0001名無虫さん
2018/09/11(火) 22:17:21.11ID:???ファイ！
ネコヲタNHは立ち入り禁止です
探検
史上最強の陸上動物格付けスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ファイ！
ネコヲタNHは立ち入り禁止です
0002名無虫さん
2018/09/11(火) 22:21:08.34ID:???S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
ちなみに某スレで出されていたランクね
0003名無虫さん
2018/09/12(水) 07:36:47.39ID:???古代ワニ系低杉
0004名無虫さん
2018/09/12(水) 20:32:56.49ID:???ＲとＳとＴではで、どれが格上なの？
Ｓは何の略？ＳＳは？
Ｓに意味あるならＡ〜Ｚまで全部意味がなければ辻褄が合わないね？
0005名無虫さん
2018/09/13(木) 07:06:14.07ID:???0006名無虫さん
2018/09/13(木) 07:29:19.15ID:???くだらねぇ
0007名無虫さん
2018/09/13(木) 07:50:10.93ID:???あそこはジュラシックファイトクラブしかソース出せない中学生が跋扈してるからねw
0008名無虫さん
2018/09/14(金) 14:11:51.77ID:???0009名無虫さん
2018/09/14(金) 15:32:24.41ID:/Vaar7jY大ワニって陸上じゃそんなに強くねえぞ
0010名無虫さん
2018/09/14(金) 17:35:39.73ID:???まぁ咬合力は水中除けば最強クラスだし瞬発力もあるし皮骨板が頑丈な分他の恐竜よりは防御力も高いから、他ワニやティラノサウルスレベルの噛みつき以外はダメージが通りにくいという事では？
0011鶴松
2018/09/15(土) 00:53:33.14ID:0mM645o3海中最強は「マッコウクジラ」
古代陸上最強は「アルゼンチンチノザウルス」
0012名無虫さん
2018/09/15(土) 07:15:52.26ID:???アルゼンチノサウルスについては動くのがやっとで、ギガノトに簡単にやられていた説も出てる
0013鶴松
2018/09/16(日) 01:00:25.86ID:Aa5PqYd9陸上草食動物最強は「アフリカゾウ」
陸上肉食動物最強は「コディアックヒグマ」または「ホッキョクグマ」
飛翔類最強は「オウギワシ」または「カンムリクマタカ」
海中最強は単体なら「マッコウクジラ」群れなら「シャチ」… これならどうだ！？
0014名無虫さん
2018/09/16(日) 01:59:13.81ID:???0015名無虫さん
2018/09/16(日) 09:35:55.11ID:???0016名無虫さん
2018/09/16(日) 12:46:23.64ID:???現在ならその通りだろうね
0017名無虫さん
2018/09/16(日) 12:47:05.87ID:???映画板のティラノオタ中学生乙
0018名無虫さん
2018/09/16(日) 21:02:28.25ID:???それだよ
0019名無虫さん
2018/09/17(月) 21:49:53.24ID:???ジュラシックファイトクラブでティラノが最強って言ってた！だから咬合力も大型ワニより強いしスピードも時速50キロ超えるし史上最強なんだよ！って一人で吠えてたからな
0020名無虫さん
2018/09/17(月) 21:54:14.09ID:???海以外のフィールドなら全部ゾウになるけど
一応分けると
草原=アフリカゾウ
森=コディアックヒグマ
水辺=ナイルワニかカバ
空=オウギワシ
0021鶴松
2018/09/17(月) 23:50:54.34ID:/ZwtJY3Z水辺で異例を含めるなら2t近くになる「ロロン」とか言うイリエワニが頂点捕食者になる。
0022名無虫さん
2018/09/18(火) 08:15:35.54ID:???水辺も含めるならプルスかもしれんが
0023名無虫さん
2018/09/18(火) 19:23:35.62ID:DYwL0irL陸上ではアロに勝てるかどうかだろうな
ギガノト、サウロファガナクスには余裕で負けるだろう
0024名無虫さん
2018/09/18(火) 20:21:50.01ID:???ギガノト等の大型アロ系の咬合力と歯では大型ワニの皮骨板に致命傷を負わす前に足なり首なり噛まれて負けると思うよ
咬合力に至っては数倍違うだろうし
0025名無虫さん
2018/09/18(火) 20:28:28.42ID:DYwL0irLアロやギガノトが大型ワニに致命傷負わすのに時間がかかるソースは？
現代のナイルワニですら何倍も小さいライオンや豹に噛み千切られて負けまくってるんだが
ここってやたらと巨大ワニ過大評価する奴いるよな
大型ワニだろうと陸上では大したことないしワニが強いのは水辺だけ
しかも不意討ち
0026名無虫さん
2018/09/18(火) 20:40:21.85ID:???現代のイリエワニも陸ではとろいし
普通に大型獣脚類には勝てんと俺も思う
0027名無虫さん
2018/09/19(水) 07:05:47.75ID:???体も柔軟で素早いし、何より４本足だから前足で押さえつけながら攻撃出来る
二本足の大型肉食恐竜は足を噛まれれば転倒に繋がって命にかかわる可能性もあるし、大型ワニには体型的に不利だと思うよ
少なくとも現生ワニとライオンの勝率をそのまま当てはめるのは変だと思う
0028名無虫さん
2018/09/19(水) 07:18:18.42ID:???ワニの尻尾攻撃をジャンプで躱せるような俊敏で柔軟な構造をしているのは猫科だけだし、そもそも猫科の得意攻撃は前足で押さえつけながら噛むことだから、口を開くのが苦手なワニはこれが決まればなす術がないんだよね
強いようでいて案外相性の悪い相手には弱すぎたりする
0029名無虫さん
2018/09/19(水) 09:05:58.06ID:Zp06jTkyそれにライオンや豹がワニの皮膚を噛み砕けるんだから咬合力3トン近くあるギガノトならめず余裕
0030名無虫さん
2018/09/19(水) 10:22:52.02ID:???ギガノトの咬合力が3tあるソースは？
ティラノサウルスの咬合力については3〜8tと言われているけど、ギガノトの咬合力について明確な数字が出されてはいないと思うけど
ティラノの3分の1から5分の1というのは見かけた事があるから、1tほどが妥当では？
あといくらアロ系の腕がティラノ系より大きめとはいえ、ライオンほど器用に押さえつけられるかは微妙じゃないかな？
0031名無虫さん
2018/09/19(水) 10:24:59.92ID:???ライオンもヒョウもワニの皮骨は噛み砕けないよ
傷を与えて出血させる事はあっても
同地域の生き物でワニの皮骨を噛み砕けるのはワニかカバだけ
0032名無虫さん
2018/09/19(水) 11:37:52.95ID:???ライオンやトラなんかも成体ワニを狩ってるのが目撃されてる
0033名無虫さん
2018/09/19(水) 11:58:00.06ID:???「頻繁に」という事はない
捕食される事はあるが上記の指摘は「ライオンやヒョウがワニの皮膚を噛み砕ける」事に対しての反論であって、時に小競り合いの結果捕食対象となりえる事に対して異論を出している訳ではない
0034名無虫さん
2018/09/19(水) 12:14:03.30ID:6FAK2Ij9ヒョウがワニを捕食って子供のワニのこと？
ジャガーは、2〜3m程度のカイマンであれば獲物としている。(ジャガーは、頭骨や脊髄に犬歯を打ち込んで殺すことがある)
ベンガルドラも3〜4m程度のヌマワニを噛み殺すことがあるようです。
校合力の違いだよね。ジヤガーの校合力は、ヒョウの５倍、ライオンの２倍。トラの1.5倍だから。
<ご参考>『噛む力で見る最強の動物ランキング』【 https://ailovei.com/?p=73293 】
0035名無虫さん
2018/09/19(水) 13:55:09.64ID:???アロの前足は充分ほどに戦闘に使えると言われてるけどワニに無効なソースは？ワニ擁護してるキチガイはいくらなんでも無理がありすぎ
現代のワニものろまで陸上ではライオンに殺されまくってるのに大型ワニなんて重すぎて陸上じゃ動けんよ
0036名無虫さん
2018/09/19(水) 14:18:54.57ID:???古代のワニ、例えばデイノスクスなんかは今のワニの単なる巨大版というわけじゃなくて四肢が長く胴体の比率も短い事から走るのが早く大型の獲物を陸上でも追いかけて捕らえていた可能性が指摘されているよ
0037名無虫さん
2018/09/19(水) 14:21:39.08ID:???まず先に言われた通りギガノトの咬合力3t説のソースを出そう
あとアロの前足が戦闘用に使われたというのも、あくまで噛む際の補助であったと推測されているだけで、積極的に使っていたわけではないみたいよ
0038名無虫さん
2018/09/19(水) 14:28:48.97ID:???アロなんかヒョウ並の咬合力という説もあるし、斧のように叩きつける攻撃が化石にすら残るワニの皮骨に効くとは思えん
0039名無虫さん
2018/09/19(水) 14:29:34.89ID:???それはのろまな草食オンリーな
俊敏なアルバートを仕留められてない
それにいくらワニにしては陸上でもそれなりに戦えてもギガノトやアロのような陸上のエキスパートほどには動けないのは明白
それに体重が重いし結局はのろま
はやくギガノトやアロの顎が貫通しないソース出せよ
0040名無虫さん
2018/09/19(水) 14:31:26.88ID:6XI55f5K思えんとかそれはお前の妄想
アロの歯がティラノより切れ味がよく簡単に肉を引き裂けると言われてる
ギガノトはさらにアロよりパワーもありデイノスクスやプルスより遥かに巨体
陸上では確実に勝てない
0041名無虫さん
2018/09/19(水) 14:31:50.92ID:???ソースありがとう
イリエワニはティラノに匹敵する咬合力があるんだね
というかジャガーがトラやクマより咬合力があるなんてびっくりだわ
0042名無虫さん
2018/09/19(水) 14:33:07.29ID:???プルスサウルスは体重20t説もあるし、ギガノトより巨体でしょ
0043名無虫さん
2018/09/19(水) 14:37:18.22ID:???「俊敏なアルバートを仕留められてない」っていうのが治癒化石の事だとすると、現在見つかっている治癒化石のトリケラやエドモントだってティラノに仕留められてない事になるぞ
トリケラがティラノに襲われた後に生きていた化石が見つかる➡︎やっぱりティラノはハンターだったんだ！かっこいい！
アルバートがデイノスクスに襲われた後に生きていた化石が見つかる➡︎アルバートに逃げられたデイノスクスww
って事？
0044名無虫さん
2018/09/19(水) 14:39:13.53ID:???「お前の妄想」って言った後に「陸上では確実に勝てない」なんて言っちゃうの恥ずかしいよw
0045名無虫さん
2018/09/19(水) 14:40:39.35ID:???プルスは実寸最大でも12メートルに訂正されてなかった？
だとすると14メートルくらいあるギガノトのがでかいよ
それと20tもあればますます動きが陸上で鈍いことになるから尚陸上では雑魚くなる
巨大ワニは水辺から不意討ちしてそかむような咬合力で体重かけて引き釣り込むのが狩りだから
陸上ではギガノトどころかアロにも勝てない
ティラノにはまず勝てない
0046名無虫さん
2018/09/19(水) 14:40:43.35ID:???ギガノトがアロよりパワーがあるのは同意だがデイノスクス やプルスサウルスより遥かに巨体ということはないだろ
全長は下回ったとしても推定される体重と体格は上だよ
0047名無虫さん
2018/09/19(水) 14:42:19.93ID:???だからその体重は水辺での奇襲にしか役立たないって
陸上ではギガノトにズタズタにされるのが用意に想像できる
俊敏なアロにとっても巨大な肉の塊
0048名無虫さん
2018/09/19(水) 14:42:35.07ID:???0049名無虫さん
2018/09/19(水) 14:44:39.61ID:???だからー「お前の妄想」って言い切る癖に「容易に想像できる」なんて言ったら台無しでしょ！めっ！
0050名無虫さん
2018/09/19(水) 14:48:27.54ID:???それこそティラノ系の咬合力で短時間で仕留めない限りきつそう
0051名無虫さん
2018/09/19(水) 14:50:01.73ID:???恐竜が最強でないと気がすまんのか
0052名無虫さん
2018/09/19(水) 14:53:10.82ID:???な気がする 個人的にだけど
>>34が出してくれたサイトでもあるけど、ワニって咬合力だけはダンチなんだよね
プルスサウルスはティラノの3倍だっけ？
まぁ実際闘えばティラノのほうが運動性も高いしズタズタにしそうだけど
0053名無虫さん
2018/09/19(水) 14:55:20.48ID:???ジュラパスレに巣食ってるリアル厨だから気にしない
出せるソースはジュラシックファイトクラブ()のみで、他の人が出す学説を片っ端から全て否定して認めないお馬鹿ちゃんだから
0054名無虫さん
2018/09/19(水) 14:58:09.43ID:???動きが鈍くなるのはわかるが、瞬間的な噛みつきや尻尾のスピードは早いんじゃないか？
少なくともアロの攻撃を死ぬまでずっと受け続ける事はないと思うよ
0055名無虫さん
2018/09/19(水) 14:59:22.75ID:???あれも虎がティラノより強いと言い続けて20年近く経つからなw
0056名無虫さん
2018/09/19(水) 15:02:51.69ID:6XI55f5Kお前こそワニが最強じゃないと気が済まんのだろ
こっちは水辺ではワニ、陸上ではアロやギガノトと言ってるのよ
あとプルスがティラノの3倍も咬合力あるかよアホか
0057名無虫さん
2018/09/19(水) 15:03:15.82ID:???恐竜くんはティラノはギガノトの4倍以上の咬合力があると言ってたなー
0058名無虫さん
2018/09/19(水) 15:04:21.50ID:???アホはお前だよ
0059名無虫さん
2018/09/19(水) 15:05:11.07ID:6XI55f5K横からで悪いけどそれのソースは？
アロサウルスの咬合力がワニを噛み砕ない明確なソース出してよ
のろまなワニなんて陸上では素早いアロサウルスに勝てないと思うけど
0060名無虫さん
2018/09/19(水) 15:06:30.08ID:???0061名無虫さん
2018/09/19(水) 15:07:27.54ID:???ワニ厨は一人でわめき散らしてないではやくギガノトやアロがワニを噛み砕けないソースとワニが陸上でもアロやギガノトに対抗できるほど動けるソースな
それが出せない限りお前が怒り狂っても惨めなだけ
0062名無虫さん
2018/09/19(水) 15:08:15.58ID:???>ノロマな大型ワニとアロの関係
0063名無虫さん
2018/09/19(水) 15:08:41.75ID:6XI55f5Kワニの方が強かった確定的な証拠もないし
0064名無虫さん
2018/09/19(水) 15:09:37.76ID:???アロは体長もプルすくらいあるしそのせつは脚下
はい、ソースはよ
0065名無虫さん
2018/09/19(水) 15:10:53.15ID:???ただ普段の獲物より遥かに頑丈なわけだし難儀するだろうね
長時間かかるだろうし、それまでにワニの抵抗で尻尾なり噛みつきなんかが当たるほうが早いと思うよ
0066名無虫さん
2018/09/19(水) 15:12:34.24ID:???7対3でデイノスクス有利だと思う
0067名無虫さん
2018/09/19(水) 15:13:00.82ID:???随分弱腰になったなw
0068名無虫さん
2018/09/19(水) 15:13:27.68ID:???ヒント 体重
0069名無虫さん
2018/09/19(水) 15:16:00.92ID:???200キロのデブが100キロのマイクタイソンに勝てないよね
はい、論破
0070名無虫さん
2018/09/19(水) 15:17:03.28ID:6XI55f5Kさっきから色んな人に煽りいれてるけど俺がいつ強気になったの？
0071名無虫さん
2018/09/19(水) 15:18:02.05ID:???それはお前の推測な
俺は９対1で大型獣脚類有利だと予想
0072名無虫さん
2018/09/19(水) 15:20:07.52ID:???対抗の高いアロやギガノトにそんな簡単に噛みつけるかな？
アロやギガノトもパワーあるしちょっと噛みついたくらいではワニの攻撃力では陸上では大したダメージにならんかもよ？
水辺なら引き釣り込めるかもしれんけど
ティラノくらいの攻撃力がないとギガノトやアロを瞬殺するのは無理だよ
0073名無虫さん
2018/09/19(水) 15:21:36.77ID:???160kgのボディビルダーが自分より軽い格闘家に勝てないのと同じだよね
流石にワニ擁護派はめちゃくちゃすぎる
0074名無虫さん
2018/09/19(水) 15:29:25.91ID:???あっ…(察し
0075名無虫さん
2018/09/19(水) 15:38:28.49ID:???そんな事よりマンモスが最高ランキングなのが気に食わんw
0076名無虫さん
2018/09/19(水) 15:38:36.35ID:???S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B 松花江マンモス、インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
0077名無虫さん
2018/09/19(水) 15:39:31.92ID:???アルバートでそこまで有利に勝てるかね
0078名無虫さん
2018/09/19(水) 15:40:53.09ID:???打点が低いのが難点っちゃ難点だけど、足に嚙みつければワンチャンあり？
0079名無虫さん
2018/09/19(水) 15:45:37.51ID:6XI55f5Kアルバートは無理だけどアロは一回り以上でかいからね
>>78
一発で噛み砕かないと厳しいよ
特にティラノ系やギガノトは他の獣脚類よりかなり骨太だしパワーもワニ以上かもしれんし
ワニの咬合力も体重もあくまで水辺でいかされるものであって陸上では戦闘力の低い草食くらいしか狩れないと思うんだよな
0080名無虫さん
2018/09/19(水) 15:57:35.67ID:???だから噛みついただけではギガノト瞬殺は無理だよ
0081名無虫さん
2018/09/19(水) 16:02:37.86ID:???アロやアルバートは無理でもギガノトは仕留められそう
0082名無虫さん
2018/09/19(水) 16:03:40.96ID:???噛みちぎった跡は見つかってるけど
噛み砕いた跡は見つかってたっけ？
フンの化石から骨が見つかっている以上食べていたとは思うけど
0083名無虫さん
2018/09/19(水) 16:07:21.42ID:???トリケラの襟飾り破壊してる確か
大型ワニの咬合力もギガノトより強いけどティラノと比べたらわからんね
ティラノの方が噛み砕くパワーありそうだしな
0084名無虫さん
2018/09/19(水) 16:16:35.24ID:???全然デカさ違うぞ
0085名無虫さん
2018/09/19(水) 17:08:42.42ID:Zp06jTkyそれ凄く思う
アルバって8メートルしかないしな
10メートルのデイノスクスにすら劣るサイズ
0086名無虫さん
2018/09/19(水) 17:25:48.23ID:6XI55f5K今更だけどこのランクなかなかいい線いってるね
0087名無虫さん
2018/09/19(水) 19:33:44.55ID:???エパンテリアスを同種とするなら12mいきそうだが
0088名無虫さん
2018/09/19(水) 19:35:26.17ID:???トリケラの上位互換になりそうだけど
0089名無虫さん
2018/09/19(水) 19:58:13.75ID:???アロは9〜13くらい
0090名無虫さん
2018/09/19(水) 20:18:56.66ID:???そんなでかいの？
12mに達したとされる可能性が指摘されているだけで基本は8m前後だと思ってた
0091名無虫さん
2018/09/19(水) 20:43:41.03ID:???４本足で体重もあるし、暴れたら強いと思う
最大級の松花江マンモスならティラノサウルス相手にもいい勝負すると思うよ
0092名無虫さん
2018/09/19(水) 20:56:47.62ID:???ティラノに弱点があるとすれば二本足で体重がある以上、転倒が命取りになる事だから、自分より体格が大きくて体重がある動物との戦いには向いてないんだよね
自分より体重のある動物を獲物にするのに向いているのは、現世の猫科のように柔軟な筋肉とスピード、安定性のある体格のある動物くらいだったりする
0093名無虫さん
2018/09/19(水) 21:10:31.22ID:???頭が重く体重があり、二本足で歩く以上、「取っ組み合い」には向いてない
だからアロ系のように鈍い竜脚類につきまとってじわじわ傷を与える戦法か、ティラノのように一撃必殺戦法のどちらかに偏るんだと思う
0094名無虫さん
2018/09/19(水) 21:19:28.42ID:???前者は聞いた事があるが、後者は知らない
流石に前者は過小評価、後者は過大評価な気がするけど
0095名無虫さん
2018/09/19(水) 21:19:58.80ID:???少なくとも陸上ではワニはスピノ以下
0096名無虫さん
2018/09/19(水) 21:22:13.79ID:???ワニは相手にならんとして自分より重いトリケラ倒しまくってるし問題ない
0097名無虫さん
2018/09/19(水) 21:39:48.38ID:Zp06jTky相手にならんとは思わんけどまあ普通にティラノの方が強いだろうな
あとマンモスの牙は武器に使えないからトリケラの上位互換にはならんよ
防御力もトリケラの方がありそうだし
0098名無虫さん
2018/09/19(水) 22:09:46.65ID:???松花江マンモスとトリケラの場合向かい合うと牙が長い分トリケラの角よりリーチあるし
体高も勿論だが体重さも倍あるからトリケラ不利では？
0099名無虫さん
2018/09/19(水) 22:11:09.83ID:???横からごめん
ギガノトの咬合力3tってどこ情報？
0100名無虫さん
2018/09/19(水) 22:12:32.90ID:???なんか発言が厨臭い
ティラノも成体のトリケラは襲わなかったと思うよ
基本は老体か子供かと
0101名無虫さん
2018/09/19(水) 22:16:44.68ID:???生体のトリケラの襟飾り噛み砕かれてるけどな
思うよとか、そういう何の信憑性のない妄想はいい加減飽きた
0102名無虫さん
2018/09/19(水) 22:17:54.50ID:???別に突き刺そうとしなくとも敵に襲われた時に頭振るだけで意図せずとも当たればかなりのダメージになりそうだけど
マンモスの立場からするとティラノみたいなそこそこ体重のある二足歩行動物に襲われるより、スミロドンみたいな小柄でも素早い猫科動物の群れのほうが苦手かもね
前者だと体重差で転倒に持ち込めれば勝機あるけど、後者はポンポン避けながら背中に飛び乗ったりして攻撃してくるだろうから
0103名無虫さん
2018/09/19(水) 22:18:34.13ID:???襟飾りの治癒化石は亜成体だった気が
0104名無虫さん
2018/09/19(水) 22:23:38.77ID:???これが一番信憑性のない妄想だと思うが
動物の世界において体重差は一番大事
現在の陸上でアフリカ象が無敵なのと一緒
0105名無虫さん
2018/09/19(水) 22:24:59.09ID:???マンモスなんて牙ごと噛み砕かれて鼻ももぎ取られて戦意喪失して終わるよ
0106名無虫さん
2018/09/19(水) 22:27:13.52ID:???これ定期的に出てくるけど、実は襟飾りは噛み砕かれてなくて噛みちぎられてる事はあまり知られてないよね
ティラノサウルスより咬合力が低いと思われる肉食恐竜の攻撃痕が残る治癒化石でも似たようなのは見つかってる
何故かティラノのみこれが取り上げられる傾向
0107名無虫さん
2018/09/19(水) 22:31:49.97ID:???ネタにマジレスもどうかと思うが、牙の長さ的に、ティラノが牙に噛み付いた際に暴れられた場合、体重差の関係で転倒の危険性があるから、真っ正面からだとキツいと思う
ティラノがもし襲う気なら逃げようとするマンモスの後方から回って背後から噛み付いて仕留めると思うよ
尻尾で叩かれる心配も足の構造的に蹴られる心配もないから、後ろからなはほぼ一方的にティラノが攻撃出来そうだね
0108名無虫さん
2018/09/19(水) 22:34:22.41ID:???マンモスによるんでない
一般的なマンモスならティラノと体高も体重も似たり寄ったりだからトリケラを倒すように狩れるだろうけど
松花江マンモスは20t、体高は8mと言われているからティラノと言えども流石にそこまで一方的な殺戮は難しいと思う
0109名無虫さん
2018/09/19(水) 22:38:41.58ID:???5tのアフリカ象さえ、時速40キロで体当たりすれば計算上は転倒させて踏み潰せる
実際はビビってそんなに全力で突進する事はないと思うけど
力学的には草食動物のほうが強くても、実際に戦った時は逃げ惑ったりするからね
ライオンに追われるヌーとか見てると、こいつら突進仕返せば吹き飛ばせるのに！って思うわw
0110名無虫さん
2018/09/19(水) 22:43:00.45ID:???ずっと中立的に見てたけど個人的にはこの意見が一番かなと思う
ティラノがマンモスを襲うなら恐らく背後から奇襲するたろうし、後ろから攻められればマンモスは抵抗出来ずそのままやられるか良くて逃げ惑うと思う
ただし真正面から戦えばティラノが腹などを狙おうと迂回してもマンモスは首を向ければいいだけで、頭を振って牙があたれば良ければ転倒に持ち込めるし、有利になるんじゃないかな
0111名無虫さん
2018/09/19(水) 22:44:09.87ID:???ティラノ>松花江マンモス=ギガノト>アロ>プルス>デイノスクスだな
0112名無虫さん
2018/09/19(水) 22:51:06.45ID:???松花江マンモスについてはティラノサウルスに襲われた際にどのくらい抵抗出来たかによると思う
別にスピード等なくとも怒り狂って牙を振り回したり体当たりすれば理論上は6tの二足歩行動物、悪く言えば不安定な動物を転倒させる事は出来る訳だからね
0113名無虫さん
2018/09/19(水) 22:52:52.37ID:???トリケラは正面から襲うと危ない
アンキロは後ろから襲うと危ない
マンモスもトリケラ同様に攻撃するかもね
0114名無虫さん
2018/09/19(水) 22:55:41.11ID:???スピノが体格を生かして押さえつけて攻撃してもいい勝負しそうだけど
0115名無虫さん
2018/09/19(水) 23:18:25.74ID:???0116名無虫さん
2018/09/19(水) 23:39:44.20ID:???ティタノボアやスミロドンは中盤で敗れていたと思う
0117名無虫さん
2018/09/19(水) 23:51:21.34ID:???土を掘ったりするためらしい
0118名無虫さん
2018/09/19(水) 23:52:43.31ID:???外敵を追い払う事もあっただろうけど
なかなか外敵自体もいなかったか
0119名無虫さん
2018/09/20(木) 00:01:21.17ID:???実際ティラノより松なんとかマンモスやカモノハシ竜最大のシャントゥンゴサウルスの方が強そう。
竜脚類クラスまでいくと俊敏性の問題とか体重支えるために筋力使って打撃食らわせるための筋力が余ってるのか疑問だけど。
0120名無虫さん
2018/09/20(木) 06:21:36.47ID:???松花江は体高８ｍもないよ。
ついでにいうと体重20ｔの根拠である幅広の骨盤についても水増し疑惑がある。
ttps://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/b9c966f8d4833bb756f5ca702d35bc51
の下の所に松花江について少しだけ書かれている。
0121名無虫さん
2018/09/20(木) 07:02:07.27ID:???竜脚類クラスになると抵抗すら出来ないくらいの歩くのがやっとの説があるよね
0122名無虫さん
2018/09/20(木) 07:21:14.69ID:???S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B 松花江マンモス、インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
0123名無虫さん
2018/09/20(木) 07:22:29.96ID:???これ
怪獣じゃないんだしいくらティラノサウルスの咬合力が高いといっても、自身の倍以上の体重があり、重厚な体格をする四本足の動物を倒すのは難しいと思う
噛み付いた時に暴れられればその分体重が返ってくるんだし、シャントゥンゴサウルスなんかディプロドクスよりもずっと重厚な体格してるから、単純なパワーなら凄いと思う
0124名無虫さん
2018/09/20(木) 08:36:27.65ID:???0125名無虫さん
2018/09/20(木) 11:13:54.84ID:???「マンモスは巨大な肉の塊」発言とか
0126名無虫さん
2018/09/20(木) 11:25:51.29ID:???そうそう
陸生捕食動物としては恐らく最強だというのは断言しても良いだろうけどね
ガタイの良い大型の草食動物を倒せたかは知らんが
0127名無虫さん
2018/09/20(木) 12:00:47.80ID:???ここら辺が肝心か
0128名無虫さん
2018/09/20(木) 13:30:54.78ID:???大型の捕食者
中型の被食者
中型の捕食者
肉食は体の割に強くて体はでかくない
大型の草食は体はでかいが武器は少ない。
0129名無虫さん
2018/09/20(木) 14:20:25.67ID:???実はもっと強くてデカいのがいたかも？なんて考えると楽しい
0130名無虫さん
2018/09/20(木) 14:23:51.65ID:???このランク、ほぼ俺も同意なんだけどタルボとティラノ、ズケンティラヌスに違いってあるん？
サイズなんて個体差でしかなくない？
タルボって発見当時はティラノと間違われたくらい重圧な頭骨と歯を持ってるんだけどな
0131名無虫さん
2018/09/20(木) 14:26:18.35ID:???まぁ敵に対する一番の防衛的手段は角や鎧を備える事でも逃げ足を早くすることでもなく単純に身体を大きくする事だからね
前者は命がけで戦った上で逃れる為の進化
後者は相手が初めから襲ってこない安全な進化
0132名無虫さん
2018/09/20(木) 14:33:09.96ID:???マンモス系と竜脚類を交換するべきだと思う
竜脚類レベルの体重だと抵抗できない可能性が高いが、マンモスレベルなら抵抗出来るだろうしアロ系の恐竜だと危ない
ティラノ系の顎で一撃狙わない限り厳しいと思う
>>112の序列に賛成
0133名無虫さん
2018/09/20(木) 15:00:44.24ID:???スピノは最大17メートルで獣脚類の中では最大だけどティラノ系、ギガノト系には普通に殺られそうだけどプルス含めた大型ワニ類にはなにもさせず圧勝しそう
0134名無虫さん
2018/09/20(木) 15:09:58.36ID:???水辺で戦ったらどっちが強かったんだろうね
0135名無虫さん
2018/09/20(木) 15:38:49.47ID:???0136名無虫さん
2018/09/20(木) 17:26:17.00ID:???なるほど
確かにライオン対ワニ戦みたいに、スピノならワニの頭を腕で抑えながら噛み付く事が出来そうだしね
というかスピノってジュラパ3の反動で逆に過小評価されてると思う
ティラノに勝つのは無理だとしても、体格的に10m以下の肉食恐竜相手ならぶつかり合った時に勝てるんじゃないかと思う
