住居はあるみたいだから良いけど、そこって旦那も知ってるの？
もし離婚話がこじれた時、更なる避難場所を探さないといけなくなるかもだから、
それも事前に各機関に相談しておくといいよ。

前レス含め長文失礼。
0637離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 09:05:10.46
凶器ちらつかせるって無言の脅しだよね。
個人的にＤＶとサイマーは絶対離婚した方が良いと思う。
わずかな生活費のために我慢して命奪われたら元も子もない。
これはほぼほぼ治らないし、もう癖だから。それに必ず害があるし。
0638離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 09:26:00.80
ＤＶと借金魔は自分も離婚一択だな
どれだけ高収入でもＤVはだめ
どれだけ他の部分が完璧で借金魔なとこだけ唯一の問題点でも借金魔はだめ
ただ子供がいないなら好きにしたらいいとおもうけど、幸せにはなれないとおもう
0641離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 19:25:06.99
え・・・凶器出すだけでも十分異常でしょ
今回は凶器見せて脅しただけでも二回目は、その凶器使うかもしれないじゃん
じょじょにエスカレートしていくなら途中で逃げられるけど、
二回目で大変なことになるかもしれないのに様子見なんてのんきなこと言ってられないわ
自分の娘だったら絶対戻らせたくない
0642離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 19:28:57.40
ＤＶする人の思考ってこんなんなのか
＞凶器を出しただけ

軽く小突いただけ
ちょっと蹴っただけ
怖い怖い
0643離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 19:33:51.95
>>639
積極的に離婚阻止発言すればいいじゃん
「離婚なんて止めなよぉぉｗ子供が可愛そうだよぉぉぉｗ」程度なら近所のBBAでも言うけどね
ここは2ch、無責任言いたい放題から自分で必要な情報を拾えばいいだけ
誘導してもしなくても、誘導どおりしてもしなくても、離婚は結局は全てが自分の選択
0644離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 19:47:00.12
自分はここでもリアルでもあまり離婚を安易に勧めないけどＤＶはなぁ・・・
反省の色がなかったという旦那だけに、「カッとなってやってしまった。今は反省している。」じゃなくて
「凶器出しただけ。怪我もしてないんだし何が悪いの？」という感覚の人だと予想してしまう。
反省してない、悪いことだと自覚がない人は、次もまたするよ。
悪いこととわかっていても自分をコントロールできなくてＤＶしてしまう人だっているんだし。
自分を制御できる人は凶器持ち出すこと自体しないだろ。
0646離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 19:54:36.71
凶器出しただけなら様子見って人はどこからがＤＶだと思ってるんだろう
まぁそれで様子見で戻って相談者が殺されても何の責任もないし痛くも痒くもないもんな
ある意味無責任だよね
0647離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 20:02:10.47
ネットで相談して誘導されて離婚したとしても、それは自己責任だと思うわ。
こんなＩＤも出ない自演し放題の、何人の人が居るかもわからないスレで相談して、
自分の人生の選択をここのレス見て判断するのは本人だし。
逆に自分の判断を自分で責任持ちたくないからここで相談してる人もいるんじゃないの？
もし実際に離婚でも再構築でもして、うまくいかなかった時に誰かのせいにできるからね。
ここのレスは参考程度に留めておいて、最終判断どうするか決めるのは相談者自身だよ。
0648離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 20:13:49.65
離婚したい気持ちと許せない気持ちが強く、愛もないとのこと。
やり直した方がいいよというレスがたくさんついてもたぶん離婚すると思うけどな。
後押ししてほしいのでは？あなたの判断は間違ってないよ！と。
0649離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 20:16:11.34
とにかく離婚に導いてあげるのが住人の責務だと考えてるし仲間が増えるのが嬉しい
0650離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 20:27:02.93
まぁどの板でも相談系のスレは、相談者以外は暇つぶしで２ちゃんやってる人ばかりだから無責任なレスも多いよね。
ここみたくＩＤ非表示のスレなんて特に。
私はやり直す余地ありかな？と思ったらそうレスするよ。自分が離婚してるくせにやり直しを勧めるのもなんだけど、
離婚してるからこそ振り返ってみて反省する部分もあったからなぁ。
0651離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 20:36:16.01
相談見てると、もう終わってる感満載の人が大多数だしな・・・
再構築を勧める余地も価値もないような相談ばかりだし、そりゃ離婚推奨レスが多くなるよ
離婚経験者は自分が離婚を経験してる分、軽く考えてるから人にも安易に勧めるし
真面目に相談するなら法律板とか人生相談板の方がいくらか公平な意見聞けると思うけどな
離婚経験者が多く集まる場所で離婚しようかなぁ迷うなぁなんて相談したら、引きずり込まれるに決まってるｗ
0652離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 20:38:02.22
完璧な人間など存在する筈ないけど重箱の隅をつついてでも離婚してくれると嬉しい
0654離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 21:28:29.30
個人的にだけど離婚を決意した人（離婚を切り出した人）が離婚後に相手より
不幸になってくれるとありがたい。切り出された人の方が幸せになってて欲しいな。
0655離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 21:40:02.96
【自分の年齢・性別】 36 男
【相手の年齢】 35
【結婚年数】 11年
【子供の有無】 有 女6歳
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）

今日妻から離婚を言い渡されました。
離婚理由は、同居してる私父から五年に渡り妻、子供がセクハラを受けていた。
それを私が知りつつ、見て見ぬフリをし続けたそうです。
しかし、私はそんな事実は知りませんでしたし気付きませんでした。
怒り狂い外出中の父に電話して問いただしましたが、そんな事実はないとのこと。
娘も私父に懐いてるような素ぶりは確かになかったかもしれませんが、意識したこともなく
セクハラされているにしては毛嫌いというほどでもなく混乱しています。
妻は娘と妻実家に帰ってしまい、訳が分かりません。電話もでません。
離婚はしたくありません、どうすればいいですか
0657離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 22:35:45.79
>>655
５年も長期に渡りセクハラされていたなら嫁さん何か証拠作ってないの？
録音とか動画とかさ。
0658離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 22:39:28.29
追記だけど、娘６歳だったら性的被害に遭っててもそれがどういうことか理解してなくて、
毛嫌いするほど嫌ってないだけかもしれない。嫁さんに証拠ないのか聞いてみたら？
証拠ない場合、自分が親と嫁さんどちらの言い分を信じるかだけが判断基準だよ。
0659離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 22:41:26.85
セクハラの内容は？浴室を覗いてたとか身体を触られたとか嫁はなんて言ってるの
0660離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 22:46:53.38
離婚したくないなら親父と縁切って嫁の言い分全部信じて土下座で謝罪一択
でもお前自身に幻滅して信用も信頼もしてもらえてないなら離婚しかないかなぁ
0662離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 23:10:38.95
>>655
嫁から今まで一度も何か言われたことないの？
お義父さんに〇〇されたとかさ
よーーーーーーーーーく思い出してみ、思い出せないなら、
自分の親のこと悪く言われたくないだろうと思って嫁は直接はお前に言えなかったのかもな

結婚１１年で父親との同居も結婚当初から？
過去五年間てことは子供が生まれて少ししてから始まったのか
父親はセクハラが事実でもしらばっくれると思うぞ
0663離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/10(木) 23:19:02.32
電話出ないなら嫁の実家に行きなよ。実家に帰ったって居場所わかってるのに行かない理由がわからん。
実家行けば嫁と話できなくても嫁親が対応してくれるかもしれないんだしさ。
0665離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 00:53:11.23
【自分の年齢・性別】 27 女
【相手の年齢】 35
【結婚年数】 3年
【子供の有無】 男女一人ずつ
【相談内容】
旦那がバツ１で元奥とは頻繁に連絡を取り合っているようです。
元奥との間に子供がいるので養育費のことなど子供の事での連絡なら取り合ってもいいと承諾しました。
ですが、私と再婚したことを初めは内緒にしていたのに今になって私たち家族の事をべらべらと話しているようで
筒抜けになるようなことはやめてほしいと言ってもなんで話しちゃいけないんだと私の気持ちを理解してくれません。
そもそも元奥と結婚しているときに姑が元奥から１０万ほど借りた(旦那から聞くには夫婦の財産から１０万出した)とかで
私たちが結婚する前から元奥のお母さんが二ヶ月に一度ほど１０万を請求にわざわざ旦那実家まで来ていたらしく
たまたま旦那実家に子供とお邪魔していたときに元奥のお母さんがやってきて
姑はこたつの中に隠れてしまい私が対応すると
元奥のお母さんが私という存在が気に入らなかったのかお金が取れないことに腹がたったのかわかりませんが
暴れるだけ暴れ(家の扉という扉を全部思いっきり力を入れて開けて)子供は泣き出すし私もパニクるはで私自身トラウマにもなっています。
元奥というよりは元奥のお母さんに私たち家族の情報が筒抜けになるのが嫌なのですが
何を言っても旦那は理解してくれず、
また、二人目出産間際に私に内緒で元奥の子供にパチンコで儲かったからと三万ほどの高額なプレゼントを買ったりと…
正直元奥関係で疲れてしまいました。
この程度で離婚っていうことに私自身どうなのかなと思ってしまったり…
たくさんの方から意見いただけるとありがたいです。
お願いします。
0667離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 01:26:41.73
旦那と前妻との離婚理由は何なの？
バツイチ男性で前妻が子供を養育しているなら子供関連で連絡を取り合うのは当たり前で、
そこはバツイチ子持ち男と再婚するにあたり覚悟していたのよね。
なんか相談がとっちらかっちゃっててよくわかんないけど要するに前妻に嫉妬してるってこと？
旦那が前妻にしょうもない雑談電話する理由は何？
幸せ自慢なのか前妻の方が良かったと思っていて密かに復縁を希望しているのかしらないけど、
子供関連のことで連絡取り合う以外はちゃんと一線引かないといけないよ旦那。
再婚したことを隠してたのも意味がわからんし、あわよくば前妻とやり直したいんじゃないの？
訊いてみなよ旦那に。
0668離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 01:30:25.37
×１と結婚して３年で２人も子供作るのは早すぎたね。もしかして１人目はデキ婚？
0669離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 01:35:50.27
>>665
＞元奥との間に子供がいるので養育費のことなど子供の事での連絡なら取り合ってもいいと承諾しました。
こういうのって結婚前に話し合うことじゃないの？それにあなたが「承諾」するというのもなんか変。
子供のことで連絡取り合うのは当たり前のことで、あなたがどうこう言う権利そもそもないからね。
バツイチ、それも子持ちの男と結婚するには覚悟が足りなかったんじゃない？
0671離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 01:42:25.02
>>665
10万の借金と三万ほどの高額なプレゼントは完全にアウトだな
借金癖は絶対に治らないからね
それに旦那は確実に前妻との肉体関係が継続してるとみるのが自然でしょ
おまけにパチンカスときたら離婚が正解
0672離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 01:43:31.46
なんとなくだけど旦那が前嫁と離婚してから、割と間を空けずに再婚した感じだね。
男は女と違って半年経たなくても再婚できるからなぁ。
自分ら家族の情報が筒抜けって、旦那はどんな情報流してるの？
こっちも子供が生まれたから養育費減額してくれないかとか、そういう話じゃないのかね。
旦那も旦那だが相談者も相談者でどっちも頭がゆるい印象。
0673離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 01:44:29.33
>>634です。
別な相談者さんがいらっしゃるところすみません、レスいただいた方、ありがとうございました。
どなたも真剣に、そして親身に答えてくださって、レス何度も読み返しました。
子どもと自分の身を守ることを一番に考え、行動したいと思います。
なんだか荒れさせてしまったみたいですみません……。
0674離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 01:49:32.68
>>673
ここで離婚を勧められたからって言う通りにしなくてもいいんだよ。
やり直しても離婚しても、誰もあなたを責めない。
自分の人生なんだから自分でしっかり考えて決断してね。
0676離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 02:00:57.10
>>665
前妻のせいで・・・と感じてるみたいだけど、問題はあなたの旦那だよ。
前妻母がわざわざ旦那実家に金返せと来るってことは、家計費から１０万円貸したという旦那の言葉は嘘なのでは？
”姑に貸した”のでなく、”旦那が共有財産を使い込んだ”んじゃないのかな？姑に貸したのは事実なのかな
事実だとしたら、前妻と婚姻中に自分の母親が夫婦の家計からお金を借りたのに、なんで旦那は他人事みたいな感じなの？
母親が返さないんだったら旦那が返しなよ。旦那も姑も頭おかしい。
0677離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 02:03:36.99
いや、前妻は迷惑してるかもよ。旦那の片想いじゃないかね。
ズッコンバッコンの仲なら自分の母が借金返せと取り立てに行くことを止めるでしょ。
前妻母が暴走してるだけなのかもしれんが。
0678離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 02:50:26.37
離婚理由がわからないし前妻が旦那のことをどう思っているのかはわからないが、
旦那が前妻に未練があるのは確かだろうな。
前妻との子供に高額なプレゼントを贈るのも、子供可愛さというより前妻にかっこつけたいんだよ。
いつかやり直したいと思ってるから再婚したことも黙ってたんじゃないかね。
再婚や後妻との間に子供が生まれるという出来事は、前妻との子供の遺産相続に関わることだから
一応報告はしておいた方が良いことなのに隠してるってのがなぁ、前妻後妻どちらに対しても不誠実だと思うわ。
0679離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 03:33:51.06
どう考えてもズッコンバッコンの仲
需要供給（ズッコンバッコン）の原則に忠実に従ってる素敵なカップルかもね
気持ちいい快楽に対して金銭を払うのが原則だと前妻は旦那に教えてるの
0681離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 04:05:16.75
元旦那の浮気で離婚したのに離婚後、子供の養育費のことや子供のことを口実に
しつこく電話やラインでつきまとわれた私としては前妻は迷惑してると思う・・・
0682離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 04:30:54.22
＞【自分の年齢・性別】
25女
＞【相手の年齢】
32男
＞【結婚年数】
2年
＞【子供の有無】
無し
＞【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
別れたい理由は夫の事が好きじゃないからという点のみです。
正直、付き合っている頃から特別好きではなかったと思います。彼氏がいなかったからokし、プロポーズもこの人しか私なんかと結婚してくれる人いないだろうなと思いokしましたが、この人じゃないのかも...と婚約中も結婚当日も思ってました。

