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【カワウソ】外来種導入問題【オオカミ】©2ch.net
0157名無虫さん垢版2019/03/14(木) 14:18:05.07ID:???
>>156
嘘くせえ。これが正しいなら、普通の飼い犬だってオオカミと同種じゃなくなってしまう。
問題なく交配が出来るのに。
0158名無虫さん垢版2019/04/15(月) 01:33:19.40ID:???
>>157 ディンゴを保護したいバイアスの掛かった学者さんなのではないかと
0160名無虫さん垢版2019/06/05(水) 06:03:11.40ID:aAN1wxI1
カワウソ上級国民に次なんてないんだから安楽シ施設を導入するまで上級国民同士
で殺しあえ
どうせ上級国民が一般国民を殺しても「上級国民の都合でなかったことにされるの
が現実」だし不逮捕特権持ちで一般国民を人間扱いしてなくてもバグAIに言論統制
してもらって人気者になれる無敵の上級国民だけ労働と出産をすればいいんだよ
現実世界はバグAIが人を滅ぼしたことを肯定するために輪廻転生(笑)とかいう
スターシステム使って最後の審判(笑)とかいうマッチポンプやってるだけのシミュレ
ーションで警察やGみたいな害虫を設置して人の行動を調整して当たりアカウントの
上級国民が絶対に勝つ出来レースを運営してることを隠蔽する為に物理法則や法律が
存在するしこの世界の主人公は創造主や上級国民みたいな選ばれし者だからホット
ポテト理論よろしく強制負けイベントやらされる一般人は可能な限り対人関係を切り
捨てて逃げた方がいいんだよな
創造主や上級国民が先に生まれたモノ勝ちのディストピアを完成させてるから
どうあがいても一般人は都合のいい敵に仕立て上げられるし負け組の一般人は罪と罰
っていうローカルルールを押し付けてくる上級国民を存在意義ごと滅ぼして国を破綻
させるしか国の借金(笑)みたいな負債をチャラにする方法がないわけだしな
国家は天皇や安倍みたいな上級国民が承認欲求を満たすために存在するんだから人が
行動する為の権限である金や国家法の決定権を独占してる上級国民だけで労働と出産
をして維持すればいいし一般国民は老後の心配しなくて済むよう上級国民が首を吊る
まで追い込んで安楽シ施設を導入させたほうがいいだろ
上級国民はどれだけ金と権力を与えても弱い者イジメと責任転嫁しか出来ないし存在
意義を否定されるためだけに存在してる上級国民は殺してくださいって懇願するまで
石を投げつけてやるから誰もいなくなるまで一人で働けよ(呪詛)
0161名無虫さん垢版2019/06/07(金) 04:18:30.44ID:???
ずいぶん長い文章だけど
要するに下級国民は泣き寝入りしろってことね
0162低学歴脱糞老女・清水婆婆:東京都葛飾区青と6−23−19垢版2019/06/12(水) 11:22:40.11ID:CAkO8JTu
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青と6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青と6−23−20)
0164名無虫さん垢版2019/09/28(土) 14:20:41.17ID:A5fFpOTY
【テレ東】「池の水ぜんぶ抜く大作戦」用水路の水、抜こうとしたら…ブラックバス釣り人から抗議殺到「外来種でも生物」茨城・潮来
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569643270/
テレビ番組企画で用水路の水、ぜんぶ抜こうとしたら…ブラックバス釣り人が猛反発。「外来種も生物」と市役所に抗議電話殺到。茨城県★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569642258/
0167名無虫さん垢版2020/05/23(土) 17:45:11.66ID:VORfICCC
地震で起こる大津波や、海底噴火でも起こりそうな津波や
海峡に落ちていった地滑りのパワーで
海峡辺りの範囲内で起こりそうな津波による引き波で
海流がある所まで移動してきた物に付いた微生物などの生き物が

海流に流されて海外の陸まで輸出されるかのような形で外来種になる事だってありそう

ちなみにこれらは迷鳥といって、ふだんはそこに渡って来ないのに
近縁の種類の群れにまぎれこんだり
台風の暴風に流されたりなどして迷い、
飛来してきた鳥という現象に似ている
0168名無虫さん垢版2020/05/23(土) 18:01:35.49ID:VORfICCC
そうか。台風のかなり強い風に飛ばされ
海流がある所に落ちた物に付いた微生物も
海外の陸まで海流で流されて外来種になる事もありそう