0137名無虫さん
2018/09/20(木) 18:50:34.56ID:???正直陸上では大型ワニに負けることはないと思うしティラノサウルス類以外にはいい勝負しそう
勝てないのは大型ティラノ系除けばサウロファガナクスやギガノト、カルカロドントくらいじゃね？
0138名無虫さん
2018/09/20(木) 20:46:26.91ID:???そう考えるとでかさ強さって生きるためにただその方向へ進化したってだけでそんな言うほどにはかっこよさ感じなくなるし
生きてくために1番効率よく進化した種の方がカッコよく感じるけど
まぁやっぱりなんだかんだ強さは魅力なのは変わりない。
0139名無虫さん
2018/09/20(木) 20:51:32.88ID:???だよね
野生においてはタイマンの場合武器より体格と体重がアドバンテージな訳だから、スピノが弱い事はないと思う
ただあの背びれが邪魔で、あまり素早くは動けなそうだし、四足歩行だとしたらもろに大型ワニと競合する事になるし、謎の恐竜だね
0140名無虫さん
2018/09/20(木) 20:54:05.58ID:???咬合力だけならティラノの倍あるという説もあるし、今のワニのように普段鈍くとも瞬発力というか一瞬の不意打ちによる噛みつきが早かったなら、うまくいけばスピノの足を噛み砕いてワンチャンあるかもだけど
0141名無虫さん
2018/09/20(木) 21:07:13.01ID:???プルスサウルスの噛む力がティラノの3倍というのは見た事があるけどデイノスクスも強いんだね
まぁワニの生活や狩猟方法からして強すぎる位じゃないと生きていけないんだけど…
基本水辺ありきだからね
いくら皮骨が固くともカバに噛まれて死ぬようにデイノスクスもティラノに上から噛まれたらなすすべもなさそう
0142名無虫さん
2018/09/20(木) 21:34:27.48ID:???とりあえず、その説のソース示して欲しいんだけど。
動くのがやっとで外敵から身を守れなかった、て、それじゃ巨体故に繁殖力も低い筈だしあっという間に食い尽くされて終わりだろうね。
そもそもそんなんじゃ巨大化するメリットもないからそこまで大きくならんわ。
＞＞132みたいなやたらマンモスを押すやつらがいるけど、マンモスなんて一部を除けばトリケラと同程度（ちなみにトリケラよりも大きいとされるエオトリケラトプスは最大１５ｔと言う試算もあるらしい）な上にこれといった武器もないんだから、
ティラノはおろか大型竜脚類を襲っていたアロサウルスにとったら単なるちょうどいい獲物だろ。
0143名無虫さん
2018/09/20(木) 21:55:01.77ID:???良くてティラノと同等程度だろ
0144名無虫さん
2018/09/20(木) 22:20:28.60ID:???同意
マンモスはやはりギガノト、カルカロドントに勝てないと思うわ
あまりに過大評価すぎる
0145名無虫さん
2018/09/21(金) 06:59:50.37ID:???フィリップ・カリー氏が監修してたような(うろ覚えでごめんね)
ギガノト等の大型アロ系は群れでアルゼンティノ一体に狙いを定めたら、ほぼ攻撃を食らう恐れもなく手軽に肉の山を齧り取れて、それで長時間腹が持つタイプの慢性恒温動物だった可能性があるから、竜脚類特化に頼り過ぎたためにそれらが絶滅したら獲物に困って絶滅したと
0146名無虫さん
2018/09/21(金) 07:10:01.15ID:???竜脚類の衰退に伴い、大型アロ系も絶滅した事がその証拠
逆にティラノ系は、当時北米で最も繁栄していたのが大型角竜だから、無茶苦茶抵抗してくるわ角が当たれば命に関わるわで、短時間で効率的に仕留める事を推定した進化で、ほぼ完全恒温動物であろうと
似た体系なのに咬合力が全然違うのもその証拠かもね
0147名無虫さん
2018/09/21(金) 07:34:27.13ID:???ティラノ系は、「腹減った！でも近くにいるのはまたあの角で抵抗ばっかしてくふ危ない奴らか、構わん死ね！」で不意打ちかまして無理矢理噛み付いて即死に追い込む事を日常的にしていた
0148名無虫さん
2018/09/21(金) 07:41:16.25ID:???あんまり信用できない
0149名無虫さん
2018/09/21(金) 08:01:04.18ID:???それはハッチンソン
カリーはむしろ最高時速30キロ説を支持してる
これは上記の尾の筋肉も計算に入れた最新の説で、現世動物の走行速度と一致する事から、現時点で一番有力とされている
0150名無虫さん
2018/09/21(金) 08:13:39.10ID:???トリケラやアンキロは竜脚類と違って抵抗してくるわ装甲あって得意のじわじわ攻撃が効きづらい
ハドロサウルス系は動きが竜脚類と違って逃げられる(足の構造からギガノトはティラノより遅かったとされるが、竜脚類を付きまとうのには充分とされる)可能性があるから、ティラノ系との競合以前に絶滅する可能性もある
マンモスもトリケラと似たレベルだろうから、個人的には
ティラノ>松花江マンモス≧トリケラ=他マンモス>アンキロ>ギガノト>大型竜脚類になると思う
0151名無虫さん
2018/09/21(金) 08:16:52.26ID:???ギガノトだったらそっち専門になるかもね
ところでアラモは大量絶滅の後もしばらく生き残っていた可能性があるんだってね
ギガノト系が大陸渡ってきて栄えていたらそれも無理だったかも
まぁそしたらティラノ科も大型化せずにティラノも存在せずに終わる可能性大だが
0152名無虫さん
2018/09/21(金) 08:27:05.95ID:???「動くのがやっとで外敵から身を守れなかった」
これは半分正解で半分間違いかな
大きいというだけで大型アロ系以外は振り落とせるし、そもそも成体は他の中型以下の肉食恐竜からはほぼ襲われる事すらない無敵だった可能性が高い
大型アロ系でそれら繁栄していた竜脚類を狩るために当たり負けしないよう最大限に体を大きくした進化の頂点がギガノトやカルカロドント
だからティラノのような強い咬合力も進化の過程で必要なかったと
0153名無虫さん
2018/09/21(金) 08:29:52.84ID:HmZ/lh5E体高8メートル、体重20トンはないって上で書かれてるじゃん
0154名無虫さん
2018/09/21(金) 13:20:05.74ID:???そんな大きくないのか
まぁ10tはあっただろうし所詮はトリケラの上位互換かもね
>>143
そうなの？
どこを探してもデイノスクスやプルスサウルスの噛む力はティラノ以上とあるから、ティラノ贔屓としてはなんか嬉しいわ
本当なら学説出して欲しい
0155名無虫さん
2018/09/21(金) 13:23:55.77ID:???このスレでは一番勉強になったというか、なるほどと思った
ただ個人的にはアンキロがトリケラ以下な理由があれば教えてほしいかも
トリケラや松花江マンモス以外のマンモスと同等レベルには強いと思う
0156名無虫さん
2018/09/21(金) 13:29:04.38ID:???上で出てる、松花江マンモスの体重と四本足という安定性故に二本足で軽いティラノに有利、という力学的な考えは理解出来るんだけど
白亜紀の温暖な気候の場所にマンモス連れていったら毛でオーバーヒートしそうだし、
逆にティラノを氷河期なんかに連れていったら動けなくなりそうだよねw
0157名無虫さん
2018/09/21(金) 15:43:01.46ID:???なんでその理屈で松花江がトリケラの上位互換になるのかわからん。
松花江はトリケラのような武器もなければ頭のフリルのような防具もない。
ついでにいうとトリケラは、前足の構造から方向転換が得意だったと言われている。
つまり、横に回ろうとした相手を常に正面に捉えることが出来る。
どう考えても松花江の方が下位互換にしか思えん。
そもそも天敵のいない故に武装がほぼ無いマンモスと攻防共に強力な武装をしている草食恐竜では、どう考えても後者の方が強いだろ。
仮に松花江がアンキロやステゴと戦ったとしても、足に尾の棍棒やスパイクを食らってお終いだと思う。
0158名無虫さん
2018/09/21(金) 16:16:29.80ID:???やたらプルスやデイノスクスはティラノ以上の咬合力!!って書いてるサイト多いけどデイノスクスって実寸10メートル前後だからね
プルスも12メートルくらい
現代最強の咬合力の7メートル級のイリエワニでも1.5トン
ティラノの最大咬合力は8トン
プルスがティラノの咬合力3倍もあるなら25トンくらいになる
ありえると思う？
頭蓋骨の仕組みや重圧感、歯の太さやでかさも完全にティラノが上なのにな
その内過大に見積もられてたことが分かると思う
現代のワニ、頭骨の厚みや頑丈さを考慮すれば恐らくプルスでティラノとどっこい、デイノスクスはもう少し劣る程度に落ち着くだろうな
確実に訂正されると思う
0159名無虫さん
2018/09/21(金) 16:19:08.00ID:???全く同意
なんか松花江を異常に過大評価してる奴がいるよな
実際はトリケラの下位互換でギガノトに普通に狩られる
0160名無虫さん
2018/09/21(金) 17:07:25.52ID:???子供が持ってる学研の大きさ比較のパズルでティラノやトリケラと一緒に乗ってたから見てみたけど、高さで言えばトリケラの1.5倍で、トリケラの角より長い牙があるから、そういう意味で言えば
・体格が似ているが大きく、体重もある
・武器も似ているがリーチがある
こうなるから上位互換になるのかな？と思った
0161名無虫さん
2018/09/21(金) 17:12:01.20ID:???>>154です、ありがとう
プルスと比べると歯の大きさは確かにティラノのほうがあるけど、頭蓋骨は大きいね
あと自分が調べたのではティラノの噛む力は8tというのはなくて、最大で5tとかだった
ティラノのほうが強いというのは>>150さんの考えで、そういう説を出している学者はいないのかな？
煽りとかじゃなくて、自分もティラノ推しだから純粋に聞いてみたよ
0162名無虫さん
2018/09/21(金) 19:36:29.66ID:???自信満々に言ってるから何か最新のソース出してくれるのかと思ったら最後まで読んでみて笑った
ただの個人的な希望的観測じゃねーかw
0163名無虫さん
2018/09/21(金) 19:45:59.59ID:???なんだよ調べちまったじゃんw
咬合力が勝敗を決める訳じゃないし、ティラノより大型ワニ系の方が強くても運動性その他諸々でティラノ有利だと思うな
あ、水辺ならワニの独壇場でティラノも引きずりこまれて完敗しそうけど
0164名無虫さん
2018/09/21(金) 20:12:54.58ID:???プルスより遥かに重圧な作りになってるティラノの方が遥かに強いだろうな
0165名無虫さん
2018/09/21(金) 20:14:13.69ID:???ティラノ有利どころかワニなんか陸上では相手にならん
ギガノト以下もほぼ確定だしな
0166名無虫さん
2018/09/21(金) 20:27:23.98ID:???それに現代ワニもカバやライオンに噛み千切られてるしティラノの前では防御も無に等しい
それどころか本当にギガノトやカルカロドントにすら噛み千切られるだろうね
咬合力1トンもないカバやライオンで神ちぎれるんだし8トンもあるティラノには簡単に餌になるだけだろうな
プルスがティラノに勝つには水飲みに来たティラノやギガノトを奇襲するしかないだろう
0167名無虫さん
2018/09/21(金) 20:35:06.18ID:???上げ足とるようで悪いけど、カバはともかくライオンはワニを嚙みちぎって殺してないよ
倒す時は頸部を噛み続けて出血＋窒息で倒す戦法
あとティラノサウルスの咬合力は色んな説があるけど、8tというのは見た事ないな
調べても出てくる情報は最大5tほどだった
0168名無虫さん
2018/09/21(金) 20:42:30.49ID:???「重圧な作り」ってもしかして「重厚な作り」かな？
プルスサウルスの咬合力69000ニュートンと言われているけど、それよりティラノが強かったなんてどこ探しても出ないぞ
0169名無虫さん
2018/09/21(金) 20:46:08.35ID:???小林先生「噛む力と瞬発力ならデイノスクス、運動能力と頭の良さならティラノ、陸上ならティラノが有利だけど、水辺ならデイノスクスが噛みつきからのデスロールで圧勝すると思うよ」
子供もワニ厨だったらしくちょっと不満げだったw
0170名無虫さん
2018/09/21(金) 20:53:56.04ID:???> 咬合力1トンもないカバやライオンで神ちぎれるんだし8トンもあるティラノには簡単に餌になるだけだろうな
言いたい事はわかるが現在のワニと太古のワニがごっちゃになってるぞw
0171名無虫さん
2018/09/21(金) 21:02:07.53ID:???大型ワニが相手を噛み砕いた理由をティラノほど残してないのは、主食が魚や貝等の小型の獲物で、それを飲み込んでたからでしょ
ティラノは日常的に他恐竜襲ってた訳だから、化石になる状況証拠の数も全然違ってくる
上の小林先生の意見と同じで、咬合力では負けていても陸上での直接対決ならティラノ有利という事で良いんじゃないか？
0172名無虫さん
2018/09/21(金) 21:08:44.28ID:???あくまでも理論上はそうだろう
ただ、なんだろう…一億年以上続いた恐竜の時代の最後の300万年を生きた、言うならば進化の頂点であろうティラノサウルスなら、タイマンならそんな理論なんか吹き飛ばして「暴君」になるんじゃないかと半分期待してしまうw
0173名無虫さん
2018/09/21(金) 21:09:41.34ID:???現代のワニも1トンもないカバやライオンに噛み砕かれてるから古代のワニでも8トンの咬合力の前では成す術ないってことじゃないの？
0174名無虫さん
2018/09/21(金) 21:11:49.17ID:???いやマンモスはギガノトにすら勝てないし、ワニはティラノのほどの噛み砕いた形跡残してないから攻撃力もティラノだぞ
ティラノ>ギガノト>大型竜脚類>松花江>大型ワニはほぼ確定
0175名無虫さん
2018/09/21(金) 21:17:34.84ID:???ティラノとギガノトの間にサウロファガナクス入れろ
あいつ最長15Mでギガノトよりでかいし前足もギガノトより強力だろ
0176名無虫さん
2018/09/21(金) 21:20:23.05ID:???とマジレスしてみる
0177名無虫さん
2018/09/21(金) 21:22:18.68ID:???0178名無虫さん
2018/09/21(金) 21:25:19.27ID:???勝手にほぼ確定したところ悪いんだが、マンモスはピンキリだから全てひとまとめにするのはどうかと思うな
0179名無虫さん
2018/09/21(金) 21:33:42.17ID:???「ギガノトサウルスの咬合力は3t」←ソース出せない
「ティラノサウルスの咬合力は大型ワニ以上」←ソース出せない
デイノスクスの噛み跡が残るアルバートサウルスの治癒痕化石について「俊敏なアルバートすら仕留められない」←w
「ヒョウやジャガーは頻繁にワニを狩っている」←！？
このスレ誘導されて来たけど、この書き込みってジュラパスレで暴れてたジュラシックファイトクラブの人？
0180名無虫さん
2018/09/21(金) 21:35:58.02ID:???0181名無虫さん
2018/09/21(金) 21:36:56.48ID:???松花江でも大型獣脚類の下位互換だしな
0182名無虫さん
2018/09/21(金) 21:37:56.53ID:???これ
第三者の目線からだと、突っ込み入れている人は別にワニやマンモスを頑なにティラノ以上に推している訳じゃないんだよね
ワニの咬合力はティラノより強いけど、陸上では不利
マンモスは両者の体型的にティラノ不利に思えるけど、背後から奇襲されれば勝ち目はない
こんな感じで強さならティラノ≧他は認めてる
何でもかんでも全ての場面や能力で頑なにティラノ最強！が透けて見えるから突っ込まれる訳で
0183名無虫さん
2018/09/21(金) 21:40:00.13ID:???そんな事言っちゃうと、口癖みたいに「ほぼ確定」って勝手に決めつけてる人が一番妄想だって言われるぞw
>>181
下位互換の意味を根本的に間違ってる
0184名無虫さん
2018/09/21(金) 21:40:15.83ID:???勝手にトリケラの上位互換とか言い出したりギガノトやアロの咬合力ではワニには貫通しないとか
これらも全てソースないしな
0185名無虫さん
2018/09/21(金) 21:41:37.74ID:???ワニはティラノほど噛み砕いた形跡残してないから咬合力でもティラノ以下
0186名無虫さん
2018/09/21(金) 21:48:46.82ID:???誰か追加頼む
0187名無虫さん
2018/09/21(金) 21:59:43.18ID:???S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B 松花江マンモス、インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
上位はいいとして下位テキトー過ぎないか？
0188名無虫さん
2018/09/21(金) 22:07:59.59ID:???頑固に言い続けてるけど、これは上でも出てるけどワニが獲物を肉を噛みちぎって丸呑みするから砕かれた形跡が見つからないだけだと思うよ
ワニの円錐形の歯は獲物を掴んで離さないためのものだからね
ティラノが古代ワニより咬合力が強いなんてどこ探してもない
0189名無虫さん
2018/09/21(金) 22:11:39.74ID:???その後で噛み締めて骨を粉砕する殺傷力ならティラノが上なのでは？
力学的に強いのは前者だが、タイマンの際に噛み合いで有利なのは後者的な
0190名無虫さん
2018/09/21(金) 22:13:25.97ID:???別に推してる訳じゃないでしょ
構造を理解した上で要所要所で突っ込みをいれてるだけだと
大体ティラノサウルスの咬合力が肉食恐竜最強なのはわかるが、大型ワニより強いなんて言ってるのこのスレ以外で見た事ないぞ
0191名無虫さん
2018/09/21(金) 22:20:55.40ID:???「噛み砕いた跡の化石」って言ってもティラノ以外でも見つかってるし、例のエドモントやトリケラの治癒痕も「噛みちぎった」ものだしそこからティラノの咬合力を大型ワニより強いとするのは些か強引かな
ティラノがワニに対しての一番有利な点は、上から攻撃出来る事だと思う
0192名無虫さん
2018/09/21(金) 22:25:12.50ID:???ここでは成体でもティラノやギガノトの餌という意見が強いけど、比べると顎が首にも届かないし、致命傷を与える前に踏まれるか音速の尻尾が飛んでくる気が
恐竜くんもラジオで、「一番強い恐竜は一番大きな恐竜。ただし、肉食恐竜最強はティラノサウルスで断言できる」って言ってたな
0193名無虫さん
2018/09/21(金) 22:31:27.03ID:???それ妄想じゃん
噛み砕いたあと丸のみにするのはティラノも同じ
結果はティラノは噛み砕いた形跡が何体も見つかってるけど大型ワニはそうではない
0194名無虫さん
2018/09/21(金) 22:32:57.73ID:???じゃあ大型ワニの頭蓋骨の構造をソース付きで説明してくれ
どうぞ
0195名無虫さん
2018/09/21(金) 22:34:04.64ID:???少なくともワニより圧倒的に噛み砕いた、または噛みちぎった形跡が多いんだからティラノ>大型ワニかな
0196名無虫さん
2018/09/21(金) 22:35:05.45ID:???＞上でも出てるけど
お前の妄想じゃん
ワニにティラノほどの攻撃力がないだけ
0197名無虫さん
2018/09/21(金) 22:44:06.86ID:???0198名無虫さん
2018/09/21(金) 22:45:51.94ID:???0199名無虫さん
2018/09/21(金) 22:51:00.45ID:???0200名無虫さん
2018/09/21(金) 22:58:00.60ID:???9mのアロの咬合力がヒョウ並なのも笑えるよなw
ジュラ紀の王者()
0201名無虫さん
2018/09/21(金) 23:07:47.02ID:???戦う恐竜大百科恐竜最強王決定戦
アマナ/ネイチャー&サイエンス編
発行者 若松和紀
もしもバトル1 パワー系異種対決
ティラノサウルス(7t)vs松花江マンモス(20t)
1マンモスの威嚇
2鼻を噛み千切るティラノ
3マンモスの牙突進で倒れるティラノ
4倒れたティラノを踏み付けようとするマンモスにティラノが噛み付いて勝利
0202名無虫さん
2018/09/21(金) 23:08:35.48ID:???タルボサウルス7vsパラケラテリウム20
1パラケラにタルボ接近
2足に噛み付くタルボ
3振り解こうとするパラケラ
4パラケラの頭突きでタルボが吹っ飛びパラケラ勝利
0203名無虫さん
2018/09/21(金) 23:16:36.55ID:???形跡が残ってるのはそういうことだろうし、仮に丸のみにしてても糞からそういうの出てくるはず
ティラノは糞からエドモントを骨ごと噛み砕いた化石が見つかってるし
噛み砕いた後丸のみにしてるのは寧ろティラノの方じゃね？
0204名無虫さん
2018/09/21(金) 23:22:57.03ID:???俺もこの意見に賛成
咬合力はデイノスクス有利なのは揺るぎないと思う
(ここではそれすら認めたくない人がいるみたいだけど、専門家は皆一様にデイノスクスが上だと言ってる)
ただ、殺傷力というか、噛んだ後のダメージはティラノの方が強いのかな？と思う
0205名無虫さん
2018/09/21(金) 23:27:28.32ID:???勿論大学チーム内で細密に計算した結果なのは理解しているんだが
0206名無虫さん
2018/09/21(金) 23:29:57.07ID:???ワニ厨はこういうのも学者ガーで本当に信じちゃうんだろうなぁ
0207名無虫さん
2018/09/21(金) 23:38:21.87ID:???ワニ厨じゃないし、学者の一説だからね
0208名無虫さん
2018/09/22(土) 01:03:12.70ID:???>専門家は皆一様にデイノスクスが上だと言ってる
生物ミステリーPRO 白亜紀の生物 下巻ではティラノの咬合力は３万５000Nでデイノスクスは1万７000Nと書かれている。
だから、残念ながら皆一様にデイノスクスが上と言っている訳ではない。
ただ、こんな事を書いておいてなんだが、この著者はメガロドンの咬合力を10万8514Nと書いているので絶対的に信頼出来るとは言えないけどな。（メガロドンの所で通常のホオジロザメが最大1万8216Nとある時点で、少なくともサメに関しては個人的には信頼してない）
まあ、こういう意見もあると言う事で。
後、ティラノのデイノスクスの所では咬合力の測定法はそれぞれ異なっているから一概には言えない、とあるように、値なんて方法一つで変わるものだからその部分を競い合うのは野暮かもしれんね。（サメの場合はコンピューター上で３Dモデルを作って検証した数値らしい…）
獲物の骨を噛み砕ける最低限の咬合力より上回っていれば、実質どちらが上なんて意味ないし。
ただ、アロサウルスの咬合力がヒョウ並みって言うのは古い本ではそう書かれていたけど、新しい本ではアリゲーターより上と書かれているものしか見てない。（たいていアリゲーター4000Nでアロが6000N）
流石にヒョウ並は情報が古すぎ。
0209名無虫さん
2018/09/22(土) 06:24:55.79ID:???ただ残骸の数からしてティラノの方が破壊力で上回ったのは間違いないだろう
0210名無虫さん
2018/09/22(土) 06:50:44.71ID:???はじめてちゃんとしたソース見れたよ ありがとう
0211名無虫さん
2018/09/22(土) 07:04:36.44ID:???一応補足しておくと、ティラノサウルスが「生きた獲物に噛り付いた」証拠の化石はトリケラとエドモントの二体、
デイノスクスの場合はアルバートとアパラチオの二体
ティラノの糞化石から見つかった骨なら、デイノスクスの腹からも大型草食恐竜の細かく噛み砕かれた骨が見つかっているし、それを含めても割合的には同一になる
0212名無虫さん
2018/09/22(土) 07:07:03.94ID:???狩の成功率がライオンより高いハイエナがスカベンジャー呼ばわりされる理由は、ライオンよりも咬合力が高くライオンが食べなかった骨も食べられる事からきている
0213名無虫さん
2018/09/22(土) 07:12:39.11ID:???自分が見た資料ではティラノ35000ニュートンで、プルス69000ニュートンだったわ
確かニュートンで昨年位に見たやつだったと思う(ニュートンニュートン紛らわしくてごめんw)
あと、ここではやたらワニが鈍い、だから過去のワニはもっと大きい分もっと鈍い！みたいに言われてるけど、現生のワニでも時速40キロ出す種もいるし、四肢と胴の長さの比率からデイノスクスは陸上でも活発に動いて恐竜を捕食していた説も出てたりする
0214名無虫さん
2018/09/22(土) 07:52:50.12ID:???0215名無虫さん
2018/09/22(土) 08:26:45.25ID:???足が長くて胴が短い体型なら案外水辺以外でも短距離限定でそれなりに早く動けて不意打ちかませた説か
一応デイノスクスもプルスサウルスもその地域時代では頂点捕食者だったみたいだけど
0216名無虫さん
2018/09/22(土) 09:23:32.26ID:???それも短距離限定
0217名無虫さん
2018/09/22(土) 10:34:35.06ID:???こういっちゃなんだが、所詮は推測なのに随分はっきり否定するね
0218名無虫さん
2018/09/22(土) 11:31:41.00ID:???デイノスクスが陸上をえっちらおっちら走ってきてティラノ以上の咬合力で噛み付いてくるとか怖いなw
パラサウロロフスなんか水飲みに行くのも怖かっただろうね
ところで狩じゃなくて動物同士のタイマンにおいて立体視ってどのくらい影響があるのかな
0219名無虫さん
2018/09/22(土) 15:37:25.35ID:???0220名無虫さん
2018/09/22(土) 16:58:46.25ID:???どうしてもティラノが目の上のタンコブなんだな
餌食になった残骸からティラノの方が破壊力で遥かに上回ったのは事実なんだし
いいじゃん、水辺ではスピノ以外には勝てるかもしれんのだからな
0221名無虫さん
2018/09/22(土) 17:22:53.30ID:???それなりに深いところなら降りかもしれんけど
0222名無虫さん
2018/09/22(土) 18:29:52.16ID:???伝えたいことはわかるが「遥かに上回った」なんて言っちゃうからまた突っ込まれるんだよ
少しはスルーしなさい
0223名無虫さん
2018/09/22(土) 18:32:34.54ID:???俺もそう思う咬合力は巨大ワニ>ティラノ>スピノで一番弱いかも知れんが、あの高さから大きな腕で顎を抑えて噛み付く事が出来るというだけでワニ相手にかなり有利に立ち会えると思うよ
浅瀬なら巨大ワニからすればティラノ以上に強敵だと思う
ただあの四足歩行説が本当なら話が変わってきちゃうけど
0224名無虫さん
2018/09/22(土) 18:36:22.03ID:???いやボロボロに噛み砕いた形跡を圧倒的に残してるのはティラノだからティラノが遥かに攻撃力では上回る
昨日巨大ワニは噛み砕いた後まるごと飲み込むからとかいう訳分からん妄想してた奴はティラノも飲み込むからと完全論破されて黙り込んで逃亡したからな
ワニ上げ厨は攻撃力、殺傷能力、戦闘力でティラノにプルス含めた大型ワニ類が確実に劣ることを認めた方がいいよ
0225名無虫さん
2018/09/22(土) 18:38:35.62ID:???4足歩行でもスピノ＞巨大ワニは変わらんと思う
それだけスピノの前腕は強力かつ巨大ということだし、体高もスピノが上回る
押さえ付けられて何もできんままプルスが負けそう
0226名無虫さん
2018/09/22(土) 18:43:02.56ID:???横からで悪いが「噛み砕いた痕跡」ならティラノもデイノも見つかってるし、獲物の違いによるものだよ
治癒化石は共に「噛みちぎった」跡であり、これは両者より咬合力が低いと思われる肉食恐竜の仕業と思われる化石も見つかってるから、決して珍しいものではない
その痕跡に拘ってティラノが大型ワニより咬合力が強いと言っている人がいるけど、少なくとも専門家の大多数は大型ワニのほうが強いと言ってるんだから逆にそこだけは認めないと
言っておくけど俺はティラノ派でワニ推しじゃないからね
0227名無虫さん
2018/09/22(土) 18:44:35.19ID:???逃亡するなー
0228名無虫さん
2018/09/22(土) 18:48:14.73ID:???「噛みちぎった」証拠
トリケラトプスの治癒化石が話題になったのは「噛み砕かれた」からじゃなくて、スカベンジャー説が出てたティラノに「噛みちぎられて」生き延びた確実な証拠だからなんだよね
上で槍玉に上がってるアロも、ステゴの背ビレやアパトの骨盤の一部を「噛みちぎった」跡があるし、草食恐竜の化石としては特別珍しい訳じゃないんだよね
ティラノだから有名になっただけで
0229名無虫さん
2018/09/22(土) 19:05:25.22ID:???結構そう思っている人が多いだろうけど
最初の噛みつきからそのまま固定して離さずに水へ連れ込んだりデスロールに移行するのがワニ類
最初の噛みつきからそのまま力を加えていき、噛みちぎるのがティラノ類
力学的にはハサミの長さに比例して作用点にかかる圧力も強くなるから、ワニ類のほうが咬合力が高くなるのは当たり前だし、結果的にティラノ側の獲物のほうが化石としてもダメージが大きくなるのは必然だと思う
0230名無虫さん
2018/09/22(土) 19:34:43.70ID:???いちいち突っ込みどころ満載の確信的な事を言う癖にソースは出せないし、学者の説出されても聞かないから上げ足取られるんでしょ
0231名無虫さん
2018/09/22(土) 20:11:26.94ID:???攻撃力は確かにティラノ圧勝だろうな
0232名無虫さん
2018/09/22(土) 20:23:28.67ID:???これ
側から見てるとどっちもどっちだし、はっきり言って両方とも邪魔だよ
そもそも推奨された学説や論文と戦う気ならきちんとそれに対抗できるだけの学説なりなんなりソース出してほしい
「いずれ覆ると思う」とか個人的な考えなら吠え続けるのも見苦しいわ
で、ぶったぎったところで自分から
中型同士、シベリアトラとダコタラプトルではどっちが強いかな
ランキングではトラが上になってるけど
0233名無虫さん
2018/09/22(土) 20:27:03.85ID:???S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B 松花江マンモス、インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
とりあえずここまでは確定かな
0234名無虫さん
2018/09/22(土) 20:27:05.36ID:???襟飾りを「噛みちぎった」証拠ね
噛み砕かれたもので見つかってるのは角竜と思われる大腿骨の一部が細かくなった糞化石のみ
襟飾りを噛み砕いた証拠ではない
ちなみにティラノはトリケラの首の付け根の筋肉と脂肪が集中している柔らかい部分を好んで食べていたというグルメな説があったりする
0235名無虫さん
2018/09/22(土) 20:29:04.57ID:???どうしてもワニをティラノ以上にしたいみたいだけど咬合力も賛否あるからワニ＞ティラノと確定したわけじゃないから
何を一人で連投して勝ち誇ってるんだかw
咬合力は今のところティラノ=大型ワニな
攻撃力は上でも何度も説明されてる通りティラノ＞大型ワニ
0236名無虫さん
2018/09/22(土) 20:30:23.79ID:???これはアフリカ象にも言えるけど、ライオンやトラ相手に平気で向かっていくのは自分より小さいからだし
逃走＝負けなら初めから勝負にならないかもw
0237名無虫さん
2018/09/22(土) 20:32:37.64ID:???トリケラの襟飾りは盾がわりになるとんでもない防御兵器だから
アロやその他が噛みちぎったのとはものが違うんだよ
頭が悪いから全部同じように考えちゃうんだろうけどなお前
トリケラの襟飾りを噛み砕いた形跡やアンキロを補食した形跡があるのはティラノのみ