結婚してからも、良き夫で私のために色々尽くしてくれているのですが
やっぱりこの人じゃないな。と思ってしまい
子どもが欲しいのにも関わらず、子作りにも積極的になれず、触れられるのも嫌で
生理的に無理になってしまいました。
表面だけ仲良くして2年が経過してしまった今、好きな人が出来てしまいました。
1度食事に出かけ、メールをする程度の仲です。
その人には好かれたいとか、それ以上になりたいと思ってしまうんです。
付き合ってる訳では無いので、別れたことでどうにかなるとも思っていませんが、
こういう風に思える人がいて、好きじゃないのに一緒にいるというのが嫌になってしまいました。
夫は自他共に認めるよくできた人だと思います。家事も手伝ってくれるし、愛してくれてるのもわかります。年収もいいのですが、やはり好きではないので別れたいです。

好きでもないのに結婚した私がバカなのは重々承知ですが、皆様ならどうするかなど、アドバイスなどいただけたらと思います。
0685離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 04:42:53.39
>>682
自分勝手過ぎ。離婚したきゃ勝手にすれば。としか。
ただ旦那に有責事由がないから旦那が拒否したら離婚できないよ。
どうしても離婚したけりゃ慰謝料払うから離婚してもらえないか？と交渉してみれば。
0686離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 04:44:22.14
>>684
いや、子供なのは相談者だけでしょ。旦那はこの女をずっと愛し続けてきただけじゃん。
ただの被害者だよ。
0687離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 04:53:57.61
>>683
お金は必要だけどくだらん話ダラダラされるのは迷惑だと思うよ。
養育費の金額と支払日を取り決めして、変更や遅れがある時だけ連絡すれば良いだけ。
何をそんなに頻繁に連絡とる必要があるのか謎。
0688離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 04:57:07.15
皆様ならどうするかと言われても、自分だったらそもそもこんなアホなことやらかさないので・・・
２３歳で結婚ね〜早すぎたね。旦那は良い迷惑だわこりゃ。可哀相。
ちゃんと付き合って、順序踏んで結婚までして、当然嫁も自分のことを愛してくれてると思ってるのに
ずっと片想いだったなんてなぁ。酷い話だ。
0689離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 05:27:00.94
>>682
次の結婚相手ができるまで（好きな人ではなく）婚姻費用を旦那に払ってもらう戦略がいいかな。
旦那がグダグダ反論するなら弁護士いれたら旦那は泣きべそかいて一発で解決するよ。
婚姻費用を頂きつつ婚活がベストな選択だと思う。
適当にＤＶを主張して旦那に慰謝料請求かければ弁護士が万事解決してくれるかな。
余裕だよ、とにかく婚活期間中の資金を旦那から毟り取ることを心がけてね。
0690離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 05:33:51.30
しょうもない入れ知恵するなよ
旦那がろくでなしならまだしも、何の罪もないのにさ
0692離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 05:46:15.21
そんな常識ないわよｗ生活費のために好きでもない旦那（の稼ぎ）にしがみつくまではわかるけど
ＤＶでっちあげなんか普通じゃないから。あんたの周りＤＱＮ女ばっかりなんじゃないの？
0693離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 05:59:38.13
ＤＶのでっちあげって巧妙に綿密にしないとすぐばれるんじゃないの
旦那も自分の名誉と慰謝料回避のため絶対ＤＶを認めないと思うし、
そしたら調停から裁判までいって、裁判は証拠主義だから録音やＤＶを受けた怪我の写真、
通院記録や医師の診断書、などが必要になるよ
今から適当に半年分とかの日記書いても、調べれば「ここ１ヶ月以内に全て書かれたものだと思われます」とかまでわかっちゃうからね。
物的証拠がない以上限りなくクロに近いグレーでも妻の証言だけでは「ＤＶがあった」とは認められない。
旦那がトコトンまで戦う姿勢だったらＤＶ冤罪に強い弁護士探して徹底的に叩かれるよ。
0694離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 06:13:59.27
常識（）ではないけど確かに急増しているらしいね＞ＤＶでっち上げ
普通に離婚申し出た方がいいと思うけどな。
わざわざでっち上げなんかしたら、逆にややこしいことになって離婚まで長引きそう。
下手したら冤罪としてバカ女の方が慰謝料請求されることになるかもよ。
本人も自分で認めてる通りバカなのも自分勝手な理由で離婚したいのも自分なんだからちゃんと謝って離婚しなよ。
0695離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 06:16:39.17
徹底的に叩かれても妻はその間延々とコンピを獲得できて婚活するから目的は達成できる
0696離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 06:30:42.44
慰謝料請求されたら婚費もらうどころじゃないんだけど・・・
数ヶ月に渡りもらった婚費より遥かに大きな金額を払わなきゃいけなくなるんだよ？
ただでさえアホなんだからこれ以上アホなことしないで旦那に謝って離婚が一番無難。
旦那今３２だったらまだ再婚できる。今回の離婚で女性不信になってもう再婚はしないかもだけど。
0697離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 06:45:10.75
訴訟にでも発展してくれれば数年はコンピ獲得できる
慰謝料なんて取れても微々たるもの
せいぜい慰謝料から解決金と名前を変更されて百万
そんな小金よりコンピ延々の方が絶対に得
0698離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 06:52:54.12
665です
いろんな意見ありがとうございます。
前奥との離婚理由は前奥とのケンカ別れですね。
いろいろあったようですが前奥にお前は他人だと言われたのが引き金で離婚になったようです。
元奥の両親が離婚の話を進めてたらしいので
それから元奥とも連絡しずらくなったらしく、ほとぼりが覚めてから連絡を取るようになったみたいですね。
私たち家族のことを話すようになったのもその頃らしく
家族の一大イベントがあるごとに(例えば子供が産まれたなど)話すようですが
旦那は元奥の子供の養育費は減額はせずに払うと言っているので減額が目的なワケではないです。

１０万の出所も私はわかっておりません。
旦那が言うには元奥のお母さんは金を取れるだけ取りにきてるだけだ


バツ１男性と結婚するのに覚悟がなかったんじゃないか？と言われればそうですね。
自分でも覚悟が足りなかったんだと自覚しております。
0699離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 06:56:32.75
旦那が言うには元奥のお母さんは金を取れるだけ取りにきてるだけだし
離婚の話し合いの時に養育費以外の請求をされても出せないとはっきり言ったようです。

抜けてました。
0700離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 07:19:44.64
>>698
あなたに聞いてもわからないかもしれないけど、旦那は何の目的で前妻にそんな電話するの？
そういうこと聞いたことある？おそらくだけど旦那は前妻に未練があるよ。
前妻親主動で離婚に向けて進められて、前妻の売り言葉にカチンときていたのもあってヤケクソで離婚したんじゃない？
それで落ち着いてみたらやっぱり前妻が良かったと思ってるんじゃないかな。
だって普通、用もないのに前妻に電話なんてしないよ。特に喧嘩別れみたいな離婚してるんだし。
子供が生まれた報告は、旦那がもし死んだ時、前妻との子供の遺産相続に関わることだから
知らせておく必要はあるけど、そういうことではなく友達に幸せ報告してる感じなの？

〜するなとか、旦那のすることを頭ごなしに否定するんじゃなくて、何故前妻に連絡するのか？
それは前妻に報告する必要があるのか？とか聞いてみたら？

あと借金１０万だけど、旦那なんで他人事みたいな態度なの？
家計費からでも前妻の個人資産からでも自分の親にお金貸したんでしょ？
返しなさいよ。姑が返さない返せないなら旦那が返すのが筋でしょう。
0701離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 07:21:48.17
>>665
ほんと相談内容がとっちらかってて何を相談したいのかがわからない。
何が問題で自分はどうしたいの？
0702離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 07:32:37.11
家計費から１０万貸したんだったらせめて半分は元嫁に返さないとな。
＞離婚の話し合いの時に養育費以外の請求をされても出せないとはっきり言ったようです。
本当にこれで話がついてるなら、次実家に来たら警察呼びますよと元嫁に通告しておけば？
子供生まれた報告するぐらいなんだから、お前の親どうにかしろよぐらい言っても良さそうなのに
どうして言わないんだろうね。旦那、何か嘘ついてると思う。

元嫁に直接会うなり電話なりで話してみたらどうかな？
旦那の言動明らかにおかしい点多いし、旦那の言うこと鵜呑みにしたらダメだと思うわ。
0704離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 07:40:23.27
>>682
シャアの「認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものを」というのを思い出した。
まだ、若いんで、別れたらどうですか。
0705離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 07:47:01.73
元奥には、次お前の親が実家に来たら警察呼ぶよと伝えるか、
弁護士なり行政書士なりに頼んで正式に請求してくれと伝えてもらったらどうだろう。
でも旦那の実家に来るだけで、自分たちの家に来るんじゃないんだったら、ほっとけば？と思うけどｗ
姑もこたつの中に隠れるとか漫画みたいなことして逃げてるし怪しいな。
自分に非がないならもっと強気に出ればいいのに逃げるということは・・・・？だね。
0706離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 07:49:34.90
>>704
この女は離婚して数年後に後悔すると思う。
再婚は変な男に引っかかる気がするわ。
ＤＶ、浮気、サイマー、パチンカス、など数え役満パーフェクトなクズ男に引っかかると思う。
0707離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 08:04:05.08
前妻の親が主動で離婚を進めたとか、前妻の親が旦那の実家に襲来するとか、
なんか親がすごくしゃしゃりでてきてるんだね。
養育費以外の金は払わないと離婚の話し合いでちゃんと言ってあるのならば、
なんで旦那はもっと毅然とした態度で、然るべき対応をしないのか不思議で仕方ない。
自分の実家に迷惑かけてるのに何もしない旦那、大丈夫か？
0708離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 08:12:28.49
せっかくバツイチってヒントくれてたのになんでもっとちゃんと結婚するまでに調べなかったの
一度結婚生活を失敗してます。っていう最大のヒントなのに
独身男より、より結婚を慎重に考えないといけない部類なんだよバツイチというのは
相手の悪口ばかり並べて全部相手が悪かったと離婚理由を語る奴は、男でも女でもクソだよ
そして旦那の言った理由を丸々鵜呑みにするのはバカだよ
自分の非なんて隠すに決まってるんだから
0709離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 08:37:30.47
665です。

元奥のお母さんは一度私たちの家にも来ています。
離婚して随分たってから保険証のコピーがほしいとかで渡してしまったらしく
そこから委任状を元奥母が作って役場で住所など調べたみたいです。
手段を選ばないというか、そこまでする人なので正直怖いです。
旦那も元奥との子供に会えなくなるのが嫌で当たり障りなくしているんだと言ってました。

元奥へも友達感覚でいろいろ話しているんだと思います
元奥からも子供以外のことで話しもしているようなので。

でも、さっきレス読み返して
私ではなく元奥の方が好きなんじゃないかとたくさんの方に言われてモヤモヤしてたのがふっきれました！
ありがとうございます！
0710離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 08:46:45.54
>>709
もういいじゃん、元嫁に旦那返してやんなよ
旦那ごと人間関係スッパリ切ってやり直しな
旦那に関わる人間にロクなの居ないってことはどうせ旦那もロクでもない男だってことだよ
0711離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 09:01:28.83
離婚してずいぶん経ってから保険証のコピーが必要・・・？何に必要だったんだろう。
全て旦那の言うことが事実だとしたら、再婚して子供も生まれ新しい家庭を持ったのに、
前妻と一線を引いた関りができないフラフラしてる旦那に問題あるよ。
友達感覚で前妻と付き合いするのは旦那が独身なら好きにすれば良いが、
もう再婚しているのだからきちんと線引きすべき。
前妻母にきちんと対処することと、子供に会えなくなるのは関係ないでしょう。旦那言ってることおかしいよ。不自然。
友達感覚で前妻と話できるなら親を止めてもらうようになぜ言わないのかね。
0714離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 10:02:06.60
>>711

離婚したけど子供の保険証の扶養が旦那だからとか言って丸め込んだんじゃないかと。
会社まで押し掛けられたようですし。
後先考えず渡した旦那にも問題がありますね。

旦那は宙ぶらりんなんです。
元奥の子供も可愛い。
当たり前です。自分の子ですから。
だけど、子供とも元奥とも距離の置き方を間違えていますね。
そういえば私が妊娠中にまだ見ぬ子供より元奥との子供が可愛いと言われた事を思い出しました。

たくさんの方から言われて気付きました
私は旦那のそばにいる意味はなさそうです。
0716離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 11:38:16.72
＞そういえば私が妊娠中にまだ見ぬ子供より元奥との子供が可愛いと言われた事を思い出しました。

こんな事言えるのは普通じゃないね
ひどいわ
今は可愛がってくれてるのかなぁ
0717離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 12:31:16.06
>>714
そこまで前妻との子供が可愛いと思うなら再婚しなきゃ良かったのにね。
再婚したんだから前妻との子供のこと忘れろとか新しい家庭優先しろとは言わないよ。
妻は離婚したら元妻だけど、子供はずっと子供だからね。責任持たなきゃいけないと思う。
だけど後妻も後妻との新しい家庭も大事にしてる感じがしない。
現にあなたも幸せと思えてないからここに相談きてるんでしょ？
いきなり離婚切り出すとかじゃなくて、ちゃんと話し合った方が良いよ。
私も子供も大事にしてもらえてる気がしない、あなたはなぜ私と結婚したの？って。

＞まだ見ぬ子供より元奥との子供が可愛い
こういうのもさ、たとえ思ってても口に出すの、それも現妻であるあなたに言うの、おかしいよ。
離婚前提じゃなく、やり直す方向で話し合ってみたら？
それでその話し合い次第で、離婚かやり直すか決めたらいいじゃん。
ってもあなたはもう離婚に傾いてるんだろうけどさ。
でもそれならそれでいいと思うよ。だって一緒に住んでても夫婦でも大事にしてくれないなら
一緒に居る意味も必要もないしね。子供だって可愛いと思ってくれないんだったら
前妻との子供と同じく、養育費だけはきっちり毎月払ってもらうといいよ。
0718離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 12:41:50.79
>>714
元奥の子供も可愛い？元奥の子供　が　可愛いでしょ。
まだ見ぬ子供より前妻との子供の方が可愛いなんてよく今の妻に言えるね。
無神経すぎるよ。二人も子供作っておいて何言ってるんだか。
離婚する時はキッチリ離婚協議書作成して公正証書にしときなよ。
養育費の支払いの取り決めもちゃんと交わして、支払いが滞った時は給料・財産の差し押さえが
強制執行できるようにしておかないと、言った言ってないでもめるわよ。
0719離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 12:48:40.13
男の人では珍しいタイプだよね。離婚したら数か月後には養育費の支払いしなくなる人多いよ。
再婚したらすっかり前妻との子供のことなんか忘れて、後妻と後妻との間に出来た子供を大事にするために、
前妻との子供の養育費を減額したり払わなくなる人が多いのに。
父親としての責任は一応果たしてるし、前妻との子供は本当に可愛いと思ってるんだろう。
逆に会えないから余計に可愛いというのもあるのかもね。
なーんか、誰も幸せになってないね。
0720離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 13:04:16.00
＞離婚したけど子供の保険証の扶養が旦那だからとか言って丸め込んだんじゃないかと
意味わからんけど・・・保険証の手続きなんか通常、離婚したらすぐするものだよ。
離婚して随分経ってからそんな手続きするなんてありえない。

