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ニホンオオカミ〜3〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無虫さん
垢版 |
2022/02/22(火) 02:48:54.41ID:???
絶滅派、生存派自由に参加が出来るスレッドでニホンオオカミの事や
それに付随する犬科動物まで何でもOKです。
あまり熱くならず冷静に参加しましょう。

★お約束★

※テンプレにルールその他を追加することは一切禁止。
(以前に生存派による排他的なテンプレで荒らされた為)

※他サイトに迷惑がかからぬようモラルを重視してください。

※次スレのタイトル変更禁止(スレッドナンバー以外)
0952名無虫さん
垢版 |
2022/08/06(土) 22:39:35.52ID:9+MpPRh3
各国でのオオカミによる被害の動画や記事を検索するために効果的なノウハウ

@。Google 翻訳などを使って現地の言語で検索する。
A。対象とする国の名前を指定する。例→U.S.A., Canada, Germany etc.
B。被害の対象を具体的に検索する。例→Human , Dog, Sheep, Cow, Horse etc.
C。動画でも表題や解説部分をGoogle翻訳などで翻訳すれば概要はわかる事が多い。

具体例@ カナダ
A Wolf attacked a human in Canada
A Wolf attacked a Dog in Canada

具体例A ポーランド (↑の具体例@のカナダをポーランドに変えてポーランド語へと翻訳。)
wilk zaatakował człowieka w Polsce
wilk zaatakował psa w polsce

オオカミの分布域を調べて各国で近年のオオカミによる被害の実例を自分で調べましょう。
オオカミが人を襲うというイメージは赤ずきんちゃんなどの童話による影響。オオカミは
人を怖れ山に棲む必要なだけしか獲物を獲らない臆病な動物。などと言われててそのまま
信じるというのは昨今いかがかと思う次第です。

ご参考までに人に対しては世界で少なくとも数十、飼育動物に対しては同千件以上の動画や
記事の検索結果が見つかります。
します。
0953名無虫さん
垢版 |
2022/08/08(月) 21:14:42.45ID:luqHinVY
岩手県立博物館の人の二戸にニホンオオカミをまとめて埋葬した場所があり、ある
程度場所も特定できていて博物館として発掘に着手したい。という話は大変興味が湧き
ますね。その後どうなったのでしょうかね? 頭骨や歯はまだ分析に堪える物が
残っていればインパクトは大きいです。

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ25
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1570314333/l50
>>115
0954名無虫さん
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2022/08/09(火) 12:52:51.83ID:qNjysu9I
>>939 エサ不足でがりがりになるっておちだったりして
それはそれで動物虐待だし、恒常的に飢えている個体はそうじゃない個体よりさらに人や家畜にとって危険そう
0955名無虫さん
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2022/08/09(火) 14:30:57.42ID:GTz8GVkj
>>954
ですよね〜? 
大型外来種オオカミを導入を謀っている
人らは議論の門前払い環境省を非難して
もし外来種オオカミが被害出しても
それは自分達が責任を取らず責任は
国と自治体にあると現時点で言っています
からそんな馬鹿な許可出すはずないですね。
0956名無虫さん
垢版 |
2022/08/09(火) 20:10:39.71ID:ZHdgKYl+
F飼い犬や猫に対する被□
>>139 ← オオカミ愛護勢力の被害者に対する侮辱や口撃による精神的2次被害への考察
>>163← オオカミに取って犬はエサです。家の脇から攫って食べています
>>217← 人よりオオカミが大切とはオオカミ愛度の人のコメントです

欧米のオオカミ愛護勢力の異常性が浮き上がっています。外来種オオカミを日本に導入すれば
被害が起きた時か導入派がどう発言するかがここで示されています。なにしろ彼らは
『すでにオオカミ再導入、愛護を進めている欧米に比べて日本は遅れている。恥ずかしい。
欧米に続け!』がコンセプトなのでねぇ? 外来種オオカミ導入に賛成する方はこの事に
頭が回っていないか、日本社会を分断させたい方なのでしょうね。

 
0957名無虫さん
垢版 |
2022/08/09(火) 20:45:22.95ID:Mpw5LAVB
G飼い犬や猫に対する被□
>>323 ← ベラルーシで犬がオオカミに攫われています
>>360← オオカミに負傷させられた被害者に対するお決まりのオオカミ愛護による
      罵り、犬も攫われています
>>384← ウクライナでオオカミの群れに数々の村で家畜や飼い犬が□傷されています