ティラノが補食してた獲物とその他をいっしょくたんにすな
ワニなんて草食恐竜補食してても殆ど噛み砕いた形跡も残ってないし咬合力が互角で攻撃力は雲泥の差だな
0238名無虫さん
2018/09/22(土) 20:35:25.89ID:???外的がいなかった時点で大型獣脚類の足元にも及ばん
0239名無虫さん
2018/09/22(土) 20:36:52.70ID:???なーんにもソース出せなかった所を出して貰えて良かったなw
他の人も言ってるけどお前はっきり言って邪魔だから消えてくれw
>>232
やっとまともな理論が出来そうだから乗るわ
取っ組み合いなら同体格の場合猫科が有利だろうしランキング通りシベリアトラだと思うけど、最近になってドロマエオサウルス科のシックルクローがやっぱり切り裂けた説が出てきたんだよね
ヒョウとかチーター位なら頸部に切りつけて倒すかもね
0240名無虫さん
2018/09/22(土) 20:38:46.52ID:???またそんな発言すると突っ込まれるぞw
0241名無虫さん
2018/09/22(土) 20:41:56.15ID:???>>トリケラの襟飾りを噛み砕いた形跡やアンキロを補食した形跡があるのはティラノのみ
そりゃそうだろ
当時の北米にティラノ以外の大型肉食恐竜は見つかってないんだから
それに何度も突っ込まれてけど「襟飾りを噛み砕いた」証拠はないからな
アンキロに関しては生きたものを襲った証拠すら見つかっていない
0242名無虫さん
2018/09/22(土) 20:45:35.57ID:???トリケラの襟飾りが盾になってたのは雄同士の争いから確かだと思うよ
0243名無虫さん
2018/09/22(土) 20:45:44.02ID:???猫科は同体重、同体格なら二本足の恐竜相手なら有利だと思う
0244名無虫さん
2018/09/22(土) 20:46:23.32ID:???食った後があるんだから襲ってるに決まってる
腐肉漁ってることの方が低確率だろう
0245名無虫さん
2018/09/22(土) 20:47:45.25ID:???どうでもいいけど咬合力は賛否あるからティラノ=巨大ワニは認めるのな
ほんで攻撃力はティラノ＞巨大ワニも明らか
0246名無虫さん
2018/09/22(土) 20:48:08.25ID:???「とんでもない〜」とか余分な形容詞付けてるから馬鹿にされてるんでしょ
「戦闘力」とか連発してるしお察しだよ
まぁでもトリケラ同士の争いで首を守れたというのはあるよね
他の角竜はフリルに穴があったりするし
トロサウルスはトリケラより大型だけどフリルは空洞なんだよね
0247名無虫さん
2018/09/22(土) 20:50:30.82ID:???> 食った後があるんだから襲ってるに決まってる
> 腐肉漁ってることの方が低確率だろう
流石に釣りだよな？
0248名無虫さん
2018/09/22(土) 20:53:23.80ID:???「ギガノトサウルスの咬合力は3t」←ソース出せない
「ティラノサウルスの咬合力は大型ワニ以上」←ソース出せない
デイノスクスの噛み跡が残るアルバートサウルスの治癒痕化石について「俊敏なアルバートすら仕留められない」←w
「ヒョウやジャガーは頻繁にワニを狩っている」←！？
生きたアンキロサウルスを襲った証拠がない事について言及され「食った後があるんだから襲ってるに決まってる。腐肉漁ってることの方が低確率だろう」←New！
0249名無虫さん
2018/09/22(土) 20:54:39.64ID:???0250名無虫さん
2018/09/22(土) 20:57:29.56ID:???ドロマエオサウルスの鉤爪もここ10年ほどは内側に切り裂く構造がない事から突き刺す専門と言われていたけど、そもそもが生前あったであろう角皮質を無視していた事から反論が出たんだよね
というかそもそも突き刺す専門ならわざわざ鎌の形じゃなくともステゴのスパイクみたいな構造に進化するわな
0251名無虫さん
2018/09/22(土) 20:58:18.98ID:???頼みの綱の咬合力ですら憎きティラノを引き離せず悔しくて歯痒いんだよ
放っておいてやれ
0252名無虫さん
2018/09/22(土) 21:01:29.07ID:???でも邪魔だからもう消えてほしいー！w
>>239
ラプトル好きな俺としては嬉しい説だなw
ダコタラプトルならジュラシックパークみたいにティラノと群れで戦ってた可能性もあるんだよね
0253名無虫さん
2018/09/22(土) 21:03:25.60ID:???そういうのは咬合力ティラノ>デイノスクスというまともなソースを出してから言おうな
人の出したもので相撲取るんじゃなくて
多くの学者が咬合力では大型ワニを陸生最強としているんだから
0254名無虫さん
2018/09/22(土) 21:11:36.97ID:???咬合力は大型ワニ、直接対決ならティラノでいいじゃんもう
ワニ推しだってそれは認めてるんだから
0255名無虫さん
2018/09/22(土) 21:20:00.79ID:???だね
もうここらで手を打ってほしい
そこまでティラノを咬合力でも上にしたいならwikiでも編集してくれって感じだわ
ドロマエオサウルス科で最強はユタラプトルだと思ってたけどダコタラプトルなんてのも見つかったのか
前者ががっしりしたパワータイプ、後者が足長のスピードタイプって感じかな
0256名無虫さん
2018/09/22(土) 21:22:26.82ID:???咬合力はティラノが上と言ってるソースがあった以上互角
戦闘力と攻撃力はティラノ
これで確定してる
いい加減認めろ
0257名無虫さん
2018/09/22(土) 21:24:08.06ID:???他人が出したものであろうとソースはソース
ティラノの方が強かったというソースもあって以上今のところは互角
これひもう確定
そこまでしてワニを上にしたいなら白亜記までタイムスリップしてお前が計測してこいw
0258名無虫さん
2018/09/22(土) 21:26:44.96ID:???他に調べた事ある？
自分もティラノ>デイノスクスのソースはここで教えてもらって初めてみたよ
先に言っとくけど自分はティラノ推しだからね
調べるとどれも咬合力はデイノスクス>ティラノばかりだよ
どう見ても君が諦めればそれで終わるの
0259名無虫さん
2018/09/22(土) 21:27:23.76ID:???0260名無虫さん
2018/09/22(土) 21:29:10.16ID:???確定と言ってるところ悪いんだけど、君はエリクソン氏の研究結果の事をどう思ってる？
自分と意見が違うみたいだけど
0261名無虫さん
2018/09/22(土) 21:30:48.11ID:???咬合力=互角
陸上戦闘力=ティラノ
水辺戦闘力=大型ワニ
これでいいんじゃない？
お互い確定もしないことダラダラ言ってても仕方ないよ
0262名無虫さん
2018/09/22(土) 21:35:23.29ID:???だね
ただティラノ推しの人に居なくなってほしいのは本当同意だわ
すぐに個人の主観で勝手に確定させて終わらせようとしたり、突っ込みどころ満載のレスしたと思ったらソース提示求められても無視したり、意味もなく罵倒したり、議論に向いてないと思う
0263名無虫さん
2018/09/22(土) 21:36:10.20ID:???小林先生も同じこと言ってたね
まぁ小林先生も咬合力はデイノスクス上と言ってたけど
0264名無虫さん
2018/09/22(土) 21:36:15.69ID:???いやお前が諦めればいいの
ティラノが上回ってるソースもある時点で結局互角と考えるのが普通
唯一の咬合力ですらティラノを超えられなくて悔しいのは分けるw
>>261
賛成
それでいい
0265名無虫さん
2018/09/22(土) 21:37:35.86ID:???飽きた
次行こうぜ
0266名無虫さん
2018/09/22(土) 21:39:56.63ID:???終わったからもう来ないでねw
0267名無虫さん
2018/09/22(土) 21:51:15.15ID:???蒸し返すのもあれだからもうこれで終わり
ところで恐竜くんは最強の恐竜＝最大の恐竜としていたけど、アンフィコエリアスが本当に実在したなら誰も手が出せないよね
殆ど嘘くさい位の大きさだけど
0268名無虫さん
2018/09/22(土) 21:54:54.20ID:???大型ワニ
咬合力 ティラノ=巨大ワニ
攻撃力 ティラノ＞巨大ワニ
防御力 ティラノ＜巨大ワニ
体長 ティラノ＞巨大ワニ
体重 ティラノ＜巨大ワニ
スピード ティラノ＞巨大ワニ
パワー ティラノ=巨大ワニ
陸上 ティラノ＞巨大ワニ
水中 ティラノ＜巨大ワニ
人気 ティラノ＞巨大ワニ
0269名無虫さん
2018/09/22(土) 21:58:18.69ID:???いや来まくるよ
俺の大勝利だしこれからも宜しく〜(^-^)
0270名無虫さん
2018/09/22(土) 22:04:37.03ID:???「ギガノトサウルスの咬合力は3t」←ソース出せない
「ティラノサウルスの咬合力は大型ワニ以上」←ソース出せない
デイノスクスの噛み跡が残るアルバートサウルスの治癒痕化石について「俊敏なアルバートすら仕留められない」←w
「ヒョウやジャガーは頻繁にワニを狩っている」←！？
生きたアンキロサウルスを襲った証拠がない事について言及され「食った後があるんだから襲ってるに決まってる。腐肉漁ってることの方が低確率だろう」←！？
咬合力が大型ワニを上回るという他人が出した唯一のソースを持ち出して仕方なく互角と手を打ちながらも「俺の大勝利だしこれからも宜しく〜(^-^)」←New！
0271名無虫さん
2018/09/22(土) 22:06:09.83ID:???お前相手にされないのを「勝った」「逃げた」って思い込みたいタイプだなw
0272名無虫さん
2018/09/22(土) 22:06:37.70ID:???流石にお前も見苦しいよ
二人とも邪魔だから消えてくれ
0273名無虫さん
2018/09/22(土) 22:09:59.35ID:???アンフィコエリアス、成体のディプロドクスが下潜れる大きさだっけ？
実在したならティラノもマンモスもワニもみんな文字通り歯が立たないな
まぁ殆ど伝説の域だからね
0274名無虫さん
2018/09/22(土) 22:16:07.32ID:???一番大きいのは現状アルゼンティノだと言われてるんだけど、
ティラノと同時期に生息したアラモサウルスも40m超えの可能性があると言われてる
0275名無虫さん
2018/09/22(土) 22:16:31.58ID:???ギガノトならなんとかならんか？
0276名無虫さん
2018/09/22(土) 22:20:32.44ID:???流石にきつい
並べると上腕の部分にやっと頭が届くレベルだから下手すると踏み潰される
0277名無虫さん
2018/09/22(土) 22:22:20.22ID:???ティラノからすればエドモントを狙いたくなるわな
0278名無虫さん
2018/09/22(土) 22:26:50.94ID:???そりゃ全員揃ってるならエドモント狙うかもだけど
0279名無虫さん
2018/09/22(土) 22:30:24.56ID:???0280名無虫さん
2018/09/22(土) 22:38:01.83ID:???狙ってたかは知らんけど
0281名無虫さん
2018/09/22(土) 22:41:17.86ID:???そうなのか
まあティラノを食った証拠も見つかってるし、少なくとも死体なら仲間だろうとなんだろうと全部餌なんだろうなあ
0282名無虫さん
2018/09/22(土) 22:47:54.57ID:???0283名無虫さん
2018/09/22(土) 22:58:05.81ID:???みたいなのを見たなw
0284名無虫さん
2018/09/22(土) 23:17:41.81ID:???勿論狩の対象とはなっただろうけど、群れで襲っただろうし、基本は老体や亜成体を狙ってと思う
0285名無虫さん
2018/09/22(土) 23:56:59.82ID:???対竜脚類ならギガノトのほうが狩り慣れてそう
まぁギガノトもアルゼンティノ成体相手のタイマンはきついだろうけど
0286名無虫さん
2018/09/23(日) 00:10:50.53ID:???そりゃそうだよ
流石に40メートル超えたら体格差があり過ぎる
脚に噛み付いて転倒させるとかでもしない限りキツいでしょ
0287名無虫さん
2018/09/23(日) 00:25:16.43ID:???0288名無虫さん
2018/09/23(日) 09:02:30.55ID:rFRPh9ee実吉達郎さんが監修した恐竜最強王図鑑って本だとティラノサウルスがアルゼンチノサウルスをその方法で倒してた
0289名無虫さん
2018/09/23(日) 09:26:12.81ID:???そこでアロの超上位互換サウロファガナクスですよ
0290名無虫さん
2018/09/23(日) 09:28:02.12ID:???みたみた 決勝で倒してたね
實吉さんはUMA好きトンデモ人のイメージだから、個人的にはあまりまともに受けてはいないけど、角竜や鎧竜を低く、竜脚類はそれらよりかなり差をつけて高ランクにしていたのはなるほどと思った
ちなみに同じ系列の實吉さんの絶滅動物本当では決勝でプルスサウルスがマンモス倒して優勝してたりする
0291名無虫さん
2018/09/23(日) 09:29:50.45ID:???ギガノトと殆ど体長変わらないし、サウロファガナクスはギガノトに比べると華奢体格で体重も半分以下だから、竜脚類と戦ったらギガノトよりも当たり負けする確率が高くなると思う
0292名無虫さん
2018/09/23(日) 09:41:07.41ID:???やっぱりアロ系ではギガノトが最強？
シアッチやカルカロドントも気になる
0293名無虫さん
2018/09/23(日) 09:51:32.43ID:???単純な骨格の頑強さと重厚さ、体重なんかで判断すると、そのなかでは個体差の範囲とはいえギガノトが一番
あと、個人的はカルカロドントサウルス科ではないけどトルヴォサウルスも推したい
ティラノほどとは言えないものの咬合力が高く、カルカロドントサウルス科(アロ系)のものより強かったみたいだから、真のジュラ紀の王者はアロサウルス(サウロファガナクスを含めたとしても)じゃなくてこいつじゃないかと思ってる
0294名無虫さん
2018/09/23(日) 09:58:56.99ID:???實吉氏の動物対決本、子供向け故に突っ込みどころも多いとはいえ面白いよね パラメータ振ってたりとか
氏はティラノサウルス高く評価していて、ワニ類やプリオサウルス類を除けば咬合力は段違いで、この力で致命傷を負わない他恐竜はいないと断言してたりする
0295名無虫さん
2018/09/23(日) 10:07:52.56ID:???個人的に自分が気になるのはこれ
恐竜の化石はまだ全体の20分の1ほどしか見つかっていないと言われているから、ティラノ以上の強さを持つ大型肉食恐竜がいた可能性は大いにある
0296名無虫さん
2018/09/23(日) 10:56:38.61ID:???夢があっていいな
もしかしたらティラノサウルス科でヤバイのがまだあるかもしれんしな
ズケンティラヌスでもティラノと同等のサイズと強さだし
0297名無虫さん
2018/09/23(日) 12:05:35.10ID:???見つかっている大型肉食恐竜がどれも大体13m前後な所を見ると、体重の割には細めの足で立ち、ほぼ顎のみを武器をする為に頭全体を大きくする過程で腕が小さくなる傾向にある動物が生活に支障が出ない程度に活発に動ける最高範囲はそのくらいなのかもね
スピノはまたちょっと特殊だし
0298名無虫さん
2018/09/23(日) 12:14:37.24ID:???ピーターラーソンも同じこと言ってた
ワニ類やモサ等の、半水性もしくは完全水性系の肉食類を除けば少なくとも陸生史上ではティラノサウルスの噛む力は最強であり、他の大型肉食恐竜より数倍噛む力が強いと
だからティラノとギガノトが戦ったら思ったより簡単にギガノトが負けるかもね
0299名無虫さん
2018/09/23(日) 12:15:33.99ID:???ズケンティラヌス、あまり研究が進んでいないけど咬合力なんかもティラノとほぼ同等だったのかな
0300名無虫さん
2018/09/23(日) 12:19:36.98ID:???多分肉食恐竜のあのヤジロベー体系だと、あれ以上体長が伸びると両足が耐えられず、歩行そのものが困難になるんだと思う
現在一番有力と言われるティラノサウルスの最高時速30キロ説も、これ以上スピード出すと足が砕けるとの事だし
ティラノサウルスもある程度大きくなると成長止めてたらしいから、それが獲物を捕らえて活動出来る理論上の最高値なのかもね
0301名無虫さん
2018/09/23(日) 13:34:57.86ID:???確かにまだはっきり研究は進んでないな
ただサイズは13メートルくらいで歯のでかさや頭骨からティラノと同等の戦闘能力あるかも
少なくともズケン発見までティラノに続く最強候補のタルボを上回ってると思う
サイズも骨格も
タルボだって恐らくギガノトや大型ワニ類より強いだろうし
0302名無虫さん
2018/09/23(日) 13:37:12.76ID:???ティラノの強さはギガノト3体でも勝てない、トリケラ&アンキロタッグでも勝てないってどっかで見たことあるな
0303名無虫さん
2018/09/23(日) 16:43:15.37ID:???トリケラとアンキロでも勝てないってのは小林先生だね
0304名無虫さん
2018/09/23(日) 17:09:16.49ID:???「戦闘能力」って発言するだけで例の荒らしと間違われるぞ
ところでデイノスクスはともかくプルスサウルスの咬合力は69000ニュートンとかいう基地外じみた節があるから、アルゼンティノみたいな大型竜脚類であっても脚に噛み付いて転倒させればワンチャンあるかもね
0305名無虫さん
2018/09/23(日) 17:25:57.00ID:???その前に踏みつけられて終わるだろ
今一番そいつに対抗できる肉食はティラノ、またはギガノトだろ
0306名無虫さん
2018/09/23(日) 18:58:01.77ID:???今一番対抗できるって言ってもアルゼンティノの成体相手はティラノだろうとギガノトだろうと大型ワニだろうと一対一はキツすぎると思う
ギガノトは群れてたというし、タイマンはなかったと思うぞ
0307名無虫さん
2018/09/23(日) 19:16:22.13ID:???0308名無虫さん
2018/09/23(日) 19:35:13.35ID:???アルゼンティノクラスは無理でも、アパトサウルスクラスなら大型肉食恐竜の丁度前面に首があるから、ティラノなんかからすれば正面から向かえばそこまで苦もなく狩れそう
0309名無虫さん
2018/09/23(日) 19:52:48.54ID:???ティラノは互角でギガノトか
ギガノトはワニより大型竜脚類の対処に慣れてるぞ
ワニは一番不向きだろ
0310名無虫さん
2018/09/23(日) 20:29:11.05ID:???その点ギガノトは咬合力で劣ってもワニやティラノよりでかくて前足も使えるのはでかいな
0311名無虫さん
2018/09/23(日) 20:42:16.34ID:???体重が5倍以上の相手に向かっていくのは流石に無謀じゃないか？
0312名無虫さん
2018/09/23(日) 21:00:45.85ID:???0313名無虫さん
2018/09/23(日) 21:58:39.38ID:???現代の陸生動物最大のアフリカゾウ8トンと水棲のシロナガスクジラ190トンは
20倍以上あるよな
恐竜時代にはアルゼンチのの80トンの20倍の1600トン以上の海洋生物がいたかもしれない。
陸生ではアルゼンチのの体重が限界サイズぐらいだろうけど海ならもっと重くてもなんら不思議ではない。
0314名無虫さん
2018/09/23(日) 22:00:03.48ID:???そりゃそんなデカさの奴は後に陸になるような浅い海には住んでなかっただろうからな。見つかるなら深海の奥底だよ。
0315名無虫さん
2018/09/23(日) 22:32:32.02ID:???別にギガノトが狩れるとは言ってないよ
少なくともワニよりは断然有利だよとは言ってる
水辺が主戦上のワニに対してギガノトは陸の狩りのスペシャリストだしな
0316名無虫さん
2018/09/23(日) 22:40:57.14ID:???エドモントやシャントンゴサウルス等の大型植物食恐竜、インペリアルマンモス等の大型マンモスらの体重が肉食恐竜連中より大きく上回る奴らを同列のSに持って来てもいいんじゃないかな？
野生生物界において体重差は一番のアドバンテージだしね
0317名無虫さん
2018/09/23(日) 22:50:36.83ID:???ただインペリアルマンモスやショウカコウマンモスなんかだとトリケラより体高もあるし体重も上回る
こいつらならトリケラと同等以上の強さはあるんじゃない？
0318名無虫さん
2018/09/23(日) 22:53:41.01ID:???食らえば死には繋がらなくとも「もう諦めよう」くらいのダメージは与えられそうだね
0319名無虫さん
2018/09/23(日) 22:55:23.07ID:???今のアフリカ象がこれといった武器もないのに無敵な理由も単純に「大きくて重い」からだからね
でかいというのはそれだけで有利
0320名無虫さん
2018/09/23(日) 22:57:35.54ID:???その考えだと新種の大型肉食恐竜が見つかっても15m以上は期待出来なそうだな
スピノは四足説も出てるし
0321名無虫さん
2018/09/23(日) 22:58:09.58ID:???リアルマッハ突きか
0322名無虫さん
2018/09/23(日) 23:35:56.41ID:???同意
同じような攻撃パターンが推定される(顔の正面にある武器を頭ごと薙ぎ払って敵を追い払う)以上、草食動物同士の戦いなら体格が上回るほうが有利だと思う
トリケラが突進できたかどうかは諸説ある(頭骨が砕ける、首が脱臼する等の理由であまり支持されていない)から、単純なパワーのぶつかり合いになる以上、大型のマンモスには分が悪いんじゃないかな
0323名無虫さん
2018/09/23(日) 23:38:14.44ID:???陸の狩のスペシャリストというより、竜脚類狩りのスペシャリストだったんだろうね
だから竜脚類が衰退したら獲物に困って同様に滅んだと
0324名無虫さん
2018/09/24(月) 00:14:04.70ID:???だろうね
体重考慮して現実的にはざっくりと
Sアルゼンチン
Aシャントゥン、デカいマンモス
Bティラノ
ぐらい
0325名無虫さん
2018/09/24(月) 00:22:04.73ID:???いいねー
個人的にはハドロサウルス型みたいな形で四足歩行も出来るタイプで足もそこそこ速い20トンぐらいのやつとか想像する。
0326名無虫さん
2018/09/24(月) 00:41:24.43ID:???0327名無虫さん
2018/09/24(月) 01:14:06.84ID:???ティラノもズケンも餌さとなる草食が危険過ぎる
この2匹は肉食動物でも別格としてSS
この2匹より少し体格や敵のレベルで劣るタルボをS
この辺も確定かな
タルボもテリジノ相手にしてるからな
その下にギガノト、シアッチ、カルカロドント、トルヴォ
その更に下にアクロカント、マプ、サウロファガナクスかな
肉食だけのランクだと
SS ティラノ、ズケン
S タルボ
A ギガノト、シアッチ、カルカロドント、トルヴォ
B アクロカント、マプ、サウロファガナクス、ダスプレト
C スピノ、プルス
D オクサライア、デイノスクス
0328名無虫さん
2018/09/24(月) 01:27:58.58ID:???この動画の最後に出てくる肉食恐竜の体長が15〜19メートルで体重15トンってなってるけどこれ本当？
英語殆ど読めんから誰か解読できる人頼む
0329名無虫さん
2018/09/24(月) 07:21:20.51ID:???SSにはアラモ等も入れていいと思う
0330名無虫さん
2018/09/24(月) 07:30:03.81ID:???いいと思う
何故か上では竜脚類や大型マンモスは肉の塊扱いになってるけど、襲われれば抵抗するに決まってるからね
大型肉食恐竜を過大評価しているというより、体重の重要さを考慮していない感じ
竜脚類は尻尾→転倒→踏みつけ
大型ハドロサウルス類は尻尾or体当たり→転倒→踏みつけ
大型マンモス類は薙ぎ払いor体当たり→転倒→踏みつけ
大型肉食恐竜は転倒したら危ない体型だから、自分より体重が大きく上回る四足歩行の動物をサシで相手にするのは基本的に厳しいと思うよ
0331名無虫さん
2018/09/24(月) 09:43:30.84ID:???0332名無虫さん
2018/09/24(月) 09:47:07.30ID:???自分より大型の動物を狩るのに適しているのは、ライオン等の猫科(四本足で安定しており、振り落とされても上手に着地出来る)みたいな体型だと思う
0333名無虫さん
2018/09/24(月) 09:55:30.86ID:???大正義アメリカ出身はでかいよな、トリケラもだけど
0334名無虫さん
2018/09/24(月) 10:26:01.36ID:???0335名無虫さん
2018/09/24(月) 10:34:36.07ID:osemhnTb英語の属名とか種名があんま分からんけど
足跡から推定される最大級のアロサウルス類の大きさ
みたいな感じだと思う
0336名無虫さん
2018/09/24(月) 11:47:40.56ID:???アロサウルス系のほうが頭骨が軽い分ティラノ系より大きくなれたのかもね
0337名無虫さん
2018/09/24(月) 12:44:16.19ID:???ありがとう
もしこいつの研究が進んでな体長が19メートルなんてことになりゃティラノ超え有り得るかね？
0338名無虫さん
2018/09/24(月) 13:23:26.86ID:???0339名無虫さん
2018/09/24(月) 13:39:03.83ID:???ティラノオタみたいなこというね
0340名無虫さん
2018/09/24(月) 13:48:49.41ID:???これ実際にいたらリアルインドミナスレックスになれるで
0341名無虫さん
2018/09/24(月) 14:13:00.20ID:???対して草食は餌や繁殖での仲間同士のパワー比べに勝てるように進化している。
つまりどういうことかわかるよね。
草食動物の方が強い。
0342名無虫さん
2018/09/24(月) 14:25:33.87ID:???はい、論破
0343名無虫さん
2018/09/24(月) 14:46:29.63ID:???身体の作りからして大型肉食恐竜は自分より大きな動物を一対一で倒す仕組みじゃないからね
二本足の重い動物が更に重い四本足の動物に挑むのは危険
>>342
ティラノは「サシで」成体のトリケラを仕留めてた証拠はないし、ギガノトやカルカロドントも自分より何倍もでかい竜脚類「サシで」仕留めてた訳じゃない
論破なんてすぐに発言しちゃうあたりいつもの荒らしさん？
0344名無虫さん
2018/09/24(月) 14:52:09.15ID:???もしかしてマンモスもスミロドンが一体で仕留めてたと思ってる？
0345名無虫さん
2018/09/24(月) 14:59:28.14ID:???陸上における自然界の大原則なのに、この原則を無視してひたすらに大型肉食恐竜最強を主張す続けてる人がいるよね
多分ジュラパスレにいたジュラシックファイトクラブ厨と、ティラノ咬合力最強厨は同一人物だと思う
書き込み方があまりにも特徴あるから
0346名無虫さん
2018/09/24(月) 15:09:05.39ID:???それすら単独で襲ったかは分からないし、ティラノサウルスもギガノトサウルスも基本群れてたというし、それだけで論破は無理だろうね
0347名無虫さん
2018/09/24(月) 15:30:06.20ID:???0348名無虫さん
2018/09/24(月) 15:58:47.58ID:???どうしてもティラノサイズぐらいが限界になるから
バカげた話しだと思わずロマンを求めるならこういう肉食恐竜がいてもいいかもね。
https://i.imgur.com/XxdfsNh.png
0349名無虫さん
2018/09/24(月) 15:59:04.50ID:???じゃあ群れでしか狩ってないソースは？
あとお前千葉県だろ
0350名無虫さん
2018/09/24(月) 16:00:08.26ID:???書き込みかたの特徴を全部説明してみ
具体的にな
妄想なしで
0351名無虫さん
2018/09/24(月) 16:21:33.30ID:???パワーも頑丈さもあり巨大生物にはないスピードもそこそこありのハイスペック戦闘マシン。
ただ鋭い歯も爪も尻尾や象の鼻みたいなものもない。
踏みつけか体当たりだけ。
0352名無虫さん
2018/09/24(月) 16:29:44.22ID:???千葉県、ってのがジュラパスレに書き込んでいた人の事なら違うとだけ言っておく
ただ、君がジュラパスレからいる荒らしさんって事は分かった
0353名無虫さん
2018/09/24(月) 16:37:13.91ID:???ティラノ厨に対してすげー敵意むき出しだし
0354名無虫さん
2018/09/24(月) 16:43:08.04ID:???ジュラパスレの人と同一人物なら、ずっと流れを見てるけど
・個人的意見ばかりで、反論意見に耳を貸さない
・すぐに「確定」したがるのに明確なソースを出せない
・何か１つでもソースを見つければそれに固執
・すぐに「論破」したがるのに突っ込みどころ満載
・諸説あるものは大型肉食恐竜に有利なものしか認めない
・相手が学説等のソースを多数出しても一切認めない
・理論的に考えられず、一々攻撃的で理論に不向き
・異常に勝ち負けに拘る
・反論意見する人を皆同一人物と思い込む
こんなところかな
0355名無虫さん
2018/09/24(月) 16:45:25.37ID:???0356名無虫さん
2018/09/24(月) 16:52:02.26ID:???パラケラテリウムと松花江マンモスが哺乳類最大候補か
アルゼンティノサウルスの下に入れていいんじゃないかな
パラケラテリウムは武器がなくとも、体型的に肉食動物に抵抗するだけの運動力はありそう
0357名無虫さん
2018/09/24(月) 17:06:40.44ID:???横からで悪いが俺もワニ厨ティラノ厨って言ってるぞ
そしてお前がそのどちらかに該当するのもわかるし頼むから消えてくれ
0358名無虫さん
2018/09/24(月) 17:07:51.56ID:???千葉県さんちーっす
0359名無虫さん
2018/09/24(月) 17:14:30.10ID:???ワニもティラノも体重で上回る大型竜脚類や大型哺乳類には一対一では勝つのは難しいだろうから
肉食動物限定のスレ作って棲み分ければいいのに
そこでティラノだワニだで最強争いすれば良い
0360名無虫さん
2018/09/24(月) 17:16:07.41ID:???パラケラテリウム調べたけど、ただデカいだけじゃなくて筋肉質で重厚な体格してるね
雄の成体ならかなり強いと思う
0361名無虫さん
2018/09/24(月) 17:32:14.38ID:???0362名無虫さん
2018/09/24(月) 17:36:26.55ID:???0363名無虫さん
2018/09/24(月) 17:52:34.92ID:???0364名無虫さん
2018/09/24(月) 17:53:10.57ID:???以外にキリンも早くて蹴りも強いから、ライオンの群れ相手でも逃げられたりするんだよね
0365名無虫さん
2018/09/24(月) 17:53:48.99ID:???アロくらいなら行けるかもしれんけどかわされてズタズタにされそう
0366名無虫さん
2018/09/24(月) 18:16:06.10ID:???理論上は飛ばせるかもだけど、アフリカ象が未知の肉食動物に突進するかは不明
肉食恐竜は脚のつき方の関係で横にかわすことは出来ないから、昔の図鑑みたいなシチュエーションでティラノとトリケラが正面からぶつかりあった場合、トリケラが有利かもね
0367名無虫さん
2018/09/24(月) 18:34:24.58ID:???トリケラは群れで子供囲んで防御してたからな
0368名無虫さん
2018/09/24(月) 18:55:41.14ID:???まあ肉食と草食の違いはでかいわな
実際ティラノはギガノト3体、トリケラアンキロタッグでも勝てない説あるし相当の戦闘力だけら規格外にでかい大型竜脚類以外にはまあ負けんだろうな