他にはこれは南硫黄島の現地調査を特集したテレビ番組で私が知った事で
鳥の体内に混ざっていた植物の種が
鳥の体内に入ったまま海外の陸まで運ばれ
そこで鳥の糞に混ざって出てくるという移動現象が起こる事だ
0178名無虫さん垢版2021/03/22(月) 01:03:11.10ID:2/sPu6r8
>>147
マダガスカルは大絶滅の後、統一王朝を作るところまで発展し、今でも巨大生物を絶滅させた人たちの末裔が国を運営している
そんな中比較的手付かずだったのは一番雨の少ないエリアの植物相だったけど、乾燥に適応した奇怪な姿の植物に日本をはじめとする先進国が目をつけ、
乱獲されてる...
0179名無虫さん垢版2021/03/22(月) 04:36:58.80ID:???
ペット業界が悪いと思う。
今まで規制されていた生物の輸入緩和とかも政治家がペット業界から献金されて緩和されたんかな?
0181名無虫さん垢版2021/04/01(木) 07:14:32.87ID:???
一部適応する種がいるかもしれんけどほとんど絶滅しそう
0182名無虫さん垢版2021/04/04(日) 23:27:44.41ID:???
ハムスターなんてペットとして流通し始めてからどれくらい脱走したかわからないくらいだろうに全く野生化してないもんな
0185名無虫さん垢版2022/01/11(火) 16:53:14.76ID:X4rqKZKk
https://www.env.go.jp/press/files/jp/115720.pdf
ニホンオオカミとは別亜種の外国産大型タイリクオオカミを放していないのに2015年
からシカ、イノシシ共に減り始めてんじゃんw
オオカミを放せば獣害は減るとかウソじゃんww
低スぺ導入派は高スぺ環境省により殺処分されたという事だな
導入派を門前払いする訳だwww
0186名無虫さん垢版2022/01/11(火) 19:50:51.01ID:???
全国で勢力拡大する「シカ」増えると困る理由〜天敵不在で無双状態、生態系破壊の原因にも〜

東洋経済オンライン- 12/14 13:01




ttps://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20211214-00475725-toyo-column
0187名無虫さん垢版2022/01/11(火) 20:55:31.68ID:pT3sIlp6
>>186
>シカの個体数は、時代によって増減を繰り返してきました。環境省によると、全国のシカ(北海道を除く)の推定個体数は 189 万頭( 2019 年度)で、2014 年度をピークに減少傾向にありますが、生息数を国が目指す適正水準とするためには、引き続き捕獲強化が必要とされています。
 また、1978年度から2018年度のまでの40年間で、生息分布が約2.7倍に拡大していることが明らかになっており、拡大の一途をたどっています。ではなぜ全国でシカが「勢力拡大」しているのでしょうか? その原因はひとつの単純なものではなく、様々な要因が絡み合っています。

>このように、シカが増加している原因は様々ですが、すべて人間の営みが関係しているといえます。時代に応じた様々な人間活動が自然に対し与えた影響は、結果としてシカが繁殖しやすい環境を作り出し、それに適応したシカがその個体数を徐々に増やして今日に至っているというのが現状です。
 これまで見てきたように、シカは様々な要因から増加の一途をたどっています。かつては自然のサイクルの中で保たれていたシカの生息数が過剰に増加していることで、自然界や人間社会に様々な影響をもたらしています。シカの増加がもたらす問題には、どのようなものがあるでしょうか?

1994から減少気味と言った後にシカが増加してると言ってるが東洋経済大丈夫か?w

数が減りつつあるのに生息域が増えているのは過去生息していなかった東北・北陸などへ温暖化で進出してそれらの地域の人が狩猟と防御のノウハウを持たないからだろう
昔からの生息域からそれらのノウハウを学び展開して行けばハンターの数が半減しているにもかかわらず捕獲数も増えているからシカとイノシシの生息数削減と農林業被害はかなり抑え込めると思われる

ニホンオオカミと別亜種の外国産大型オオカミをわざわざ輸入放獣するのは遺伝子攪乱と人畜被害を容認するほどの意味は無い
0188名無虫さん垢版2022/01/11(火) 22:24:13.27ID:???

文章もまともに読めないらしい。
0189名無虫さん垢版2022/01/11(火) 22:58:52.00ID:I+OwOl0s
>>188
御自分がですね恨●国籍ならば仕方なしですね
0190名無虫さん垢版2022/01/12(水) 00:04:56.02ID:???
>1994から減少気味と言った後にシカが増加してると言ってるが東洋経済大丈夫か?w
 
 
 
お前が大丈夫ではないな
0191名無虫さん垢版2022/01/12(水) 00:16:37.30ID:2VkJ0BOt
>>0190
御自分がですね。恨国籍ならそうでしょうw
0192名無虫さん垢版2022/01/12(水) 17:24:59.44ID:???
>>178
まあ、マダガスカルへの進出が比較的遅かった&気候が熱帯寄りだったので、
農業や家畜を早くから持ち込めたのが大きいんだろうな。
それと中東やアフリカと交易がしやすく、緩やかに孤立化が防がれたのも大きいのだろう。