＞そこから委任状を元奥母が作って役場で住所など調べたみたいです
これどういうこと？前妻母が旦那のふりして委任状書いて役所で住所調べたってこと？
だとしたらそれは私文書偽造になるのでは・・・

なんか旦那含め、関係者も全部変な奴ばっかりじゃん。
早めに関わりなくしておいた方が良いんでない？
0721離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 13:42:22.13
つか、質問者が女として前妻に嫉妬しているのが透けて見える
なので全面的に離婚に持って行ったところで、あーだーこーだセックスして仲直りするパターン
要するに質問者がダダを捏ねていて今回離婚騒動を起こすことで、夫婦のいいスパイスになるだけっていう
0723離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 13:52:24.92
ダダ捏ねてるんじゃなくて普通の要求だと思うけど。
普通に旦那おかしいしな。こんなんと結婚したんだから相談者もおかしいんだろうけどさ。
たぶん付き合ってる時から胡散臭さは、あったと思うんだけどなぁ
お花畑満開で気付けなかったのかな
0724離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:07:47.87
>>655です
遅くなりすみません
バタバタしていて、間に起こった事をまとめて書きます
父との同居は母が他界して7年前からです
今まで妻からセクハラがという話は聞いた事はありません
食事も、父は飲み歩いてることが多いため揃う事もあまりありませんでしたし
会話もいい意味で元々少ない家庭だったため違和感を感じたことはありませんでした
父にもう一度電話し話を聞くと、
妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
それをセクハラだと取られたのではないか
今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした

妻は電話に出ないので実家にかけたところすぐ代わってもらえました
父の電話の内容を伝えたところ、
汚い言葉で父を罵りセクハラの内容を話してきました
夫婦の寝室に子供と2人で寝ている時
違和感を感じて目を覚ますと唇を義父に指でなぞられていた
ブラの紐をなぞるように触られることが多々ある
寝ている時に耳を舐められていた
汚い話です、注意してください
何に使っているか分からないが月経中のナプキンを回収して部屋に持っていくところをみた
子供に対しては、乳首を舐めた(らしい)

などまだ有るそうですが
どちらを信じるべきか分かりません
父は変わらず優しい父ですし、何より嫁の心配を真っ先にしてくれる人です
嫁は今とてもヒステリックで父のいう育児ノイローゼかありえると思いました
もしかしたら被害妄想というのもあるかもしれません
子供と話したいといっても子供にそんなこと話させられないと
うまくかわされてる気もします
0725離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:12:42.71
>>655ですが追記ですみません
そんな五年もの間にセクハラに気づかないことがありますか？
私はあり得ないと思います
証拠はここを見る前だったので聞いていませんが、今日仕事終わりに妻と会う予定なのでその時聞いてみることにします
0726離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:25:42.79
気付かない奴は気付かないよ、１０年でも２０年でも。
お前の嫁も親父もここの人らは知らんのだから、どっちを信じれば良いのかなんてわからんよ。
お前が信じたい方、信じられる方を選べばよいのでは。

毎日ではないにしろ、５年も継続していたのなら証拠の一つや二つありそうなものだが。
事実だったらお前の親父、相当気持ちの悪いおっさんだな。
とりあえずもう少し嫁から話を聞いて、証拠があるならそれを聞くなり見るなりして、
それからどちらを信じるか決めるしかないだろう。
嫁とは離婚、親父とは縁切りと、どちらも選ばないという選択もあるぞ。
0727離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:27:29.91
>>725
セクハラの内容を見るに、はほぼお前が居ない時に行われているんじゃないのか？
だったらお前が気付かないのも当然だろう。何言ってるの？
0728離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:30:56.41
>>724
子供になんて聞くつもりなの！？おじいちゃんにおっぱいなめられたことある？とか聞くつもり？
それはセカンドレイプでしょ。あんたアホなの？育児じゃなくて普通にキモ親父にセクハラされ続けてノイローゼになってんじゃないの
0729離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:33:14.15
お、なんだもう答え出てるじゃん。親父を信じるってことだな。すでに親父を庇う姿勢だしな。
まぁパパンと仲良く二人で暮らせよ。
あ、嫁と子供に慰謝料払えよ。養育費も忘れずにな。
0730離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:39:43.37
>>655ですが、ちょっと待ってあのね？
誰も父を庇うなんていってません
後でゆっくり返しますが、そこは間違えないでください
0731離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:45:16.92
まぁ親の性的な面は見たくないだろうが、嫁をガッツリ性の対象にしてるの認めれば？
日常だよ？日常的に舐めまわすような目で嫁を見てるんだよ
あーきもい
0732離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 14:56:18.85
682です。

たくさんの回答ありがとうございます。
夫は本当にいい方でしたのでDVでっちあげとか
そういうのは考えずに行きたいと思っています。
慰謝料を払って離婚も覚悟はしていますが、
お金は完全に夫の口座に貯蓄している形なので(働いてる額が違うからなだけですが)
正直すぐにお支払いできる金額は用意できません。

みなさんの意見を聞いて、
いかに自分が子どもだったかがよくわかりました。
お互いの再婚や子どもをつくる為にも、
早めの離婚がいいと考えていましたが
自分がバカをしただけなのに付き合わせている形なのは承知しているので
別れず、このまま墓まで黙って持っていく事も検討しております。
0733離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 15:19:52.08
>>732
別れずおじいちゃんおばあちゃんになって同じ墓に入るって事？
できるならそれもいいと思うけど
0734離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 15:48:37.16
>>714です。

後出しになりますが、
旦那はよく元奥家族と会っているようです。
養育費は手渡し、今の仕事の現場が元奥の家の近くだとかで朝は毎朝のように子供に会っているようです。
これは最近知りました。

私文書偽造…それも事が終わってからわかったことなんです。
0736離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 16:27:57.44
元妻と子供に対する嫉妬すごいな、もうダメだろそれ
旦那の問題ってより自分が割り切れないとこがもうダメ
現妻は自分だと堂々としてりゃいいのに、嫉妬の渦でおぼれ死ぬよｗ
0737離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 16:35:40.90
>>736

嫉妬ではしてないんです。
会う事は別に構わないけど
なんていうか…
私の子供に対しての接し方と元奥の子供に対しての接し方が違うんですよね。

育児は丸投げされて協力もしてくれず
0738離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 16:40:50.59
>>737
＞育児は丸投げされて協力もしてくれず
元嫁も同じこと言って離婚してると思うで
旦那は家の中に目がいかないタイプなんだろ
元嫁とはいえ、すでに家の外の人間だからな
離婚して次の嫁を貰ったら貴女と仲良くすべく粘着してくるんじゃね
0739離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 16:41:41.85
途中で送信してしまいました。

上の子は旦那になついてないんですよ。
フォローのしようがないくらいなんです。
だから、元奥との子供が余計可愛いんだろうな…と。

文章力なくてすみません。

とりあえず、離婚に向けて頑張ってみます。

メンヘラとか頭が悪いのを晒すのは私もどうなのかなと思うので消えますね。
いろいろ意見聞けて良かったです。
ありがとうございました！
0740離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 16:41:42.90
>>737
家計は把握出来てるの？
どのくらいを養育費で払ってるか知ってる？
残りのお給料でこの先も生活していける？
0741離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 16:51:02.10
>>739
元嫁のところにいる子供とはしょっちゅう会えないだろ
そりゃたまにあったら違うのは当たり前じゃないか
0742離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 17:48:23.84
>>726
証拠はないとおかしいと思うし、それが出せないなら全面的に嫁のことを信じてやることはできないと思います
私が気づいてて見て見ぬ振りをしたまでいっているんだから

>>728
そんなことを聞くつもりではありませんでした
ただ、急に行ってしまったからそちらの環境などを聞くぐらいのもので
本当にセクハラされたのかどうかなどをそこで聞くつもりではありませんでした

妻が箇条書きのようにしてされたことをメールで送ってきましたが、そうではなく証拠を出してほしいんですよね
証拠があれば堂々と父に突き出すことができるんだから
父はあれから友達の家に泊めてもらうと気を遣わせてしまってるし
もう今日話がまとまらないとめちゃくちゃです、本当に
疲れました
0743離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 19:02:51.75
痴漢と一緒でほんとにやったのか、やってないのかというのが、わかりにくいですよね。
0744離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 19:37:34.45
>>742
嫁としてはさ、セクハラ事実を"知りたい"旦那に腹が立つもんなんだよ。
人として、事実が知りたいのはわかるし、正しい。
が、まず旦那には自分(妻）の味方であってほしいわけ。
妻の言い分を"信じて"ほしいわけよ。
いつまで経っても義父と擦り合わない平行線の間に、他人様のように立ってる旦那が頼りなくて信頼できなくなってんの。
"事実がわかんねぇしなーｗ親父はそんなことしねぇし嫁キチガイだろｗｗ"とかのらりくらりやってる間に、ますます離婚を加速させてるだけ。
あんたは旦那じゃなく刑事かなんかか！他人他人！離婚離婚！くらい思ってると思うよ。
0746離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 21:54:49.11
>>744
すみません、そういうことなんですね
私からすると妻が自分勝手にうつってしまい、少し冷たくしてしまったかもしれません
そこは反省します
父もやはりセクハラの事実はないということですが、嫁と今日話し合った結果動画と写真を見せてもらいました
はっきりとした父の様子が映ったわけではありませんし、何をされた言われたの映像があったわけではありませんでしたが、
写真の方は、娘とじゃれあってる様子のもののようで
手がスカートの中に手が入っていました
それを嫁が不快に思ったのかもしれません
私も実際セクハラの事実を聞いた上で、少し考えさせられる写真でした
父の言い分を鵜呑みにしていたことは本当に悪かったと思います
これから父と外で会う予定になっているので、とことん話し合ってきます
お付き合いいただきありがとうございました
0748離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 22:40:55.13
５年の間、妻からセクハラについて相談されたことは一度もないとのこと
それは遠慮と、「こうなること」がわかっていたからなのでは
自分の親を悪く言われるのは誰だって良い気はしない
そこをわかっているから言えなかった
そして相談したところで「証拠は？俺の親父はそんなことしないと思うんだけどなー」と自分の言うことを
信じてくれないだろうなと、思っていたから言えなかった
そんなところじゃないかな
騒ぎにしないと聞いてもらえない、とも思っていたのかもな
要するに信用も信頼もされていなかったのだろう
言えなくさせてしまっていた、一人で抱え込ませてしまっていたことを申し訳なく思うより
親父が言う通り育児ノイローゼかも〜ヒステリーで話にならないし〜などと
妻の心配をしている風に見えない発言、反省した方が良いのでは

セクハラの内容を見るに、咄嗟に録画するのが難しい感じだ
いつ、どの部屋で、何をしてくるかわからないし、家中に隠しカメラを仕掛けないと証拠など撮れないよ
なのに証拠証拠と言われて嫁は酷く傷ついたろうなと思うわ
後で「すぐ信じなくて悪かったな」なんて言っても遅いぞ
0750離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 22:53:12.42
>>749
だから離婚はするべくして（離婚しておかしくない人が）するものなんだよね
離婚する人（訳が分からない状態で離婚突き付けられている人）は、自分がオカシイことに気づいていない
トラブルを抱えたとき、親の側に立つ男が妻に三下り半押されてもなんら不思議じゃない
この人はこのままだと離婚だってだけですね
0751離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 22:54:09.37
【手がスカートの中に入っていた】
え、きもいけど。男の俺から見てもきもいよ。
現場に居合わせたら、咄嗟に親父なにやってんだよ！って言ってしまいそうだ。
お前そういう感覚ないの？スカートの中に手を入れるって、よその子供にやったら痴漢なんだが。
ご近所で変態ロリコンじじいと噂されるぞ。

グダグダ言って自己弁護してるけど、やっぱり被害を訴える嫁の言うこと信じてなくて、
やってないと弁解する父親の一言を信じてたんじゃないか。
妻のなにが「自分勝手」なんだよ。今まで何も言わなかったこと、突然出て行ったことか？
言わなかったんじゃなくて言えなかったんだろ。それでたまりかねて出て行ったんだろ。
言えなかったのはお前にも責任があるのにそこは申し訳ないと思わないのか。
お互いに信頼関係が築けてないみたいだからお前ら夫婦はもうだめだろ。
お前も妻もお互いを信用信頼できていないんだよ。
0752離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 22:55:46.13
これは嫁姑問題でも同じだよね。
だいたい俺のお袋はそんなこと言わない！俺の親をバカにしてるのか！とか言って
嫁の愚痴を聞き流して対処しないタイプ。
0753離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 23:07:09.97
そうだよなー家を出て行くという行動を起こしていても、嫁の言い分しんじてなくて自分の親の言い分を信じてる。
この感じだと家に居ながら、あなた、実はね・・・と相談してもこいつは聞き流すか逆に嫁を??りつけそうだ。
嫁もそうなることが予想できたから家を出るっていう行動を起こしたんだろう。
可哀相・・・辛かっただろうな、嫁。
0754離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 23:13:47.87
奥さん辛かっただろうな。証拠は証拠はって言われるばかりで心配もしてくれないし。
私の言葉は信じてくれないのねって幻滅しただろうな。この対処は致命的だわ。
離婚を言い渡されても仕方ないよ。
0755離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 23:22:03.43
証拠は証拠は、は嫌だよね
公平中立なつもりなんかな？
アスペルガーの気でもあるんかな、妻の気持ちがわからなすぎる人だね
0756離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 23:22:23.28
>>742
家の中のどの部屋で、いつ、どんなことをされるかわからないのに、
なかなか証拠なんてゲットできないと思うけど。
お風呂に入る前、脱衣場を必ず偶然を装って覗きにくるとか
限定していれば隠し撮りもできるけど、あんたの親父の場合だと、
家中のありとあらゆる場所に色んな角度から撮れるようにカメラを仕掛けておかなきゃいけないじゃん。
嫁の言うことは証拠がないと信じられないのに、なんで親父の言うことは証拠がなくても信じられるの？
自分では公平なつもりかしらんけど、全然公平じゃなく親父よりになってること自覚ないの？
こんな旦那嫌だわ。嫌だし要らないわ。いざって時全く頼りにならない。
まぁだから嫁は出て行って離婚要求しているんだろうけど。
0757離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 23:29:35.23
ていうかさ、この人「離婚しようかどうか」を迷える立場じゃないよね。
嫁の決断一つで決まるんだし、この人に決定権はないよ。
離婚したくないなら最後までねばるのもありだけど、
もし裁判までいって離婚は認められないとなっても、
もうその時はすでに夫婦関係は破綻していて、元の幸せ家族には戻れないな。
0758離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 23:39:17.74
＞写真の方は、娘とじゃれあってる様子のもののようで
＞手がスカートの中に手が入っていました
＞それを嫁が不快に思ったのかもしれません