0369名無虫さん
2018/09/24(月) 19:08:08.12ID:???ティラノになると異様にデカイ頭と異様に退縮した前足と奇形みたいだよな
いったいどんな淘汰圧があってあの姿になったんだろう
むしろスカベンジャーで
狩りよりも同じ獣脚類との戦闘用に進化したとかはないかな？
0370名無虫さん
2018/09/24(月) 19:16:02.28ID:???あと、ティラノは基本的に弱った相手や子供を狙ったと思うよ
北米に住む動物の8割がトリケラだった説もあるし
0371名無虫さん
2018/09/24(月) 19:16:25.75ID:???トリケラアンキロタッグって何？
0372名無虫さん
2018/09/24(月) 19:36:08.38ID:???あっ…(察し)
0373名無虫さん
2018/09/24(月) 20:01:47.13ID:???自然界においては、草食動物(のび太)を襲う中型肉食ハンター(スネ夫)から獲物を強奪する大型肉食ハンター兼スカベンジャー(ジャイアン)のほうが強かったりするからね
0374名無虫さん
2018/09/24(月) 20:03:11.23ID:???0375名無虫さん
2018/09/24(月) 20:03:16.67ID:???奇形とかワロタ
0376名無虫さん
2018/09/24(月) 20:03:55.09ID:???どっちにせよソースどこ？
バッカーあたりかな
0377名無虫さん
2018/09/24(月) 20:38:43.89ID:???https://i.imgur.com/2IOUwx2.png
0378名無虫さん
2018/09/24(月) 20:52:54.10ID:???想像したら気持ち悪くなった
シャントンゴサウルスが二足歩行も四足歩行も出来たなら大型竜脚類より踏み潰しが簡単かもね
ティラノら大型肉食恐竜相手でも
0379名無虫さん
2018/09/24(月) 21:37:15.58ID:???0380名無虫さん
2018/09/24(月) 21:37:27.82ID:???アンキロトリケラタッグってのはトリケラとアンキロが2匹協力してもティラノに勝てないと思うって日本の名前忘れたけど先生が言ってるのよ
上でも別の人が書いてるしな
ギガノト3体でもティラノに勝てないってのはジュラシックスレの方で見たな
0381名無虫さん
2018/09/24(月) 21:44:30.80ID:???ほいこれでいいか
https://i.imgur.com/qqn6y4o.png
0382名無虫さん
2018/09/24(月) 21:45:52.97ID:???ズケンに狩られてる奴じゃん
0383名無虫さん
2018/09/24(月) 21:48:32.70ID:sFlbqOTb実吉氏の恐竜最強王図鑑のあとがきにも肉食恐竜は武装した植物食恐竜を日常的に狩れないようでは生きていけないと書かれている
0384名無虫さん
2018/09/24(月) 21:51:53.93ID:???はいはいやっぱり小林先生な
それ夏休み電話相談で子供の「桃太郎の鬼退治話をティラノサウルス退治に変えたら」って話に出てたやつだよw
あとジュラシックスレにあったのはバッカー氏のやつかな
0385名無虫さん
2018/09/24(月) 21:54:39.65ID:???強気な癖に名前もあやふやじゃねーかw
お前こそきちんと見返せよw
0386名無虫さん
2018/09/24(月) 21:55:11.07ID:???シャントンゴサウルスってズケンティラヌスに狩られてたの？
0387名無虫さん
2018/09/24(月) 21:56:33.83ID:???小林史の意見は信じるの？
0388名無虫さん
2018/09/24(月) 22:06:21.71ID:???首と尾の長さで体長稼いでる竜脚類よりよっぽどデカく感じるよ
0389名無虫さん
2018/09/24(月) 22:06:55.73ID:???さしなら草食より強い
ティラノは群れで生きてたのもいれば単独で行動してるのもいるしな
0390名無虫さん
2018/09/24(月) 22:13:49.72ID:???群れでいたのと単独行動してたのがいたのか
初めて聞いたわ
0391名無虫さん
2018/09/24(月) 22:14:58.70ID:???なんで肉食恐竜はシャントンゴレベルの体格まで進化しなかったのかなんて思ったけど、狩をする上であそこまで大きな身体は必要なかったのかもね
0392名無虫さん
2018/09/24(月) 22:18:27.05ID:???お前もお前で構うな
もうスルーしとけよ
0393名無虫さん
2018/09/24(月) 22:27:29.60ID:???パワーなら負けないと思うよ
0394名無虫さん
2018/09/24(月) 22:36:12.95ID:???マンモスに限らずパラケラテリウムも含めた大型草食動物は重厚でどっしりした体格だから、パワーだけなら本当に最強クラスだろうね
0395名無虫さん
2018/09/24(月) 22:48:56.45ID:???無知すぎ
全部が全部群れで行動してるわけないだろアホ
0396名無虫さん
2018/09/24(月) 23:07:57.47ID:???てことは単体でハントしてたティラノもいるんだろう
0397名無虫さん
2018/09/24(月) 23:20:47.60ID:???まぁ単独でいようが成体は襲わなかっただろう
0398名無虫さん
2018/09/24(月) 23:29:21.43ID:???ごめん半分煽りで聞いてみたw
もうスルーするよ
流れ的に
大型竜脚類がSS
松花江マンモス、パラケラテリウム、シャントンゴサウルス、インペリアルマンモスあたりがS
ティラノ、タルボ、ズケンティ、あたりがAかな？
肉食動物限定なら
SS 大型ティラノ系
S 大型アロ系
A 大型ワニ系
B 中型ティラノ系
で、D位から現生のトラとかが入ってくる感じで
0399名無虫さん
2018/09/24(月) 23:38:05.88ID:???新生代の大型哺乳類は骨格的には恐竜より重厚な作りなのも多い
>>398
ほぼ同意だけど、肉食のほうのAにティタノボアを入れて欲しい
海外番組だがその中ではティラノすら巻きつきを決めて倒してた全長12mのヘビ
実際には完全に決まる前に噛まれそうだがw
0400名無虫さん
2018/09/24(月) 23:49:40.96ID:???エラスモテリウムっていかついユニコーンみたいなやつか
体型的にマンモスよりはワンランク落ちると思う
トリケラみたいな進化してるね
0401名無虫さん
2018/09/24(月) 23:50:07.04ID:???単独で成体を襲わないソースは？
0402名無虫さん
2018/09/24(月) 23:52:10.64ID:???S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B 松花江マンモス、インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
とりあえずここまでは確定かな
0403名無虫さん
2018/09/24(月) 23:56:42.76ID:???Bにパラケラ追加で
0404名無虫さん
2018/09/25(火) 00:16:11.97ID:???でけーし大型ワニより陸では強いだろう
0405名無虫さん
2018/09/25(火) 02:58:51.29ID:???0406名無虫さん
2018/09/25(火) 07:02:28.32ID:???いいんでない
初めてこのスレでまともなランキングっぽいのが出来たと思う
0407名無虫さん
2018/09/25(火) 07:03:39.34ID:???スルーしよう！
0408名無虫さん
2018/09/25(火) 07:20:42.11ID:???ここにトリケラとか足してくといい感じになりそうだ
0409名無虫さん
2018/09/25(火) 07:21:08.74ID:???病気というより発達障害だと思う
伝説のネコヲタを彷彿とさせる書き込みだもん
ところで、最大級の竜脚類が無敵なのは同意なんだが、
昔の復元と違って今は首を上に上げていない分、サイズによってはティラノサウルスの頭の部分に首がきて、割と危険なやつもいるね
アルゼンティノクラスになると届かないけど
0410名無虫さん
2018/09/25(火) 07:28:27.48ID:???> 新生代の大型哺乳類は骨格的には恐竜より重厚な作りなのも多い
肉食恐竜に気嚢があった事が有力視されているけど、体重も3分の2に減るのでは？なんて説があるよね
体重の重い直接大型草食動物に一対一で勝負を挑むなんてあんまりなかっただろうから、それ以外では利点ばかりか
ランキングがタイマンなら、ダチョウ体型の肉食恐竜は当たり負けという意味で倍以上重い草食動物よりは下がる
0411名無虫さん
2018/09/25(火) 07:30:44.82ID:???トリケラとアンキロは同格でいいの？
0412名無虫さん
2018/09/25(火) 07:34:20.99ID:???それくらい強さないと肉食は生きていけないし
当たり負けを連呼してる馬鹿が一人いるけど肉食が皆体当たり勝負してるわけじゃないしね
単独で行動してる肉食も腹が減ったら成体老体見境なくおそってるだろうし
0413名無虫さん
2018/09/25(火) 07:40:46.47ID:???そらそうよ
一部の大型竜脚類を除けばやはり大型ティラノ系にはどの草食も勝てない
パラケラ、マンモスもギガノトより低い位置でいいかな
0414名無虫さん
2018/09/25(火) 07:46:36.48ID:???ごめん、スルー対象なのはわかってるけどこれだけ突っ込ませてね
当たり負けって体当たりという意味じゃないと思うよ
0415名無虫さん
2018/09/25(火) 08:00:20.01ID:???ティラノに関しては戦闘、狩りのおいての大型捕食者の最終進化系だからな
つまり肉食からすれば大型竜脚類よりトリケラやアンキロ倒す方が難関かもな
あいつらはただでかい重いだけでなく角や装甲といったあまりに厄介なオプション付きだし
0416名無虫さん
2018/09/25(火) 08:14:46.19ID:???アンキロやエドモントについても同様の事を言ってたと思う
ティラノとトリケラ、ギガノトとティタノ、スミロドンとマンモス、これらは皆捕食者と被捕食者の関係に挙げられるけど、スレタイ通りに健康な成体同士が戦ったら捕食者側が勝つのは厳しいと思う
生態系の立ち位置と動物の強さは一致しないからね
0417名無虫さん
2018/09/25(火) 08:20:04.03ID:???気嚢の存在は本当に今後の研究を一変させると思う
肉食動物が自分より重い草食動物を倒すのには単純計算で最低でも同体重分の仲間が必要とされるし、群れで竜脚類を狩ってたと言われるカルカロドントサウルス科は、40tの大きさの獲物を狩るのに5〜8匹必要になる計算になる
ところでマプサウルスって10匹以上の群れが見つかってるんだよな
竜脚類からしたら悪夢w
0418名無虫さん
2018/09/25(火) 08:20:13.50ID:???そのトリケラとアンキロが組んで戦っても勝っちゃうであろうティラノ化け物だなw
大型ティラノ系は大型竜脚類以外にはまず苦戦しないかもな
0419名無虫さん
2018/09/25(火) 08:24:46.62ID:???相手を倒すため、ライバルとの競争に勝つために進化を続けたんだから
しかし小林先生のトリケラとアンキロが2匹でもティラノに勝てないってのは少し意外だった
まあそれだけ進化を極めたのがティラノ系だったのかな
0420名無虫さん
2018/09/25(火) 08:47:19.79ID:???スピードもそれなりにあって耐久も高いんだろうな骨格からしても
0421名無虫さん
2018/09/25(火) 10:15:50.72ID:???ダチョウ体型であの体重だからこそ鈍足説が生まれるわけで、ティラノサウルスも体重が3tほどなら最高時速40キロで「早歩き」出来たと言われてるみたい
そもそも進化の過程で転倒したら最悪死に繋がる体型の肉食動物が移動速度を犠牲にしてまでそこまで重くなるかな？という純粋な疑問
0422名無虫さん
2018/09/25(火) 11:54:11.35ID:???ティラノサウルスの親子狩り説は個人的に半信半疑だけど、基本的にはトリケラに対して群れで、最低でも二体以上で襲ってたんじゃないかな
それも弱って群れから脱落した個体に狙いを絞って
当時の北米は見渡す限りトリケラがいただろうから探すのも案外簡単だったと思うし、ティラノも天下無双目指してる訳じゃあるまいし基本的に野生生物は危険をおかさないからね
マプサウルスがそれだけ群れてたのも竜脚類にターゲットを絞ってた証拠かも
0423名無虫さん
2018/09/25(火) 12:28:49.98ID:???ただ松花江、パラケラは普通にティラノより下だと思うよ
そもそもギガノトやトルヴォ辺りに勝てるのかも疑問
0424名無虫さん
2018/09/25(火) 12:51:44.35ID:???相当な強さだったのは間違いない
0425名無虫さん
2018/09/25(火) 13:55:18.19ID:???バッカーがティラノサウルスをスカベンジャーではなく積極的なハンターとする説の根拠として出した論文の中に、「明らかに獲物を選んでいた」とするものがある
エドモントやトリケラの化石には歯型が見つかるのに、アンキロにはほとんど見つからず、アラモに至っては皆無だと
勿論死体漁りなら均等に見つかる訳だから、ティラノにとっての優先度はエドモント、トリケラ>アンキロ>アラモという事になる
0426名無虫さん
2018/09/25(火) 14:03:44.50ID:???イメージ的にはティラノのライバルはトリケラみたいな風潮があるけど、そこら辺にいて自分より足も遅いわけだから弱ったのを見つければそこまで手強くなかったのかも(成体は別)
アラモは問題外として、アンキロも尻尾のハンマーを足に食らえばその後の生活にも支障が出ただろうし、避けたのも無理ないかもね
0427名無虫さん
2018/09/25(火) 14:20:18.89ID:???その気になれば成体関係なく狩れたんだろうがまあリスクを犯してまでってとこか
そら楽して獲物にありつけるに越したことはないからな
0428名無虫さん
2018/09/25(火) 14:21:48.33ID:???フィリップ・カリーも総合的にトリケラ最強説あげてたね
まぁ「大型の竜脚類は置いといて」って前置きの上だったけど
赤の女王効果でティラノとトリケラは進化の追いかけっこしてた説もあるし、大量絶滅がなかったらティラノは成体のトリケラすら捕食出来る大型肉食恐竜に進化して、その後にそれに対応するべくトリケラよりでかい角竜が出たり…みたいな事があったのかもしれない
0429名無虫さん
2018/09/25(火) 14:26:15.92ID:???アンキロは思われているよりずっと素早かったみたいだし、ビュンビュン尾を振り回してきたらそりゃあ捕食対象からは諦めるわな
トリケラの歯型化石が多いのは生息数から考えると分母が違う事も考慮しないとね
0430名無虫さん
2018/09/25(火) 14:43:12.54ID:???こりゃ無敵と言われて納得だわ
0431名無虫さん
2018/09/25(火) 15:05:37.85ID:???トリケラやアンキロを補食するために進化したのがティラノサウルスだからな
もしかしたらティラノ以前の大型獣脚類だとトリケラの成体には苦戦するかもな
最終的に攻守ともに優れたトリケラやアンキロを倒すためティラノサウルスに他の獣脚類が進化したんだから
0432名無虫さん
2018/09/25(火) 15:13:20.65ID:???ギガノトですら大型竜脚類の尻尾攻撃に耐えられるくらいのティラノ以外の獣脚類より断然重圧な骨格してるのにそれより更に厚みがあるからな
ティラノはトリケラの突進やアンキロハンマーでも1発貰うだけでは大したダメージにはならなかったかもしれないな
0433名無虫さん
2018/09/25(火) 16:42:39.84ID:???何のための進化だよってなるわ
0434名無虫さん
2018/09/25(火) 17:36:21.64ID:uVio3HoNまあ大型竜脚類は自身を脅かすティラノサウルス科やカルカロドントサウルス科、アロサウルス科の大型種が同時期に生息していたけど大型マンモスだのパラケラテリウムは自身を殺傷できるかも怪しい小物の捕食者しかいなかったわけだからな
なまじ体格だけで圧倒できるから自身を殺傷できる攻撃力をもった大型肉食恐竜クラスの捕食者に対抗する術はなかっただろうな
0435名無虫さん
2018/09/25(火) 17:49:23.51ID:???そうそう 生態系の頂点のいる事と、タイマンでの強さは別に一致しない
でも体重がずっと上回る大型の動物は置いておいても、肉食動物ならティラノサウルスが最強クラスだったのはほぼ断言してもいいかもね
恐竜くんもラジオで言ってた事ではあるが
0436名無虫さん
2018/09/25(火) 18:18:27.52ID:???まさにそれ
ここでやたらパラケラだのマンモスだの推してる奴は1度冷静に考えてほしいな
トリケラやアンキロはティラノサウルスというとんでもない化け物を相手にしてしっかり繁栄していた
こいつらよりマンモスやパラケラが上に来ることは決してないだろう
実際はパラケラなんてティラノ相手だと成す術なくズタズタにされると思う
トリケラやアンキロはサシでならティラノに勝てないだろうがそれなりに対抗してただろうしな
竜脚類もギガノトやカルカロドントみたいな大型ティラノ科を除けば最強の肉食動物と言える奴等に対抗してたわけだし
草食では大型竜脚類が最上位、時点でトリケラ、アンキロだろうな
松花江やパラケラは劣るだろう
0437名無虫さん
2018/09/25(火) 18:46:28.12ID:???恐竜くんがイベントで子供に恐竜の強さについて聞かれて答えてたのは大型竜脚類>大型角竜をはじめとしたでかい奴ら>ティラノ>その他大勢肉食恐竜って言ってた
ティラノは肉食恐竜の中で別格だけど、象にライオンが勝てないように自身より体格が上回る恐竜には敵わないだろうと
あとスピノサウルス好きの小学生に「ティラノサウルスには勝てないかもだけど大きいし充分強いよー」話してたw
0438名無虫さん
2018/09/25(火) 19:00:29.92ID:???スピノはジュラシックパーク3の化物描写の反動で逆に過小評価されてると思う
身体が肉食恐竜の中で一番でかいのは事実だし、ティラノサウルスには勝てないだろうが中型以下の肉食恐竜は上から押さえつけて噛みつけると思う
まぁ恐竜くんの子供へのリップサービスもあるかもだけどw
0439名無虫さん
2018/09/25(火) 19:02:26.40ID:???俺と全く同じ考えの人がいて良かった
変な草食動物上げ肉食下げの変な空気ぶったぎってくれてありがとうw
やっぱ環境って大事だよな
マンモスとかどれだけでかくても敵のいない環境にしか慣れてないからティラノやギガノトには対応出来なかっただろうね
0440名無虫さん
2018/09/25(火) 19:09:57.04ID:???恐竜くんは竜脚類をゾウ、角竜や鎧竜をサイ、ティラノをライオンに直すとわかりやすいと言ってた
一対一の強さで言えば現在のゾウ>サイ>ライオンの序列と同じ
ただしライオンとトラとクマが良い意味でどっこいどっこいなのに対して、ティラノは他の肉食恐竜と差がある、反則の恐竜と言ってたw
恐竜くんもティラノが一番好きで化石も持ってるらしいね
0441名無虫さん
2018/09/25(火) 19:14:20.82ID:???そうそうスピノは映画の反動で過小評価され過ぎなんだよ
坂本龍馬を「小説の影響で有名になっただけの凡人」呼ばわりする人達と同じ
実際にはフィクションの描写ほどではないけど充分な強さはあると思う
あの大きさで前足を器用に使えたのはかなりのアドバンテージだと思う
0442名無虫さん
2018/09/25(火) 19:19:53.19ID:???うちの甥っ子もスピノ好きらしく「実際はティラノには勝てないと思うよ」って言ったらショック受けてたw
ネットで最強の恐竜について調べたらスピノが7割の確率で勝つと書いてあったらしい
0443名無虫さん
2018/09/25(火) 19:27:23.36ID:???バッカーはじめ学者の説をわかりやすく聞きたいならニコ動でアヌさんがあげてるゆっくり恐竜解説をお勧めする
最新の説ばかりを丁寧に紹介するから本当に面白いよ
ここで出てた「やっぱりラプトルの鉤爪切り裂けた説」も動画にしてて見てて凄くわかりやすかった
ちなみにアヌさんもティラノサウルスの特徴解説で「健康成体エドモント&トリケラにはティラノも敵わない」と言ってる
0444名無虫さん
2018/09/25(火) 19:30:26.74ID:???一番上に出てくるまとめサイトかな？
0445名無虫さん
2018/09/25(火) 19:32:15.89ID:???マンモスやパラケラは対抗できる武器がないからな
トリケラやアンキロみたいにそれなりに対抗できる武器があってもティラノに勝てないのに何も武器がないそいつらはアロに勝てるかどうかも微妙なところだろう
0446名無虫さん
2018/09/25(火) 19:36:21.49ID:???ティラノが襲撃に来たときは群れで対抗したんだろうけど
0447名無虫さん
2018/09/25(火) 19:38:44.81ID:???多分それだと思う
スピノがティラノに有利としているやつ
個人的にあり得ない気がするけどね
>>443
アヌさん有名だからやっぱりここにも見ていた人いたか
動画の中で「カルカロドントに齧られた痕があるスピノの化石」の存在を証拠不十分としていたのが印象
あれ見るまでカルカロドントがスピノ襲ったと思ってたわ
まぁ陸地と水辺でうまく競合してたんだろうね
0448名無虫さん
2018/09/25(火) 19:45:55.85ID:???恐竜くんのその発言、「大型角竜をはじめとしたでかい奴ら」の範囲はどれくらいかな？
アンキロなどの鎧竜はわかるけど、大型ハドロサウルス類のような体重が上回るだけのこれといった武器のない連中も入るのかね
0449名無虫さん
2018/09/25(火) 19:50:31.18ID:???事実だったとしても治癒痕化石とは出てないし、たんに屍肉を漁った時の傷かもしれない
ところでフアシアオサウルスを実際に恐竜博で見たとき、こいつこそ竜脚類除けばデカイし最強だ！なんて思ってワクワクしたもんだが、今はシャントンゴサウルスにまとめられてたのかorz
0450名無虫さん
2018/09/25(火) 19:53:07.32ID:???3体いたら流石に勝てる
流石のティラノでもどうしようもない
0451名無虫さん
2018/09/25(火) 19:55:11.13ID:???>>440
恐竜くん、確かセイスモサウルスをディプロドクスの大型個体だと最初に気づいた人なんだよね
世界最強の恐竜を抹消した男だとテレビで言ってたw
>>443
「ゆっくり恐竜解説」面白いよね！
最新のティラノ特集も面白かったから、早く次の翼竜特集が楽しみだわ
0452名無虫さん
2018/09/25(火) 19:58:29.94ID:???トルヴォサウルスの歯型が残ったアロサウルスの化石も、最近では位置の関係から死体を食べた痕だという説が濃厚らしいね
ジュラ期最強はトルヴォだと思っていたんだが、アロサウルスにエパンテリアスがまとめられるならまだまだ分からんね
それにしてもサウロファガナクスに比べてエパンテリアスの知名度の低さは悲しいものがある
0453名無虫さん
2018/09/25(火) 20:00:43.09ID:???整理すると
SS ティラノ、ズケン、大型竜脚類
S タルボ、
A ギガノト、カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、トリケラ、アンキロ、シャントゥン
B サウロファ、テリジノ、マプ、アクロカント、スピノ、エドモント、ラムベオ
C プルス、松花江、パラケラ、ダスプレト
こんな感じかな
誰か追加頼む
0454名無虫さん
2018/09/25(火) 20:04:17.39ID:???中型肉食恐竜の攻撃程度なら、猫にじゃれつかれた程度だっただろうね
先端は音速を超えたと言われる尻尾を食らったら、それこそ大抵の恐竜は文字通り空を飛びそうw
0455名無虫さん
2018/09/25(火) 20:04:24.08ID:???上位はかなり完成したな
松花江はだいぶと降格したなw
0456名無虫さん
2018/09/25(火) 20:07:36.40ID:???わかりやすい例えだけど、虎とライオンと熊がどっこいどっこいなのはギガノト、マプ、カルカロドント、アクロカント、エパンテリアス、サウロファガナクスあたりと一緒かも
0457名無虫さん
2018/09/25(火) 20:10:00.16ID:???ズケンはやっぱティラノ級の捕食者だったのは事実だろうな
自分よりでかいシャントゥンゴサウルスを補食してたみたいだしね
0458名無虫さん
2018/09/25(火) 20:10:48.17ID:???松花江はキチガイワニ厨の犠牲者
0459名無虫さん
2018/09/25(火) 20:14:20.26ID:???0460名無虫さん
2018/09/25(火) 20:15:20.75ID:???フアシアオサウルスが二足歩行出来たなら最強候補だと思うよ
二足歩行と四足歩行を使い分けられたなら襲ってきた肉食恐竜を大型竜脚類より上手く踏みつけられそう
0461名無虫さん
2018/09/25(火) 20:19:20.12ID:???トリケラは防御も固そうだしなぁ
ティラノの桁外れの咬合力だから倒せるけどギガノトがどれだけ距離取りながら戦えるかじゃない？
トルヴォは噛み付けたらいけそう
0462名無虫さん
2018/09/25(火) 20:23:55.31ID:???シャントンゴサウルスはガタイだけならディプロドクスを上回るからね
成体は大型竜脚類同様無敵だったと思うよ
0463名無虫さん
2018/09/25(火) 20:25:08.86ID:???ティラノは瞬殺タイプだからトリケラの反撃を食らわずに倒すこともあっただろうけど、ギガノトは出血させて時間かけて殺すタイプだしなぁ
0464名無虫さん
2018/09/25(火) 20:31:07.53ID:???0465名無虫さん
2018/09/25(火) 20:32:28.40ID:???入るでしょ
ここで出てくるシャントンゴやエドモントなんかも
0466名無虫さん
2018/09/25(火) 20:41:33.97ID:???それだけ大型ティラノ系は別格なんだと思うよ
0467名無虫さん
2018/09/25(火) 20:44:08.17ID:???そうそう 竜脚類は首と尾で稼いでる分も大きいからね
胴体の作りなんからむしろシャントンゴのほうが上
思うに武器がなくともデカイ奴らは、大きい事自体が武器である証拠だよね
それだけで敵はよってこないし、自分より軽い相手なら抵抗するだけで振り落とせる訳だから
0468名無虫さん
2018/09/25(火) 20:47:47.18ID:???実際にトリケラの雄同士がそうだったみたいだけど
0469名無虫さん
2018/09/25(火) 20:52:16.33ID:???それ考えるとティラノサウルス科(大型)が竜脚類倒すのは案外行けるんじゃないかって話になるな
とにもかくにも1発噛みつけてら試合終了みたいな感じだしな
0470名無虫さん
2018/09/25(火) 21:04:39.11ID:???0471名無虫さん
2018/09/25(火) 21:43:53.72ID:???まあ脚なら噛み千切れそうか
0472名無虫さん
2018/09/25(火) 22:11:32.13ID:???やっぱ50キロ近く出せたのか
0473名無虫さん
2018/09/25(火) 22:47:01.52ID:???ギガノトの方が遅くても長時間走れるだろう
0474名無虫さん
2018/09/25(火) 23:23:07.08ID:???ズケンティラヌスがティラノより強い可能性もある
0475名無虫さん
2018/09/26(水) 00:10:19.83ID:???0476名無虫さん
2018/09/26(水) 00:29:58.64ID:???0477名無虫さん
2018/09/26(水) 01:36:09.18ID:???逆にシャントンゴやマンモスみたいなのはズタズタに引き裂いて補食しそうだが
0478名無虫さん
2018/09/26(水) 02:01:23.78ID:???ズケンさん、サイズを下げられましたからね
ティラノよりでかいと自由の国では都合が悪いようです
0479名無虫さん
2018/09/26(水) 05:35:35.77ID:???流石に不可能w
0480名無虫さん
2018/09/26(水) 08:51:31.17ID:???0481名無虫さん
2018/09/26(水) 09:56:01.46ID:???0482名無虫さん
2018/09/26(水) 11:33:18.07ID:???シャントンはSでも良くねえか？
0483名無虫さん
2018/09/26(水) 11:52:17.73ID:???シャントンもマンモスもでかくて重たいのは基本A以上だろ
昨日からロムってけど流れが肉食恐竜に傾き過ぎ
ぼちぼち自演もあるんだろうけど
0484名無虫さん
2018/09/26(水) 12:09:01.70ID:???同意
昨日は無視してたけど、マンモスの首をもぎ取れるとか釣りじゃなければ実際の復元図を見ていないとしか思えない
0485名無虫さん
2018/09/26(水) 12:15:04.05ID:???0486名無虫さん
2018/09/26(水) 12:25:05.04ID:???自演じゃないよ
ちょっと肉食恐竜よりに傾き過ぎと思っただけ
昨日の流れも傍観してたけど肉食恐竜あげの人が自演続けたように見えたよ
0487名無虫さん
2018/09/26(水) 13:09:29.02ID:???そういう証明もできない妄想垂れ流してるからお前も自演疑われるんじゃね？
正直昨日見てるだけの俺からしたら草食ゴリ押し側も同じく自演してそうではあったけどな
まあ確証ないし断言せんけど
0488名無虫さん
2018/09/26(水) 13:14:25.48ID:???0489名無虫さん
2018/09/26(水) 13:38:18.07ID:???頼むからスルーしてくれ
お前らも同類になるぞ
0490名無虫さん
2018/09/26(水) 14:09:07.00ID:???マンモスがトリケラと同格なわけない
普通にBでいい
0491名無虫さん
2018/09/26(水) 14:32:24.33ID:???0492名無虫さん
2018/09/26(水) 14:33:16.38ID:???でかいのならトリケラより巨大でごついじゃん
0493名無虫さん
2018/09/26(水) 14:39:21.40ID:???書き込みに特徴出てるぞ
0494名無虫さん
2018/09/26(水) 14:50:20.91ID:???荒らしにしかならないとだけ言っておく
格付けスレなら対立意見をしっかり聞いた上で反論するべき
自分の考えをひたすら出張したいだけなら向いてない
0495名無虫さん
2018/09/26(水) 15:25:02.03ID:???特徴って言って逃げずに具体的にお願いします
特徴ったって日本人だけでも一億人以上いるし似てる人なんてごまんといるよ
先に自演認定してきたんだから逃げずにソ証拠出してね
それごできないならごめんなさいしようね
0496名無虫さん
2018/09/26(水) 15:26:50.14ID:???マンモスはトリケラのように武器がないし、自身を脅かす大型捕食者がいなかったと上で説明されてる
よって松花江とパラケラはB降格となってる
0497名無虫さん
2018/09/26(水) 15:33:05.23ID:???顔真っ赤だぞw
0498名無虫さん
2018/09/26(水) 15:56:08.78ID:???マンモスを脅かす相手がいなかったというのは同意だけど、トリケラのような武器がないというのはちょっと疑問かな
多分ケナガマンモスの事を言っていると思うんだけど、最大級のマンモスであるインペリアルマンモスや松花江マンモスクラスだと竜脚類や大型鳥脚類と同じで、「大きい」ことが武器だと思う
あとトリケラの角とは違うけど、頭を振り回せば象牙を外敵にぶつけられる訳だし、正面から立ち会えばトリケラの角より長い象牙を一方的に当てる事も可能
トリケラが倒そうとするなら回り込んで側面から角を当てるしかないけど、マンモス側は頭を向ければいい訳だから、ランキング的にも最低同格でいいんじゃないかな