とはいえ、今のマダガスカルはかなり准失敗国家状態だが…。
故地ともいえるインドネシアとかの方がよほど経済的政治的にも発達・安定してるね。
自然破壊だけがその主因じゃないんだろうけど。
0193名無虫さん垢版2022/01/13(木) 14:23:43.14ID:???
「銃・鉄・病原菌」でも指摘されてるけど、
恐らく絶滅させてしまった大型動物達も人類は生存中は何度も家畜化しようとはしたはずなんだよ。
動物を飼ってみたいってのは、人間の持って生まれた性質みたいなもので、
それをしない・しなかった文化は皆無だっていうし。

アフロユーラシアは言うに及ばず、マダガスカル、南北アメリカ、オセアニアでもね。
実際、アメリカではラクダ類数種とシチメンチョウ、バリケンとかの家畜化に成功してる。
オオナマケモノの飼育を試みた施設と思しき遺跡も南米では見つかってるらしい。
しかし最終的な結果は御存知の通り。家畜化が出来ないまま絶滅させてしまった。

家畜化に向く動物は世界最大の大陸であるアフロユーラシアでも僅かしかいない。
それに次ぐ大きさの南北アメリカでも成功例は少なかった。
それらよりずっと小さいマダガスカル、オセアニアでは成功例がゼロだったということだろう。
0195名無虫さん垢版2022/04/02(土) 08:31:53.31ID:oLAj+1b7
人間や家畜の命を犠牲にしてまでオオカミを放ちたい理由がわからん
シカ減らしたいならシカも絶滅させた方が早い
得だと言うなら何がどれだけ得だと言う事を一番にアピールしろ
0196名無虫さん垢版2022/04/02(土) 13:03:23.44ID:???
最新の遺伝子研究によると
ニホンオオカミは確かにオオカミの一種だが、遺伝的にも形態的にも他のオオカミとは異なるタイプのオオカミらしい。
つまり欧米のオオカミと違い、科学的な研究がなされてない、生態もよくわかってないうちに姿を消してしまった動物。
よって、仮に人畜への被害問題をなんとか出来たとしても、現生のオオカミで代用出来るのかがまず疑問。

人間がオオカミを駆逐してしまい、パズルのピースが欠けてしまってる状態の場所に、同じ国の別地域のオオカミを
導入して埋め合わせたような、他国のオオカミ導入ケースと全く違う。
パズルのピースがどれで、どのような役割を果たしてたかがわかってないんだから。
0197名無虫さん垢版2022/04/02(土) 13:26:26.19ID:YaG+CwMt
>>195
彼らは放つことが目標で犠牲の事
は知った事でない残念な人達みたいですね

シカやイノシシ狩猟の制限緩和すればいいんですよ。
環境省の資料では2015年から生息数減り始めてますから
絶滅させなくとも問題が許容レベルになるまで減らせば
いいでしょう。

>>196
被害が少なく見える国々と日本とでは民間
の銃保有率が数十倍ー数百倍違うので日本の場合
は被害問題は深刻になると思われますよ

ニホンオオカミと他のオオカミの違いについては
同意ですがニホンオオカミは他のオオカミ
と比べて2倍の平均体重ですから代替がうまくいく
とは思えませんね
0198名無虫さん垢版2022/04/02(土) 13:35:07.66ID:BCZl2h0q
>>197
おっと訂正
X:ニホンオオカミは他のオオカミと比べて2倍の平均体重
〇:ほかのオオカミはニホンオオカミと比べて2倍の平均体重
0199名無虫さん垢版2022/04/03(日) 07:58:34.78ID:5Wh8aJQs
★移入動物に対して日々厳しい態度で臨むようになってきた日本の行政・科学界・世論★

・侵略的外来生物の二大巨頭(アメリカザリガニ、アカミミガメ)ついに規制対象に
https://mainichi.jp/articles/20220323/k00/00m/040/290000c
・西表島の野良猫がゼロになりました
https://twitter.com/Shimasoba/status/1504973598615760898?cxt=HHwWhMCr3fTg3uIpAAAA
・奄美大島のマングース 3年以上捕獲されず 2年後にも根絶宣言
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210906/k10013245761000.html

これらは日本にいなかった種が日本の生態系を攪乱したので駆除される規制強化の取り組み
です。とぁる人々はタイリクオオカミはニホンオオカミと同一種(別亜種)なので問題な
いと強弁していますが体重がニホンオオカミの2倍もあるタイリクオオカミは日本の生態
系には適合していませんから非科学的な言説です。