えー・・・この感じじゃ、あんたの目の前で嫁や子供がセクハラされてても、
「見て見ぬふりをした」と言うのは日常でもあったのかもしれんよ
あんたはスカートに手を入れている写真を見てもなんとも思わなくて、
嫁が言うから「あーこれがセクハラなのかー」ってぼんやり理解しただけで、
そもそも何がセクハラかがわかってないし、
何が人を不快な気持ちにさせるかをわかってないんだもん。

あのさ、あんたにとっては長年の付き合いの父親で肉親だろうが
嫁にとっては旦那の父親なんて肩書は義理の父、姻族であっても
所詮は「顔見知りの高齢じじい」だよ。他人なんだよ。
近所のお年寄りと同じだよ。そんなじじいに体触られたりしたら気持ち悪いに決まってんだろ。
なんでわかんないかね〜
0759離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/11(金) 23:55:24.45
私の場合は皆さんと違って特殊で、従兄弟と結婚して１３年になるんだけど子供できない。
私１６、旦那(従兄弟)４８で結婚したから私はまだ２９歳ですが従兄弟は６２歳。
それと私は三年前からパート先の現在４６歳の交際当初は妻帯者だった人と付き合ってる。
その彼氏は交際当初、もうすぐで離婚するから離婚したら一緒になろうって言ってプロポーズされた。
今は早く離婚してって急かされてる。
彼氏からみたら別れた奥さんは６歳年上で私は１７歳年下で彼いわくピチピチギャルみたいなんだそうだ。
実は私は軽度の知的障害がある。
同時に発達障害もある。
だから身内が心配して、歳の差があり、しかも超肥満だけど仕事熱心で働き者な従兄弟と結婚させた。
自分で言うのもなんだけど、私、知的障害や発達障害もだんだん良くなってきたと思う。大人になって自然に良くなったんだと思う。
だから旦那と別れ彼氏と一緒になりたいが、身内が大反対すると思う。
0760離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:00:42.72
>>758
あーそれはありえるかもな。
目の前で起きている出来事がセクハラだっていう認識がなければ、平然としていただろうし、
嫁からすれば、目の前で見てるのになんで何も言ってくれないの！？見て見ぬふりしてる！と思われても仕方ない。
本人に見て見ぬふりをしたつもりはなくて、見たけどそれがセクハラだって気付いてないんだもんな。
自分の親父の異常性癖を知らされてるのに「嫁は親父の言う通り育児ノイローゼかもしれない」とか
「もしかしたら被害妄想というのもあるかも」とか、アホかよ。
６歳の幼い孫の乳首舐めるわ、息子の嫁の使用済み生理用品を自室に持ちこむわ、とんでもなく気持ち悪い親父だわぁ
こんなん聞かされても「父は変わらず優しい父ですし嫁の心配をしてくれました」だもんな
嫁のいうことは育児ノイローゼだ被害妄想だ証拠がないと信じてやることはできない（←なぜか上から目線）
親父のいうことは「僕ちゃんのおとうたまだから」と根拠もないのに無条件で信じてる
証拠がないのはどちらも同じなのにお父ちゃんの言うことを信じたのはなんでかな〜
0761離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:01:04.28
言い訳になるかもしれませんが、
スカートの中に手に入るといっても見た感じではパンツの中に手を入れている様子でもありませんでした
しかも産まれたときからそばに居る孫に対して例えスカートの中にうっかり手が入ってしまっているところを見たとして、
私としてはまさかセクハラだとは思わないし、そう思うことは難しいのではないかと思いました
オムツを替えていたときなんかもろだったわけですから

嫁をすぐに信じてあげられなかったことは本当に申し訳なかったと思っています
嫁のことも子供のことも愛していますし、離婚は考えていません
嫁が本気で考えているなら説得はするつもりでいます
0762離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:03:54.72
>>760
娘の乳首をなめたというのも、妻が娘から聞かされたことであり又聞きということになります
なのでこれに関してはそんなことするかなという疑心はありました
今はそういうことがあってもおかしくないという考えですし、父をもちろん疑っています
0764離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:08:15.55
これだけは分かって欲しいのは父は私の実の父であり、
母がなくなり寂しい思いをしていたのも事実です
それを私がフォローできなかったことも過ちではありました
0765離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:10:06.85
えーいやいや、説得されてももう嫁は無理でしょ
自分の痛みを理解してくれない相手となんでこの先も一緒にやっていけると思うのよ
その場しのぎで離婚回避するために「わかったわかった！お前の言うこと全部信じる！俺の親父が悪かった！」と言っても
嫁は本当に自分の言い分を理解してくれてないことなんてお見通しだし、何より最初の対処がもうすでにマズすぎるから
嫁の心はポッキリ折れてしまっていると思うわ
変態じじいと仲良く暮らしな
0766離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:11:36.34
>>764
は？それがセクハラと何の関係があるの？
親父は寂しかったからセクハラしたんだ、可哀相な親父なんです
とでも言いたいの？
0767離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:16:23.57
>>761
ここで言い訳したって何も変わらんよ
これまでの書き込み見ても自分の親がヤバイかも？って考えに至らないようじゃもう無理だわ
お前に同調する意見しか見たくないならそれは相談じゃないから
0768離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:16:35.82
>>765
お言葉ですが、「わかったわかった！お前の言うこと全部信じる！俺の親父が悪かった！」とは言ってません
そこは自分が悪かったことも全て説明していますし、離婚のことはまた別日に話し合うことは決まっていますのでご心配なく
0769離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:18:15.87
この相談者、もうあかんと思うわ
自己弁護と親父を庇うのに必死で嫁の心配まるでしてないのがレスの端々から滲み出てる
実の父親だから信じる、嫁は血の繋がりのない他人だから信じない？
だったら自分の身内で遠くで血の繋がってる従姉妹とかと結婚すりゃ良かったんだよ
夫婦は他人が信頼し合って生きて行くものなんだよ
それが出来ないなら離婚シチャイナ
0770離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:20:04.27
>>768
お前がどうかじゃなく嫁はそう思ってるよ
ここの書き込み見るだけでもそう考えてるのは見え見えだから普段から顔合わせてる嫁はとっくにお前の考えを見透かしてるよ
0771離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:23:05.57
>>770
もう分かりました
結構です
0772離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:28:44.87
>>761
電車の中で女性に対し、スカートの中に手を入れるだけで十分痴漢ですが。
他の人も言ってるけどお前にとって血の繋がった親父でも嫁にとってはよそのおっさんと同じなんだって。
近所のおっさんに娘のスカートの中に手を入れられてるのと同じ感覚なんだよ、嫁は。
お前には大切な身内でも嫁にはお前と結婚したらくっついてきた、嫌でも関わらざるを得ない他人なんだよ、お前の親父は。
どうしてそこの線引きがわからんかね。
幼少の頃から知ってるから、だからなんだ？性的な目でみないとでも？
もしかしたらおむつを替えている時期からもイヤらしい目で舐めるようにみていたかもしれないぞ。
お前が気付いていなかっただけでな。
0773離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:30:34.05
出た、逆ギレｗ
もう結構ですと言いながら、また好き放題言われたら我慢できずに「お言葉ですが」と出てくるぞｗ
0776離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:34:03.36
人間の無意識って怖いね。こんなに本音がダダモレになるんだｗ
書き込みからでもわかるぐらいだから、きっと普段の嫁さんとの会話の端々からでも滲み出てたんだろうな。

特に人間、切羽詰まってる時ってその人の本心、素　が出るからね。
嫁さんはよく旦那の本心がわかっただろうな。
0777離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:38:18.96
＞嫁のことも子供のことも愛していますし、離婚は考えていません
本当に愛してるなら離婚してやれ。それも一つの愛だぞ。
自分が別れたくないから離婚しないというのはお前のエゴだ。
愛しているというくせに無条件で嫁を信じられなかったのはお前だろう。


＞嫁が本気で考えているなら説得はするつもりでいます
お前は説得できる立場ではない
0778離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:41:42.30
>>772
それは分かっています
私もセクハラではないかと思いましたし、父に嫌悪感も抱きました
しかし、その現場を見たからと言ってすぐにこれがセクハラだと理解できなかっとのも事実です
それに関しては言い訳しません
反省しています
0779離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:43:01.21
>>773
少しカッとしてしまいましたが、
分かっていることを何度も何度も言われるとそうなりませんか？
私も相談者であり人間ですから
0780離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:44:16.11
>>777
それはそうかもしれません
しかし離婚しない方向で頑張るしかないと私は思います
0781離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:44:57.91
バブバブの赤ちゃんの頃から性的な目で見る変態もいることを知らないんだろう。
そしてその変態が自分の親父だと認めたくないんだろう。

あぁ気持ち悪い。気持ち悪い親父とは一緒に暮らせないな。
そして自分の味方を瞬時にしてくれなかった旦那。要らないな。
0782離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:47:35.30
>>781
ですから妻の気持ちの代弁はもう結構です
同じ方ですかさっきから
そう思っているかどうかあなたははっきり分かりませんよね？
もう大丈夫ですから、充分ですので
0783離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:48:52.47
>>778
その写真のようなことが、日常でちらほらあったのではないか。
だとしたらお前にそのつもりがなくても「見て見ぬふりをした」と嫁が言ったことは事実だろ。
見て見ぬふりも悪いが、悪いことだとわかってないのはもっと悪い。
悪気がないのが一番タチが悪い、というのと一緒だな。言い訳にならない。
0784離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:51:10.40
え、逆ギレしたのにまだ相談続けるんだｗ
嫁との話し合いでもカッとなったら怒鳴ったりしそう。

あとは夫婦で話し合うしかないでしょ。ここでもう相談できることはないと思うけど。
0785離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:52:56.77
>>782
代弁じゃなくて個人的な感想でーす
自分の気に入る言葉以外見聞きしたくないならネットで相談は向いてないよ

リアルの友達や会社の友人に相談すれば？
ドン引きされるだろうけどｗ
0786離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:56:21.70
>>785
女性の方のようですね
分かりました、ここにもう用はないので去りますね
真剣に相談に乗ってくださった方ありがとうございました
0787離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:56:52.14
本人も奇妙な性癖あったりするだろこれ
親の性癖を認めないことで隠蔽してやるってことは本人もその気がなくもないんだろ
普通なら親父のやることが理解できないところを理解した上で隠蔽しようとしてるからな
嫁早く逃げないと気持ち悪い親子かもだな
0788離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:57:21.76
ここで少し言われたぐらいで逆ギレしているようじゃ、嫁との話し合いでも逆ギレかまして怒鳴ったりしそうだな。
まぁそれはそれで一発アウトだから嫁の離婚の意思はますます強くなるだけだな。
0789離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 00:59:31.51
>>787
ございません（笑）
早く逃げないとってもうかれこれ何年も続いてますから妻は私がそういう人間ではないことを一番知ってくれていますから
0790離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:00:08.16
>>788
これが少しですか？よく分かりませんね
本当にここは女性の方が多いようで
0791離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:00:35.88
>>786
はいはいさよなら
何を判断基準に女と思ったのか知らんが俺は男だぞ
ここにもう用はない　ね〜
俺みたいなのじゃなく、ちゃんと相談にのってくれた人もいたのにそんな人達に失礼な捨て台詞ｗ
お疲れ〜
0792離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:01:38.99
まだいるｗしつけーｗｗ粘着質旦那、もういいってｗ用はないんだろ、早く引っ込めｗ
0793離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:03:17.84
>>791
子供みたいな人ですね（笑）
はい分かりましたさようなら（笑）
相談に乗ってくださった方々ありがとうございました
0795離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:08:11.94
男とか女とかあんま関係ないだろ。
男目線で相談にのってもらいたいならそれこそ友人や会社の同僚に相談すりゃいいのに。

顔も年齢も性別も住んでるところもわからない見知らぬ他人が集まるのがネット掲示板だ。
そんなところで相談したら好き放題言われることぐらいわかるだろ。
好き放題言われる書き込みの中で、自分にとって有用なアドバイスや意見を取捨選択して
ただの暴言煽りはスルーするんだよ。
それが出来ずいちいち煽りにムキになってカッとしたり噛み付き返したりするようじゃ、
ネットで（特に２ちゃんで）相談するのは向いてないと俺も思うわ。
気団板なんか行ったらもっとフルボッコだぞｗ
0797離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:13:34.88
つか、ここの見知らぬ他人に弁解や言い訳しても何も意味ないのにね。
ここで、そうかお前は悪くないな、と全レス賛同意見でも、
たった一人、嫁を説得（）できなければ離婚になるのにさ。
こんなとこで、煽りに反応してカッとなったり、（笑）とか遊んでる場合じゃないと思うけど。
0798離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:15:59.08
やっと去ってくれた。もう出てこないよね？
しかし気持ち悪い父親と息子だったなぁ。
離婚しようか迷える立場じゃないし、嫁さんと子供のために離婚して差し上げた方がいいね。
0799離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 01:21:38.69
自分の変態性癖親父（と自分の対処のまずさ）のせいで離婚されるかもって時に
呑気に２ちゃんで煽りレスと戯れ、他人を説得（）することに一生懸命で
全く事の重大さがわかってないし、真面目に相談聞いてレスしたのがバカバカしくなるわ
0800離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 05:17:43.69
＞これが少しですか？よく分かりませんね
＞本当にここは女性の方が多いようで