0499名無虫さん
2018/09/26(水) 16:09:12.04ID:???トリケラの頭の構造上、突進すると頭蓋骨がもたないとか、外敵に対して武器として使うのは角の強度が足りないから同種間の争いにしか用いられなかったとかの説があるけど、少なくともマンモス同様頭を振るって外敵を追い払っていた事は間違いないと思うのでその戦法で
0500名無虫さん
2018/09/26(水) 16:12:24.15ID:???だから体格や戦闘方法の関係で大型のマンモスには不利かも知れないけど、ランキングで言えば大型種のみ１つ上で、後は他の同体格の連中と同列でいいと思うのが個人的な見解です
0501名無虫さん
2018/09/26(水) 16:18:34.52ID:???流れで対ティラノを想定してみる
ティラノファンからは噛めば致命傷、マンモスファンからは(ゾウにライオンが勝てないように)体格と体重差がありすぎ
みたいな感じだよね
これも個人的な見解で、結論から言えば、
・狭いコロシアムみたいな場所で無理やり正面対決させたら、パワーで勝るマンモスが有利
・同一自然界で両者が鉢合わせた場合、ティラノが有利
これも理由を述べます
0502名無虫さん
2018/09/26(水) 17:40:45.86ID:???そうやって反論できなくて歯痒い気持ちをお顔真っ赤だぞとか煽って誤魔化すのは結構だけど、自分から自演認定して証拠は？って言われて何も言い返せないのは見てて哀れだよ
悔しかったら証明してみ
0503名無虫さん
2018/09/26(水) 17:48:14.80ID:???ティラノと渡り合ってたトリケラやアンキロ、ギガノトに対抗してた大型竜脚類より明らかに劣ると判断
引き続き大型竜脚類、大型ティラノ系がSS、トリケラ、アンキロはAまたはS
マンモス、パラケラはB
0504名無虫さん
2018/09/26(水) 17:52:14.64ID:???まず両者の特徴だけど、
ティラノ
長所 咬合力が他肉食恐竜より群を抜いて高く、殆どの獲物は短時間で仕留められること、二本足である為、ある程度の変則的な動き(回り込み等)が可能であること
短所 体形的に不安定な為転倒に弱いこと、自分より体格・体重が上回る相手を倒すことを想定した構造をしていないこと
マンモス（最大級の松花江マンモスとする）
長所 体重が少なくとも15tあり、活発に動ける陸上動物としては最大級であり、四本足であることから安定性もある
短所 武器が牙以外になく、外敵がいない分、大型の肉食動物に対抗くる術を知らないこと
続きます
0505名無虫さん
2018/09/26(水) 17:53:56.95ID:???あんまり虐めてやるなよw
自演認定自体が反論できなくて苦し紛れの発言なんだから察してやれww
0506501
2018/09/26(水) 17:56:01.91ID:???ティラノが牙を掻い潜って鼻を噛めば間違いなく千切れるだろうけど、それが致命傷になる前にマンモスの反撃を受けて相打ちになる可能性もある
続きます
0507501
2018/09/26(水) 18:01:23.09ID:???マンモスは自分より小型とはいえティラノサイズの肉食動物を知らない訳だから、背を向けて逃げようとする可能性が高い
逆にティラノ側は(空腹であれば)デカめのトリケラと想定して襲ってくる可能性があり、必然的に後方から噛み付く形になる
こうなるともうティラノの独壇場で、マンモスには音速の尾や頑丈な鎧もないし、抵抗するには頭を向けなければならないけど、ティラノはそれをさせずに噛み付いていればいい訳だから、上でティラノファンの人が言っているように一方的致命傷を負わせる事ができる
続きます
0508501
2018/09/26(水) 18:05:10.01ID:???・両者の身体の特徴や構造から推測するに、真っ正面から命がけで戦えばマンモスはティラノを倒せる力を秘めているけど、実際にはそれを生かせずに殺されるか、少なくともティラノに「思ったより手強い」と思わせて諦めさせてから命からがら逃げる事になると思う
だから、スレのランキングが「自然界で、健康的な成体が鉢合わせした場合」が前提ならば、ティラノ有利かと
勿論ティラノ側も相当な事がない限り獲物の対象とするかは不明だけどね
続きます
0509501
2018/09/26(水) 18:11:56.54ID:???恐怖心や闘争本能が皆無な状態であれば、ティラノは転倒させさえしちゃえばほぼ勝ちが確定だから
でもこれを言っちゃえばスイギュウはライオンを吹き飛ばせるし、シマウマは蹴り殺せることになる
草食動物はスペックで上回っていても闘争本能のある肉食動物の前には、抵抗の前にまず、逃走を図るから
続きます
0510501
2018/09/26(水) 18:30:47.88ID:???咬合力がティラノの三分の一で、長時間による出血死を狙ったと言われるギガノトが同様に行なったとしてもティラノほど短時間でマンモスを仕留められたとは考えられないし、結局は逃げられるか、下手をすれば正面に向き直られて牙を食らう可能性もある
少なくとも竜脚類よりは活発に抵抗してくるだろうから、そうなった時に果たして対竜脚類特化型のギガノトが自分が致命傷を負うより先に仕留められるかな？って考えたらこれは難しいと思う
続く
0511501
2018/09/26(水) 18:42:13.29ID:???・闘えばティラノサウルスが勝つだろうが、ティラノファンが言うような一方的な殺戮にはならないだろうし、マンモスファンが言うような身体の構造からくるアドバンテージも、両者の生活環境から推定される暮らしぶりから考えて、覆される可能性が高い
・ただし相手がギガノト等であれば、長期戦の上に双方疲弊して諦めるか、マンモスの抵抗が決まる可能性がある為、互角か下手するとマンモス有利かな？と思います
続きます
0512名無虫さん
2018/09/26(水) 18:45:50.19ID:???ご苦労様
異議なし
0513501
2018/09/26(水) 18:50:29.70ID:???SS 大型竜脚類
S ティラノ ズケン タルボ
A 大型マンモス ギガノト カルカロドント、マプ
B 中型マンモス トリケラ アンキロ
になるかな？個人的には
あとランキングでは竜脚類をSSにしましたが、それは大き過ぎてある意味無敵という理由からで、
Sランクのティラノ系列ならばマンモス戦の時とは違って正面や側面から脚に噛み付けば一対一でも勝ち目があるかも知れません(竜脚類は尾を振る以外に攻撃手段がなく、直立状態の大型肉食恐竜相手には踏みつけ攻撃も出来ないため、側面から攻撃されればほぼなす術がない)
以上です
0514名無虫さん
2018/09/26(水) 18:57:55.02ID:???はじめてこのスレで真剣に読めるレスを見たよ
「草食側がスペックで上でも肉食側は覆せる」って所は特になるほどと思った
自分も異議なしかな
0515名無虫さん
2018/09/26(水) 19:02:48.94ID:???両方のファンに納得出来る考察だと思う
恐竜好きな自分からすればトリケラも松花江マンモスに勝ってほしいと思ったけど、>>501の考えを聞くとちょっと難しいと思ったし、マンモスもナメたもんじゃないと思ったわw
0516名無虫さん
2018/09/26(水) 19:27:50.62ID:???乙です
ランキングにも同意だわ
この流れで上で出てたワニ類やパラケラテリウムなんかもやってほしいと思うけど荒れる原因になるかな？
何にせよ今までで一番納得いく考察だと思うよ
0517名無虫さん
2018/09/26(水) 19:44:48.57ID:???マンモスやトリケラは戦うには敵といちいち向き合わなきゃいけないもんね
0518名無虫さん
2018/09/26(水) 20:03:58.95ID:???ただひとつだけ言うならティラノ、ズケンとタルボは差がワンランクくらいあるよ
ティラノ、ズケンをSSに入れて大型竜脚類を更にSSSにしたほうがいいと思う
ばかでかい竜脚類が一番有利なのは確かだし
0519名無虫さん
2018/09/26(水) 20:10:53.35ID:???SSS 大型竜脚類
SS ティラノ、ズケン
S タルボ、シャントゥンゴ
A ギガノト、カルカロドント、マプ、トルヴォ、アンキロ
B トリケラ、テリジノ、スピノ、サウロファ、大型マンモス、ラムベオ
C ダスプレト、プルス
0520名無虫さん
2018/09/26(水) 20:24:15.15ID:???いやいやいや
せっかくこのスレで一番いいのが出たのにぐちゃぐちゃになっとるぞw
0521名無虫さん
2018/09/26(水) 20:27:09.66ID:???竜脚類最強が決定したし
0522名無虫さん
2018/09/26(水) 20:34:12.73ID:???一連の考察みたら大型マンモスもそれなりに強かったと思ったし、トリケラやアンキロより上でいい思う
0523名無虫さん
2018/09/26(水) 20:34:56.96ID:???0524名無虫さん
2018/09/26(水) 20:41:08.64ID:???それは個人的な意見なんだな
主張したいなら501みたいに中立的な立場からしっかり考察するべきなんだな
そしたら納得するんだな
0525名無虫さん
2018/09/26(水) 21:16:01.40ID:???丁寧な考察見た後だし一番公平な意見だと思うよ
少なくともトリケラより大型マンモスが上だという意見は納得できた
結局大型竜脚類最強で次点でティラノというのも揺るぎないし
0526名無虫さん
2018/09/26(水) 21:40:18.11ID:???0527名無虫さん
2018/09/26(水) 21:42:49.55ID:???ならせめて松花江マンモスはギガノト系列に並べて、他マンモスとトリケラはその下にするべきじゃないか？
0528名無虫さん
2018/09/26(水) 21:43:34.99ID:???>>513を細かく分けたって感じ
0529名無虫さん
2018/09/26(水) 21:45:14.75ID:???なんでトリケラが松花江より下なんだ？
体格は松花江が上でも戦闘向けの体つきなのは明らかにトリケラなんだから同格だろ
0530名無虫さん
2018/09/26(水) 21:49:59.23ID:???それは同意
上でも散々トリケラはティラノという危険過ぎる捕食者と渡り合ってて敵のいないマンモスより戦いなれてる、戦い向きと言われてる
体重だけが全てじゃないことは散々説明されてるからね
自分も同ランクで問題ないと思う
0531名無虫さん
2018/09/26(水) 22:20:58.98ID:???上で言われてるのは角で攻撃しようとしてもマンモスの牙がそれより長いから正面対決だと不利ってことだね
0532名無虫さん
2018/09/26(水) 22:56:20.48ID:???・四足歩行でがっしりした体格
・後ろからの攻撃に弱い
マンモスとトリケラ、結構似てるところは似てるから、その分互い武器のリーチ、体高、体格等の差がもろに出るのかも
例え悪いけどアロと大型アロ系のギガノトが正面から戦う感じかな？トリケラにとっては一番相性が悪いかもね
501さんが言うように足に角が当たったりすれば戦意失って逃げるかもだけど、逆上してさらに暴れたりもあるかも
0533名無虫さん
2018/09/26(水) 23:04:51.71ID:???相性が悪いだけで同格で問題ないと思うわ
0534名無虫さん
2018/09/26(水) 23:32:56.75ID:???0535名無虫さん
2018/09/27(木) 00:25:23.44ID:???とは言ってもトリケラは盾になるフリルがあるし、長過ぎる牙は折れやすい。
後、体高が高すぎると巨獣の急所である足が攻撃されやすくなるリスクもある。
対アンキロなんかモロにその影響が出そうなんだが。
松花江の牙は体高の低いアンキロの上をスカるだろうし、牙を当てようと頭を下げればアンキロのハンマーをドタマに食らって昇天しかねない。
ただ、松花江マンモスをネットで検索してみると牙の大きさや形はまちまちだから一概には言えんが。
とは言え、防御面でいえば明らかにマンモスは草食恐竜に劣っている上に、個人的には>>504の「活発に動ける」っていうのがどの位なのかも気にかかる。
下手すりゃアフリカゾウの二倍以上の重量がある松花江マンモスがそこまで活発に動けたかは少し疑問。
敵がいなければすばやく動く必要もないし、少なくともアフリカゾウより活発に動けたとは思えない（ただ、巨大竜脚類もそうだが歩幅は広いから歩く速度は最低でもそこそこはあったと思う。ここで言っているのは走ったり急いで方向転換する速度などね）
後、トリケラは長距離は走る事は出来なかったようだが。上腕骨を動かす大円筋は凄まじく発達しており（動物界でも1，2を争うほどだとか）、突きや踏ん張りには絶大な威力を発揮したと考えられている、との事なので。
瞬間的な力比べなら松花江マンモスであってもそこまで見劣りしてなかった可能性もある。
ちなみに、トリケラの事は富田京一監修の恐竜スーパーリアル大図鑑という本からの引用ね。
0536名無虫さん
2018/09/27(木) 07:22:24.11ID:???くっそトロイでしょ
0537名無虫さん
2018/09/27(木) 08:36:52.90ID:???単純なぶつかり合いになればそりゃ重いほうが有利だろうね501さんの言うように真っ正面からだとリーチの差があるから角をぶつける前に牙を食らう可能性が高いので、いかにそれを掻い潜って535さんの言う通り足を攻撃できるかが肝だと思う
0538名無虫さん
2018/09/27(木) 08:49:09.62ID:???トリケラの角の方が武器としては高性能でしょ
0539名無虫さん
2018/09/27(木) 08:58:23.46ID:???まぁ松花江マンモスはとりあえず置いておいて、少なくとも他マンモスとは同ランクでいいんじゃないかな
0540名無虫さん
2018/09/27(木) 09:02:20.91ID:???牙の研究結果ではかなり頑丈な作りで出来ていた事が分かっている
襟飾りを貫けたかどうかは分からないけど少なくとも頸部や腹部に入ればダメージを与えられると思う
ところでふと思ったんだが、トリケラの角はアンキロの鎧に通るのかな？
0541名無虫さん
2018/09/27(木) 10:50:55.51ID:???それらを求められるのは狩る側か、もしくは逃げる際だから
だから大型マンモスとトリケラが闘った場合、純粋なパワーのぶつかり合いになるわけで、体格が上回っていて牙も長いマンモスが有利になるのは仕方ないかなと思う
0542名無虫さん
2018/09/27(木) 11:15:29.41ID:???トリケラは常時ティラノとやり合ってたり雄同士で喧嘩してたり
0543名無虫さん
2018/09/27(木) 11:31:10.30ID:???やっぱ環境の差はでかいしマンモスは大型捕食者や生物と戦えるような感じではないし
0544名無虫さん
2018/09/27(木) 12:19:48.42ID:???勘違いされがちだけど、角竜の襟飾りはアンキロの鎧のように防御するレベルの頑丈さはない
突進すれば粉々になるとも言われているし、実際に同種の闘いで穴だらけになったのが見つかったりしてる
角竜は噛みちぎる力が異様に強く、その為に頬の付け根の筋肉が発達した結果フリルが巨大化したと言われているから、首周りを守るのに役立ったとは言え基本的にはディスプレイの部分が大きかったとの説が強い
0545名無虫さん
2018/09/27(木) 12:25:15.40ID:???マンモスの牙がいかに頑丈でも武器に使うためのものじゃないしね
トリケラの襟飾りは盾に使われてたのは事実だしトリケラの角は戦闘用の道具だしそら貫くでしょ
やっぱ松花江とトリケラは同格で何の問題もないと思う
0546501
2018/09/27(木) 12:34:38.81ID:???昼休みになって覗いて見たら今日はトリケラ対マンモスの流れみたいだね
個人的な結論から言うと、昨日話した通り自分は大型角竜(トリケラ、トロ等)と殆どのマンモス類は同格だと思いますが、対ティラノ戦で出たような大型マンモス(松花江マンモス、インペリアルマンモスなど)はトリケラも厳しいと思います
以下、理由を述べます
0547501
2018/09/27(木) 12:39:48.43ID:???これは半分正解で半分間違い
種によっては蟻塚を壊すのに使っていたなんて言われていますが、それも明確な証拠は残ってないし、勿論外敵に使われた証拠も見つかっていない
ただ後者の場合理由は至極単純で、使う外敵がいなかったからに過ぎない
これを持って「牙は武器ではない」とするのはちょっと強引かも
続きます
0548501
2018/09/27(木) 12:47:15.55ID:???実は上記の「外敵に使われた確実証拠がない」＝「武器として使っていない」を認めてしまうと、トリケラそのものも否定してしまう事になる
例えばステゴのスパイク痕が残るアロの化石は見つかっているから、スパイクがただの飾りではなく武器として使用されていたとする確たる証拠になる訳だけど、実はトリケラの角の攻撃を受けたとされる肉食恐竜の化石も見つかっていない
ティラノは勿論、同時代に生息していたナノティラヌスやダコタラプトル等からも
続きます
0549501
2018/09/27(木) 13:02:10.05ID:???身体の一番後ろにあるハンマーを視覚的なディスプレイとするのは考えにくいので、やはり外敵(勿論足が弱点なティラノを想定しているでしょう)に対する武器として使用していたと考えるのが妥当だし、これはトリケラも一緒
続きます
0550501
2018/09/27(木) 13:12:58.58ID:???トリケラの攻撃手段は頭を振るって角をすくい上げたり、薙ぎ払いが主(上でマンモスファンが言っていたように、身体の構造上サイやバッファローのような全力突進は出来ないと言われています)
マンモスはこれを防いで攻撃しなきゃいけないんだけど、やはりこの際、抵抗するにせよ反撃するにせよどうしても頭を振る事になる訳で、(自身が武器として使用する意思がなくとも)長い牙が当たる事になる
続きます
0551501
2018/09/27(木) 13:22:29.90ID:???トリケラの角よりマンモスの牙のほうが長く、また松花江マンモスの牙はマンモスの中では湾曲が浅いので、襟飾り以外の場所にも容易に当てられる
一方トリケラはこれを掻い潜らなければ攻撃が出来ない
だから自然と牙と角をぶつけ合うような形になる訳で、こうなった場合、上からも体重を乗せて攻撃出来るマンモス側のほうが物理的な意味でも断然有利となり、下手すれば弾き飛ばせる、ここが大きいと思います
続きます
0552501
2018/09/27(木) 13:28:33.25ID:???草食動物同士なので、どちらが死ぬまで闘いが終わらないという事はないから、少しでも傷を負った場合マンモスが戦意喪失して逃げる可能性もあるので(外敵の有無を除外しても、哺乳類であるマンモス側は痛みに敏感で、性質的にも慎重と思われる)
続きます
0553501
2018/09/27(木) 13:32:44.09ID:???・松花江マンモスが身体の構造上直接勝負では有利だが、トリケラにも勝機はあるし、どちらが死ぬまで闘うという事もないのである意味我慢比べな部分が大きい
・一般的なマンモス(ケナガマンモス等)はアフリカ象と殆ど体格が変わらない為、そう言ったら連中相手にはトリケラは互角以上には間違いなく闘えると思われる
以上です
休憩終わったので退散しますw
また夜暇なら来るかもw
0554名無虫さん
2018/09/27(木) 14:01:06.29ID:???昨日同様、どちら側にも気を配っている所に好感が持てます
501さんはトリケラ好きと言ってたね
自分も恐竜好きだけど、ここのスレの恐竜派はなんというか恐竜のみを異様に持ち上げて他生物を一切否定したり、恐竜を生き物ではなく怪獣みたいに考えているような幼稚な発言が多いように感じたので書き込みも控えてた
また書き込みお待ちしてます
0555名無虫さん
2018/09/27(木) 14:22:25.34ID:???異議なし
0556名無虫さん
2018/09/27(木) 15:18:30.15ID:???0557名無虫さん
2018/09/27(木) 15:50:48.78ID:???？？？
大型マンモスの下にトリケラと他マンモスじゃないの？
0558名無虫さん
2018/09/27(木) 16:47:52.08ID:???いやいやw
0559名無虫さん
2018/09/27(木) 18:13:01.56ID:???次はこのスレで出てた古代ワニ対大型肉食恐竜もやって欲しかったり
あと理解力のない恐竜オタはジュラシックパークスレに帰って
0560名無虫さん
2018/09/27(木) 18:30:49.13ID:???恐竜オタは話を聞かずに罵倒ばかりだし、そのアンチ？的な方は上げ足取りばかりで議論にならんし
0561名無虫さん
2018/09/27(木) 18:38:55.58ID:e72LP2im>中国国営新華社通信によると、同国で8月に初めて確認されたアフリカ豚コレラ（ASF）の感染が5省に広がり、9月1日の時点で3万8000頭以上の豚が殺処分
↓
>平成30年9月9日岐阜県の養豚農場において、我が国では、平成4年以来26年ぶりとなる豚コレラの発生が確認
口蹄疫のようにまた大陸から日本に病気が持ち込まれる・・・生物兵器テロとしか思えない・・・
怪しい外国人が怪しい行動をしながらウロウロしているのを見かけたらよく注視してカメラで録画して通報しましょう。
0562名無虫さん
2018/09/27(木) 21:48:10.81ID:???俺もそれに賛成
トリケラと松花江はまだワンランクあると決まったわけでもないからな
あと今暴言吐いてるのは明らかに恐竜オタじゃない方だから今後暴言吐いてる奴の意見は却下とする
0563名無虫さん
2018/09/27(木) 21:55:33.36ID:???自分に都合のいい意見は賛成、都合の悪い意見は反対なんだから
SSS 大型竜脚類
SS ティラノ、ズケン
S タルボ、 シャントゥンゴ
A ギガノト、カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、アンキロ、マプ
B サウロファ、トリケラ、テリジノ、松花江、アクロカント、スピノ、エドモント、ラムベオC プルス、パラケラ、ダスプレト
0564名無虫さん
2018/09/27(木) 22:05:50.28ID:???トリケラ、松花江はもうワンランク上じゃないか？
0565名無虫さん
2018/09/27(木) 22:07:04.41ID:GBpFZTNW恐竜の話題禁止の他所に逃げ込んでどうこう言ってる時点で論外だわな
0566名無虫さん
2018/09/27(木) 22:12:47.60ID:???それお前のことやん
0567名無虫さん
2018/09/27(木) 22:14:12.59ID:???0568名無虫さん
2018/09/27(木) 22:28:41.19ID:???大方いいと思うけど俺もトリケラ、松花江は１ランク上だと思う
0569名無虫さん
2018/09/27(木) 22:34:45.80ID:???同感
Sのタルボ右に松花江、、Aの一番右にトリケラでいいと思う
というかランキングを確定する人は501の人はじめ説得力ある人の意見をきちんと尊重してほしいわ
すぐ自分の意見と合わない人を◯◯オタと決めつける前に話を聞くべきだと思う
あと自分の都合のいい意見は賛成、悪い意見は反対って
これ一番当てはまるのはティラノオタだと思うよ
スレ内でソースとして出された、小林先生の「ティラノよりディノスクスのほうが噛む力が強い」言及は否定した癖に、夏休み電話相談の中の子供との笑い話「アンキロとトリケラがタッグ組んでもティラノに勝てない」は真面目にソースにしてるんだから
0570名無虫さん
2018/09/27(木) 22:48:12.41ID:???同感ってマンモスだけ２ランク上げてますが？
0571名無虫さん
2018/09/27(木) 22:53:15.72ID:???デイノスクスの咬合力がティラノと同等以上だというのはネット上も含めて学者の総括意見でも殆ど確定事項なのに、スレ初めから頑なに認めないし、>>208が唯一ティラノが上というソースを出した時は鬼の首を取ったようにいきまいてたからなw
ギガノトの咬合力は3tとか体重は13tとかソースにならないレベルのねつ造もするし
マンモスの牙が武器にならないとずっと吠えてたけど>>501にやんわり丁寧に否定されてからは出てこないし
0572名無虫さん
2018/09/27(木) 23:19:02.83ID:???あとマンモスはトリケラと同格でタルボのワンランク下
>>501をやたら神格化してるが>>501も個人的主観だしマンモスがトリケラ以上に強いなんてソースはない
つまり同格
これからやたら>>501だけを神格化しゴリ押しする意見も却下
議論なんだから一人の意見に左右されないこと
これを守れない奴は荒らしとしスルー推奨
0573名無虫さん
2018/09/27(木) 23:21:23.34ID:???SSS 大型竜脚類
SS ティラノ、ズケン
S タルボ、 シャントゥンゴ
A ギガノト、カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、アンキロ、マプ、トリケラ、松花江
B サウロファ、テリジノ、アクロカント、スピノ、エドモント
ここまではほぼ確定でいい？
0574名無虫さん
2018/09/27(木) 23:25:37.52ID:???それとマンモスの牙が大型相手に武器に使われてない以上トリケラの角のように強力な武器となったかは微妙
それも踏まえて同格という意見が多いのは当然だよ
それにマンモスが大型捕食者との戦いに慣れていないことも散々説明されてるし
松花江が上じゃないと気が済まないゴミが一匹いるけどマジスルーでいいでしょ
0575名無虫さん
2018/09/27(木) 23:26:01.98ID:???異議なし
0576名無虫さん
2018/09/27(木) 23:34:43.03ID:???松花江トリケラは一旦同格で置くのがいい
どちらか強いかはっきり分かってないし荒れる原因だしね
0577名無虫さん
2018/09/27(木) 23:57:04.94ID:???ほんとこれ
松花江寄りの人もトリケラ寄りの人も互いに貶し合ってるだけではたから見たら両方とも見苦しいし邪魔
仲良く同格でいいよ
0578名無虫さん
2018/09/28(金) 00:23:07.71ID:???それでいい
もうマンモスとかトリケラとかデブの話飽きた
それよりギガノトとカルカロドントやマプが同ランクなの？
ギガノトってティラノサウルス科を除けば骨格も野太くてマッシブだったような書かれ方してるサイト多いけど
カルカロドントってギガノトと体長こそ変わらないけどかなりシャープで細身だったんじゃないの？
タイマンならギガノトの方が強くね？
0579501
2018/09/28(金) 07:07:47.14ID:???自分の推測は>>572さんが言われているように本当に個人的なものなので、議論をする上で第三者側のあくまで一つの意見として参考にして頂ければと思います
ただ、自分なりに両者の骨格特徴や予想される生活環境を踏まえた上で、信頼のおける学説を取捨選択し、出来るだけ中立な立場から考えを述べるようにしています
※自分は恐竜やマンモス等よりも、デボン紀やシルル紀の見た目が異様な生き物が好きな変人なのでw
0580501
2018/09/28(金) 07:19:00.39ID:???ティラノファンは、咬合力については様々な意見があるから互角で良い、直接対決ならティラノが有利
大型ワニファンは、咬合力でティラノ以上というソースばかりだから互角はありえない、直接対決なら水辺なら有利
読み返したらこんな流れだと思ったので先に結論を
・咬合力に関しては、(ほぼ互角という範疇で収まるレベルでなく)恐らくは大型ワニの方がティラノより上
・ただし陸上は勿論、水辺であっても、大型ワニがティラノを殺せるかはかなり疑問
職場に着くので考察は後ほど
0581名無虫さん
2018/09/28(金) 07:43:05.34ID:???水辺でもワニ微妙というのは意外な説だね
>>572
別に誰も神格化もゴリ推しもしてないと思うけど
自分も含めてみんな好きなほうに偏りが出ちゃうから、公平な意見は理論する上で貴重になるし、考察もこのスレの中ではかなり論理的なほうだと思うよ
0582名無虫さん
2018/09/28(金) 07:49:01.73ID:???マジスルーとか言うならゴミとか言うな
>>501だって松花江マンモスが一つ上で、他マンモスとトリケラは同格と言ってるし、俺も含めて一人が言ってるわけでもない
同格にするならせめてランキングの左に持ってくるのがフェアじゃないのか？
お前はお前で色々認めなすぎ
0583名無虫さん
2018/09/28(金) 08:21:02.53ID:???神格化もしてなければ意見に左右もされていない
ただわかりやすい説明だから納得する部分も多い
それだけ
そろそろワニ厨の咬合力問題にも蹴りをつけてほしいので楽しみだ
水辺でもティラノ有利という事ならティラノ派としては是非意見を聞きたい
0584名無虫さん
2018/09/28(金) 08:29:15.31ID:???いや貴女の意見は充分参考になるよ
ただそれだけを鬼の首とったかのように頼る輩が一匹いるからね
これからも宜しくお願いします
0585名無虫さん
2018/09/28(金) 08:32:53.85ID:???一つ上って言ってないけどね
しかもランキング管理してるの俺じゃねえし
0586名無虫さん
2018/09/28(金) 12:00:15.00ID:???陸上ならティラノ圧勝だと思うが
0587名無虫さん
2018/09/28(金) 12:17:12.86ID:???発狂してるとこ悪いけどwikiにギガノトは6.5トン〜13.5トンって書いてあるけど？
0588名無虫さん
2018/09/28(金) 12:27:06.90ID:???まぁまぁ考察待とうよ
その上で501さんの理論より納得いく説明をすれば良い
0589名無虫さん
2018/09/28(金) 12:29:23.04ID:???wikiをソースにするならデイノスクスの咬合力はティラノと同等以上、プルスサウルスに至っては69000ニュートンとあるぞ
0590名無虫さん
2018/09/28(金) 13:15:59.60ID:???俺は別にティラノオタじゃないしどうでもいいんだが…
ティラノの方が噛み付きに殺傷能力があるとは言ってたうちの一人だけど
大型ワニ類は咬合力はあっても掴んで引き釣り込むの前提だから水中特化と思う
0591名無虫さん
2018/09/28(金) 13:27:08.08ID:???0592名無虫さん
2018/09/28(金) 13:28:35.77ID:???そらティラノの方が陸上特化だからな
水中で噛みついてデスロールかます用のワニの噛み付きよりダメージはティラノの方がでかいだろうよ
0593名無虫さん
2018/09/28(金) 14:31:46.91ID:???wikiならサルコスクスも咬合力がティラノ以上とあるね
なんでもティラノが比較対象なんだな
0594名無虫さん
2018/09/28(金) 15:42:06.76ID:???ティラノがペンチ
火力が高いのは確かに後者だろうな
ってか大型ワニとティラノを今更比較する意味あるか？
陸上ではティラノ、水中では巨大ワニ
浅瀬だと分からんど不意打ちでワニ有利なんじゃね？
0595名無虫さん
2018/09/28(金) 16:07:46.74ID:???0596名無虫さん
2018/09/28(金) 16:16:28.96ID:???あとそういうのは悔しさが滲み出ててださいっす
0597名無虫さん
2018/09/28(金) 16:23:12.78ID:???何でもかんでも発作起こすからワニ厨って馬鹿にされるんだろうな
0598名無虫さん
2018/09/28(金) 16:36:25.33ID:???0599名無虫さん
2018/09/28(金) 16:43:13.08ID:???分かりやすい例えじゃん
ハサミの方が力はいるけどペンチの方が破壊力ある
現にティラノの方が獲物を骨ごとパラバラにしてる数も多いし
0600名無虫さん
2018/09/28(金) 17:01:00.86ID:???火力とか戦闘力とか発言するとティラノ好き厨房だと間違われるから気をつけて
0601名無虫さん
2018/09/28(金) 17:06:35.24ID:???それ前からお前しかいってないし気にするも糞もないよ