日本の山間部の集落はベラルーシやウクライナよりよほど寂れていますよ? 木造の家も
多いです。外来種オオカミ導入賛同者はそれらの人々の生活を恐怖に陥れます。どういう積り
なのかその背景背後関係が疑われます。 
0958名無虫さん
垢版 |
2022/08/10(水) 08:15:38.36ID:tpLjCwrn
2ちゃん5ちゃん、ついったでも大型外来種オオカミ導入派は反対派にボコられて
負けているのに対象者が偏っている(導入本読者、フォーラムや展示などのイベント
来場者、自分の教え子など関係筋が多く一般的な日本人の平均とは到底言えない)
アンケートを以って日本では外来種オオカミ導入賛成者のほうが多いと主張している
のはほんとにカ□トやセ□トも同然なんだよな。身内にしか通用しない論理だけを使
っているから一般的な人を説得できるはずもない。

この記事はオオカミ導入について数値データも含めて反対している良い例

オオカミの導入という夢
bbalancers.com/wp/2017/06/07/%e3%82%aa%e3%82%aa%e3%82%ab%e3%83%9f%e3%81%ae%e5%b0%8e%e5%85%a5%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%86%e5%a4%a2/

ニホンオオカミと外来種オオカミとでは後者が前者の2,3倍の平均体重だと言う事が
述べられています。
0959名無虫さん
垢版 |
2022/08/10(水) 21:29:09.46ID:0gw7AfQe
H飼い犬や猫に対する被□
>>392← ウクライナの1地方4村で月内に9頭の犬がオオカミの犠牲になりました。
>>417← ウクライナの別の村では十数頭の犬がオオカミの犠牲です。日本に外来種
      オオカミを入れたら年間何頭の犬が犠牲になるか想像も難しいですが数百
      頭を下回る事は無いでしょう。
>>436← さらにまた別のウクライナの村ではオオカミが女性を噛み犬を□しました。

これらと同じタイリクオオカミが無害安全安心と言って日本導入する人らはウクライナ人
は人間としてみてないのでしょうねぇ? ま、ロシアのオオカミが日本に最適と言ってた
人らなんで親露派なんでしょうかね? ロシア人にはウクライナ人は存在しないそうです
からね? 親露派もそう考えているのかもね?
0960名無虫さん
垢版 |
2022/08/11(木) 22:09:38.35ID:ZkBpfi9g
I飼い犬や猫に対する被□
>>488← ウクライナの村でまた飼い犬がオオカミに□されています。
>>565← ウクライナのチェルノブイリの森は立ち入り禁止なのでオオカミ繁殖しまくり
      で周囲の村では人、犬、家畜、家禽が襲われまくっていて住民は恐怖の中で
      生きる事を強いられています。
>>624← ルーマニアではオオカミが昼間にトラクターの後を犬を狙って送りオオカミする
      事が日常です。日常と言う事は時々は成功して犬を喰っていると言う事です。

スレ主を含めてとぁる人らの言う通りオオカミが人を怖れ山に棲む臆病な動物なら一連の
動画のような行動を取ったり被害を出しているはずないんだよなぁ?

大型外来種オオカミ導入派は明らかに目的のためには事実とは異なる事を主張する人々です。
0961名無虫さん
垢版 |
2022/08/13(土) 22:22:27.97ID:oIG/BZy5
J飼い犬や猫に対する被□

>>631← ベラルーシ南部の村でオオカミが玄関脇から番犬が攫われ屋内に侵入しようと
     扉を齧ります。網柵は役に立っていません。
>>667← ポーランドでも多くの飼い犬がオオカミの犠牲になっておりその数は増える一方。
>>687← バイソンさえ襲うオオカミの群れに取って1頭の番犬を□すのは容易な事です。

大型外来種オオカミの日本導入を推進するならばオオカミを放せば犬は室内外しなければ
オオカミに襲われるのは自己責任と公表すべきでしょう。それをしないのは不実です。  
0962名無虫さん
垢版 |
2022/08/15(月) 19:15:04.12ID:F4bM682q
K 飼い犬や猫に対する被□

>>695 ←アメリカオレゴンの農場家の脇でオオカミが飼い犬を□しました。オオカミの3分の1
     の体重しかないコヨーテも多くの飼い犬、飼い猫を自宅の庭に入り込んできて攫う□
     動画がネット上では溢れています。散歩も危険です。
>>718← アメリカのコロラドでは牛より多くの犬がオオカミの犠牲になっています。
>>725← イタリアでもロシアでもオオカミは犬を襲っています。