女性が多かったらなんだというのだろう。
嫁がセクハラだなんだと言ってるんだから「これはセクハラでしょうか？」と訊くなら
むしろ女性が多い方が良いと思うのだがね。
男だったら親父の変態性癖も「それぐらい普通だろ」とか言ってもらえると思ってたのかな。
嫁、わけのわからん説得(笑)とやらをされてなければいいけど。
0801離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 05:48:07.96
どっちを信じるにしろ、結論は変わらないよ

親父がセクハラしてたのに気づかず信じてやれなかった
→もう修復は無理

嫁がセクハラ捏造した（旦那から親しい人を引き離して支配するためにこういうことするヤツもいる。自己愛性人格障害とか）
→そのままだと廃人になるので、そんな嫁の方から離婚してくれと言われてるうちに別れておけ
0802離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 06:45:54.84
親父と同居するようになったのは７年前と書いていたし、
自己愛の試し行為？だったらもっと早くこの騒動を起こしていたと思うけどな。
まぁセクハラが捏造だったとしても、そうでもして離婚したかったということだろうから
どう頑張っても離婚になるだろうね。
相談者にとっては幸せな家庭が壊れたって感じかもしれんが
嫁と子供にとってはやっと不幸な家庭から脱出できる！ってなもんだろ。
潔く離婚してやれ。説得とかしなくていいからｗ
0803離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 07:04:06.40
今更全面的に嫁を信じると言っても、嫁的にはもう遅いというかあまり意味ないのでは。。
本人は否定しているけど、嫁は「見て見ぬふりをしていた＝旦那は義父のセクハラを容認していた」と思っていて、
ここですでに旦那に幻滅している。だから離婚してくれと言ってるわけだしね。
親父のセクハラと、旦那に嫌気がさして出て行ったんだもんな。
その上、トドメを刺すような対処しかしなかったせいで

ああ、やっぱりこの人は私の言うことなんて信じてくれないのね
どうせ言っても、お前の気のせいだろ、親父はそんなことしないよなんて言って
軽く流されると思ったから今まで黙ってたのよ
離婚を決めたのは間違いなかったようね

と離婚の決意をより強くしただろうな。
こいつがやった対処は正にセカンドレイプそのものだし、もうだめだな。
0804離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 07:07:59.06
自分の子供より変態親父をとるとは。
こいつもきっと同じで変態なんだろな。俺なら嫁さんと子供守るために親父と離れるけどなぁ。
まあ離婚して別の人と再婚しても乳首舐められて同じことを繰り返すんだろな。
0805離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 07:16:20.62
セクハラだとわからなくて、結果見て見ぬふり状態になってしまったのは仕方ないけど、
”それ”をセクハラだと認識してない、ってのが一番まずいよね。
身内と他人の線引きができてないというか、俺は嫌じゃないからみんなも嫌じゃないだろう
みたいな、他者の気持ちを考えるということができないってことだからな。
何の根拠もなく、ただ長年知ってる人だからという理由だけで親父を盲信して、
嫁のことは他人だから信じられない、疑う。そんな信じられない相手となぜ結婚したのか。
親父だって人間なんだから息子が知らない汚い部分だってあるだろうよ。
妻や夫は所詮は他人。他人だからこそ、ともに生きて行くには信頼と信用を出来る人を
パートナーとして選ぶのではないのか。瞬時に嫁を信じられなかったということは
こいつにとって嫁はそれだけの存在だったということだよ。
愛してるだの言ってるけど、信用できてない相手をなぜ愛せるのか意味不明。
0806離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 07:35:39.89
セクハラの内容が全部いちいち気持ち悪い。
寝てる嫁の唇を指でなぞってたとか、使用済み生理用品を部屋に持って行くとか、なんか全部陰湿なんだよな。
しかも、親父のセクハラを訴えているのに、
＞妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
＞それをセクハラだと取られたのではないか
＞今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした
（な、親父は悪くないよ。お前の心配までしてくれてるんだよ？
こんな優しい俺の親父がセクハラなんてするわけないだろうｗ）
と言わんばかりの内容を嫁に電話で伝えてるんだから、そりゃ嫁も発狂するわな。
アホって罪だなぁ。マザコンもキモイがファザコンもキモイなぁ。
0808離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 08:29:56.63
あぁ、あんな性格だからこっそり見てるぞ
俺たちも退散しようぜ
悩んでここに来る人の迷惑になってしまう
0810離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 14:09:58.07
>>806
セクハラの内容が全部いちいち気持ち悪い。
寝てる嫁の唇を指でなぞってたとか、使用済み生理用品を部屋に持って行くとか、なんか全部陰湿なんだよな。
しかも、親父のセクハラを訴えているのに、
＞妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
＞それをセクハラだと取られたのではないか
＞今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした
（な、親父は悪くないよ。お前の心配までしてくれてるんだよ？
こんな優しい俺の親父がセクハラなんてするわけないだろうｗ）
と言わんばかりの内容を嫁に電話で伝えてるんだから、

伝えておりません
そこまで屑なつもりもありませんから、それをわざわざ妻に伝えた覚えはありませんし伝えたと書き込んだ覚えもありません
勝手に想像して書かれると困ります
嫁への対処については間違ったことをしたかもしれませんが、それについては何度も書きましたが反省しています
今は妻を全面的に信用していますし決して父を庇っているわけではないのでそこを取り間違えないでください
別にあなた方と喧嘩がしたいわけではなく、昨日は色々と混乱して乱暴な書き方をしてしまったことはすみません
もうここにはきません
0812離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 14:43:25.07
全然関係ないけど、うちの夫も何か指摘するとこんな感じでいちいちしつこく自己弁護して、素直に「ごめんなさい」と言うことができない。
離婚したい。
0813離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 14:55:37.02
>>812
このひと発達障害っぽい香りするよ、物言いとか妻の気持ちが読めないとかさ
謝れないなら尚更あやしいな
0815離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 18:40:44.86
親父のセクハラもネチネチした気持ち悪い内容ばかりだったし、こいつの粘着さは父親からの遺伝だな
こんなとこに粘着してないで嫁と離婚の話進めろよ
ここにもう用はないと言ったのはお前だろ
いつまでもネチネチしつこくて気持ち悪いんだよ
お前専用スレじゃないんだから構ってほしけりゃ自分でスレ立てろや
0817離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 19:56:24.67
>>724で
＞妻は電話に出ないので実家にかけたところすぐ代わってもらえました
＞父の電話の内容を伝えたところ、
＞汚い言葉で父を罵りセクハラの内容を話してきました
変態じじいの電話の内容を嫁に伝えたと書いてあるんだけど？

それとあんたコラボネタ師？
それとも内容がキモすぎてネタにされたかな
別板であんたの嫁らしき書き込みあったわよ
11/11、昨日の日付の書き込み
もしあんたの嫁じゃなかったら日本に少なくても２人は変態じじいがいることになるわね
はーやだやだ
0819離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 20:11:15.81
つーか親父は嫁が育児ノイローゼになっていたと言ってるけど
このおっさんは自分の嫁が育児ノイローゼになっていたかどうかも知らんのかいな
なんか親父に聞いて初めて知ったみたいな書き方しとるけども
親父が気付くなら一緒に住んでるおっさんも気付くはずだと思うんだがなー
愛する嫁が育児で悩んでるとかそういうの気付かなかったのかね
あ、そうか。嫁の変化も必殺「見て見ぬふり」してたんだなｗ
0820離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 20:17:37.47
こらこら、もうあの粘着野郎はイジルな。また出てきちゃうから。
次の相談者が書き込みできなくなるからね。
以後粘着はスルーしましょう。
0821離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 20:21:00.88
>>818
だね、謝れないのは発達の典型
「悪くない」と思うのは、謝らなければならない場面に遭遇すると相手に攻撃されていると感じるので「悪くない」を強く主張するから
でも、セリフみたいに形だけ謝るのは得意だったりするから、心もない土下座まであっさりしちゃう人もいるけど
0822離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/12(土) 21:38:25.60
>>818 >>821
やっぱり？
前々からアスペとか疑ってたけど、チェックリスト的なのをさせても出てこなかったんだよね。

嫌なことがあったらその場で言って、と本人がいうから伝えても、あれこれ言い訳されて逆ギレされて終わるから、こっちが苛々モヤモヤ。
発達じゃあ治らないよね、我慢できなくなったら別れるか……。
0824離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 00:33:09.78
>>822
怪しくてもなんでも診断するのは医師だけね。
謝らないだけじゃ何ともw
発達なら脳の機能障害だから治らないし歳をとるごとに頑なで酷くなるばかりだから色々覚悟しないとね。
0825前々スレの2垢版2016/11/13(日) 00:35:48.31
以前こちらで、キャバクラ等で900万の借金を作った夫の事で相談しました。その節はお世話になりました。
その後、借金は完済した上で離婚届提出。
私は実家から仕事に通いつつおだやかな日々を送っていたのですが、つい先日、元夫から借金を申し込まれましたw
カードを使い過ぎてしまい、今月の支払いが出来ない。
合計で100万程だが、イベントもあるし余裕も欲しいので200万貸してくれと。
イベントって何かと思えば、キャバ嬢のバースデーイベントw
あまりの事に私呆然。

もう妻でもないし真っ赤な他人に貸せないと断ると、
俺は離婚したつもりはない、別居している感覚でいる！
と、何故かロミオ化w
クズだとは思っていたけれど、これ程とは。
これぞクズの極みw

もし、相手の借金が原因で離婚を迷う人がいたらこれだけは言いたい。
借金癖は一生治りませんよー！
0826離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 01:18:51.26
>>822
専門の医者でも診断下すのはかなり難しいんだ。
本人との問診や、本人の両親から幼少期の話を聞いたり、テストみたいな検査をして、
出た数値も合わせて総合的に判断するんだよ。
アスペとＡＤＨＤでも種類が違う（どちらも脳機能の一部が壊れているが場所が違う）し、
併発している人もいるし、同じアスペでも症状がピンキリだったり、
限りなくアスペっぽいけど純粋に性格が悪いだけの人もいるからね。
0827離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 02:02:21.35
>>825
サイマーと浮気とＤＶはもう癖だから一生治らないだろうね。
離婚は賢い選択だったと思いますよ。おめでとう。

元夫があまりにしつこい様ならストーカーとして警察に相談しておいた方が良いのでは？
接近禁止命令を出してもらうのはちょっと難しいけど、警察から警告してもらうことは出来るよ。
何かあった時にすぐ警察に動いてもらえる様に、相談実績を作っておくと良いです。

元夫が「離婚したつもりはなく別居している感覚」だとしても元夫の主観は関係ないから。
法的にきちんと離婚してるし紙の上でも他人になってるから。
アホは離婚してもやっぱりアホだねぇ。
0829離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 03:50:07.59
>>815
スレを立てるまでもないと思ったのでここで相談させて頂きました
参考になる意見もたくさんありましたし、とても為になりました
自分を見直すいい機会にもなりました

>>817
妻はネットをしないので違う人でしょう

>>819
悪い意味ではなくあまり会話もない夫婦だったので、機嫌が悪い悪くないは分かれど細かな変化には気付きませんでした
妻と少しだけ電話で話しましたが、ここでどなたかおっしゃった相談が一度もなかったことについて聞いてみました
しかし相談したと譲らず、それなら私は覚えているはずなのにそれを覚えていないということは相談した事実はやはりなかったのだと思います
少し焦った様子もみてとれ、相談はなかったものと確信しました
ここでみなさんに言われたことを思い出し、嫁の味方は全面的にします
しかし父の具合が悪いこともあり、今は話すことが難しそうなのでそれはこれから私自身も頑張らねばいけないところです
もう特に今の所進展もないのでこれ以上報告出来ることはありません
何をいっても叩かれるだけでしょうし
私は味方をして欲しいわけではありません
腹わたが煮え繰り返る思いも何度もしました

ネチネチと言われましたが、やはり気になるので見に来てしまうし私への返信があれば何か返したくもなります
それが鬱陶しいと言われましたので、本当にこれで最後にします
お気に入りから削除もしますので、もうここにたどり着くこともないでしょう失礼します
(私への意見もお返事も結構です見にくることもないのでお返しできませんので)
0830離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 04:01:34.50
発達障害だろうが性格が悪いだけだろうが、こちらが不快な思いをすることには変わりないし
障害なんだったらしょうがない、我慢しよう。とはならないからなぁ。
もし配偶者が発達っぽくて離婚したいんだったら、発達＆人格障害の配偶者との離婚に強い弁護士を探すか、
障害云々を理由にしないでモラハラとかを理由に推した方がいいかもね。
自己中の塊だから他者への共感能力がないし、人の立場に立って考えるということができないから、
基本「自分が嫌か嫌じゃないか」「自分がしたいか、したくないか」と、自分本位でしか物事考えられない。
自分は嫌じゃないけど、他の人は嫌かも？という思考には至らなくて、
「自分が嫌じゃないから」という理由だけでなんでも押し通す。常に物事の中心は「自分」。
仕事でミスをすれば、「あいつの教え方が悪いから自分がミスをした！あいつのせい！自分は悪くない！」と
常に自己正当化して自分のミスを認めず、尚且つミスした原因を他人のせいにする。
発達じゃなくてもこういう奴居るけど発達は特にこういう部分が色濃く目立つ。
0831離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 04:12:38.05
＞腹わたが煮え繰り返る思いも何度もしました
そりゃ嫁の方だっつーの

＞少し焦った様子もみてとれ、相談はなかったものと確信しました
焦ってたんじゃなくて絶望してたんじゃないのかね
相談したのに聞いてくれていなかったなんて！この人の中ではなかったことになってるなんて！ってさ
ほんと反省の気持ちがないのな。反省の気持ちもないのに全面的に嫁を信じるとかアホじゃね？
嫁がお前を信じられなくなってるつーの
ますます離婚に向けて気持ちが強く固まっただろうなぁ嫁は