火力とか戦闘力とかって分かりやすいし
0602名無虫さん
2018/09/28(金) 18:08:59.47ID:???気に食わない人がいるならやめるよ
0603名無虫さん
2018/09/28(金) 19:41:39.39ID:???どっちもどっちだな
0604名無虫さん
2018/09/28(金) 19:48:07.92ID:???それな
多分互いに厨認定してるの二人だけだと思うわ
邪魔なんだよねー
0605名無虫さん
2018/09/28(金) 20:24:11.46ID:???戦闘力はともかく火力なんて動物に使われてもわかりやすいも何もないわ
0606501
2018/09/28(金) 20:40:43.17ID:???ティラノサウルスと大型ワニ類の考察をしたいと思います
まずよく話題に上がってる咬合力について
動物の噛む力の種類には色々あるんだけど、単純に上下の顎を挟み込む力はどちらが強いか？となれば結論から言うと恐らく大型ワニが上
動物の噛む力は現生動物ですら計算方法が多々あるし、どの点に圧力が生じるかの部分で数字も大きく変わってくるんだけど、今の所算出した結果で大型ワニ類よりティラノサウルスが上回るというデータは殆どないという事で落ち着いています
続きます
0607501
2018/09/28(金) 20:45:06.89ID:???これも微妙に当てはまる部分はあるんだけど、これを持って大型ワニより噛む力が強いとするのはかなり強引かも
証拠とされるのは、
・トリケラ、エドモントの化石に齧られた痕がある
・ティラノの糞から角竜のものと思われる粉状の骨が見つかっている
・大型ワニの獲物からは見つかっていない
だと思うけど、これをまず説明します
続きます
0608501
2018/09/28(金) 20:55:35.97ID:???ライオンより咬合力が高いハイエナ(諸説ありますが300キロ以上と言われています)が既に獲物の骨を噛み砕いている事が分かっているので、恐竜の骨がもっと頑丈であったとしても、ティラノ以下の咬合力でも骨を砕けた可能性はあります
続きます
0609501
2018/09/28(金) 21:00:21.43ID:???しかしそれを言い出せば、見つかっていないだけで大型ワニの獲物からも今後そのような化石は見つかるかも知れない(水辺で生活していた大型ワニに襲われた獲物は、例え死骸が残っても流されてしまう可能性が高い)
デイノスクスの咬合力がティラノと仮に同等だとしても、ティラノ同様に圧力をかけるように噛みつけば襟飾りは千切れるでしょう
続きます
0610501
2018/09/28(金) 21:08:17.40ID:???ただし、両方とも「獲物を短時間で倒す」意味では共通しているものの、
大型ワニの場合は獲物に食らいついて離さないため、歯が獲物に食い込みやすい形状をしているのに対し、ティラノの歯は噛みつきながらも更に切り裂く事に適している
ここが後ほど重要になってきます
続きます
0611名無虫さん
2018/09/28(金) 21:09:40.17ID:???ティラノの方が噛み砕いた化石が多く発見されてるなら咬合力はともかく、噛み付いたときの殺傷能力は明らかに大鰐を上回ってるのは現時点で事実だよ
実際ティラノの方が頭骨も厚みがあって歯もでかくて短めでワニほどの咬合力が必要なく獲物を噛み砕けたってことなんだろうし
俺はティラノオタでもないし咬合力は現時点で大鰐支持する学者が多いから大鰐の方が強いんだろうなと思うけど
実際ワニの咬合力はティラノのように短時間で獲物を絶命させるためのもんではなく掴んで放さず自分の戦場（水辺）に引きずり込む為のもんだと思うし
だから圧力で結果的に大鰐が上でも粉々に破壊する能力は完全にティラノが上だよ
つまり大鰐がトリケラの襟飾りを砕けるだろうとかは実際証拠がないんだよ
0612501
2018/09/28(金) 21:12:33.09ID:???ティラノファンは「大型ワニは鈍く陸上では弱い」としているけど、これはちょっと微妙かも
後の時代のプルスサウルスならまだ分かりますが、少なくともデイノスクスは四肢が他ワニ類と比較して長く、逆に胴が短いことから、陸上でもある程度動けたと言われています
学者によっては素早く動いて草食恐竜を追いかけていたとも
続きます
0613501
2018/09/28(金) 21:23:33.36ID:???大型ワニがいくら動けたと言っても、所詮はガニ股歩きだし、獲物に対し噛み付こうと体勢を変えるには上から見た際に「く」の字にならなければならない
一方ティラノははるかにスムーズに方向変換が出来る
で、両者のスタイルから察するに、恐らく噛み合いに移行する(ワニが尻尾で払う場合もあるが、その体勢を取ろうとすれば隙が出来、ティラノからすればより噛みつきやすくなる)
続きます
0614名無虫さん
2018/09/28(金) 21:27:36.16ID:???これはそう思うわ
ティラノの方が噛み砕いたり噛み千切ったりしてるのが数多く発見されてるのは実際本当に噛み付くという攻撃だけで、それも一撃で獲物を仕留める構造になってたからだろうね
噛み付きの圧力ならプルス等が上回っててもティラノの方が噛み砕くに適してる頭蓋骨の工夫がされてるんだろう
上記で述べられてるように頭蓋骨がワニ類より重圧で歯がでかく威力を逃がす隙間があったりね
大型ワニは噛み付いて放さず水中でデスロールするための咬合力だろうな
これからも分かるようにワニがティラノやギガノトのような協力な大型獣脚類に勝つにはやはり奇襲で水中に引っ張り込みデスロールかますこと以外なさそうだ
0615501
2018/09/28(金) 21:28:11.63ID:???上でも書いた通り大型ワニ類は食らいついて離さない為の歯の構造をしており、そのまま水に引きずりこんで短時間で獲物を仕留めてたと思われる(ギガノトのような出血死を狙う長時間攻撃は現生ワニから判断してスタミナ不足)
つまり半分は噛みつき＋水に沈める事を想定した構造
続きます
0616名無虫さん
2018/09/28(金) 21:29:45.37ID:???素早く動けるったって大型ワニ類の中ではだろ
って言いかけたけど俺が言いたかったこと次のレスで言ってたな
ｽﾏｿ
0617501
2018/09/28(金) 21:33:17.65ID:???つまり水に頼るワニと違って、絶命するまでほぼ顎の力だけで抵抗をいなし、逃れられようものならまた噛みつきを繰り返さなければならない
続きます
0618名無虫さん
2018/09/28(金) 21:36:22.09ID:???つまり現代の4メートル級のクロコダイルではテラーバードに勝てないのと同じ
0619501
2018/09/28(金) 21:41:32.09ID:???しかし大型ワニの顎はハサミのように奥に行けば行くほど圧力がかかる構造のため、吻部の先が当たっただけではティラノにそこまでダメージを与えられない
勿論顎の構造を生かして口奥に送り込もうとすれば勝機はあるが、ティラノのほうが体高が高いため、身体を持ち上げたりすれば抵抗は出来るし、そこまでする前にスピードと方向転換で上回るティラノに逆に噛みつき返される可能性が高い
続きます
0620名無虫さん
2018/09/28(金) 21:50:24.38ID:???0621501
2018/09/28(金) 21:52:09.61ID:???確かに学者によっては「角竜の角すら通らない」なんて言う人もいたりするんだけど、ティラノからすれば「他の動物よりは硬い肉」に過ぎない可能性が高い
ティラノの歯は他肉食恐竜と比較してもかなり大きく、肉を切り取る為にも適している(よくギガノトのほうが切り裂きに向いていると言われるが、実際はティラノが噛み砕きだけでなく切り裂きにも両方向いていたりする)
続きます
0622501
2018/09/28(金) 21:58:35.83ID:???なのでいずれはワニ類が先に疲弊してそのまま餌食になるか、命からがら逃げだす事になると思う
続きます
0623501
2018/09/28(金) 22:02:35.37ID:???当たり前だけど、実際にティラノを水に引きずりこめば、デスロールに持ち込んで(デイノスクスやプルスサウルスも出来たと言われる)ほぼ確実に大型ワニの勝ちです
しかし実際はそう上手くいかない可能性が高い
続きます
0624501
2018/09/28(金) 22:10:40.12ID:???何故ならそもそもティラノが上記のように脚をぬかるんだ水辺(大型ワニのキルゾーン)につけてまで奥まで行くとは思えないから
肉食恐竜は自身の弱点である二足歩行という不安定さを分かっていたと思われ、四足歩行説があるスピノ以外は基本的に水辺近くにはよりつかず、水を飲む際は両足を水のこない固い地面をしっかり踏みしめてから首を伸ばしていたと考えられています
続きます
0625501
2018/09/28(金) 22:18:33.07ID:???水を飲んでいる最中の首なら無防備かも知れませんが、ティラノは重たい頭を支えるべく首回りの筋肉が発達しており(首の骨折すらギブス代わりにして治ったと思われる冗談のような治癒化石も見つかっています)、吻部の先が当たったくらいでは振りほどかれる可能性も高い
続きます
0626501
2018/09/28(金) 22:24:35.25ID:???個人的にはアルバートの治癒化石も、同様の理由で逃げられたものと考えています
続きます
0627501
2018/09/28(金) 22:31:43.88ID:???・咬合力は恐らく大型ワニのほうが強いという事で間違いない
・ただし陸地での敵に対する殺傷力はトータルでティラノが上
・陸上での闘いとなれば、上記の理由に加えて運動性と手数で上回るティラノが有利
・水辺であっても脚に深い一撃を加えない限りティラノを殺せない可能性が高い
です
見返して見るとちょっとティラノ寄りに偏り過ぎたかも知れませんが、なるべく公平な立場から述べたつもりです
0628名無虫さん
2018/09/28(金) 22:32:47.89ID:???お疲れ様
かなり分かりやすくて面白かった
俺もほぼ同意見だしティラノ、大型ワニ類のランクは現状維持だね
0629501
2018/09/28(金) 22:41:23.27ID:???また、アロサウルス級の中型肉食恐竜であれば、ティラノほど体高がないこと、また体重が軽いために噛み付けば口奥に持っていきやすい事を考えれば、陸地であっても同等以上には闘えると思えます
以上です
あくまでも個人の主観ですので、第三者の意見として参考程度にお聞きください
0630名無虫さん
2018/09/28(金) 22:48:38.11ID:???8888888888
0631名無虫さん
2018/09/28(金) 22:51:21.98ID:???今回も面白かった
最初の書き込みでは流石に水辺なら大鰐完勝だろwって思ったけど、考えたらそこまでぬかるみに弱点の足を晒すほど近づかないわな
ティラノにとって何より怖いのはトリケラでもアンキロでもなく転倒かもねw
0632名無虫さん
2018/09/28(金) 23:04:47.48ID:???毎回両方に気を配りながら自説を述べてくれるし、純粋に読んでて面白い
咬合力は古代ワニ、殺傷力はティラノか
なるほどねー
0633名無虫さん
2018/09/28(金) 23:23:32.30ID:???首が折れたのに周りの筋肉が頑丈だからそれがギブスがわりになって治癒したって話はテレビで恐竜くんが言ってたな
痛みもほとんど感じなかったから折れたことにすら気づいていなかった可能性があると言ってて笑ったわ
0634名無虫さん
2018/09/29(土) 00:02:24.13ID:???草食でも超大型首長以外には負けんだろうし
0635名無虫さん
2018/09/29(土) 00:08:32.24ID:???やっぱ水辺での奇襲専門だな
噛んで放さないパワーはティラノを上回るけどタイマンでは同等のサイズの肉食には負けると予想
大型ワニよりでかいギガノトやカルカロドントにはほぼ勝てないだろうな
0636名無虫さん
2018/09/29(土) 06:46:23.97ID:???>>635
仮にも肉食動物で、頂点捕食者だったんだから、「戦闘に向いていない」ことはないでしょ
ギガノトカルカロドントがどこまで有利に闘えたかはわからんけどデイノスクス水陸両用説もあるし、せっかく中立意見出してくれてるんだから少し見直してもいいんじゃないかな？
さすがに過小評価に聞こえる
0637名無虫さん
2018/09/29(土) 06:56:47.39ID:???トリケラの突進やアンキロのハンマー1発食らったぐらいではびくともしなかったんだろうな
0638名無虫さん
2018/09/29(土) 07:33:24.08ID:???逆に同種の噛みつきには強かった一方で、身体はトリケラの角のような一点集中攻撃には弱かったとの説がある
0639名無虫さん
2018/09/29(土) 07:50:03.11ID:???頂点捕食者ってもティラノみたいに強力な獲物を狙ってたわけでもないし
水陸両用っても上で言われてる通りガニ股の四足歩行じゃ限度がある
やっぱ水辺での不意討ちが主だよ
0640名無虫さん
2018/09/29(土) 12:35:48.42ID:???肉食同士の戦闘なら本当に無敵に近いかもしれんな
0641名無虫さん
2018/09/29(土) 21:21:36.19ID:???0642名無虫さん
2018/09/29(土) 21:43:54.09ID:???ワニ厨さんちーっす
0643名無虫さん
2018/09/29(土) 22:06:20.16ID:???0644名無虫さん
2018/09/29(土) 22:31:27.84ID:???0645名無虫さん
2018/09/29(土) 22:34:52.56ID:???少しでもティラノの爆上げに異論を挟むと必ず何かしらオタ認定されるよね
0646名無虫さん
2018/09/29(土) 22:58:44.98ID:???0647名無虫さん
2018/09/29(土) 23:04:32.47ID:???0648名無虫さん
2018/09/29(土) 23:05:28.48ID:???0649名無虫さん
2018/09/30(日) 00:36:05.83ID:???0650名無虫さん
2018/09/30(日) 08:56:04.76ID:???全てが憶測の絶滅動物について事実と言い切るお前が凄い
動物専門家の小原秀雄氏はティラノサウルスはライオンより弱いと言ってたりする
化石しかない以上、諸説あるのは仕方がない
0651名無虫さん
2018/09/30(日) 10:04:48.57ID:???そいつ流石にいかれてるな
0652名無虫さん
2018/09/30(日) 10:30:54.76ID:???ところがどっこい、動物学界ではかなりの権威
動物同士の闘いにおける自論はかなり評価されてたりするから、ティラノ<大型現生肉食獣を支持する人も何気に結構居たりする
まぁそのくらい諸説あるのが絶滅動物の身体特徴なんだから、ここの恐竜信者みたいに安易にティラノサウルスを持ち上げて「確定」だの「事実」だの発言するのもどうかと思うけどね
0653名無虫さん
2018/09/30(日) 10:38:10.48ID:???出すのはNHが多いけどw
あいつ最近になって顔も公開されたのな
0654名無虫さん
2018/09/30(日) 11:29:42.96ID:???最近のガキは野生生物板の創立者、偉大なるNH氏を知らないだろうな
ここでNH氏と互角に論客出来るのは501くらいだわ
他の恐竜オタやワニオタなんかは相手にならないだろう
0655名無虫さん
2018/09/30(日) 11:37:05.92ID:???いやいやありえないからw
どんだけ学者が妄想しても勝てるわけない
ライオンの噛み付きなんてティラノからしたらアリに噛まれた程度
流石に頭がいかれてる
0656名無虫さん
2018/09/30(日) 11:38:35.80ID:???0657名無虫さん
2018/09/30(日) 12:24:57.42ID:???0658名無虫さん
2018/09/30(日) 12:55:55.80ID:???0659名無虫さん
2018/09/30(日) 13:09:47.35ID:???そんなに新しい情報が無いのは仕方ないけど、煽りや相手への中傷をメインにしてる人もいるんじゃないのかな
ちょっと冷静になってほしい
0660名無虫さん
2018/09/30(日) 13:25:02.23ID:???0661名無虫さん
2018/09/30(日) 14:07:34.37ID:???これ
自分の好きな動物(って言っても恐竜好きな人が多いのは仕方がないけど)を応援するのはいいけどなんでもかんでも万能のようにまくし立てるからツッコミも入るし、それに対してすぐに他生物オタ認定して叩きまくるから議論にならない
501さんやその他たまにいる理論詰めの人間がどんどん離れていく事になるし、もう少し冷静になれと
0662名無虫さん
2018/09/30(日) 14:08:33.70ID:???お前もお前ですぐにワニ厨するからややこしくなるんだよ
0663名無虫さん
2018/09/30(日) 14:11:35.97ID:???勝てないのは同意だが、冷静に突っ込むとライオンの咬合力は200〜400キロ
少なくともアリに噛まれた程度で終わる訳はない
そう言った発言をするから一々突っ込まれるんだよ
0664名無虫さん
2018/09/30(日) 14:47:04.53ID:???いや人間がアリに噛まれた程度だろ
ティラノ同士やトリケラとの戦闘でやっと死と隣り合わせになる
400キロ程度でダメージが入るかよ
これはティラノだけでなく大型生物全般に当てはまる
カバですらライオンの攻撃にびくともせず平然と歩いてる動画があるんだからな
もうちょい勉強したまえよ
0665名無虫さん
2018/09/30(日) 14:49:56.06ID:???ワニ厨に１番当てはまってて草
どんな自己紹介だよ
0666名無虫さん
2018/09/30(日) 14:57:18.39ID:???横から失礼
もうちょい勉強したまえと言い切ったところ悪いんだが、大型生物全般を含めると、咬合力がライオン以下と言われるアロの顔が立たなくなるぞ
0667名無虫さん
2018/09/30(日) 14:59:00.71ID:???「人間が猫に噛み付かれた程度」ならわかるけど、「アリに噛まれた程度」は流石に過小評価し過ぎ
0668名無虫さん
2018/09/30(日) 15:25:29.55ID:???アロがライオン以下とかありえないからどうでもいい
0669名無虫さん
2018/09/30(日) 15:40:02.93ID:???猫も言い過ぎ
ムカデくらいじゃね？
0670名無虫さん
2018/09/30(日) 15:53:59.38ID:???0671名無虫さん
2018/09/30(日) 16:03:13.04ID:???これ
別にワニもマンモスもティラノより強いと思ってないし馬鹿なティラノオタの神格化に突っ込みを入れたいだけなのに何故かワニオタ扱いされるw
0672名無虫さん
2018/09/30(日) 16:04:47.37ID:???物事を正しく客観的に見れる人はティラノ神格化してる人のことをティラノ厨などと煽ったりはしない。
ティラノ神格化してる奴は馬鹿ばかり。
0673名無虫さん
2018/09/30(日) 17:30:43.09ID:???そうなんだよね
ここのやつがジュラシックパークスレの子供だったらティラノサウルスを怪獣のように考えて神格化してるのも納得できるんだけど
0674名無虫さん
2018/09/30(日) 18:47:47.75ID:???501のティラノ下げに期待してたのに思い通り行かなくて大発狂ってところか
0675名無虫さん
2018/09/30(日) 18:55:39.42ID:???0676名無虫さん
2018/09/30(日) 18:59:52.66ID:???お前みたいのだよ一番邪魔なのは
ジュラシックパークスレでジュラシックファイトクラブの感想語ってろ
0677名無虫さん
2018/09/30(日) 19:07:47.68ID:???そろそろ空気読んで消えてくれないかな
君の理論は恐竜を最強としたい子供の願望が滲み出たものばかりで、他者の意見も聞かないから討論に向いてないんだよ
ジュラシックパークスレでやれインドなんとかが強いだのなんだの好きに語っててくれ
0678名無虫さん
2018/09/30(日) 19:11:17.58ID:???バッカーの理論だとヒョウ以下だぞ
しかも正当な反対意見がない今その説が古生物学界を支配しているのが現状
0679名無虫さん
2018/09/30(日) 19:16:58.09ID:???早くギガノト咬合力3t説を出せよクソガキ
俺はギガノト一筋なんだよ！
ティラノ？マンモス？デイノスクス？知らん！みんな死ね！
もう絶滅したけど
0680名無虫さん
2018/09/30(日) 19:28:14.58ID:???0681名無虫さん
2018/09/30(日) 19:30:08.26ID:???俺はティラノ推しだけど、ここで言われてる人はジュラシックパークスレでもここでも頑なに咬合力でもティラノが最強！って喚いてたのが痛かった
反論する人は丁寧に学者名出してソースあげてたのに
同類と思われるのはこの上なく嫌だから本当に消えて欲しいわ
突然何故か連投レスが始まるんだろうけど
0682名無虫さん
2018/09/30(日) 19:41:40.78ID:???0683名無虫さん
2018/09/30(日) 20:12:22.37ID:???そっちで決着つけろよ
0684名無虫さん
2018/09/30(日) 20:34:59.01ID:???ほんこれ
相手してる奴も同類だし何故スルーできないのかと聞きたい
自分でスルーしようとか言ってた奴が必死で相手してるんだから救いようがない
0685名無虫さん
2018/09/30(日) 20:39:15.14ID:???0686名無虫さん
2018/09/30(日) 20:58:55.85ID:???正直相手にするのも馬鹿らしいほどの子供だからスルーすればいいだけだと思うけど
まぁでも自分も含めてティラノはみんな応援してるだろうからねw
0687名無虫さん
2018/09/30(日) 21:36:12.60ID:???まあ二人で言い合ってるだけだろうし放っておいていいと思うけど
0688名無虫さん
2018/09/30(日) 22:25:48.21ID:???めんどくせぇな、何処の話してんだよ
そっちは恐竜好きな人が集まりそうなイメージだから、そういう人がいても不思議じゃないが、そこで勝てないからってこちらに問題を持ってくるなよ
0689名無虫さん
2018/09/30(日) 22:37:42.70ID:???定期的に勝てないとか論破とか言ってるやついるけど、自分の意見ばかりで他人の話は(学説等も含め)全く聞かずに罵倒ばかりだから勝ち負け以前に討論にすらなってないんだよな
何故か「お前の負け」って言い切ったりするけど
0690名無虫さん
2018/09/30(日) 22:38:14.34ID:???なんか恐竜オタに勝てなかったアホが必死に１人で粘着してるようにしか見えない
本当にガキだと思うならいちいち相手すんなよ
何かしら歯痒い気持ちがあるからこっちまで来て粘着してるんだろうがな
0691名無虫さん
2018/09/30(日) 23:34:20.75ID:???ほんこれ
0692名無虫さん
2018/10/01(月) 00:27:56.12ID:???0693名無虫さん
2018/10/01(月) 10:35:18.29ID:???それとも何人も来てるの？
何人もいるなら向こうで、コイツ（ティラノオタ）おかしいって言われて解決してそうだし、こっちで他のスレの話をしまくってる時点で向こうでは勝てないんだろうと予想出来るんだがな
勝ち負け以前に議論にならないと言うならこっちでも同じこと
何故こちらでわざわざ言うのか？
0694名無虫さん
2018/10/01(月) 11:15:03.67ID:???向こうでティラノの咬合力が最強！ってずっと言ってた奴がいたんだよ。で、大鰐の方が強くね？って言った人に強い口調で「ジュラシックファイトクラブで言ってた！」みたいに返してたからだと思う
0695名無虫さん
2018/10/01(月) 11:16:46.43ID:???0696名無虫さん
2018/10/01(月) 12:00:49.58ID:???向こうはIDが出るからこいつ(ティラノオタじゃないほう)はいかないと思う
こっちで連投してティラノオタ叩く方が楽だしな
0697名無虫さん
2018/10/01(月) 12:10:02.76ID:???同じ奴に決まってんじゃん
だって言い合いしてるのティラノ信者とワニ信者の二人しかいないんだから
0698名無虫さん
2018/10/01(月) 14:09:30.25ID:???それを一々突っ込む側も大人気ないというか何というか
正直自分としては501さんがたまに降臨するのを楽しみにしてるだけで討論自体は然程興味ないしどうでもいいわw
0699名無虫さん
2018/10/01(月) 14:54:54.36ID:???0700名無虫さん
2018/10/01(月) 18:19:33.12ID:???0701名無虫さん
2018/10/01(月) 18:30:43.95ID:???0702名無虫さん
2018/10/01(月) 19:04:15.37ID:???かな
中立派の501さんの意見を踏まえると
0703名無虫さん
2018/10/01(月) 19:18:27.27ID:???501が言ってもない事を利用すんな
0704名無虫さん
2018/10/01(月) 19:27:12.84ID:???松花江≧トリケラ=他マンモスでいいんじゃない
0705名無虫さん
2018/10/01(月) 20:09:01.28ID:???いやいやw
松花江上げすぎ
普通に最初のやつのほうがいい
0706名無虫さん
2018/10/01(月) 20:09:57.12ID:???>>700からスタート
0707名無虫さん
2018/10/01(月) 20:15:15.13ID:???0708名無虫さん
2018/10/01(月) 20:17:34.33ID:???つまりシアッチ＞アンキロ、松花江≧トリケラでいいんじゃない？
0709名無虫さん
2018/10/01(月) 20:55:16.96ID:???同意
松花江をトリケラよりやや上に置くのが一番いいと思う
0710名無虫さん
2018/10/01(月) 21:12:35.07ID:???テリジノって武器が腕だけだし中型肉食恐竜レベルじゃないか？
デイノケイルスもタルボにやられてたみたいだし
0711名無虫さん
2018/10/01(月) 21:12:40.09ID:???ティラノVSデイノスクスみたいに圧倒的差はなくやや松花江有利かな？くらいの言い方だったし
0712名無虫さん
2018/10/01(月) 22:20:58.80ID:???何故タルボが強いという結論に行きつかない？
殆どティラノとスペック変わらんだろタルボって
0713名無虫さん
2018/10/01(月) 22:34:12.17ID:???0714名無虫さん
2018/10/01(月) 22:40:02.94ID:???0715名無虫さん
2018/10/01(月) 22:44:18.50ID:???中型肉食恐竜程度なら簡単に巻きつけそうだな
今のアナコンダがワニを締め付けて殺すように
0716名無虫さん
2018/10/01(月) 23:10:28.37ID:???首に巻き付けたらどんな奴でも倒せるだろうな
けど多分ティラノには普通に負けると思う
0717名無虫さん
2018/10/02(火) 01:08:08.77ID:???でかいボアって。
0718501
2018/10/02(火) 08:15:42.55ID:???朝の始業前時間ですが、好きなティタノボアの名前を見つけて思わず書き込み
これはもう結論から言っちゃいますが、ヘビの巻きつきが完了しちゃえばおそらく>>716さんの仰る通り巻き込める体格の動物なら倒せます(ティラノ含む)
ただし、巻きつきには意外と時間がかかるので、その前にヘビの一部に噛み付くことが出来る可能性が高いし、そうなれば最悪致命傷を負うであろうから、ティラノ有利だと思います
続く
0719501
2018/10/02(火) 08:23:30.42ID:???ただし、ギガノト(いつも比較対象だなw)のような出血死を狙う長時間攻撃タイプの恐竜だと、ヘビ側が戦意喪失する前に首に巻きつかれたらかなりまずいかも
なので>>715さんの仰る通り、同タイプでアロ等の中型肉食恐竜相手ならかなり有利に闘えると思います
仕事始まるのでとりあえずは以上です
0720名無虫さん
2018/10/02(火) 11:43:26.99ID:???確かに今の大型ヘビが自分より大きな動物を絞め殺したり丸呑みしたりしているのを見ると15mのティタノボアだったらある程度の恐竜なら勝てそうだね
マンモスらや竜脚類レベルだと無理だろうけど
0721名無虫さん
2018/10/02(火) 12:23:03.30ID:???ティラノよりでかくて重いし、長期戦長期戦言われてるが竜脚類みたいなばかでかい奴に対してだしな
それ以外の生物ならティラノ程とはいかんけど、結構あっさり倒すんじゃねえの？
ましてや流石にティタノボアには負けにくいと思うけど
ティタノボアは確かに15メートル級で体重も1トンあるらしいけど、ギガノトも14メートルクラスで体重は10トン以上あるかもしれん説まであるし
0722名無虫さん
2018/10/02(火) 14:19:01.43ID:???大型肉食恐竜倒すにはアナコンダみたく水中から奇襲して一瞬で相手を横倒しにできないと厳しくね
映画のアナコンダみたいにはいかない
0723名無虫さん
2018/10/02(火) 14:19:52.07ID:???逆にギガノトがそんなに重かったらティラノより強いかもね
探しても体重は5〜7t説が主流みたいだけど
0724名無虫さん
2018/10/02(火) 14:30:48.32ID:???おまけに顔もカッコイイしな
0725名無虫さん
2018/10/02(火) 14:32:25.50ID:???海外番組かな？ジュラシックファイトクラブの同系列のやつ
つべにあげられてたのみたけどティラノ以上みたいな描き方だったね
実際は501さんが言うように巻きついて完全なる締め付け体勢に移行するまでにティラノがじっとしている訳もないだろうし噛まれてオワコンな気がするな
トリケラやステゴみたいな草食の奴らは相性悪いかもね
0726名無虫さん
2018/10/02(火) 14:34:37.62ID:???最強恐竜で検索して一番上に出てくるサイトだとスピノが7対3でティラノに有利としているね
単純に体格と体重差で上回るからと
スピノもギガノトもティラノがあまりにも有名過ぎるせいで常に比較されて過小評価されてるなとは思う
0727名無虫さん
2018/10/02(火) 14:55:48.88ID:???ギガノトはティラノには相性悪そう
体長はスピノ、ギガノトが勝ってても骨格の重圧感で劣るからな
ジュラ記最強がトルヴォかもしれないのも体長ではなく骨格や顎の強さからだし
何だかんだで結局肉食動物では大型ティラノ系の天下だよ
0728名無虫さん
2018/10/02(火) 14:56:22.84ID:???間違えた
0729名無虫さん
2018/10/02(火) 15:00:12.70ID:???攻撃10
防御8
サイズ8
ギガノト
攻撃8
防御7
サイズ9
スピノ
攻撃7
防御7
サイズ10
デイノスクス
攻撃7
防御9
サイズ7
ティタノボア
攻撃9
防御3
サイズ9
陸上での肉食はこんな感じ？
0730名無虫さん
2018/10/02(火) 17:35:31.43ID:???横からだがジュラ紀最強がトルヴォってどこから？
顎の力は強かっただろうけど、サウロファガナクスやエパンテリアスのほうがかなりでかめじゃない？
0731名無虫さん
2018/10/02(火) 17:45:52.77ID:???上でも書かれてるけど体長=強さとはならない
スピノやギガノトがティラノに勝てないように
2メートル超えのバレーボール選手が180センチのマイクタイソンに勝てないでしょ？
0732名無虫さん
2018/10/02(火) 18:13:06.84ID:???0733名無虫さん
2018/10/02(火) 19:04:54.06ID:???それはわかるんだけど、トルヴォサウルス10m、サウロファガナクス13mだとするとそのバレーボール選手とマイクタイソンの比率よりは大きくなるんじゃないか？
0734名無虫さん
2018/10/02(火) 19:08:14.99ID:???サウロファガナクスって確かにでかいけどアロをでかくしたくらいじゃないの？