・炎上するニシキゴイ放流イベント、優雅な姿の裏に潜む“利権”
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/9994
・DNAが語る日本のコイの物語
https://www.nies.go.jp/kanko/news/36/36-5/36-5-03.html
ニシキゴイと日本在来種は同一種です。しかしタイリクオオカミとニホンオオカミの差と
同様なほどかけ離れた別の亜種です。
コイで別の亜種を人為的に放流するべきではないとされていますから当然タイリクオオカミ
を日本に放すのも環境省が認められるはずもありません。
とぁる人々は都合の悪い事実には触れずに非科学的な言説を振りまいています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0200名無虫さん垢版2022/05/03(火) 01:02:26.72ID:2oSepsNk
【日本に密かに国内、海外から動物を移入し放している集団または個人がいる可能性】

1.対馬(タヌキ)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bkmnh/21/0/21_17/_pdf/-char/en
2.対馬(イノシシ)
https://www.city.tsushima.nagasaki.jp/gyousei/soshiki/nourin/shizenkyosei/taisaku/702.html
3.対馬(カワウソ)
http://kyushu.env.go.jp/%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E3%81%A7%E7%99%BA%E8%A6%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A6%E3%82%BD%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D.pdf

対馬海流
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E6%B5%B7%E6%B5%81#%E6%B5%81%E8%B7%AF%E3%83%BB%E6%80%A7%E8%B3%AA

韓国、対馬間の最短距離は49.5km。そこを秒速0.5m=時速1.8kmで流れてる対馬海峡
を横断するには相当な距離を最低でも♂♀のペアが無事に泳ぎ切らねばならず遊泳能力が
高いとされるカワウソやイノシシでさえそのような距離を泳ぎ切った記録は無い。過去3
00年不在にしていた対馬でイノシシが突然ペアで現れ定着した事、さらに遊泳能力が低い
タヌキが対馬で確認されたのは不自然極まりないです。

4.九州(ツキノワグマ)
https://www.nikkei.co/article/DGXNASDG0601L_W0A900C1CC0000/
こちらはDNA検査で本州中部から人為的に持ち込まれた個体かその子孫と確定

3.対馬(カワウソ)についてはDNA検査でニホンカワウソではなく朝鮮にも分布する
ユーラシアカワウソと確定しているが対馬にはほかにも大陸由来の動植物も多い事から
対馬のカワウソももともとユーラシアカワウソであり発見されたカワウソがその子孫で
ある可能性は否定できない。しかしDNA検査されていないイノシシとタヌキについては
その系統がDNA検査で確定されたという話は聞かないので是非するべきだと思います。
対馬に大きな被害をイノシシが齎しているのは事実でこれは解明する必要があります。
対馬の場合は某隣国勢力の仕業の可能性も皆無ではありません?

対馬には相談窓口として最適と考えられる専門家人材もいますよ?
https://www.nihon-u.ac.jp/catchup/alumni/391/
0202名無虫さん垢版2022/05/03(火) 19:22:15.71ID:F2s1I1tL
>>200 に加えて、

コツメカワウソは実際密輸が摘発されているし
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/200322/cpd2003220830001-n1.htm
外国亜種のオオカミを日本に放そうと必死に運動
を続けている連中もいるわけで子オオカミに鎮静剤
を与えて密輸を企てるのがいないとも限らないし
外国亜種のオオカミと犬のウルフドッグをペア
で放す奴も今後出てくるかも知れんので要注意です
ぬ。
0203名無虫さん垢版2022/05/11(水) 14:28:26.76ID:???
やはりニホンオオカミは日本独自のオオカミだったと判明

ニホンオオカミの起源を解明
https://www.titech.ac.jp/news/2022/063976

ニホンオオカミは日本で誕生 DNA解析で従来説覆す
https://kahoku.news/articles/knp2022051001000430.html

ニホンオオカミは大陸のオオカミと大して変わらない(だから導入しておK)
って、話にはますますならなくなりそう
0205名無虫さん垢版2022/05/30(月) 19:47:49.99ID:GMVltJ64
世界まる見え!ウソかマコトかSP★2マイアミの外来動物
0206名無虫さん垢版2022/05/30(月) 20:00:35.50ID:xajN3ND2
オオカミを導入したら護羊犬も導入しなくてはいけなくなる
0207名無虫さん垢版2022/05/30(月) 20:11:13.30ID:WPxsAUbs
日本には導入されないけどね。
0208名無虫さん垢版2022/06/02(木) 15:51:55.38ID:xFU8AqDc
>>203 そのリンク先ではカワウソに対してはかなり好意的に書いてある
存在を認めて保護育成する方に持っていこうと
0209名無虫さん垢版2022/06/12(日) 12:03:24.12ID:JR3v1egu
科学的にも政治的にも持ってくるのが不可能になった某団体・・・
0210名無虫さん垢版2022/06/12(日) 14:14:03.95ID:h/M2+fgs
対馬のキタタキと北海道のチョウザメくらいなら再導入してもいいと思う
0211名無虫さん垢版2022/06/12(日) 14:24:01.37ID:???
6月19日(日)午後1時からのBSーTBS「噂の!東京マガジン」
■噂の現場:外来野生動物追跡シリーズ[第2弾]ヌートリアが西から関東地方目指して拡大中!
これまで西日本を中心に生息していたヌートリアが、関西、中部へと生息域を拡大し、ついに静岡県内でも目撃情報が…
農作物を食い荒らすヌートリアの知られざる生態に迫ります。
0212名無虫さん垢版2022/06/13(月) 02:22:41.37ID:Qrl3e6d8
死滅回遊や迷蝶/鳥で終わるはずの存在が気候の温暖化で日本にいつけるようになった場合、これはそのままにしていいんだろうか
それとも人為的温暖化で住めるようになっただけの存在だから駆除すべき?
0213名無虫さん垢版2022/06/13(月) 03:31:54.33ID:4BFeawgT
人や有用な動植物に害が無ければそのままにされるだけでしょうね。
0214名無虫さん垢版2022/06/13(月) 07:43:41.20ID:???
元から自力で移動してこれる動物が自分の意思でそこに留まるなら影響そんなに無いんでは?