ニホンオオカミとはかなり縁遠い亜種で体重が2,3倍ある大型外来種オオカミ
を導入するべしと主張する人らはオオカミの分布域では犬を外飼いしたい散歩
させたりするとオオカミに襲われる事があるので完全な室内飼育と外出禁止しない
場合は自己責任と言うべきです。それをしないのは実は科学的判断を標榜している
にも拘わらず外来種オオカミの導入の為には事実とは異なる主張も容認する危険な
思想を持っているからに他有りません。環境省はそのことを見抜いているので議論
さえしないのです。
0963名無虫さん
垢版 |
2022/08/17(水) 19:44:48.13ID:ZvlMqf4Q
ニホンオオカミの2,3倍の平均体重を持ち遺伝的にも大きく異なる亜種である外来種
タイリクオオカミが日本に導入される事は有りませんが仮にあったとしましょう。
そうすると内実は新規かわかりませんが(仮)日本狼森協会か日本狼保護協会なる団体が
爆誕すると思うんですよぉw ニホンオオカミの絶滅流布にことさら拘るのも日本狼という名称を完
全に自分らの外来種オオカミで乗っ取る為に不可欠だからでわ? その外来種オオカミがチュウゴク
オオカミならば某国はさぞかし喜ぶことでしょうねぇ?

そしてNABU路線かクマ愛護団体路線かわかりませんがオオカミによる被害が起こっ
ても徹底的にオオカミを弁護し駆除に反対し場合によってはさらに欧米のオオカミ愛誤
の方々の一部のように被害者を傷つけるような発言をすると思うんですよねぇ? しかし
被害の補償や訴訟を受けるリスクは国や自治体に振り、自分達はオオカミのリスクマネー
ジメントのアドバイスやそれに合っているか認証を出したり講演で喰っていこうとする
ような気がするんですw あ、もちろん本やオオカミグッズも売って儲けますw 徹底
的にオオカミの導入から旨い汁を吸おうとすると思うんですよねぇ?
泣くのは被害を受ける人、と被害を受ける業界、飼育動物。被害で怖くて怖くて心が不安
定になる地域住民や防護柵を家や畑の周りに張り巡らさなければならい費用の負担、犬
を外飼い出来なかったり子供や犬と家の近所を散歩する事すらオオカミに襲われてもそ
れはオオカミのせいでは無く飼い主や親の責任と言われる精神的被害も含まれます。

現時点で犬を山に連れて行ってオオカミに襲われても自己責任と言っている人らがいます
が実際ヨーロッパでは人口180万人のワルシャワの中心地にまでオオカミは出没してい
ますからねぇ? ドイツでも人口103万人のケルン、同53万人のハノーバーでも発生し
ています。都会に住んでいたら問題無いという思いこみは現実のオオカミには通用しま
せん。 犬の外飼いは殆どのエリアで狼害のリスクが出ます。中大型犬の市場はかなり
縮小せざるを得ないでしょう。

都合の悪い事を伏せて自らの利益を追求する人らの言説に乗らない事が自由な日本の生活
を守るためには必要だと思います。
0964名無虫さん
垢版 |
2022/08/18(木) 01:53:02.82ID:SCZARn8q
L 飼い犬や猫に対する被□

>>744← 現在でもオオカミの2,3分の1の体重のコヨーテにすら多くの飼い犬や
     飼い猫が犠牲になっています。これであと10年以内と見られているオオカミ
     のサンフランシスコへの生息拡大が果たさればどれだけ多数の飼い犬が犠牲
     になるかわかりません。これが有ったら途端に都市住民のオオカミに対する
     寛容な態度が変わりますよ? 今まで地方で起こっていた事には無関心だった
     は地方住民をどこか見下していたからに過ぎません。
>>758← アメリカ・ウィスコンシン州では住民は武装しないと犬も安心して散歩させ
     られない状態です。アメリカ人は銃の人口あたり保有率が日本の400倍です
     からそれでも武装が可能ですが日本では不可能です。日本では犬の散歩が不可
     能になりますね? 
>>794← ウクライナでは羊も犬も多数オオカミの犠牲になっています。オオカミが家畜
     を襲う際はごく一部しか食べられず残りの数頭、数10頭がただ□されているのは
     子オオカミの襲撃の練習台にしているからだそうです。とぁる人らのいうような
     食べるのに必要なだけしか獲物を獲らない臆病な動物ではありません。□せる時
     は□せるだけ□します。そうして人や家畜を含めた飼育動物を襲うオオカミが
     育っていくのです。一度でも家畜を襲ったオオカミは駆除せねばなりません。
0965名無虫さん
垢版 |
2022/08/18(木) 07:04:11.38ID:???
ニホンオオカミとはかなり縁遠い亜種で体重が2,3倍ある大型外来種オオカミ
を導入するべしと主張する人らはオオカミが増えすぎる事は無い。シカやイノシシ
が減ったらオオカミは減るので。とこともなげに言いますが要は親オオカミと子オ
オカミともども餓死して生き残らないということですよね?