育児ノイローゼになってることすら気付かなかったんだから
お前の気付かないところでネットするようになってるかもしれないのにｗ呑気な奴だなぁ。
セクハラされてたことも気付いてなくて突然別居と離婚要請という動きをされて驚いてるはずなのに、
俺の気付かないところで色んなことがあったんだ、他にもまだ気づいてないことがあるのかもしれない
と己を顧みることもできないとはなぁ
一緒に住んでたのに日々嫁の何を見てたんだろうなぁ
0832離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 04:19:33.24
自分が最後のレスにしないと気が済まないんだろうねｗ
言われっぱなしなのが腹立つんでしょう。
しかしまー全く嫁さんの気持ちに寄り添ってないし、こんなんでよく愛してるだの全面的に信じるだの言えるね。
嫁さんの変化にも気付いてあげられないぐらい夫婦としての時間がないのか、
あんたに嫁さんに対しての関心がないのかわからないけどさ。
普通毎日顔見てたら、最近疲れた顔してるな、とかイライラしてるな、とか気付きそうなもんだけどね。
この人に言いくるめられず、諦めず、直接話しないで、弁護士に依頼して離婚貫いてほしいわ。
嫁さん、ちゃんと離婚できたらいいな。
0833離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 04:21:58.90
>>830
反省の気持ちがない、人の立場に立って考えることができない
まんま、この粘着おっさんだなｗ
0834離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 05:16:33.03
機嫌が良い悪いぐらい気付くんだったら、育児ノイローゼも気付くだろ。
親父の方が日中嫁と一緒に居る時間が長いとしても、
親父が気付くぐらいの変化があったのに旦那が気付かないってどうかしてるわｗ
親父が敏感すぎるぐらい嫁の小さな変化に気付いたorこいつがよっぽど鈍感
どっちかしかないわな。そんで親父は嫁が育児ノイローゼ気味だと気付いていながら、
嫁の旦那である我が息子に「少し気を付けて見てやれ、疲れているみたいだぞ」という助言もしなかったんだろ？
セクハラがバレたから適当にこじつけで【嫁がおかしいってことにしておこう】となって口から出た
デマカセじゃないのかなと思うわ。育児ノイローゼじゃなくて義父ノイローゼだったんじゃないか？
実際に育児ノイローゼだったとして、それに気付いてやれなかったことは・・・たぶん謝ってないんだろうな。
証拠もないのに親父の言うことはまる飲み鵜呑み。
嫁に話を聞いても証拠がないと全面的には信じられない。
変な奴。
0835離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 05:30:16.15
うわぁ・・・最後の最後まで言い訳と自己弁護ばかり。
この人、普通に反省するってことないんだろうね。
謝っても、『俺が悪かった。ごめん。でもお前も〇〇が〜』とか言ってそう。
ここでのレスも、自分の非は認めつつも妻をsageることも漏れなく忘れない。
俺　が　悪かったとは思ってないんだろうね。口先だけでは言うけど、本心で思ってないんだよ。
俺悪くないと思ってるけどそう言ってしまうと叩かれるから表向き反省してる演技してるだけ。
だから、『それは俺が悪かったと思います。ですが妻は〜妻が〜妻も〜』ってレスに出てくる。
妻も悪いって言ってるように見えるけど本心は妻　が　悪いと思ってるんだよ。
謝罪と反省を述べる時に『でも、だって』を付け加える人は絶対反省してない。
0836離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 05:34:16.18
見知らぬ他人にネットで何を言われてるか気にするより
嫁との今後を気にしろやと言いたい。
0837離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 05:50:15.71
この人本当に怖い。
言葉とか文字を額面通りにしか受け取れないんじゃない？
ちょっと相談なんだけど、と前置きしてから話さないと、
「これは相談なんだな」と理解してなさそう。
奥さんが義父のことで相談していても、聞いてなかったんじゃないかな。
お義父さんが〜〜〜っていう話、あなたにしたでしょ？って具体的なエピソードを言えば、
あぁ、そういえばそんなこと言ってたな。あれは相談だったのか。と
思い出す？気付く？かもしれないけど。

あと「あなたさっき、”今日は天気がいいなぁ”って言ってたじゃない」って言われると、
「そんなこと言ってない。俺は、”いい天気だなぁ”って言ったんだ。」と返すみたいな、
一語一句正確に再生しないと、「言ってない」と言いそうな変な感じがする。
0838離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 05:55:45.91
嫁が育児ノイローゼになっていても気付かず、知ったところで心配もせず、
変態爺の弁護できる単語として利用するだけで、
変態爺が体調悪いのは気付くし、心配して労わる

だめだこりゃ
0839離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 06:25:17.06
「腹わたが煮え繰り返る思いも何度もしました」ってｗｗ
ネット、特に２ちゃんは向いてないと思うから、
現実世界のお友達か会社の同僚とかに相談するといいよ。
あ、親父が異常性癖のある変態って知られたくないから無理かｗ
俺がこんな相談友達にされたらすげー引く。
親父のキモさと、そいつの嫁に対する言動に。
0841離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 09:18:44.39
２ちゃんでイラっとすることぐらいは俺もたまにあるけど
ハラワタ煮えくりかえるほどムカついたことは一度もないわｗ
もう来ませんといって１時間もしないうちにまた現れてコントかよｗ
お気に入りから削除するのは正解だよ。
ロムってたら黙っていられずまた発狂レスせずにいられないからなｗ
0842離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 09:43:51.92
親父も旦那も発達で、得意技の「そんなつもりはなかった」で、相手が嫌がっても関係なくセクハラして、今は「そんなふうにとられていたなんて」って「悪気はないから謝らない」んじゃないの？
0843離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 11:25:00.55
自信がないんだろうね＜自分で〆ないと気が済まない
自尊心の低さからすると、発達というより愛されずに育ったタイプかもねこのおじさん
0844離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 11:30:41.00
>>825
おめ！正解だったねー、旦那ざまぁだねぇｗ
ほんと借金は治らないからいい選択だったよ
離婚後即借金してくれるなぞ、なんて捨て甲斐がある元旦那なんだろうねぇ
馬鹿はバッサリ捨ててさっさと自分だけ幸せになろーｗ
0845離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 17:28:56.80
【自分の年齢・性別】 24女

【相手の年齢】 30男

【結婚年数】 2年付き合い6年
＞【子供の有無】
有
＞【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）

妊娠中出産後にかけての夫の不倫が発覚
子どもはまだ生後2ヶ月
自分産休育休中、夫は普通の会社員
発覚後全て説明したことに嘘があったことが分かり(相手の女が慰謝料の時に教えてくれました)
発覚後即、携帯の番号とアドレスを変えたのにも関わらず、相手の女にメール(ロックの番号見られてた)
内容としては慰謝料の話し合いの時に自分のいうことに反論しないでということ、一緒になれる方法を探ったけどうんたらかんたら、最後には遊びでしたさよなら的なメールが。
夫いわく、メールは自分とやり直したいがためによかれと思って送ったらしいです

子がまだ小さい為離婚にふみきれずにいます
シングルでやっていく自信もありません
自分が我慢するしかないのでしょうか
0847離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 18:20:30.51
>>846
親としては若いんだから離婚するなら跡取りの子どもを置いてきなさいとのこです
子どものことを思うとやり直すしかないと思うんですけど、愛情があったので許せない気持ちでいっぱいです
でもでもだってでごめんなさい
0848離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 18:23:13.23
>>847
子供は母親に権利があるから言うことを聞く必要なし
もちろんあなたが子供いらないなら別ですが
0849離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 18:26:23.84
>>845
馬鹿なのかな、自立する自信もないのに子供抱えて離婚とかｗ
子供抱えて外で働きたくないなら、稼げる自信ないなら、我慢するしかないじゃん
転がり込む親もいなきゃ選択肢それしかないの、馬鹿でもわかるべ
グチグチしたいならヨソでしなー
リアルに他人事に興味津々なワイドショー大好きなお友達が居るだろ、愚痴ってきなー
0850離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 19:21:46.19
>>845
一度市とかでやってるん女性センターに相談に行ってみるといいよ
シングルになった時に利用できるもの全て教えもらってそれで出来るか出来ないかゆっくり考えるといい
0851離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 19:51:12.97
＞発覚後全て説明したことに嘘があったことが分かり(相手の女が慰謝料の時に教えてくれました)
＞発覚後即、携帯の番号とアドレスを変えたのにも関わらず、相手の女にメール(ロックの番号見られてた)
＞内容としては慰謝料の話し合いの時に自分のいうことに反論しないでということ、一緒になれる方法を探ったけどうんたらかんたら、最後には遊びでしたさよなら的なメールが。
＞夫いわく、メールは自分とやり直したいがためによかれと思って送ったらしいです

この辺がよくわからん
0855離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 21:23:08.78
不倫発覚してすぐ夫の携帯の番号とアドレスを変えてロックナンバーも変えたけど、
夫にロックナンバーを見られていて、ロックを解除して不倫女にコッソリメールを送ってたんでしょ。
夫は自己保身のため妻に嘘の言い訳や証言をしてたんだろうね。
相手から言い寄ってきたんだとか、一回だけだとか。そういう嘘がバレると困るので、
「慰謝料の話し合いの時に俺（または嫁）のいうことに反論しないで」と不倫女に
メールを送っていて、おそらく不倫女にも不倫の常套句を並べてたであろう夫は
不倫女が地雷化することを恐れて、不倫女を言いくるめて綺麗に終わらせようとして
「一緒になれる方法を探ったけどうんたらかんたら」
これで納得してくれない不倫女に対して、最終的に「遊びでしたさよなら」とポイ捨てしたんでしょう。
この対応に腹を立てた不倫女が、慰謝料の話し合いの時に、
実はこんなメールが送られてきて〜と嫁にばらし、
嫁に言われたことにも「それは違います、事実はこうです」と全てばらし、
夫と不倫女の証言に食い違いがあるのでおそらく夫が嘘をついているとわかったってことだね。
「メールは妻とやり直したいがためによかれと思って送った」とわけわからんことほざいてるけど、
ただの保身でしかないと思うわ。
0856離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 21:34:24.92
>>845
シングルでやっていく自信がないなら我慢するしかないね。
世の中の母子家庭の人は、みんながみんなシングルでやっていける自信があって
離婚に踏み切ってる人ばかりじゃないよ。
自信がなくても不安があっても、それ以上に「この人とは、やっていけない」って気持ちの方が強くて離婚して、
自信ない、不安だ、とか言ってられないからガムシャラに働いてなんとか生活できるようになるんだよ。
それをする気合いが今の時点でないなら旦那にぶら下がって給料運搬人だと思って我慢するしかないんじゃない。
0857離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 21:50:42.30
>>845
不倫相手からいくらもらったか知らないけど、それは「あなたへの」慰謝料だからあなたが持っておきなさいね。
それと、旦那からは慰謝料もらってないの？離婚してなくても、旦那にも慰謝料請求できるんだよ。
離婚する場合の慰謝料と、離婚しない場合の慰謝料は、相場に差があるけど
不倫が発覚してから３年は慰謝料請求権があるのは知ってるでしょ？
今から３年間我慢してお金ためて、３年後に旦那に離婚と慰謝料請求したら？
0858離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 21:52:34.33
>>855
意味がわからない
夫の携帯のロックナンバーを嫁が変えたってこと？
そんなことしたら不倫相手と連絡とる以前に、夫は自分の携帯何も使えないと思うんだけど
0859離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/13(日) 21:58:18.15
産後にセックスレスだと男は悶々とする時期だね。

奥さんがこれからそういったことを解消できるならまだやり直せるかなぁ

あんまり早まるものでもない
離婚はいつでもできる
0860離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 00:04:21.70
>>858
画面ロックじゃなくて、携帯を契約する時の４桁の暗証番号あるじゃん、あれじゃない？。
それかメール機能そのものにロックかけたとか。

旦那の携帯に残ってる不倫相手とのメールの送受信履歴と不倫相手の連絡先を
データ保存して証拠確保した上で、携帯の履歴は全部消して連絡取れなくしたつもりが、
ネットに接続してメールのヘッダーから不倫相手にメールしてたとか、そんな感じじゃないかな。

>>859
えー・・・お腹の中の子供は二人の子供だよ？
自分が種付けして嫁が身籠って、出産してるのに、
妊娠中〜出産後にかけて不倫する男って頭おかしいと思うわ。
嫁が誰の子供を１０か月も腹に抱えてたと思ってんだって言いたくなる。
セックスしなきゃ死ぬわけじゃなるまいし、自分で処理しろよと思うわ。
0861離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 00:13:35.45
>>858
不倫相手と慰謝料の話し合いをするまでの一時的な処置として、
口裏合わせられないように携帯にロックかけてたんじゃないかな。
職種によるけど、仕事で携帯使わない職種だったらしばらく携帯使えなくても不便なことないし、
離婚騒動になってる時に、旦那が友達と連絡とれないとか、嫁にとってはどうでもいいことだしね。
0862離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 00:26:53.21
時間軸がよくわからないからグダグダな文章なんだよ
人に読んでもらおうと思って書いてないよね
0863離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 01:06:44.73
私は現在、産休・育休中（子は生後２か月）、夫は普通の会社員
妊娠中〜出産後にかけての夫の不倫が発覚しました

不倫発覚後、即、夫の携帯の番号とアドレスを変えたのにも関わらず、
ロックの番号を夫に知られてしまった様で、不倫相手にメールしていたのです
内容としては、
・慰謝料の話し合いの時に妻のいうことに反論しないでくれ
・一緒になれる方法を探ったけどうんたらかんたら
最終的には
・遊びでしたさよなら
というものです

不倫相手と慰謝料の話し合いをした時に、不倫発覚後、夫が私に説明したことに嘘があったことが分かり
余計に夫のことを信用できなくなりました。
夫いわく、「メールは私とやり直したいがためによかれと思って送った」とのことですが
それも、もう信用できません。

子がまだ小さい為離婚にふみきれずにいます
シングルでやっていく自信もありません
自分が我慢するしかないのでしょうか


こんな感じか。
0864離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 01:11:25.93
>>862
今はまだ不倫が発覚したショックと怒りで、頭の中がうまく整理できてないんだろうし、
そこは大目に見てあげよう。きっとテンパってるんだよ。

時系列がわからんし主語がないから大変わかりにくいのは同意。
0865離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 01:25:32.96
要するに旦那がキレイに遊べてなくて、不倫女が地雷化しちゃって、
慰謝料の話し合いの時に、旦那への復讐心で嫁にバラしたんでしょ。
旦那は終始、自己保身に走った言い訳と説明しかしてなかったことがわかって、
もう何を言われても信じられないし、どこまで私をバカにするんだと怒りもあって、
離婚したいと思い至った、ということだろうね。