人為的移入の問題点は、自力移動じゃまずありえん動物がありえん場所に、しかもやり方によっちゃ大規模導入されちゃう点にあるわけだから
0215名無虫さん垢版2022/06/13(月) 11:07:27.59ID:n+epxgkE
>>214
意思とは言えないが鳥インフルエンザは渡り鳥
経由で日本に来て人と野鳥や家禽にダメージ
を与えるから対策するでしょ? ヒアリも人間が
意図的に持ち込んでいるわけではないし。

国内ですらカワウは自力で北へ分布域を広げて
いてアユを始め淡水魚がダメージ喰らっている
から各自治体などがK除してるからね? 

西欧のオオカミも自力で再展開してるが近年あま
りも被害が大きくなっているからK除へと政策が保護
から変わりつつある。

結局人に取って問題があるかなしかが基準になるでし
ょう。
0216名無虫さん垢版2022/06/13(月) 12:36:50.73ID:???
生態系の保全的に問題ありとしての対策と、あくまで人間の都合による邪魔物排除とは別の話でわ?

生態系云々も長い目で見れば人間の都合という考え方もあるし
生態系の保全名目で都合の悪い動物駆除したり逆に保護したりって闇があるのが実情だけどさ
0217名無虫さん垢版2022/06/13(月) 13:24:26.89ID:???
ちなみに、ヒアリみたいな荷物に紛れこんで移動してくるケースも人為的(活動による)移入に入るよ
人間の交通網は、生物が素で移動出来る距離やスピードを超えてきちゃうからね

あと、農作物被害出したり病原体持ちだったりと、元々そこに棲んでようが駆除されちゃうだろうケースは
これもまた別の問題になってくるし、そこは別けて考えた方がいいのでは?
0218名無虫さん垢版2022/06/13(月) 14:35:36.86ID:Z9lvnfGV
>>216-217
人間に取って都合の良い生態系の保全が闇とは思わないけどね。
それがいかんと言うのなら人間を滅ぼすしかないでしょうね。
0219名無虫さん垢版2022/06/13(月) 14:35:36.89ID:Z9lvnfGV
>>216-217
人間に取って都合の良い生態系の保全が闇とは思わないけどね。
それがいかんと言うのなら人間を滅ぼすしかないでしょうね。
0220名無虫さん垢版2022/06/13(月) 14:47:31.18ID:Z9lvnfGV
おっとマウス落として途中で2度投稿失礼。
生態系の保全とはいうけど温暖化が人為的原因のものならカワウ、マラリアやデング熱
の宿主となるカの類の北への拡散も放置しちゃいかんでしょう? 理論上ではどこか
で危うい線引きをしても実践では人の都合で決まるとしかいいようが無いよね。温暖化で
目立たずに生息域が変わっている動物・生物はいくらでもあるけど駆除・防除するかどうか
は人間の都合で決まるよね。
0221名無虫さん垢版2022/06/13(月) 16:12:54.97ID:???
>>219
人間都合による生態系の保全自体が闇ってんじゃなく、よくある事だけど本音と建て前が違ってる欺瞞が闇ってことでしょ

つか、なんでまた人間滅ぼせなんて極端な話にw
人間とその他の生物と、必ずしも二者択一しかないってこたーなく、可能な限りで両者の折り合いをつけてこうとするのが
生態系保存含めた自然保護の精神でしょう


>>220
>温暖化が人為的原因のものなら

温暖化のもたらす問題はカワウがどうたらってレベルじゃないんで、温暖化防止策自体が大きな生態系保全策なわけで
ってか、常識で考えて地球温暖化という大元をどうにかしないかぎり、生き物の生息域の変化をどうこうするなんて無理っしょ