0735名無虫さん
2018/10/02(火) 19:08:23.82ID:???ギガノト含むアロ系はみんな身体の大きさの割に咬合力が低かったみたいだね
まぁその分でかいから困らなかったんだろうけど
0736名無虫さん
2018/10/02(火) 19:41:23.26ID:???トルヴォはメガロサウルス科だね
0737名無虫さん
2018/10/02(火) 19:44:59.84ID:???アロ系は腕がかなり器用で強力だったみたい
その分小顔でバランスもとれてたとか？
逆にティラノ系は咬合力がずば抜けて特化して巨顔だけど腕は小さくなった
トルヴォは咬合力もあって腕も強力な結構反則なモンスター
メガロサウルスも前足器用みたいだし
0738名無虫さん
2018/10/02(火) 20:50:54.14ID:???いつでもいいです
ジュラ記最強を決めましょう
0739名無虫さん
2018/10/02(火) 21:56:58.19ID:???トルヴォ「大事なのは大きさよりも咬合力！え？wヒョウ程度？wギャグじゃないっすかwww」
ステゴ「オレ、ミツケル、スグ、シッポ、フル、クビ、カンツウ」
アパト「なんか群れでよく付きまとってくるけどサシなら全然怖くないし踏み潰すでござるwww」
アロ「ジュラ紀の…王者だもん…」
0740名無虫さん
2018/10/02(火) 22:12:44.89ID:???0741名無虫さん
2018/10/02(火) 22:16:04.43ID:???0742名無虫さん
2018/10/02(火) 22:30:32.93ID:???それが本当ならジュラ紀最大最強かもな
俺は歯だけ見つかってる巨大ケラトを押すけど
0743名無虫さん
2018/10/02(火) 22:41:05.93ID:???ノーマルケラトの時点でアロより強く歯もでかかったらしい
ところでスピノは大鰐との水辺の生存競争に敗れて滅んだ説があるけど、タイマンならともかく種としては大鰐の方が完成度が上だったのかも
0744名無虫さん
2018/10/02(火) 22:43:20.13ID:???0745名無虫さん
2018/10/02(火) 22:43:49.87ID:???グレゴリーポールは歯の大きさや頭骨の形状から、アロより多少小柄なケラトでも闘えばアロより強いとしてる
0746名無虫さん
2018/10/02(火) 23:05:19.33ID:???0747名無虫さん
2018/10/03(水) 00:13:31.93ID:???このスレ12年前のだけど面白いな
0748名無虫さん
2018/10/03(水) 01:05:46.44ID:???なにそれ最強やん
0749名無虫さん
2018/10/03(水) 01:09:01.88ID:???0750名無虫さん
2018/10/03(水) 06:58:54.43ID:cfddCGyl0751名無虫さん
2018/10/03(水) 07:01:43.71ID:???吉川懐かしいな
0752名無虫さん
2018/10/03(水) 11:07:48.62ID:???プルスサウルス最強説が上がってるね
0753名無虫さん
2018/10/03(水) 12:55:04.07ID:???0754名無虫さん
2018/10/03(水) 16:19:37.52ID:???0755名無虫さん
2018/10/03(水) 17:18:57.14ID:???0756名無虫さん
2018/10/03(水) 17:59:20.19ID:???顔面に角ぶっ刺さりそう
0757名無虫さん
2018/10/03(水) 19:33:10.49ID:???プルスというか大型ワニ全般的に
0758名無虫さん
2018/10/03(水) 22:45:52.09ID:???0759名無虫さん
2018/10/04(木) 06:08:52.44ID:???相手の噛む力が桁外れだから危ない訳で
成体ならティラノ系以外の大型肉食恐竜には負けないと思うよ
0760名無虫さん
2018/10/04(木) 07:51:37.60ID:???0761名無虫さん
2018/10/04(木) 08:24:27.45ID:???トリケラの攻撃パターンが501さんが言ってるように突進じゃなくてすくい上げや払い攻撃だとしたら体高の低い大鰐からすれば噛みづらい事この上ないからね
大鰐も陸だと鈍いとはいえ瞬発力はあるだろうからトリケラが戦闘体勢に入る前に先に足に噛みつければかなり有利かも
0762名無虫さん
2018/10/04(木) 08:58:16.82ID:???結構辛くない？
ワニの咬合力って口の奥の方で噛みついてやっと発揮される構造だからかなり接近しないといけないよな
トリケラも固そうだから少し噛みつかれた程度では致命傷には至らんだろうし
0763名無虫さん
2018/10/04(木) 10:10:53.92ID:???0764名無虫さん
2018/10/04(木) 10:50:58.49ID:???相性もあるだろうけど
0765名無虫さん
2018/10/04(木) 12:01:45.78ID:???0766名無虫さん
2018/10/04(木) 12:51:31.05ID:???でかくて体重があるから先に致命傷負わない限り暴れれば軽い二足歩行の肉食恐竜は転ばせられるだろ
0767名無虫さん
2018/10/04(木) 18:15:35.94ID:???寧ろかなり持ち上げられてる
アロとかならこかせられるだろうけど
0768名無虫さん
2018/10/04(木) 18:25:30.43ID:JBTayUGo0769名無虫さん
2018/10/04(木) 21:35:51.47ID:???でかいマンモスならアロレベルの体高だと踏み潰されるね
0770名無虫さん
2018/10/04(木) 22:29:09.06ID:???0771名無虫さん
2018/10/04(木) 23:35:29.53ID:???とりあえず大型ワニはプルスサウルス、デイノスクスは同ランク、サルコスクスは１ランク下
三者ともにティラノより細身で体長も体重も下だったみたいね
0772名無虫さん
2018/10/05(金) 11:37:05.40ID:???ここで出る松花江マンモスみたいな最大クラスならティラノでも転ばせられるだろうけど、ケナガマンモスだとアフリカ象並だから相当勢いよくぶつからない限り中型肉食恐竜くらいまでしか転倒させられなそう
0773名無虫さん
2018/10/05(金) 12:31:54.84ID:???0774名無虫さん
2018/10/05(金) 13:25:54.82ID:???それは分かるんだけど二本足である事と体重がマンモスと比較するとかなり軽めな事が難点だね
0775名無虫さん
2018/10/05(金) 18:15:28.92ID:???ティラノはトリケラとの戦闘で突進型には強そうなイメージなんだよなぁ
足の骨格からも旋回性能もありそうだし巨体のわりにかなり素早いイメージ
それくらいないと白亜記後期の北アメリカで食物連鎖の頂点には立てないだろうし
0776名無虫さん
2018/10/05(金) 19:02:46.40ID:???0777名無虫さん
2018/10/05(金) 19:07:12.43ID:???旋回して側面に回り込めれば勝てる
0778名無虫さん
2018/10/05(金) 19:52:09.70ID:???脚の可動域からして反復横跳びみたいな動きはできなさそうだし突進には割と弱そう
0779名無虫さん
2018/10/05(金) 20:19:07.12ID:???ティラノの顎って鉄格子すら粉々に粉砕できるんでしょ？
0780名無虫さん
2018/10/05(金) 20:48:18.41ID:???釣りか？w
軽自動車のフレームは破壊出来るとは言われてるけど
0781名無虫さん
2018/10/05(金) 20:48:54.07ID:???反復横跳びのような動きは人間とサルしかできない
0782名無虫さん
2018/10/05(金) 21:00:17.53ID:Yg62Lp+Dトラックや鉄格子も噛み砕く力があるっていろんなところに載ってるが
0783名無虫さん
2018/10/05(金) 21:06:41.64ID:???どこにだよw
トラックならまだしも鉄格子なんか噛み砕けたら生き物の咬合力超えてるわ
怪獣じゃあるまいしw
0784名無虫さん
2018/10/05(金) 21:12:04.78ID:???釣りだと思うけど万が一本気で言ってるなら野生生物板には合わないから映画スレに行く事をお勧めする
0785名無虫さん
2018/10/05(金) 21:14:35.22ID:???確かwikiのティラノサウルスのページに載ってた
0786名無虫さん
2018/10/05(金) 21:19:07.07ID:???頭の中のティラノは鉄格子粉砕()するんだから
マンモスも竜脚類も一撃ですわー
0787名無虫さん
2018/10/05(金) 21:20:07.97ID:???いろんなところってほかにはどこ？
かいじゅうえほんかな？
0788名無虫さん
2018/10/05(金) 21:22:12.57ID:???そうかそうか
じゃあ同じwiki内でワニがティラノと同等以上の咬合力とあるけど、そいつらも鉄格子粉砕しちゃうのかね
古生物ってすごいなー
0789名無虫さん
2018/10/05(金) 21:28:07.47ID:???0790名無虫さん
2018/10/05(金) 21:32:48.60ID:???0791名無虫さん
2018/10/05(金) 21:37:23.49ID:???ただ牙に噛み付くって事は牙の射程内に頭を持っていく事になるわけで
ティラノ側も簡単にかみ砕ける訳じゃないからマンモス側は牙を咬み折ろうとしてるティラノを体重差を活かしてそのまま押し倒したり左右に振り回したりする戦法もとれる
バランス崩させて横転させてしまえば敵じゃないし
一本咬み折られてももう一本残ってるし
マンモスの武器は牙だけじゃないしね
0792名無虫さん
2018/10/05(金) 21:41:39.45ID:???これ
かみ砕けるだろうけど実際はそれまでに多少なりとも居付く事になるからその際に振り回されたら転倒する危険がある
ティラノに勝機があるとするなら501さんの言った通り実際には逃げるマンモスを後ろから噛み付いて倒す事になると思う
0793名無虫さん
2018/10/05(金) 21:43:16.27ID:???他にもあるんだw教えてーw
0794名無虫さん
2018/10/05(金) 21:43:42.28ID:???少しはおかしいと思えよ
0795名無虫さん
2018/10/05(金) 21:44:50.61ID:???ジュラパスレのガキかな？
0796名無虫さん
2018/10/05(金) 21:47:38.09ID:???逆にこいつは元々映画スレに巣食ってたんだよ
何でもかんでもティラノが最強じゃないと気がすまない子供だと思って笑ってたけどここまで馬鹿だとは思わなかったw
0797名無虫さん
2018/10/05(金) 21:51:44.28ID:???最近おとなしいと思ったら突然爆弾投下してったね
普段の書き込みから判断するに、釣りじゃなくて割と本気でそう思ってるんじゃないかって考えちゃうわ
0798名無虫さん
2018/10/05(金) 21:54:11.09ID:???マンモスオタ→隠キャ
ティラノオタ→知的障害
0799名無虫さん
2018/10/05(金) 21:55:12.68ID:???とりあえずその色んなところとやらを教えてほしい
煽りじゃなくて割と真剣に
0800名無虫さん
2018/10/05(金) 22:03:10.75ID:???純粋とも言えるけど
ところでティラノの攻撃手段として尾の攻撃とかはなかったのかな
口がメインなのは分かるんだけど
0801名無虫さん
2018/10/05(金) 22:25:36.25ID:???0802名無虫さん
2018/10/05(金) 22:29:07.48ID:???可愛いなお前
0803名無虫さん
2018/10/05(金) 22:36:08.05ID:???ワニやオオトカゲみたいにしならせて攻撃することはなかったんじゃないかね
バランス取るための尻尾をブンブン振り回したらずっこけそうだし
0804名無虫さん
2018/10/05(金) 22:42:49.37ID:???だよね
そもそも四足歩行で安定していない限り尻尾振り回すのはきついよ
0805名無虫さん
2018/10/05(金) 22:43:36.94ID:???0806名無虫さん
2018/10/05(金) 22:53:26.58ID:???>>795-797の工作に見えてくるな
その証拠にティラノが鉄格子を壊せるなどという記事を見つけられない
0807名無虫さん
2018/10/05(金) 22:57:45.48ID:???wikiの編集記録にあるみたい
0808名無虫さん
2018/10/05(金) 23:03:42.98ID:???0809名無虫さん
2018/10/05(金) 23:09:32.67ID:???ワニオタも幼稚だがティラノオタはそれ以上に幼稚で馬鹿だと思うよ
0810名無虫さん
2018/10/05(金) 23:19:47.03ID:???側から見てるとアンチティラノ派のほうがソースに多くの学説を出してたように見えたけどね
それを言えばすぐにワニオタだのマンモスオタだの言われるから黙ってただけで
0811名無虫さん
2018/10/05(金) 23:22:01.76ID:???ティラノオタは幼稚なバカで最強じゃないと気がすまないというのは誰もが思ってるから大丈夫
0812名無虫さん
2018/10/05(金) 23:26:11.08ID:???苦し紛れの自演ですか
0813名無虫さん
2018/10/05(金) 23:31:07.07ID:???生き物を生き物と認められない怪獣厨は野生生物板に来るなと言いたい
0814名無虫さん
2018/10/05(金) 23:43:03.42ID:???808だが違う人なんだが…
ただなんでwikiの情報を挙げただけなのにそこまで叩いてんのか疑問に思っただけ
ちなみに自分はアルゼンチノサウルスが最強だと思ってる
0815名無虫さん
2018/10/06(土) 01:00:09.79ID:???0816名無虫さん
2018/10/06(土) 01:04:44.62ID:???ティラノサウルス 鉄格子でググれよ
いくらでもトラックや鉄格子すら噛み砕ける威力ってソース出てくるしなw
自分の願望と真逆の化け物だったからって妄想で否定するなよw
0817名無虫さん
2018/10/06(土) 01:20:27.30ID:???https://blog.goo.ne.jp/sakura707_2006/e/d3d78b7c459f774410fae3ba2d5db173
0818名無虫さん
2018/10/06(土) 01:23:48.60ID:???https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7826/?ST=m_news
http://d.hatena.ne.jp/hatehei666/touch/20120309/1331286252
http://www.maekawa-koichiro.com/entry/2016/09/22/180301
ワニオタ(マンモスオタ)がいかに嘘つきかよくわかる
ろくに調べてないのに記事がなかっただと？
笑わせてくれるな
鉄格子すら噛み砕ける記事なんてwiki以外でも腐るほどあるし、咬合力がデイノスクスより強い6万ニュートン、8トン説までソースがある
他には時速50まで出せたかもしれない説もな
ティラノが最強だったのは紛れもない事実だしワニオタは鼻息荒くしてないで現実見なさい
0819名無虫さん
2018/10/06(土) 01:39:28.36ID:???今調べたけど鉄格子噛み砕くって記事結構あるね
さっきはごめん
0820名無虫さん
2018/10/06(土) 07:08:15.53ID:???SS ティラノ、大型竜脚類
S ズケン
ズケンはひとまず保留で
0821名無虫さん
2018/10/06(土) 07:27:47.03ID:???0822名無虫さん
2018/10/06(土) 07:28:13.56ID:???ティラノオタのガキ乙
0823名無虫さん
2018/10/06(土) 07:33:33.98ID:???釣りかと思ったんで冷静に聞きたいんだけど、歯より鉄のほうが硬いのは分かるよね？
何でかみ砕けるんだろうかね？
0824名無虫さん
2018/10/06(土) 07:43:17.18ID:???横だけど、腐るほどある「鉄格子すらかみ砕ける記事」とやらを出してくれ
咬合力について述べた論文は数多くあるが
0825名無虫さん
2018/10/06(土) 07:48:53.45ID:???大型竜脚類がトップなのは揺るぎないと思うよ
勝機なしとは言わんが、アルゼンティノクラスだとティラノの体高でも胴体にギリギリ届くか届かないかぐらいだし
0826名無虫さん
2018/10/06(土) 08:29:41.70ID:???中立の立場から突っ込ませてもらうと、咬合力は諸説あるから、ティラノだけ変動する訳じゃなくて大鰐も変動する
その6万ニュートンや8tのソースの「中で」大鰐がそれ以下という明確な表記がないと鰐オタをやり込めるのは弱い
あと鉄格子粉砕のソースなんてしっかりした学説でどこにもないぞ
半分冗談だと思ってるが
0827名無虫さん
2018/10/06(土) 08:34:19.63ID:???薄い鉄板ならまだしも、鉄の塊を歯で壊せるわけがない
0828名無虫さん
2018/10/06(土) 08:37:46.48ID:???0829名無虫さん
2018/10/06(土) 08:40:59.58ID:???鉄格子粉砕ティラノオタもティラノアンチもみんなそれぞれ自演に見えるのは俺だけか
多分純粋に鉄格子を粉砕出来ると信じてる奴は一人だけだと思うが
0830名無虫さん
2018/10/06(土) 08:55:21.15ID:???何のための進化
0831名無虫さん
2018/10/06(土) 09:06:52.13ID:???どこだよw
0832名無虫さん
2018/10/06(土) 09:08:02.63ID:???0833名無虫さん
2018/10/06(土) 09:14:24.57ID:???ちょっと気弱になったね
0834名無虫さん
2018/10/06(土) 09:19:53.81ID:???一方トリケラの頭骨模型は鉄製でもなんでもなくて壁にぶつけて砕けるのを紹介して、「突進には向かない」なんて説明してた
そりゃそうだ…って思った記憶
0835名無虫さん
2018/10/06(土) 09:29:50.54ID:???誰と勘違いしてるのか知らないけど自分で調べる癖を身に付けた方がいいよ
君の今後の人生のためだ
0836名無虫さん
2018/10/06(土) 09:32:54.35ID:???またでたね、「紛れも無い事実」って言葉
絶滅動物に絶対も確定もないのにそのフレーズばっかり使ってるからバレバレでアンチに面白がられて突っかかられるんでしょ
俺もティラノ派だけど、しつこい自演の鰐オタからだけじゃなくお前の書き込みも痛くてすぐ分かるから言われてるように映画スレに帰ったほうがいい
鉄格子を粉砕出来るなんて本気で思ってるならこの板で討論に加わるレベルじゃない
0837名無虫さん
2018/10/06(土) 09:34:59.75ID:???君の今後の人生のために、まずは恐竜やネットだけじゃなく学校で基本的なお勉強をしっかりすることをお勧めするよw
0838名無虫さん
2018/10/06(土) 09:41:17.79ID:???個人的にはまた501さんの考察を聞きたい
ジュラ紀最強とか新生代最強とか
0839名無虫さん
2018/10/06(土) 09:55:05.45ID:???鉄格子、トラックを壊せるって
どの程度の鉄格子やトラックかは知らんが
調べもしないで発狂しだしたワニ信者の方が俺もキチガイだと思う
0840名無虫さん
2018/10/06(土) 10:06:24.72ID:???なんでワニ信者って決めつけるのかな？
それも基地外なんて用語持ち出して
俺はティラノ派だけどここの板に出没するあるティラノオタの発言には突っ込み入れてるよ
ティラノだから叩かれてるんじゃなくて、一部のティラノオタを叩いてるんでしょ
少なくとも俺はそうだし叩いてる人全員がワニオタって事はないよ
0841名無虫さん
2018/10/06(土) 10:10:28.40ID:???数字上はって勝手に言ってなよ
豆腐を時速300kmで投げつけてもバットは折れないのと同じ
鉄格子をひん曲げる可能性はあるかもしれないけど、鉄の塊を歯で破壊なんて無理
0842名無虫さん
2018/10/06(土) 10:11:39.97ID:???SS タルボ
S シャントゥンゴ
A ギガノト、カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、マプ
B サウロファ、アンキロ、松花江、トリケラ、テリジノ、アクロカント、スピノ、エドモント、ラムベオ
C プルス、パラケラ、ダスプレト
D ケラト
出来れば中型の肉食も追加していきたい
0843名無虫さん
2018/10/06(土) 10:13:07.44ID:???そうそう、数字上ならいくらでも言えるんだよね
鉄の塊を文字通り粉々に噛み砕けるなんて本気で思ってたらそれこそキチ◯イ
きちんとした学説で出されていないのになんでもかんでもネット上にあるものをソースにし過ぎ
0844名無虫さん
2018/10/06(土) 10:13:50.68ID:???ワニオタ猿芝居乙
>>841
それはお前の願望
現に鉄格子やトラックを破壊するほどの威力と書かれてるサイトがいくつも存在してる
ソースを無視して妄想を押し通すとか例のティラノオタのこと言えないぞ
0845名無虫さん
2018/10/06(土) 10:14:59.46ID:???ケラトの横にアロで
0846名無虫さん
2018/10/06(土) 10:15:38.65ID:???ティラノとズケンを一つ下
ギガノトを一つ上
シャントンゴを二つ下
松花江とトリケラを一番左
プルスを一つ上
0847名無虫さん
2018/10/06(土) 10:16:35.27ID:???正論すぎてワロタ
0848名無虫さん
2018/10/06(土) 10:16:59.46ID:???お前がその例のティラノオタだよw
0849名無虫さん
2018/10/06(土) 10:17:21.20ID:???はいはい自演乙
0850名無虫さん
2018/10/06(土) 10:18:33.49ID:???ティラノは昨日のソースで速く走れた記事や顎の攻撃力が鉄格子やトラック破壊するほどの威力だと言われてるしそのままでいいよ
大型竜脚類も狩れたかもしれんし
プルスは陸上ではデイノスクス以下かもしれないかもしれんし現状維持で
0851名無虫さん
2018/10/06(土) 10:19:14.50ID:???自演の証拠は？
ソース出して
逃げるなよw
0852名無虫さん
2018/10/06(土) 10:20:31.61ID:???SSS 大型竜脚類、ティラノ、ズケン
SS タルボ
S シャントゥンゴ、ギガノト
A カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、マプ
B 松花江、トリケラ、サウロファ、アンキロ、、テリジノ、アクロカント、スピノ、エドモント、ラムベオ
C デイノスクス、プルス、パラケラ、ダスプレト
D ケラト、アロ
0853名無虫さん
2018/10/06(土) 10:20:37.78ID:???真面目に聞きたいんだけど、ティラノの咬合力の時点でそんなに強かったら同等以上の強さがあると言われる大鰐もプリオサウルス類もみんな鉄格子粉砕出来るの？
あとソースソースって言ってるけど、生物学でのソースって、それなりの権威が出した論文とかであって、ネットで転がってる素人のまとめとかじゃないと思うんだけど
0854名無虫さん
2018/10/06(土) 10:22:53.11ID:???ティラノ、ズケンとタルボは骨格や体長から１ランクは差がある
そしてタルボを下げた場合ギガノトとタルボが同ランクになるけどそれはない
よってギガノト１ランク上げ
0855名無虫さん
2018/10/06(土) 10:23:07.13ID:???いやいや
流石に言い過ぎw
ティラノ派だけど竜脚類には分が悪いと思うしましたや鉄格子なんて動物の歯で砕ける訳ないから少し冷静になってくれ
シャントンゴが高すぎてマンモスとトリケラが低い気がするな
0856名無虫さん
2018/10/06(土) 10:24:29.29ID:???ティラノが早く走れた記事も一つの説であってあまり強さには関係ないと思う
0857名無虫さん
2018/10/06(土) 10:25:20.52ID:???ネットであれだけ記事があるんでし、少なくともここにいる奴よりは信憑性ある
大型ワニはティラノより咬合力があっても頭蓋骨の厚みや歯のでかさがティラノ以下
硬い物まで噛み砕く能力はティラノが上
事実501さんも致命傷与えるのはティラノの顎と言ってる
0858名無虫さん
2018/10/06(土) 10:26:45.82ID:???シャントンゴ１ランク下げた方が良くね？
0859名無虫さん
2018/10/06(土) 10:28:00.16ID:???関係あるだろ
それだけ下半身の筋肉が発達してるんだから当然脚力も強いわけだし顎だけが武器じゃないかもしれんし
0860名無虫さん
2018/10/06(土) 10:28:45.51ID:???割と真面目に俺恐竜好きだからティラノ応援してるんだけど
お前が一人暴走するから一緒の馬鹿だと思われるんだよ
あの「虎はティラノより強い」と超理論を言い張ってたクソガキNHでさえ、ソースと称して小原秀雄の名前と論文を出してた
お前の超理論は学説でもなんでもないからソースにすらならない
0861名無虫さん
2018/10/06(土) 10:29:09.51ID:???だから砕けるわけないというのはお前の独りよがりの願望
それだけの威力という記事が多く存在するんだから
竜脚類に分が悪い理由もよくわからんし
0862名無虫さん
2018/10/06(土) 10:30:10.21ID:???俺１人じゃなくお前が１人
俺派は何人もいる
0863名無虫さん
2018/10/06(土) 10:30:57.24ID:???SSS 大型竜脚類、ティラノ、ズケン
SS タルボ
S ギガノト
A カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、マプ
B 松花江、トリケラ、シャントゥンゴ、サウロファ、アンキロ、テリジノ、アクロカント、スピノ、エドモント、ラムベオ
C デイノスクス、プルス、パラケラ、ダスプレト
D ケラト、アロ
0864名無虫さん
2018/10/06(土) 10:32:28.59ID:???横からで悪いが流石に嘘の情報があれだけ存在するとは思えんから参考には充分なると思うぞワニ厨
0865名無虫さん
2018/10/06(土) 10:32:31.05ID:???相性的にエドモントやランベオ等のハドロサウルス類はプルスやデイノスクスに勝ち目が薄いだろうから交換してもいいと思う
あとティラノは車は破壊出来ても流石に鉄格子は無理だろw
ネタかと思ったら割とマジで言ってる人もいてちょっと笑った
0866名無虫さん
2018/10/06(土) 10:34:03.99ID:???ようやくお目覚めかな？
0867名無虫さん
2018/10/06(土) 10:36:13.48ID:???いやどう見ても鉄格子を動物の骨で砕けると思ってるほうがお前の個人的願望だよw
0868名無虫さん
2018/10/06(土) 10:40:17.00ID:???0869名無虫さん
2018/10/06(土) 10:41:32.80ID:???プルスは陸上ではそこまで高くない
動きもとろいだろうし大型ハドロ系には陸上では勝ち目薄い
0870名無虫さん
2018/10/06(土) 10:42:25.75ID:???お前１人で必死に否定して現に記載されてるサイトが数多く存在してるんだからお前の方が願望
0871名無虫さん
2018/10/06(土) 10:42:34.73ID:???一般的な猛獣用の檻と考えて、
・形状が変わるほど力を入れられるレベル
・一部分を嚙みちぎれるレベル
・文字通り部分的に粉々に出来るレベル
どれ？
0872名無虫さん
2018/10/06(土) 10:43:51.65ID:???だったらデイノスクスはプルスより強いんじゃないの？
デイノスクスを１ランク上げるかプルスを下げるかした方がいい
0873名無虫さん
2018/10/06(土) 10:46:46.78ID:???少なくとも武器がないハドロサウルス類は餌だろ
0874名無虫さん
2018/10/06(土) 10:46:47.42ID:???車を破壊できることは分かってるから乗用車レベルの鉄格子なら壊せるんじゃない？
0875名無虫さん
2018/10/06(土) 10:47:37.34ID:???陸上ではデイノスクス＞プルス、サルコスクスだろうな
0876名無虫さん
2018/10/06(土) 10:49:16.59ID:???つまりアルバートの足は鉄より硬い！
0877名無虫さん
2018/10/06(土) 10:50:06.79ID:???SS タルボ
S ギガノト
A カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、マプ
B 松花江、トリケラ、サウロファ、アンキロ、テリジノ、アクロカント、スピノ、エドモント、デイノスクス
C シャントゥンゴ、ラムベオ、プルス、パラケラ、ダスプレト、サルコスクス
D ケラト、アルバート、アロ
とりあえずハドロ下げてデイノスクス上げてみた
0878名無虫さん
2018/10/06(土) 10:51:23.93ID:???与えるダメージはティラノ＞＞デイノだから
デイノスクスは奥で噛みつかないと咬合力発揮できないと501も述べてるし
0879名無虫さん
2018/10/06(土) 10:52:46.31ID:???かなりいい
それよりはやく中型の肉食どんどん追加していこうや
ここで言い合いしてるアホ二人は放っておいて
0880名無虫さん
2018/10/06(土) 10:59:14.62ID:???エドモントを下げて、大型鰐系は全部ハドロサウルス系の左にしていいと思う
あとティラノ、ズケンをSS、タルボをギガノトの隣で
0881名無虫さん
2018/10/06(土) 11:18:45.12ID:???ティラノ、ズケンはそのままでいい
0882名無虫さん
2018/10/06(土) 11:22:16.33ID:???0883名無虫さん
2018/10/06(土) 11:26:48.76ID:???0884501
2018/10/06(土) 11:32:05.46ID:???今日はティラノの咬合力の話かな？
あの後色々調べて論文を読んだりして、ティラノの生態について思ったことがあるんだけど、
需要があれば上で出てる咬合力や走力を中心に書き込みたいと思います
ランキング作成中なら邪魔はしませんのでもし要望があれば言ってください
0885名無虫さん
2018/10/06(土) 11:34:51.97ID:???是非お願いします
0886名無虫さん
2018/10/06(土) 11:43:54.22ID:???お願いします
0887501
2018/10/06(土) 12:08:50.82ID:???所説あるのですが、今のところ最有力候補として挙げられているのは、２０１２年に
コンピュータで計算された、最低値１．８ｔ、平均値３．５ｔ、最高値で５．７ｔという値です
ワニをはじめ他肉食動物の殆どがそうですが、口奥にいけばいくほど強い構造
最低値は前歯付近、最高値は口最奥部になります
また、デイノスクスやプルスサウル等の巨大ワニは上記の倍近くの数字があったという説もあり、
少なくとも同等以上の力があったのは間違いないでしょう
なお水中生物であれば、カルカロクレス・メガロドン等の巨大鮫は１８ｔ、
大型のプリオサウルスもそれに近い咬合力があったと考えられています
続きます
0888501
2018/10/06(土) 12:19:52.76ID:???トラックの種別と「かみ砕けた」の定義にもよりますが、少なくとも軽トラックならば、
計算上は２ｔ以上の咬合力を持ち、ティラノサイズの顎を持つ動物であれば、元の形状を
ゆがませて変形させてしまうことは可能です
ただし、文字通り「かみ砕く」というなら対象を粉状レベルまで分解することになるので、