見切り発車は良くないけど、自信がないから出来ないと思うなら、我慢するしかないよ。
なんとかする！って気持ちがなければ、いつまで経っても出来ないと思う。
0866離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 02:00:41.16
本気で離婚したいって思うなら、出来ない理由を並べてるだけじゃだめだよ。
自信なんか後からついてくるものだし、母子二人で生活していけるように
自分が頑張らなきゃいけないんだよ。
そういう気持ちも気合もないなら、旦那をＡＴＭだと思って我慢し続けるしかないよ。
0867離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 09:08:10.29
離婚したいけど諸事情が整わず離婚できず我慢しかない、そういうレベルの夫婦がどんだけいることか
この人もどうせその一人だからスルーでいいんじゃないの
愚痴聞いてやりたいなら引っ張ってもいいけど
0868離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 09:28:46.90
>>845です
文章がぐちゃぐちゃで申し訳ありません
>>855さんの書き直していただいた通りです
LINEやメールのロックをかけたの私です。

時系列は
不倫発覚→私がロックかけた→夫が女にメールしてた→女に慰謝料請求（この時に女からメール見せてもらいました）
0869離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 10:18:13.75
>>868
身重でしんどい思いをして、お腹を痛めて出産して、フラフラになって育児してる時に
旦那が不倫していたことが発覚して辛かったね。
それだけでも十分な裏切りなのに、嘘に嘘を重ねた更なる裏切りも発覚して、
腸が煮えくり返る気持ちになっただろうなと心中察するよ。

住んでる市の役所とか行政の機関に行って、
母子が受けられる補助とかがどのようなものがあるか相談してみたらどうかな？
子育て世帯や一人親世帯に補助が手厚い地域とかもあるし、ネットで調べてみるのもいいと思う。
ご両親は離婚自体は反対していないみたいだけど、子供は置いてこいと言ってるから、
子供関連で頼ることはできないと覚悟決めて、絶対迷惑はかけないからと頭を下げて
アパートやマンションを借りる時の保証人をお願いするぐらいは受けてくれそうかな？
うちの親は慰謝料なんかもらわなくていいから子供だけは絶対手放すなって言ったよ。
あなたのご両親も、なんだかんだ言っても孫を見てたらデレてくると思うけどなぁ・・・
でも、子供は置いてこいと言われたのを押し切ってでも子連れで離婚するなら、
親に頼ることは出来ないと思っておいた方がいいね。

もし再構築するなら、・・・・制裁をした方がいいし、あなたもそうしたいだろうけど、
自由とお金を束縛しても逆効果になる可能性が高いし、（締め付けると逃げ出したくなる＝不倫再発）
あまりにキツイ制裁は夫婦仲が悪くなるし、何よりあなたに愛があったのなら
フラッシュバックでかなり苦しい思いをするよ。
旦那はATMと割り切れるならいいけど、愛のある家庭を再構築したいと思うなら
フラッシュバックは辛い時じゃなくて幸せを感じた時に来るから、すごく辛いんだ。
その辺もう少し考えてみてね。
0870離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 10:26:42.73
嫁が妊娠出産中に不倫してる男の言う「お前と幸せになる方法」なんてもんを
鵜呑みにして不倫続ける女って、どんだけ喪なんだろうかって思う
先が読めてないのかな、馬鹿なのはわかるけどその男を信用するってとこが理解できん
0871離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 10:44:11.04
嫁とは不仲で
セックスレスで会話もなくて
プリンちゃんと一緒に居る時が一番落ち着くし幸せ
エッチの相性もいいし
とか言ってたんじゃないの

ところがなんと嫁が妊娠出産を経ている→嫁と不仲なのもセックスレスって言ってたのも嘘だったの？！
こんな感じじゃないかしらね
バカ男の不倫の常套句を鵜呑みにしてしまうプリンちゃんもおバカさんだわね
0872離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 11:01:04.72
>>868
シタは今、どんな感じなの？
子供は可愛がってる？

結論から言うと、今は我慢したほうがいいと思う
また水面下したり別の女と不倫始めるようなら考えたらいいんじゃないかな
次は地獄に叩き落とすってちゃんと告知しておけばいいと思うよ
乳飲み子抱えてシングルって思った以上にきついからね
色々なところでしなくてもいいような苦労をするよ
0873離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 11:26:59.68
>>870
私も妊娠出産中に旦那ぬ本気不倫された嫁だけど、不倫相手の女は誰が見ても綺麗な人で既婚者だったよ
旦那は「産まれてくる子ども引き取って君と暮らしたいなあ〜でも最初の1年間は君と2人きりで暮らしたいから1年後に子ども引き取って3人で暮らすのどう？」と聞いていて女も「賛成〜！最初の1年間くらいはやっぱり2人がいいもんね！1歳から赤ちゃん育てられるのも最高！」って言ってた
喪とは正反対の人生だろうから本気で(旦那含め)バカなのか、それが不倫麻薬というものなのか…
0876離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 11:54:10.29
>>872
次やったら〇〇するからねっていう宣言は脅しにしかならないし、
ビビッて不倫はもうやめようってなる小心者なら効果あるけど
たいていは残念ながら「次はバレないようにしよう」になるだけだよ。。
今回の不倫より、より水面下に潜ってしまうかもしれない。

不倫発覚前の夫婦に戻りたいという希望は捨てて、
旦那はＡＴＭと割り切って心の中で次不倫したら絶対離婚！って決めて、
再構築してるフリしながら平行して離婚準備もしておいた方がいいね。
0877離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 11:58:56.90
>>875
私はまだ離婚する気はないからここは普段ロムのみで相談したことない
上にあるように乳飲み子抱えてシングルは大変なので生活費入れてくる間は我慢かな
ちなみに今の旦那と不倫相手は同棲中なので、2人の言う最初の1年間ってやつを満喫中
私は大切な旦那の代わりに赤ちゃんが大切な存在となってやって来てくれたと感謝して可愛がってる
絶対渡さないよ
最初は泣きながらお世話してたけどね
0878離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:02:28.11
ええ・・・それはちょっと異常

こういうケースって離婚の時に浮気の慰謝料とれるのかな
同棲を認めてる＝浮気容認とみなされて慰謝料取れないなんてことにならないんだろうか
0879離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:07:57.62
>>878
同棲認めてないよ
旦那はあくまでも私には事務所で寝てるってことにしてる
でも 設定しておいたGPSで毎日相手の女の家にいることわかってるからその記録だけをとって淡々と証拠集め中
0880離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:15:30.41
じゃあ離婚しようか迷ってるんじゃなくて離婚はするつもりで今は準備中ってことか
0881離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:39:01.58
ああ、しないしないスレの人か
覚えてる、っていうかシタプリがアホ過ぎて印象に残ってる
子供抱えて大変な時期に本当に乙だわ
画面のこっちから何ができるわけでもないけど、あなたと子供たちの幸せを祈ってるね
0882離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:51:37.97
>>880
離婚は今は視野に入ってないんだ
旦那も離婚したいと言ってこないし、この先言ってきたらまたそのときどうするか考えようと思う
ここまできたら不倫相手が妊娠することもすでに想定内だし、それ以外に頭打たれるようなショックなことってそうそうないと思ってるから
苦しみの峠は越えてあとはどん底から這い上がるのみと思ってる

>>881
しないしないスレって知らないから私じゃないと思う
サレ関係のスレ見てても妊娠出産時に不倫して家出しちゃう旦那多いみたいで同じ境遇の人いるから、似た状況の別の人じゃないかな？
0883離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:55:57.52
>>882
じゃあ旦那が今の女と別れて何食わぬ顔で家庭に戻ってきたら、
それはそれで受け入れて再構築するかもって感じなの？
すごい精神力・・・
私だったらいくらお金のためでもそんな生活耐えられない
0884離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:59:23.34
>>868です
色々な意見が聞けて勉強になりました
まだ発覚して一週間しかたってないですが、再構築へと自分の気持ちが持っていけるように、一旦実家に帰る方向で考えています
レスくださった皆様ありがとうございました
0885離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 12:59:44.23
そこまで自分の心殺して生活費にしがみつくのは私もムリだわー
多少生活水準が下がっても心穏やかに生きたいから離婚する
なんというか・・・がんばってね
0886離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 13:03:13.30
>>881
追加です
優しい言葉、ありがとう
たまに赤子の寝顔見ながらワンワン泣いてしまう夜もあるけど、話せるようになったときママ大好きって言ってもらえるよう頑張るんだ

>>883
完全な再構築はムリだと思う
裏切りの内容思い出したらとてももう人として信頼出来ない
なんとなくだけど、不倫相手と別れても私のところには戻って来ないんじゃないかと思う
頭下げるってことも無理だろうし、一度裏切ったという負い目？を背に私ともう一度生活する根性はないんじゃないかな
0887離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 13:03:39.80
>>884
ぇえ？！再構築方向で頑張るのに実家に帰っちゃうの？
今離れたら旦那、独身気分でヤッホーと遊びほうけると思うよ・・・
でも精神的に落ち着いて冷静に考える時間も必要だしね
ゆっくり考えて良い選択ができますように
0889離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 13:15:53.41
乳飲み子抱えて、不倫発覚後１週間以内に相手と慰謝料の話し合いしたなんて
スピーディーでテキパキあれこれやって、尊敬するわ
私も夫の不倫で離婚したけど発覚した後しばらくの記憶がないよ
ショックすぎて何も出来なくて、証拠確保もできなかった
思考停止してメソメソ泣いてる間に、夫の手により不倫の証拠は隠滅されてたわ
あなた土壇場に強いと思うから、離婚してもやっていけると思うわよ
0891離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 13:26:58.43
>>889
姉がそういうのに強かったので書類作成など全て丸投げしておりました
とにかくその時は相手の女に慰謝料慰謝料しか頭になかったのである意味冷静だったと思います。
0893離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 13:41:00.94
>>890
私が突発性難聴、円形脱毛複数個所、鬱症状による食欲不振になったんだ
不倫の証拠は隠滅されたし私の上記の症状との因果関係は、
裁判だったら認められなかったかもしれないけど、
夫が裁判になるのは嫌がって、調停でこちらの請求した額飲んで離婚したよ
私が使い物にならなかったんで、親に丸投げ→親は弁護士に丸投げ、でした

>>891
そうかー、でもすごいよ、お姉さんにすぐ相談して、証拠確保とかも完璧だし
私はたぶん２週間ぐらいはメソメソ泣いてただけで、
それから少し我に返って、やっと親に電話したもん
私みたいなおばちゃんよりあなたは若いからまだまだこれから未来があるよ
幸せになってね
0895離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 14:20:01.80
>>655　の件だけど、身内に似た事例があったから気になった。
何年も嫌がらせと暴力を受けていたのに夫が気付かないと訴えて奥さんが
実家へ、離婚調停という流れだった。結局は奥さんの捏造で調べると奥さんの
浮気の証拠が出てきたという話。
何年もセクハラ受けてるのに、自分でその証拠の一つも取らないなんておかしいよ。
ちゃんと状況も分からないうちに決断をしないほうがいい。
0896離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 19:27:25.13
女性に聞きたいです。もめにもめていざ離婚してから後悔することってある？
0899離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 21:18:25.69
女性でも稼げるかどうかだろうね。自分の生活さえ安定していれば選択肢は幾らでも有ると思う。
0900離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/14(月) 22:56:27.13
>>899
ほんとそれ
経済的に自立してればどうにても行動できんのよ
あーだこーだ言って離婚できない妻は殆どが経済的に自立してない（できない）ってのが実態だと思って正解
0901離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 02:51:35.51
ここもかｗ

フェミ団体の工作員＆フェミブロガー、熱意ある数々の新作＆創作

乙ｗｗｗ

局部戦に執着するのが女
玉を詰ますことより飛車角が大事なの
だから女流名人でさえプロにもなってない奨励会のヒヨッコ男性棋士に勝てないのさ
大局が見えてないのからねｗｗｗ

頭足りてないから無料でこのスレで法律学びたいんだよね？
それも離婚だけに特化した法律や実務をｗｗｗ

安心していいよ、玉を詰まされるのは女だからｗｗｗ
兵糧攻め等の長期戦も視野に入れるのが男
肉を切らせて骨を絶つてっやつさｗｗｗ
0902離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 02:53:30.02
心象と心証の違いを理解できたことは褒めてやるよｗｗｗ
0903離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 04:33:48.54
清正典昭と清正香織(旧姓＝大田香織)
埼玉県越谷市
不倫略奪できちゃった婚
不倫で産まれた子供＝清正乃愛/清正凰暉
0904離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 06:41:28.48
>>896
全く後悔してない。経済的な不安は勿論あったけど、
浪費家旦那が居ないおかげで、収入は減ってもその分無駄な浪費もないし
余計なストレスもなくなったし旦那が居なくても、というより
旦那が居ない方が生活スムーズにいくじゃんｗて感じ
0906離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 07:38:29.97
揉めて離婚した後に後悔するとしたら、
こんなクソ男と結婚した私はバカだった、男を見る目がなかった
って結婚したことを悔やむぐらいでしょ
質問がアホすぎて、もうｗ
0907離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 10:33:36.89
うちは逆でケチケチ旦那が嫌で離婚した。
ヴィトンやシャネルが原因で離婚。
バカケチ旦那、｢ブランドを一生恨む｣だと、バカ丸出し。
0908離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 11:38:54.04
【自分の年齢・性別】 夫30歳 自営
【相手の年齢】 妻30歳 会社員
【結婚年数】 今月末で1年
【子供の有無】 無
【相談内容】
結婚後すぐ妻の不妊症が発覚、免疫性不妊(抗精子抗体高陽性)だった為、すぐ体外受精に。
数回胚移植したものの、妊娠には至らず現段階でも100万以上治療費に使いました。
最近の胚移植で陽性は出たものの、結局科学流産に終わり、夫婦共にだいぶ凹みました。
また、私の父が最近脳梗塞で倒れ障害者になってしまい介護が必要な事、父も荒れてて精神的に参ってます。
妻も最近は不妊治療のストレスからか、私が何をやっても否定的な雰囲気で怒り、それがさらに堪えます。
歩いただけでも怒られ、車の運転にも常に文句を言われ、言葉使い(方言)を治せ等、散々です。