この過程では当然飢えたオオカミは生存本能に押されて人の居住域に現れて家畜・飼い
犬と猫・人を狙うのではないですか? 事実世界中で人を襲ったオオカミが痩せていた
という証言が多く見られます。何か食べないとお乳が出なくて子供が死んでしまう状態
の母オオカミがその危険を犯さ母子ともども静がに死んでいくと思いますか?
共食いの可能性だってありますよ? 今日のお乳を出すために我が子を1頭ずつ喰らう
可能性だってありますよ?

オオカミ導入派は危険な行動を取ったオオカミはハンターが山に追い返せばいいと言いますが
射□しない前提だと頭のいいオオカミは人を舐めて怖れなくなるのはヨーロッパ諸国の
多くの事例で明らかです。人を怖れていたら村からその国の首都(この時はワルシャワ)
の中心部までオオカミが昼間歩き回るはずがないんですよ。

つづく
0966名無虫さん
垢版 |
2022/08/18(木) 07:04:31.06ID:???
>>965 のつづき

結局オオカミは人の都合で外国から導入され人の都合で□されるのです。このように
オオカミを都合の良い道具としてしか考えない前提の導入はモラル上の大問題です。
国が導入の論議すらせず門前払いするのは当然です。狂犬病についても導入派は日本の
検疫は万全で日本への再侵入は考えられないと言いますが数多くの外来種の飛べない昆
虫(アリ、クモなど)が港から侵入していますよね? ネズミも狂犬病に感染すると言
われてますから狂犬病の潜伏期間の長さを考えたら貨物船経由でドブネズミ等が持ち込
む可能性は常にあります。 コツメカワウソや多くの違法薬物も密輸入されていますよね?
大体検疫が完璧ならコロナや豚熱が侵入出来たはずがありませんしウクライナ避難民の
飼い犬の隔離についての特例で隔離期間の短縮が認められたことも忘れていませんか?
ウクライナは狂犬病の感染域なのですよ? 外来種オオカミの導入派の主張はアラが多
すぎて到底議論に値するものではありません。 だいたい今の世の中で分布域で直接人
畜に危害を加えている外来種生物を日本に放す話が国民の賛成を得て行われるはずが無
いんですよ。外来種オオカミ導入せいぜい本の印税稼ぎで終わるおとぎ話です。
0967名無虫さん
垢版 |
2022/08/22(月) 03:29:14.79ID:???
祖母野犬は四国犬です
秩父野犬は雑種犬です
0969名無虫さん
垢版 |
2022/08/31(水) 22:31:32.63ID:???
結局、日本狼は尻尾の下がった柴犬だったんだよ
0970名無虫さん
垢版 |
2022/10/16(日) 16:56:16.98ID:???
>>968
アチコチでこれ書いてる人は頭やられてる方ですね
0971名無虫さん
垢版 |
2022/11/07(月) 23:06:07.46ID:???
>>970
何しろ祖母野犬の発見現場に張られた貼り紙書いた犯人もこの人ですからね。
0973名無虫さん
垢版 |
2022/11/08(火) 12:51:23.65ID:swQcWmkn
南無
0974名無虫さん
垢版 |
2022/11/09(水) 07:08:18.38ID:cfk8OYSJ
>>970
彼自身の知能が四国犬に近い
0975名無虫さん
垢版 |
2022/11/09(水) 19:57:13.57ID:???
絶滅寸前の生存妄想族が必死に自演しようと祖母野犬は四国犬なのです。
0978名無虫さん
垢版 |
2022/11/10(木) 02:36:16.79ID:???
ノラ犬をニホンオオカミだと騒いでしまった人の余生に幸あれ
0979名無虫さん
垢版 |
2022/11/10(木) 06:10:45.51ID:bexgtmPW
絶滅も何も
ニホンオオカミ自体イヌと交配してきてたろ
しかも元が同じ生き物
0980名無虫さん
垢版 |
2022/11/10(木) 10:42:44.97ID:???
東吉野村