そうなるとティラノどころか大型ワニや上記水生生物でも不可能です
揚げ足を取るようですが「解体する」なら正しいのかなと
続きます
0889501
2018/10/06(土) 12:31:07.82ID:???とりあえず真っ先に思い浮かんだ、対象を隔離するためのもの(犯罪者や猛獣等)で推測
当たり前ではありますが、ティラノどころか上記水生生物の咬合力を持ってしても、
結局は「歯」を使って圧力を加えるわけなので、それをもって「鉄を砕く」ことは不可能です
ただし人間用に作られたようなタイプの、一本一本が細く、間隔が狭いものであれば
ひしゃげさせること位は可能かもしれません
なお、ティラノサウルスの歯は一生生え変わったと言われる反面、衝撃で抜け落ちる
ことも多かったといわれている(良くも悪くも歯を大事にしていない構造)ので、そのような
ことをしたら歯の多くが抜け落ちるかも
続きます
0890501
2018/10/06(土) 12:47:23.57ID:???ティラノの歯と顎は獲物をかみ砕くのにも適しているのですが、それ以上に
「ファーストストライクによる短時間攻撃で獲物を絶命させる」ことに特化しているな、
と思うのが大きな印象
例えば顎は大きく頑丈な作りな一方で、所々に隙間があり、これは噛みついた時に
暴れる獲物の抵抗をいなし、頭部への衝撃を緩和する構造となっています
また、前に述べた首周りの強力な筋肉もそれに伴う進化と考えられます
ワニ類は瞬間的なパワーこそティラノを上回りますが、一度噛みつきに成功すれば、
後は水に引きずりこんでしまえばいいので、そこまで獲物の抵抗を見据えた構造は
していなかったりします(他肉食恐竜も殆どがそう)
続きます
0891501
2018/10/06(土) 12:57:04.12ID:???ティラノは間違いなく一番強いと思います
ギガノト等は勿論、咬合力で上回るデイノスクスやプルスサウルスを相手にしたとしても、
前にも述べた通り有利なのは断言して良いと思います
用事があるので退席しますが、もし需要等があればティラノの走力や他生態等について、
個人的な意見を述べたいと思います
0892名無虫さん
2018/10/06(土) 13:09:06.90ID:???乙です
鉄格子云々にも丁寧に触れてくれてありがとう
また続きを期待してます
0893名無虫さん
2018/10/06(土) 13:10:17.12ID:???トラックを壊すってのはボディの鉄板は薄いし、蹴って倒しただけでも壊れるだろうから壊れるだろう
だが、歯の成分は主にカルシウムなんだから鉄より硬くなるわけがない
強い力で噛んだら歯の方が先に壊れる
だから全力で噛むわけもなく、当然壊せるわけもない
0894名無虫さん
2018/10/06(土) 13:22:56.29ID:???いつもこんな感じだよね
相手が学者名出したりしても否定する癖に、自分はネットにあるものはみんなソースとして出し、否定されれば全部ワニオタ判定で自演呼ばわり
しかし501さんがくるとティラノオタもそのアンチもみんな見入って争いが止むなw
自分的には中型肉食恐竜あたりをとりあげて現世の肉食獣と比較して欲しい所だけど
0895名無虫さん
2018/10/06(土) 13:30:09.93ID:???まぁ陸生の肉食最強は間違いなくティラノだろうね
自分はアロ等のスマート系も好きなので、ジュラ紀限定の最強を今度取り上げてほしいな
>>893
多分本気だと思う
「お前の妄想」「お前の願望」って言葉が大好きだけど、実は自分が一番ティラノを化け物のような妄想していることに気づいてないし
0896名無虫さん
2018/10/06(土) 13:41:33.74ID:???現世のワニも咬合力ではカバより強いけど実際は噛み合いで歯が立たないからね
まぁカバの皮下脂肪が異常な事もあるけど、単純な咬合力では一概に決められないのかも
あと丁寧に鉄格子関係に触れていましたが、あまりにもキチな発言は取り上げずに無視して大丈夫ですw
正直一人除けば誰も本気にしてないのでw
0897名無虫さん
2018/10/06(土) 14:12:00.07ID:???0898名無虫さん
2018/10/06(土) 14:48:48.74ID:???ティラノなんてどうでもいいと思ってるよ、むしろティラノオタを痛い奴だと見せるために演技してんだろ
相手をワニオタとか言うことで同一人物だってわかるし
0899名無虫さん
2018/10/06(土) 15:15:25.22ID:???いやティラノへのあの執着は本物だと思うよ
多分中学生くらいの恐竜好きがネットで暴走してるだけだと思う
本気で鉄を砕けるティラノ最強！みたいに思ってたみたいだし
0900名無虫さん
2018/10/06(土) 18:10:45.11ID:???少しでも反論言えばワニオタに決めつけるなら議論に向いてない
あとやたら連投だの自演だの言ってるけど自分もかなりバレバレの自演してる
0901名無虫さん
2018/10/06(土) 18:35:04.99ID:???ダコタラプトルやユタラプトルなら勝てるかな？
最近になって出てきたシックルクローがやっぱり切り裂きに使えた説を見た時はティラノがやっぱり鱗かも？説が出てきた時より感動したもんだ
0902名無虫さん
2018/10/06(土) 18:40:30.07ID:???SSS 大型竜脚類、ティラノ、ズケン
SS タルボ
S ギガノト
A カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、マプ
B 松花江、トリケラ、サウロファ、アンキロ、テリジノ、アクロカント、スピノ、エドモント、デイノスクス
C シャントゥンゴ、ラムベオ、プルス、パラケラ、ダスプレト、サルコスクス
D ケラト、アルバート、アロ
中型を追加していきたいな
0903名無虫さん
2018/10/06(土) 18:42:03.85ID:???0904名無虫さん
2018/10/06(土) 18:51:06.49ID:???ダスプレトは１ランク上でもいいんじゃね？
あいつミニティラノだし
0905名無虫さん
2018/10/06(土) 19:40:12.83ID:???AとB「ティラノサウルスの噛む力はすごいね」
A「ティラノサウルスは鉄格子も噛み砕くらしいよw」
B「いや、さすがに鉄格子は無理でしょ」
A「黙れワニオタ！サイトに書いてあったんだ！」
相当頭がおかしいと思う
ティラノオタ全体じゃなく、コイツ鉄の塊を噛み砕けると主張する奴と、いるかどうか知らないけど賛同する奴だけが痛いだけで、
ティラノ好きが痛いわけじゃないってのは周知の事実だし、荒らしてても意味はなかったな
ティラノ最強と信じてる→本物のキチガイ
ティラノ好きを陥れたい→コイツ以外賛同しないのでティラノ好きじゃなく、コイツだけがバカ
0906名無虫さん
2018/10/06(土) 20:07:43.51ID:???お前１人で連投しすぎw
暑苦しいから三行でまとめろ長いって
0907名無虫さん
2018/10/06(土) 20:53:47.20ID:???自分の敵は１人しかいないと思い込む病気か君は
0908名無虫さん
2018/10/06(土) 21:50:35.50ID:???SSS 大型竜脚類、ティラノ、ズケン
SS タルボ
S ギガノト
A カルカロドント、トルヴォ、シアッチ、マプ
B 松花江、トリケラ、サウロファ、アンキロ、テリジノ、アクロカント、スピノ、エドモント、デイノスクス、ダスプレト
C シャントゥンゴ、ラムベオ、プルス、パラケラ、ゴルゴ、サルコスクス
D ケラト、アルバート、アロ
0909名無虫さん
2018/10/06(土) 21:55:32.17ID:???0910名無虫さん
2018/10/06(土) 22:20:46.66ID:???お前ら二人の喧嘩邪魔だから消えてくれ
自演合戦なら他所で頼むわ
0911名無虫さん
2018/10/06(土) 23:03:55.11ID:???カルカロドントをS
アクロカント、サウロファガナクスをA
Aにティタノボア追加
Bにティラノティタン追加
エドモントをC降格
Cにオキサライア、ユウティラヌス追加
Dにイリタトル、スコミムス、バリオニクス追加
E追加でカルノ、メガロ、メガラプトル、クリオロフォ追加
F追加でナノティラヌス、ユタラプトル、シンラプトル、ディロフォサウルス追加
0912名無虫さん
2018/10/06(土) 23:50:35.03ID:???SSS 大型竜脚類、ティラノ、ズケン 
SS タルボ 
S ギガノト 、カルカロドント
A トルヴォ、シアッチ、マプ 、アクロカント、サウロファガナクス、ティタノボア
B アンキロ、松花江、トリケラ、テリジノ、スピノ、デイノスクス、ダスプレト、ティラノティタン
C シャントゥンゴ、ラムベオ、プルス、パラケラ、ゴルゴ、サルコスクス 、エドモント、オキサライア、ユウティラヌス
D ケラト、アルバート、アロ、イリタトル、スコミムス、バリオニクス
E カルノ、メガロ、メガラプトル、クリオロフォ
F ナノティラヌス、ユタラプトル、シンラプトル、ディロフォサウルス
0913名無虫さん
2018/10/06(土) 23:51:44.52ID:???これ
本当頭おかしいし何よりそれを指摘されたやつを全て自演のワニオタ判定するのがまじで基地外
0914名無虫さん
2018/10/06(土) 23:57:42.77ID:???本気で工作しようとしてんじゃねぇか
0915名無虫さん
2018/10/07(日) 00:14:51.84ID:???0916名無虫さん
2018/10/07(日) 00:21:24.63ID:???いちいち連投すんなワニオタ
お前短時間で連投する癖皆に見抜かれてるぞ
0917名無虫さん
2018/10/07(日) 00:23:01.72ID:???0918名無虫さん
2018/10/07(日) 00:28:06.72ID:???0919名無虫さん
2018/10/07(日) 00:35:56.02ID:???大型竜脚類を倒してたギガノトに比べて遥かに強力な顎と敏捷性を持ってたのがティラノ
大型竜脚類はでかさはあるものの動きはとろいからティラノの動きについていけるかも疑問
脚に噛み付かれたらまず致命傷は免れない
大型竜脚類は歩くのがやっとという説もあるみたいだしティラノ相手だとワンランクも差を付けられるとは思えんな
それにティラノを下げるとなるとタルボも下げてギガノトも下げないといけない
その下のランクも大きく変動する
上でも言われてるがタルボはティラノと比べると頭骨のごつさや厚みで少し劣る上にサイズもやや小柄
確実にティラノやズケンティラヌスとはワンランク差がある
そのタルボに骨格や咬合力や敏捷性で劣るギガノトもまたタルボよりワンランクは下
ギガノトはティラノ相手にあっさり負けるという説もあるけどタルボは負けるけどティラノも傷を負うくらいの戦力はある
あとやたら下げろ下げろと言ってると言うが具体的な降格理由もないのに下げろは無理がある
以上のことからティラノ、ズケンはSSS現状維持で問題ないとする
0920名無虫さん
2018/10/07(日) 00:48:23.38ID:???すげぇ黒幕臭いんだけど
0921名無虫さん
2018/10/07(日) 00:54:41.29ID:???お、これは同意かな
0922名無虫さん
2018/10/07(日) 01:24:52.48ID:???例のティラノヲタとは違うな
てかもうティラノヲタとワニヲタはもう本当にスルーで
この2人に構う暇あるなら中型の肉食恐竜や肉食動物ランク付けしていった方が遥かにスレの流れが良くなる気がする
上位ランクは>>912でほぼいいと思うけどC以降は結構適当なのも目立つし
0923名無虫さん
2018/10/07(日) 01:29:54.60ID:???ね、横からって言うのもそうだし
書き込みが凄く特徴出てるし、
>>921も自演臭い
0924名無虫さん
2018/10/07(日) 01:34:57.12ID:???あと竜脚類が動くのがやっととか言ってるけど尾は振り回せるし流石に抵抗するくらいは出来るだろ
0925名無虫さん
2018/10/07(日) 02:04:41.63ID:???ティラノでも充分勝機があるし差があるかと言えばそんなこともないってことかと
脚で蹴る動作をそんなに素早くできるかが鍵だね
何せ>>919も言ってるように竜脚類が相手して来たアロ系の大型よりパワーも動きも速い訳だからね大型ティラノ系は
0926名無虫さん
2018/10/07(日) 02:12:35.61ID:???夢があっていいね、最強VS最強って感じ
多分だけどティラノの噛み付く速度の方が個人的に速いかなと思う
ただそれでどこまで深手を負わせられるかだ
超大型竜脚類ともなると皮膚も頑丈だろうからなぁ
けどティラノの咬合力や歯の大きさはアルゼンティノの前足の一部分でさへ一瞬で噛み砕く、または噛み千切ってもおかしくないし
ま、自分も同等クラスかなと
0927名無虫さん
2018/10/07(日) 02:26:23.60ID:???何せアンキロのハンマーやトリケラの突き刺しを上手く交わさなければいけなかっただろうし
大型竜脚類の攻撃も簡単には当たらん若しくはその前に攻撃することは充分可能かもな
0928名無虫さん
2018/10/07(日) 05:52:10.29ID:???アベリサウルス、ヤンチュアノサウルスはDぐらいかな
0929名無虫さん
2018/10/07(日) 08:28:34.89ID:???獲物との距離を正確に判別できるのはでかいよね
自分が攻撃する際、相手の攻撃をいなす際距離が分からないとどうにものらないからね
0930名無虫さん
2018/10/07(日) 08:36:21.97ID:???誰もが思うよねw
文章に物凄く特徴出てるからw
0931名無虫さん
2018/10/07(日) 09:03:25.99ID:???恐竜最強はでかい順って言ってた
具体的には竜脚類>大型鳥脚類>大型装甲類>ティラノ以下肉食みたいな感じ
このスレでいったらトリケラやアンキロよりシャントンゴのほうが強いことになるみたい
0932名無虫さん
2018/10/07(日) 10:55:25.76ID:???SSS 大型竜脚類、ティラノ、ズケン 
SS タルボ
S ギガノト、カルカロドント
A トルヴォ、シアッチ、マプ、アクロカント、サウロファガナクス、ティタノボア
B アンキロ、松花江、トリケラ、テリジノ、スピノ、デイノスクス、ダスプレト、ティラノティタン
C シャントゥンゴ、ラムベオ、プルス、パラケラ、ゴルゴ、サルコスクス、エドモント、オキサライア、ユウティラヌス
D ケラト、アルバート、アロ、イリタトル、スコミムス、バリオニクス、アベリ、ヤンチュアノ
E カルノ、メガロ、メガラプトル、クリオロフォ
F ナノティラヌス、ユタラプトル、シンラプトル、ディロフォサウルス
0933名無虫さん
2018/10/07(日) 11:05:48.24ID:???0934名無虫さん
2018/10/07(日) 11:13:41.54ID:???それはズケンが強すぎるだけでシャントゥンゴが弱いということにはならないでしょ
0935名無虫さん
2018/10/07(日) 11:38:11.16ID:???大型竜脚類がノロマかどうかの議論をもう少しだけ煮詰めないか？
成体して大きくなっても結局は大型肉食恐竜に狩られるなら、なんのための大型化なのか
そのための特別ランクSSSだったんじゃないの？
0936名無虫さん
2018/10/07(日) 11:55:55.71ID:???0937名無虫さん
2018/10/07(日) 12:00:20.55ID:???別に成体を狩ってた証拠が見つかってるわけでもないし、基本は子供か老体狙ってたんじゃない？
流石にでかいからタイマン挑むのは危険だと思う
0938名無虫さん
2018/10/07(日) 12:10:07.78ID:???>>930だけど素直に同感しただけなんだけど
何でもかんでも自演だと思っちゃうあたりまさにお察しだわ
0939名無虫さん
2018/10/07(日) 12:21:33.96ID:???野生動物は危険を犯さないからね
闘えば勝率は自分のほうが高くとも、なるべく怪我すら負わないようハイリスクは事は避ける
アンキロの化石からティラノに襲われた形跡見つかっていないのもハンマーで足を砕かれる事を恐れてたのかもね
トリケラは角さえ封じればなんとかなるけど、アンキロは鎧もあるし、リスクもトリケラ以上に大きかったのかも
0940名無虫さん
2018/10/07(日) 12:41:34.67ID:???左側が恐竜、右側が哺乳類
改めて見るとブラキオサウルスのデカさは勿論だけど、松花江マンモスなんかもかなりデカめで充分大型肉食恐竜と渡り合えそうだし、トリケラと同格は流石に厳しそうように見える
0941名無虫さん
2018/10/07(日) 12:50:39.49ID:???大型竜脚類(マメンチサウルス)とティラノの比較
やっぱり一対一はいくらティラノでも厳しそう
ギガノトも群れで狩ってただろうし、大型竜脚類は他同ランク無しで一番上なのは揺るぎないと思うよ
流石に尻尾振るったり足で追い払う程度の抵抗は出来ただろうし、それをかわしつつ巨体が倒れるまで一匹だけで頑張るのは難しいと思う
0942名無虫さん
2018/10/07(日) 12:54:39.10ID:???自演バレて悔しそうですね
0943名無虫さん
2018/10/07(日) 12:58:42.04ID:???501さんが言ってたのと同じで、松花江が牙をすくいあげたり振るって闘えばトリケラは近寄れなそうだね
体格もかなり違うし、1ランク下で良いと思う
というか哺乳類連中もガタイいいやつが結構いるね
一番右はパラケラテリウムかな？
0944名無虫さん
2018/10/07(日) 13:03:10.50ID:???デカーイ
0945名無虫さん
2018/10/07(日) 13:19:58.71ID:???ティラノ系やギガノト相手には負けるだろうし
0946名無虫さん
2018/10/07(日) 13:25:46.92ID:???なるほどね
ただこの比較図見るとティラノはともかくギガノトが勝てるのかな？って思った
切り裂き出血攻撃をじわじわやる間にマンモスの抵抗食らって倒れそうな気が
0947名無虫さん
2018/10/07(日) 13:38:27.45ID:???つまりティラノと大型竜脚類も竜脚類の方が強いけど１ランクも差があるかと言われればないから最初の方のランキングよりかなり完成度高い
ただ上でも言ってる人いるようにC以降が適当なとこあるから修正していく必要がある
0948名無虫さん
2018/10/07(日) 14:14:00.41ID:???マンモスは哺乳類だから竜脚類より痛みに弱くて逃げ出しそう
0949名無虫さん
2018/10/07(日) 14:15:52.22ID:???S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
正直比較図見た後だとこの松花江マンモスと超大型竜脚類を交換するだけでかなり違う気がする
恐竜くんが言ってたようにデカさは強さに直結するかと
0950名無虫さん
2018/10/07(日) 14:43:49.78ID:???でかいだけで強いと言うのは同意なんだけど、例えば今のライオンが絶対にアフリカ象に勝てないのと比較して、肉食恐竜からみた草食恐竜がどの位置になるのかが気になる
例えばティラノをライオンに置き換えて
エドモント→シマウマ(リスクほぼなし)
トリケラ→水牛(リスク小)
マンモス→シロサイ(リスク大)
竜脚類→アフリカ象(狩りは不可)
みたいな感じなのかな
0951名無虫さん
2018/10/07(日) 14:44:49.11ID:???0952名無虫さん
2018/10/07(日) 14:50:20.35ID:???何で入れ換えてるんだよ
マンモスがそんなに上なわけないだろ
0953名無虫さん
2018/10/07(日) 14:54:06.45ID:???SSS 大型竜脚類、ティラノ、ズケン 
SS タルボ
S ギガノト、カルカロドント
A トルヴォ、シアッチ、マプ、アクロカント、サウロファガナクス、ティタノボア
B アンキロ、松花江、トリケラ、テリジノ、スピノ、デイノスクス、ダスプレト、ティラノティタン
C シャントゥンゴ、ラムベオ、プルス、パラケラ、ゴルゴ、サルコスクス、エドモント、オキサライア、ユウティラヌス
D ケラト、アルバート、アロ、イリタトル、スコミムス、バリオニクス、アベリ、ヤンチュアノ
E カルノ、メガロ、メガラプトル、クリオロフォ
F ナノティラヌス、ユタラプトル、シンラプトル、ディロフォサウルス
0954名無虫さん
2018/10/07(日) 15:15:16.95ID:???え、比較図見て思っただけだけど
正直松花江と比べたら二足歩行の恐竜側が大分華奢に見えるし、ティラノみたいな一撃必殺系の顎がない奴ら以外はかなり苦戦しそうだというのが個人的な感想
0955名無虫さん
2018/10/07(日) 15:26:59.37ID:???逆に言えば、ティラノやズケンなんかなら抵抗される前に仕留めらそうだね
ギガノトが大型竜脚類特化型で群れで傷つけて倒すタイプならそもそもマンモス系は相性が悪いと思う
0956名無虫さん
2018/10/07(日) 15:29:50.32ID:L3ze4E8f全長30m以上かな
0957名無虫さん
2018/10/07(日) 15:38:34.00ID:???大きなダチョウと大きなゾウを比べたと思えば恐竜側が華奢に見えるのは無理はない
ティラノ系ならともかくギガノトだと長期戦になるから致命傷負わせる前に暴れられて返り討ち食らうか最悪諦めると思う
>>956
そのくらいじゃないかな？
だいたいそこら辺から大型肉食恐竜の顎が首や胴体に届かなくなってくるイメージ
0958名無虫さん
2018/10/07(日) 15:54:05.50ID:???ここの奴は松花江を過大評価しギガノトを軽視しすぎ
ティラノやズケン、タルボと比べたら攻撃で劣るとは言えこの三匹よりでかくて重いし大型肉食動物とやり慣れてない松花江ごそう簡単にこかせる相手でもない
0959名無虫さん
2018/10/07(日) 16:02:19.29ID:???やり慣れてるやり慣れてないとかじゃなくて、例え初対面であってもでかくて重い四本足の動物が軽くて二本足の動物に襲われて暴れれば後者が転びやすいのは当然だと思うけど
群れで襲えば竜脚類同様に狩れると思うけどね
って書いたら501さんも同じこと言ってたねw
0960名無虫さん
2018/10/07(日) 16:12:06.04ID:???基本的に同意なんだけど、上の人が言ってる「大型肉食動物とやり慣れてない」ってのが環境によるものだとしたら、
例えばズケンから襲われても退け続けてきた成体のリーダーのシャントゥンゴなんかだったら、経験値の分大型マンモスすら押しのけたりする位のガッツみせそう
でかいのが闘志見せればかなり強い筈
0961名無虫さん
2018/10/07(日) 16:21:42.41ID:???思うに大型の草食動物がみんな死にものぐるいで逃げずに立ち向かえばランキングもかなりひっくり返ると思うよ
マンモスどころかティラノの餌みたいに言われてるハドロサウルス類でさえ体当たりや尻尾攻撃かませれば理論上は転倒に追い込めるし
>>501さんも言ってたような狭いコロシアムで無理矢理闘わせれば案外上位は肉食草食関係なく単にでかいのばかりが占めるかもね
0962名無虫さん
2018/10/07(日) 16:28:47.11ID:???マンモスが暴れればギガノトが転ぶ可能性が高いのは同意だけど、それまでに致命傷を負わせられる可能性もあるし、とりあえずは同格でいいんじゃないかな？
少なくともトリケラよりは手強い獲物ということで
0963名無虫さん
2018/10/07(日) 16:35:27.18ID:???ワニは咬合力以外の筋肉はかなり少ないから顎をかわされれば以外と弱かったりするのもそう
0964名無虫さん
2018/10/07(日) 16:39:34.77ID:???ティラノに襲われて生き延びた証拠が見つかっているエドモントサウルスなんかも、案外尻尾ビンタかまして怯ませたか転倒させたかして逃げ果せたのかも
ところで自分は、ティラノ>トリケラだと思うけど、ステゴ>アロだと思ってる
ステゴなんか馬鹿な分敵がきたらひたすらサゴマイザー攻撃するからアロも容易に近寄れなかったんじゃね？と思うわw
0965名無虫さん
2018/10/07(日) 16:44:19.19ID:???書き込みですぐわかるからティラノオタの鉄格子粉砕厨もワニオタティラノアンチも来ないでねー！
0966名無虫さん
2018/10/07(日) 16:50:57.04ID:???冷血温血はともかく、同じ大型肉食恐竜でも、ティラノは恒温動物、ギガノト(アロ等)は慣性恒温動物だという説がある
ティラノはえっちらおっちら頻繁に狩りをしていたけど、ギガノトは月に一回群れで竜脚類を仕留めてそれを分け合えば充分位のペース
0967名無虫さん
2018/10/07(日) 16:50:59.21ID:???そしてそれより強いアンキロをAの１番右でいい
0968名無虫さん
2018/10/07(日) 16:52:03.42ID:???そんね簡単にこけるんけないだろ
0969名無虫さん
2018/10/07(日) 16:52:36.98ID:???ステゴって馬鹿で短気だとしたら下手な肉食より危険そうだなw
テリトリー侵入しようもんなら串刺しの刑かも
>>965
乙です
0970名無虫さん
2018/10/07(日) 16:57:00.35ID:???簡単にこけたかどうかは分からないけど、ギガノトが嚙みつけば相手は暴れる訳で、それが何度も続けば体重が軽い二足歩行の動物は不利だよ
ティラノみたいなファーストストライクで仕留められるようなタイプじゃないと相性が悪いと思う
0971名無虫さん
2018/10/07(日) 16:57:31.73ID:???噛み付けば、です
0972名無虫さん
2018/10/07(日) 17:00:09.52ID:???アンキロってそこまで大きくないし、ハンマーは二本足の肉食相手には有利かもしれないけど後ろにあるものだし、正面に角やら牙やらあって体重も上回り、なおかつ体高が高いからそれらで全面からすくい上げ攻撃できる分、松花江やトリケラのほうが強いと思うよ
ティラノが嫌がるのはアンキロだろうけど
0973名無虫さん
2018/10/07(日) 17:04:36.29ID:???アンキロのハンマーで松花江の牙が折れると予想
0974名無虫さん
2018/10/07(日) 17:11:44.14ID:???ハンマーが当たればトリケラの角も松花江の牙も折れるかもしれないけど体高的にかなり厳しいし、体勢変える前に無防備な腹をすくい上げる形で攻撃されるぞ
アンキロは対肉食恐竜特化型でトリケラやマンモスといった前面に武器があふ草食動物相手には相性が悪いと思うよ
これはステゴも同様だけど
0975名無虫さん
2018/10/07(日) 17:17:05.14ID:???アンキロが素早いって言っても思われていたよりはってレベルじゃない？
トリケラやマンモスのほうが四肢の筋肉が発達しているし少なくとも旋回等における運動性は上だと思うよ
0976名無虫さん
2018/10/07(日) 17:33:17.53ID:???尾の可動域が狭くてほぼ後ろ向きじゃないと攻撃出来ないとか、そもそも頭部に見せかけたダミーで武器には使っていないとかw
ハンマーでやられたティラノの化石とかが見つかればわかるんだろうけど
0977名無虫さん
2018/10/07(日) 17:34:32.57ID:???今度はその三体で>>501さんに提供してみようか
草食動物最強の座をかけて
まぁ竜脚類は別だけど
0978名無虫さん
2018/10/07(日) 17:43:52.99ID:???まぁ相手が相手だけど
0979名無虫さん
2018/10/07(日) 17:54:19.83ID:???メイン武器が前か後ろかの違いか
尾の棍棒攻撃をするにはある程度身体を横向きにしなきゃいけないから、その前にトリケラに角でやられそうだな
ハンマーが前当たっても二足歩行じゃないから一発で仕留められなそうだし
0980名無虫さん
2018/10/07(日) 17:55:03.97ID:???0981名無虫さん
2018/10/07(日) 18:05:20.22ID:???ティラノ、その他の大型獣脚類にとっての脅威度、討伐難易度はアンキロ＞トリケラ＞マンモスだろうし
同ランクでいいかなと思う
0982名無虫さん
2018/10/07(日) 18:08:11.32ID:???モンハンみたいな言い方だねw
0983名無虫さん
2018/10/07(日) 18:48:04.94ID:???0984名無虫さん
2018/10/07(日) 19:12:56.54ID:???なんで討伐難易度()でマンモスがトリケラより下なの？
0985名無虫さん
2018/10/07(日) 19:29:35.90ID:???トリケラ以上にトロいからな
0986名無虫さん
2018/10/07(日) 19:32:05.70ID:???オスの象ってそういうの多いし
0987名無虫さん
2018/10/07(日) 19:48:10.50ID:???マンモスはそういう意味でトリケラよりやりやすいと思う
0988名無虫さん
2018/10/07(日) 20:28:25.41ID:???トリケラが脚の構造的に素早い動きが出来なかったとは聞いた事があるけど、
マンモスがそうだったとは聞いた事ない
四肢の構造ってこと？
0989名無虫さん
2018/10/07(日) 20:57:25.12ID:???0990名無虫さん
2018/10/07(日) 21:07:45.10ID:???闘いになればそこまでの素早さはいらないんじゃない？
どっちかというと素早さを要求されるのは狩る側か、逃げる側でしょ
>>986が言ってるみたいに痛みを感じて暴れられれば肉食恐竜側からするとかなり危険だと思うよ
トリケラの倍体重ある相手なら尚更
0991名無虫さん
2018/10/07(日) 21:14:46.36ID:???それはトリケラがティラノの襲撃を後の生活に影響が出ないレベルで何度も退けてきた歴戦の猛者って前提なのかな
そしたらはじめから同じ土俵でもないしトリケラが有利で当たり前で強さ議論にならなくね？とは思ってしまう
0992名無虫さん
2018/10/07(日) 21:31:45.48ID:???物凄く屁理屈を言っているような、確信的で痛いところをつくような
まぁでも言いたい事は分からなくもない
ティラノを何度も無傷で倒してるような喧嘩の強いトリケラならそりゃマンモスより強いかもなw
0993名無虫さん
2018/10/07(日) 22:16:11.25ID:???松花江は同時期に天敵がいないから大型獣脚類と戦える体の造りや戦闘向けの生物じゃないことは誰でもわかると思う
0994名無虫さん
2018/10/07(日) 22:55:18.87ID:???それを言っちゃえば草食動物は基本的に戦闘向きの構造はしていないし、大きくて重い動物が暴れるだけで充分強いでしょ
別にマンモスの時代にティラノがいようがトリケラが天敵のいない時代に生きてようが草食動物の戦いは結局はガタイありきだと思うよ
トリケラがマンモス並の大きさならトリケラのほうが強いと思うけどね
0995名無虫さん
2018/10/07(日) 23:05:58.42ID:???いやいや、トリケラやアンキロはどう考えても戦闘向きの体じゃん
何いってんのw
ばりばり自分の身守るための構造だろよ
0996名無虫さん
2018/10/07(日) 23:13:49.17ID:???うーんと、言いたい事はわかるんだけど、草食動物同士の戦いの話してるんだよね
肉食を想定した身体の構造とかじゃなくて
その場合身体と身体のぶつかり合いになるから体重が重いほうが有利じゃない？って事なんだけど
説明が悪かったかもね、ごめんね
0997名無虫さん
2018/10/07(日) 23:27:32.24ID:???知能が下の草食動物同士が正面同士でぶつかり合うならでかくて重いほうが強いってこと？
人間も無手の格闘技なら体重別だけど
0998名無虫さん
2018/10/07(日) 23:34:35.74ID:???草食同士の争いは基本威嚇か最悪ぶつかり合うから、大きいやつが有利なのはしょうがない
トリケラとトロが闘ったらトロ有利なのかな？
0999名無虫さん
2018/10/07(日) 23:34:59.71ID:???1000名無虫さん
2018/10/07(日) 23:35:10.97ID:???10011001
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