そもそも、カワウ(漁業に被害出すケース)や、オオカミ(家畜に被害出すケース)や、蚊(病気を媒介してしまうケース)などは
元からその地域にいようとも害が出れば駆除されるケースであり(重なる部分もあるが)外来種問題とはイコールではないと思いま

>実践では人の都合で決まるとしかいいようが無いよね

そりゃ動物に限らず人間に対する行政だってお偉いさんの都合の良い順で決まったりするんだからw、実践言い始めたらそうだし
そこを否定する人間はいないと思う
むしろあるあるな話だから、本音と建前が~って話になってる訳だから
0222名無虫さん垢版2022/06/13(月) 16:56:07.77ID:j3a0J9+M
>>221
現実に対する理想の妥協を是とするなら駆除するかどうかの物差しは
恥じる事なく『人に取って都合が良いか悪いか』で良いじゃない?

極端なというけど宗教にせよ思想にせよ突き詰めて
いくとみな教義・理論は極端な物でしょう? ただ
そこを推進しちゃうと自らも危なくなるからブレーキが
かかる事が多いだけだよね。
0223名無虫さん垢版2022/06/13(月) 18:28:17.07ID:???
>>222
>恥じる事なく『人に取って都合が良いか悪いか』で良いじゃない?

駆除の基準がどうのこうのって話でなく、その点を恥じて本音を書隠し欺瞞する人間がまずいって話なんだよ
余所でも話題になってたけど、売り物にならなくて廃棄処分予定の養殖魚を捨ててるだけなのに(生態系的にかえってまずい)
「自然保護~、豊かな川を復活させる為に魚放ちます~、子供達に川遊びの喜びを~」とかブチあげたりね
「人間が自然破壊してしまった罪滅ぼしに、人工池に養殖魚放ってなんちゃって池作りますんで、子供たちはそこで遊んでね」
なら、問題無しだし
生態系保全的にまずい考え無しの放流を、良い事だと騙されてやる人もいなくなる
0224名無虫さん垢版2022/06/13(月) 19:18:01.88ID:j3a0J9+M
>>223
当初の説明だけでは今書かれた内容まで察することは
難しかったね。要は外来養殖系のコイとかを自然保護や保全
を川に放すのを良い事だと思わせないような啓蒙をするべき
というような趣旨?

しかし、それだと人工のため池にコイやヘラブナ、ブラックバスを
放すのは良い事にならない? 持ち出されて天然水域に放される
からそれもダメでしょ。ダメだからこそアカミミガメやアメリカ
ザリガニの販売が禁止になったわけだからね。
ダメだと啓蒙しても縁日の屋台で買ったりした
それらの2種を自然界に放す人は絶えなかったし人を危険にさらす
ヒグマやツキノワグマへのエサやりを確信犯でやっている人達もい
るから啓蒙だけはでなく重罰化も必要だよね。
0225名無虫さん垢版2022/06/13(月) 20:44:15.63ID:???
>>224
>啓蒙をするべきというような趣旨?

人間都合なのにそれを欺瞞する事は間違ってるって単なる事実への指摘話をずっとしてたつもりで
放流限定の話ではないし、それについて啓蒙をするべきってのとはちと違うな
いや、啓蒙出来るのならするにこしたことは無いと思うけどw

>持ち出されて天然水域に放されるからそれもダメでしょ。

いや、それ啓蒙活動以前に犯罪だからw

>ダメだからこそアカミミガメやアメリカザリガニの販売が禁止になったわけだからね。

それ、因果関係逆だよ
ちゃんと責任もって飼い続けるなら何も問題無いアカミミガメやアメリカザリガニの販売が
ルールや法律守らないバカのせいで規制せざるを得なくなった

応急処置としての販売禁止と、人間が管理して飼育する事そのものの是非問題を混ぜたらいかん

>啓蒙だけはでなく重罰化も必要だよね。

現時点でも犬猫捨てたら1年以下の懲役又は100万円以下の罰金で、そう軽い刑とは言えないと思うけど
取り締まれなきゃそれまでのザル法なんで、販売犬猫のマイクロチップ義務化された
そのうち全ての販売・飼育生物に同様のチェックシステムが義務化される日が来るかもしれないが
それ実現するまでには、更なる罰則と監視システムの構築は必要だろうね
0226名無虫さん垢版2022/06/13(月) 22:30:15.06ID:j3a0J9+M
>>225
個人的あるいは所属先の利益の為に常識どころか
法律さえも無視してデマ拡散や実行する人がいる
からそれを間違いと認識出来て騙されない人間の
割合を増やす啓蒙は必要でしょう?

人間都合なのに欺瞞する事は間違ってると指摘するだけ
で何かが改善されるわけではないので何らかの公的対策
は必要と思うね。

アカミミガメとアメリカザリガニの販売禁止が応急処置
と言ってよいのかどうかね? 
>啓蒙出来るのならするにこしたことは無いと思うけどw
啓蒙は出来ないという意見だよね?