明治のはじめまではかなりの数が生息していたようですが、エゾオオカミと相前後して姿を消してしまったのです。
その後各地でニホンオオカミの生存を伝える情報がありましたが、生存を裏付ける証拠もなく、本村が※最後の捕獲地となってしまいました。

※明治38年(1905年)1月23日 
0981名無虫さん
垢版 |
2022/11/10(木) 11:27:36.82ID:???
元 国立科学博物館 科学教育室長 小原 巌

(秩父野犬は)「イヌだと思う」
0982名無虫さん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:08:02.30ID:OeE+i7d1
>>979 同意。
核DNAの研究結果からも更新世オオカミと現生オオカミの祖先系統亜種との交雑と出ている。
現生オオカミの祖先系統亜種が縄文人が飼っていた縄文犬の可能性もある。
更新世オオカミはかなりの大型亜種だったが縄文時代以降のニホンオオカミは何故か小型化している。
今後の研究結果を待ちたいですね。
0983名無虫さん
垢版 |
2022/11/11(金) 00:21:18.80ID:???
写真からも独特のオーラを感じさせる鷲家口産の標本 秩父ノラ犬や祖母山ノラ犬とは大違い
0985名無虫さん
垢版 |
2022/11/12(土) 00:57:46.52ID:WesdDcuE
上記二つは、ど素人のあがきだね。どうみても視覚と思考が腐ってらっしゃるわな。
0986名無虫さん
垢版 |
2022/11/12(土) 02:31:59.36ID:???
どこがどう違うと具体的に書いてみろ池沼
0987名無虫さん
垢版 |
2022/11/14(月) 04:31:29.22ID:???
祖母野犬は四国犬です
秩父野犬は雑種犬です
0988名無虫さん
垢版 |
2022/11/14(月) 15:23:37.94ID:XnvCYIX9
>>986
たぶん視覚の衰えでそのように見えてしまうのでしょうね。
同じ事しか書けないということは自分で書いたことをすぐに忘れてしまう痴呆症の方ではないかと。
0989名無虫さん
垢版 |
2022/11/14(月) 16:35:03.72ID:???
ニホンオオカミの遺伝子を持つ雑種なら多そう。
0990名無虫さん
垢版 |
2022/11/14(月) 16:35:13.18ID:???
生存妄想派「イヌとは違う」

どこが?

生存妄想派「・・・・・」
0991名無虫さん
垢版 |
2022/11/14(月) 18:07:21.33ID:???
オオカミ体験ってなぜか秩父野犬と比較したりするよな
そもそもソレは飯能市のただの野犬ですから(笑)
0992名無虫さん
垢版 |
2022/11/14(月) 21:44:02.41ID:???
富士見町の野犬てどうなった?
飼い主が秘密裏に確保したのかね
あれは狼入ってるだろうな
0993名無虫さん
垢版 |
2022/11/14(月) 22:02:04.06ID:???
近所だけど続報ないなあ
山に帰ったか?
0994名無虫さん
垢版 |
2022/11/16(水) 13:15:01.04ID:???
秩父のがただのノラ犬てバカだろ(笑)
あれこそオオカミ度高い
近い代でオオカミと交配してる血が濃い個体
0995名無虫さん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:00:17.20ID:???
>>994
完全に頭イカれてるなこいつ
ただのノラ犬でしかないから専門家もまるで反応しなかったのだよw
0996名無虫さん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:13:12.33ID:zge2Ge6Q
めちゃめちゃしてたろ
0997名無虫さん
垢版 |
2022/11/16(水) 22:08:01.95ID:???
一般の動物好きであっても初めからただのノラ犬だと判断できるがな
0998名無虫さん
垢版 |
2022/11/16(水) 22:12:33.62ID:???
専門家はオオカミとシェパードの狼犬判定してたろ
0999名無虫さん
垢版 |
2022/11/16(水) 22:15:27.33ID:???
今泉先生かなハスキーがどうとか言ってたのは
1000名無虫さん
垢版 |
2022/11/16(水) 22:15:38.56ID:ytQM5ifj
>>994
彼はトウシツコメディアンだから…
10011001
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