色々と不幸な事が重なり精神的に参ってしまった事も大きいんですが、
不妊症関係無しでも今後も妻とやっていく自信がとにかく無いです。
0909離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 11:51:21.40
とりあえず不妊治療やめたら？
子供つくることに必死になって、夫婦仲悪くなったら意味ないよ
0910離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 11:54:46.80
それとお父さんは同居？
介護ヘルパーとかデイサービスとか頼めないのかな
障害の度合いがわからないけど、素人だけで介護するのは心身共に負担が大きすぎるよ
0911離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 11:55:21.50
子供だけが人生じゃないだろ。不妊治療やめろ
そのプレッシャーでうまくいかなくなってんだよ
好きなら子供あきらめろ
0912離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 12:01:19.73
いや、不妊治療やめたいって言い出したら、今まで自分だけが頑張ってたのか自分だけが痛い思いしてたのか自分だけが欲しいと思っているのかなど言って大変なことになると思う

まずは嫁が冷静なときに908が思っていること淡々と言って、その後このままでは子供が欲しいどころじゃないってこと伝えたほうが良いのでは
それで旦那に甘えてヒス起こしてたなと反省すればまた変わるだろうし、反省の色なければ離婚に向けて考えても良いと思う

私も親しい友人が不妊治療してるけどダメだったときのダメージは相当なもんらしく、そのへん道歩いてる奴全員死ねって思うらしい
体外までいくと本当に身体も辛いから、ちょっとでも旦那が治療に前向きでないと思ったりすると荒れ狂ってる
そこでどんどん夫婦間に溝が出来るんだよね
0913離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 12:35:14.57
夫婦共に子供好きだし、仕事柄跡取りも欲しいと思ってます。
もう最近は辛すぎて生きる希望欲しさもあります。なかなか簡単には諦めれないです。
とは言っても今は子供できたらそれでオッケーという状況でもないかなぁと…

父は同居ではないですけど、家が隣同士で仕事の相談もあり身の回りの世話もかねて頻繁に通ってます。
障害の度合いもそこまで高くなく、体は元気なんですがコミュニケーション能力に問題が…精神的にも不安定で。
その程度だと施設の入居もヘルパーさんの派遣も微妙みたいです。

今月末に引っ越す予定があったんですが、そのタイミングで妻と別居できたらと考えてました。
次回の体外受精も胚盤胞が無くなったので採卵から、1からスタートでまた100万はかかるし、
来年からは仕事も忙しくなり、収入も増えるので、その段階から離婚となると財産分与どうなるんだろうと不安も抱えています
0914離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 12:38:16.50
不妊治療は主に女性の身体に負担かかるからなぁ
自分のせいっていう負い目も若干あって、精神的に追い詰められているのもあるのでは
まずは夫婦仲を修復することを前提に話し合って、不妊治療が奥さんの心身の負担になっているのなら、
夫婦だけの生活でも良いのでは？と提案してみたらいいんじゃないかな
奥さんが完全に不妊様になってたらちょっとキツイかもね
0915離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 12:42:55.66
子供は道具じゃないんだから跡継ぎのために作るとかやめなよ
子供は子供の人生があるんだし、生まれる前から将来押し付けるなんて可哀相だよ
生まれた子供が女の子だったら婿養子とるの？そうしたら結婚まで親のいいなりにならなきゃいけないじゃん
なんのために生まれてきたのかなーって子供は思っちゃうよ
0916離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 12:48:41.77
跡取り云々って>>915も言ってるけど
不妊治療して女の子だったら
また不妊治療して男の子授かるまで
ずっと続けるわけ？
実際跡取りとか言いながら
家や墓、財産、その他色々と
跡を継げる物が本当にあるのかも謎。
奥さんより跡取りが大事っていうなら
離婚して別の嫁取れば？
0917離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 12:50:31.50
>>913
経済的に余裕あるなら養子迎えたら？
でもなんか・・・あなたのところに生まれる子供は経済的に何不自由ない暮らしができても
幸せなのかなぁって感じがするわ。未来がもう生まれながらに決まってるんだもん。
自分の夢も持てないし、好きな人との結婚も出来ない可能性が高いしさ。
0918離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 12:53:34.51
つーか仕事柄跡継ぎが欲しいんだったら結婚前になんでブライダルチェックとかしなかったのよバカなの？
0919離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 13:00:22.94
>>913
要するにもう妻への愛情がないんでしょ
子供生めないなら不用品だと思ってるんじゃないの？俺のせいじゃないのに・・・ってさ
頑張って今なんとか子供ができても、夫婦仲が修正できてないままだと
結局離婚になって大事な跡取り様は妻が連れてっちゃうわよ
離婚して新しい嫁もらうか、男児持ちのシングルマザーと再婚するか、不妊治療やめて養子もらうか
これぐらいじゃないかしらね
0920離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 13:02:34.55
>>913
で？グダグダ書いてるけど自分はどうしたいの？
今後どうなるのがベスト、理想だと思ってるの？
0922離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 13:43:15.61
そんなへんちくりんな嫁と子供できなくて良かったじゃん。
多少払っても別れた方がいいよ。
0923離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 13:43:54.76
普通は自分のほうの要因で不妊ならそれなりのしおらしい態度とるよね。
0924離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 14:28:44.92
治療がうまくいかないストレスとプレッシャーでピリピリしてるんじゃないの
それか不妊様になってるかだね
跡取り生まなきゃ！っていうプレッシャーは存分にあると思う
0925離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 15:12:16.37
>>913
お父さん心療内科に連れてってみたら？
今までのように体を動かせなくなったストレスでイライラしたり
精神的に不安定になってるんじゃないの？
身体は元気でも、障害が残って（半身麻痺とか？）、身の回りのこともしづらくなってるんだったら
独居なんだし、デイサービスとか相談してみなよ
仕事が忙しいので頻繁に父親の世話は見られないってちょっと大袈裟に訴えてみるとかさ
0926離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 15:29:02.93
嫁は何て言ってるんだろう
今の状態で子供ができても子供に良い家庭環境を与えられないんだから、
先に夫婦仲の修復をしないとだめじゃないのかね
自分でも今子供さえできればそれでオッケーではない状況ってわかってんでしょ
今回の治療もダメだったら一度治療をストップして、嫁の心身休ませてあげなよ
といっても今３０歳か・・・あまり休憩出来る時間はない感じだな
１年ぐらいなら休憩するのもありじゃない？
来年から仕事が忙しくなるなら妊娠しても嫁のケアを十分にしてあげられないしさ

ていうか財産分与云々まで考えてるってことは離婚にだいぶ傾いてるんじゃないの？
それなのに子供は欲しいとか意味わからないけど・・・
離婚考えてる嫁と子供作ってどうすんのさ
0932離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/15(火) 21:24:55.03
うん。離婚当初は喪失感も感じたが今は離婚できてとても幸福に思っている。人間って結局は自分を守るだけでいいんだと思う。
0933離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 02:15:22.07
>>930
その通りだよなｗ
ここは相談者や気に入らない回答者を罵倒してストレスを解消するスレなんだから
雑談なんて、もってのほかだ罠ｗｗｗ
常に殺伐としていて相談者を絶対に離婚に導くという使命を全うすべきｗ
0934離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 02:28:44.89
お前らに質問を１個ｗ

１個のリンゴを４等分に切りました。
その結果、リンゴは何個になりましたか？

１個と答える奴はアスペの可能性ありありなｗｗｗ

アスペの言い分はこうだｗ
１個のリンゴを何等分してもリンゴは１個だｗｗｗ
４等分してリンゴ４個と答えるほうが基地外だろｗ

ちなみに、俺はリンゴは１個と即答するからアスペの才能ありありｗｗｗ
つか、おまえら全員アスペの才能アリアリだろ？
リンゴ４個とか答える基地、このスレにいる？
0935離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 02:41:14.54
アスペは絶対に自分の考えを曲げない
リンゴ１個は１個なんだという主張を崩さないのな
だってリンゴ１個を何百等分に切ってもリンゴは１個なんだからｗｗｗ
論破してみろやｗってなるのよｗｗｗ
そんな相手と調停だとかの話し合いなんて無駄無駄無意味だろｗｗｗ
必然的に譲歩するか、嫌なら訴訟で徹底的に争うのみだ罠

まぁ、リンゴは１個なんだけどｗｗｗ
0936離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 03:01:05.09
算数に関しても才能を発揮するぞｗ
俺の子供は俺に似てかなりやばいｗｗｗ
模試で、次の計算をしなさい、という設問があったらしい

４億÷５

子供の回答は、「問題が悪い」ｗｗｗ
そして、その「問題が悪い」後に一通りの回答を書いた
0.8億・８千万・80百万・80000千・80000000

×だったｗｗｗ

お前ら正解分かる？
気に入らない奴（俺）を罵倒してストレス解消するという本来の意識を保ってくれなｗｗｗ
0941離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 03:23:41.00
＞今月末に引っ越す予定があったんですが、そのタイミングで妻と別居できたらと考えてました。
別居考えてるのに子供は諦めないの？
どうしたいのか、何がしたいのか、相談者本人の考えがさっぱりわからない。
0942離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 03:34:39.58
>>937
>>941

話逸らして逃げるなよなｗｗｗ
話を刷り変えるのもアスペの才能ありありなｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

4億÷5を解いとけよｗ
宿題なｗｗｗ
0945離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 11:18:33.65
1/4のリンゴはリンゴじゃないの？
丸々一個のリンゴしかリンゴと呼べないの？
リンゴ一玉と書いてない時点であやふやで気持ち悪く感じない？
0947離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 11:43:46.04
一個とひと切れを普通の人は臨機応変に求められてる方を察して考えるけどアスペはいちいち言及してあげないといけないってことだろ
0956離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 22:36:30.56
ぶっちゃけアスペは算数障害（ＬＤ学習障害）が多い。
算数の計算などの基礎的な学習ができない。
「数」と「数が表している数量」を理解することが難しいので、
「1と100では、どちらが大きい数字なのか？」など、
極単純な計算であっても分かりにくい傾向がある。
そのため、数字の位や単位の計算などを習得できずに、
計算することができない。
４億÷５を住人が回答できないのは当然の結果といえば当然の結果かもしれない。
0957離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 23:14:44.07
高い知能を与えられる代わりに常に人間関係でトラブり行く先々でみんなから嫌われまくる障害アスペ
つれーわー、俺いっつも周りに恵まれてなくてまじつれーわー
と一生自分が悪いと全く自覚なく周りが悪いと周りのせいにばかりし続けていく

単純作業しかプログラミングされてない古いロボットみたいに応用も臨機応変も利かない
最新のロボットはアスペより人間らしいやり取りができるというのになぁ
0959離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 23:38:06.39
天才とナンタラは紙一重というからな
昔の人は素敵な言葉をたくさん残してらっしゃる
0960離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/16(水) 23:57:14.87
話がかみ合わなければ
「お前アスペ」だろ？
が楽でいいし優越感に浸れる
先に「お前アスペだろ」で決着はつく
0961離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/17(木) 01:05:12.31
ディベートすら不可能な時代
多数意見や実力者に物申したら「空気読めないアスペ」のレッテル貼られて終わり
流れにのって波風立てないのが一番
0962離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/17(木) 03:30:42.22
調停がいい例だ罠ｗ
中立な調停委員２人を間に、双方が弁護士つけて罵り合ってるｗｗｗ
話が噛み合わないどころか互いに相手は基地だと攻撃しあい泥沼ｗ
分母が６００なら話は別だが、分母が６でその内の２は中立の立場なのに多数意見も実力者もね〜んだよｗｗｗ

ようするにだ、双方が自分達サイドの要求が通らなければ相手方を「アスペ＆基地」
に認定して勝ち誇っとけばいいのさｗｗｗ

それはそうと、俺の宿題４億÷５を誰も解けてないのが傑作だよｗ
まぁ、リアルナマポ＆ナマポ予備軍には難しすぎる問題だったなｗｗｗ

計算問題くらい解けるように生活して逝けよｗｗｗ

答えは己で勉強して導けｗｗｗ

と、空気読めない自称アスペが助言してますｗｗｗ
このスレの住人分母なんて１０以下だろｗ
それも全てリアルナマポ類ｗｗｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰ
0963離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/17(木) 04:02:09.11
どうにかしてここ埋めたいんだね、アスペおじさん
でもここが埋まってもどうせ次スレたつから無駄な努力だよー
0965離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/17(木) 04:27:24.33
分母10の中の1ナマポー出撃しましたが４億÷５にあえなく撃沈されましたｗｗｗ

俺は寝るから４億÷５の宿題を残りの９ナマポーで解いとけよｗ
0969離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/18(金) 01:15:32.40
酒飲み
女好き
ギャンブル馬鹿
暴力短気馬鹿

こういう男はさっさと捨てましょう
0973離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/18(金) 10:53:36.56
>>971
そんな女と交流あるってどんだけ底辺なんだ
男は高学歴高収入イケメンでもその条件を満たすやつは確かにいるが、女は底辺泥沼在住だろ
0974離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/18(金) 11:33:01.34
妊娠したのは男女二人の責任なのに
おろした女は責められ中古扱いされるのに
おろさせた男は平然とシラっと
何も無かったかのように
生きられる不思議だよね。
0977離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/18(金) 11:59:53.53
言っても聞かないクズがいるんだなあ。
それで生でさせた女が悪いとか言われても
生でした男の責任は？って話しよね。

世の中にはやめてって言っても
無理やり力ずつで生でしてくる男がいるから
性的DVって言葉があるんだよ。
0981離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/18(金) 13:10:38.98
そもそも普通の男の「普通」って何？
自分の思ってる普通と
ほかの人の思ってる普通は
案外違ったりするからね。
普通の定義からまず語らなきゃ。
0984離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/19(土) 15:04:23.92
普通の男は離婚しない男だよ
ここにいる男はみんな異常
0985離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/19(土) 15:08:47.48
それだったら、クソみたいな女捕まえる男も、クソみたいな男捕まえる女も
どっちも異常だよ
自分は女だけど離婚理由がいつも男にばかり原因があるとは思ってない
自分の離婚も含めて
0995離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/21(月) 21:02:44.89
私は双極性障害、旦那はアスペ
1000離婚さんいらっしゃい垢版2016/11/23(水) 09:34:55.07
1000なら再婚できる！！！
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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