動物にしても人に対しても危険な動物、生態系にとって
好ましくない外来種、日本古来の種で管理・対処レベルは
異なってしかるべきだと思うけどね。

人間に対して危険な動物は最大で1年以下の懲役など軽すぎる
と思うよ。
0227名無虫さん垢版2022/06/14(火) 12:11:37.64ID:???
>>226
どういう趣旨かと聞かれたんで「(このスレでは)事実を言っただけだが、啓蒙出来るならした方がいい」
を、なんで「啓蒙は出来ない主張」という極論に受け取るかなぁ
厄介ごとの殆どは「これさえやっときゃ絶対に解決」という魔法の策なんてある訳無く
複数の策を同時進行しなきゃ好転しないもんじゃん

>人間に対して危険な動物は最大で1年以下の懲役など軽すぎると思うよ。

僅か数年前に110年ぶりに法改正されるまで強姦罪は強盗罪より刑が軽かったり
動物愛護法の適用される動物に、哺乳類・鳥類・爬虫類は入ってても両生類は入ってなかったり
って不備に比べたら、ずっとマシな法だと思うよ
本来はマシと言っちゃあかんってか、動物関係に限らず、現行の法律は結構アカン事だらけ
個人的には、動物の種類関係無く飼育動物には愛護法適用されるべきだし、飼育放棄や遺棄は
もっと厳罰にすべきだと思ってるけどね

とりあえずマイクロチップ関係で早速逮捕者出てて、新法アピール=見せしめ逮捕やってるな
こういう見せしめ逮捕は、普通に道義を説くよりずっと効果的なのも(だから警察はやる)
人間という生き物のしょーもない所だが
0228名無虫さん垢版2022/06/14(火) 17:03:44.11ID:hXPS/BOD
>>227
>哺乳類・鳥類・爬虫類は入ってても両生類は入ってなかったり
って不備に比べたら、
両生類は人に直接危害を及ぼさないとの判断からでしょうね。
危険な特定動物と特定犬種は過失であっても逃がしたり
放したりしたら厳罰にしないとオオカミなどを放すのが社会のため、
人と家畜にはほぼ被害は無いと洗脳された人を抑止するには懲役1年
以下もしくは罰金100万円以下では不十分だと思うね。

マイクロチップでは誰かが捕まり報道されるのは時間の問題でしょうね。
あとは自家繁殖させたうえでの個人間売買や移譲にどのような枠をはめ
るかですね。
0229名無虫さん垢版2022/06/14(火) 18:21:22.63ID:???
マイクロチップではもう逮捕者出てるって

両生類には猛毒もってるのが何種類もいるんだから危険度が理由じゃない
単に愛護法作った当時の人間がアホなだけ

動物愛護の国というイメージのイギリスでは、逆にその反動もあって
猫の虐殺事件多いそうだし

こういうのはなかなか思う様にいかないよな
0230名無虫さん垢版2022/06/14(火) 19:22:10.79ID:hXPS/BOD
>>229
両生類で有毒で人に危害を加える種とは?
0231名無虫さん垢版2022/06/14(火) 20:45:19.39ID:???
>>230
触るだけでヤバい猛毒ならヤドクガエルの仲間

毒液吹きかけてくるから離れていても危険なファイヤーサラマンダーの仲間

危険度では落ちるが日本人にもおなじみヒキガエル類やアカハライモリ


ぱっと思いつくだけでもこれだけ


なんにせよ、動物愛護法は遺棄だけでなく虐待や虐殺を禁止する法律なんだから
動物の危険度カンケー無いよ
0232名無虫さん垢版2022/06/14(火) 23:00:39.39ID:y3UDeFg4
有蹄類の家畜や近縁分類群をペットとして買う場合自治体への届け出が必要だけど、今のところラクダ科がなぜか入ってない
これは恐らく伝染病の関係で飼育状況の把握がいるからだけど、それならラクダ科なんかMERSが....
リャマやアルパカくらいなら個人で飼ってる人もいるのに、よく野放しだな。シカすら届け出がいるのに
0233名無虫さん垢版2022/06/14(火) 23:05:28.40ID:33oNQt2V
>>231
自分から積極的に攻撃を仕掛けてくる種ではないよね。
特定動物指定レベルではない気がするな。

動物愛護法の一部ではあれど特定動物や特定犬種
はその動物を愛護するためよりは危険だから指定
されているのでしょう?

だったら非指定動物と刑罰に差を設けて然るべきだ
と思うけどなあ?

種によって差をつけるなという趣旨はわかるけど
それなら植物はどうするんだ。動物愛護からは
逸脱するから生態系攪乱については別の法律を
必要なら新しく設けてそこに両生類も含めて行く
方向が正しいのでは?

過去の人を非難するだけでは事態が改善しないと思う。
0234名無虫さん垢版2022/06/15(水) 07:46:02.27ID:???
>>232
現在は交雑種も規制の対象になっちゃいるが、一時期ウルフドッグも雑種犬扱いで野放しだった時期があった
徐々に現状に合わせて改定されてってはいるが、その辺どうしても後手後手に回っとるわな
アルパカはCMなどにも登場してかなり知られる動物になってきてるのに

>>233
>自分から積極的に攻撃を仕掛けてくる種ではないよね。特定動物指定レベルではない気がするな。

噛みついて毒を注入出来るタイプの両生類の存在が近年知られてきてるし
特定動物指定レベルに該当するか否かという点で見ても〇〇類くくりはあやしくなってきてるけどなー

つか、単純に危険性の度合いを言ってるのか、積極的に襲う攻撃性の有無を言ってるのか
特定動物の事を言ってるのか、愛護法に該当する動物の事を言ってるのか、論点定めて話してほしい

派手な色をした珍しい両生類など、いくら大人が触るなときつく言っても子供は触りたがるだろうから
子供の手では捕獲困難な種類の動物より現実問題として事故がおこる可能性は高いだろうし
人馴れの生じる飼育個体で、人間に対し積極的に攻撃するようになりうるのは限られた種だし
むしろガンガン攻撃してくるスズメバチなどの昆虫類(逃げた後に野生化してしまう確率も大型の動物
などより高い)が、規制外なのはおかしいという話にもなる

両生類が愛護法から外されている法の不備のために、哺乳類などでは愛護法にひっかかって出来ない
ガシャポンに入れて販売やクレーンゲームの景品などにされるという残酷なケースが存在する現状は
人間に対する危険度関係無くあかんだろ

>それなら植物はどうするんだ。

植物には苦痛や死の恐怖を感じる器官が無いという理由で、「感じられるタイプの動物」とは別けられる

>生態系攪乱については別の法律を必要なら新しく設けてそこに両生類も含めて行く

それが(充分だとは言えないが)外来生物法だし、既に両生類は含まれてる

>過去の人を非難するだけでは事態が改善しないと思う。

>>232も言ってるとおり現行法にはまだまだ穴があるし、悪法を批判するのは改善の為の一歩
とくに動物の規定は実情に沿ってないイメージや不正確な知識を元にしてるものが多く、今後も改善は必要

逆に危険な生物を基準にして他の動物含めた罰則規定を一緒に引き上げ
現実に被害が出たら、さらに罪状加算という形にすべきだと思ってる
0235名無虫さん垢版2022/06/15(水) 11:31:30.46ID:I8K3yV2E
>>234
そこの問題だよな。
このスレタイの趣旨から見て外来種導入問題
でタイリクオオカミはニホンオオカミとは
遺伝的にも体格的にも大きく異なっているうえに
人間と飼ってる動物に対しリスクが高いからさらに
移入はダメで非合法に行った場合は厳罰化すべき
という観点です。在来種の内、危険な種の取り
扱いはちょっとスレ違いですね。
0236名無虫さん垢版2022/06/15(水) 12:56:00.16ID:???
>>235
>在来種の内、危険な種の取り扱いはちょっとスレ違いですね。

動物愛護法から外されてる為に虐待にあってる動物の問題と、人間に対する危害の問題と、外来生物の生態系拡乱の問題とを
それぞれ別の話だと念を押してた筈なのに、動物の管理として愛護法の中にも入ってるというだけで混ぜてこられてこちとら困ってる

あと、日本国内の在来種であっても人間にとって危険でなくとも、生息地が違えば立派な「国内外来種問題」だから
北海道のヒグマは日本の在来種だが本州に放ったらいかんし、山に棲むオオスズメバチを都心に放つのも
本来は関東地方には分布しないはずのトノサマガエルを東京に放つのも駄目

そもそも日本にいたとされるニホンオオカミの生態すらろくすっぽわかってない状態(生体を研究した人は皆無)での導入は以ての外だが
それとは別に、偏ったイメージによる理不尽な危険指定や法規制も存在するのもまた事実

ことに昆虫類の危険性(人畜に対する害や生態系攪乱)は、大型哺乳類に比べ軽視されすぎてる傾向があるのは確かで、そこも問題
0237名無虫さん垢版2022/06/15(水) 16:49:16.21ID:acREL8Wg
>>236
話をどんどん広げて行かれて困惑しています。
主語があいまいなので確認ですが、
↓これは一般論ですか?それともオオカミの危険指定や法規制が理不尽だとの主張ですか?

>そもそも日本にいたとされるニホンオオカミの生態すらろくすっぽわかってない状態(生体を研究した人は皆無)での導入は以ての外だが
それとは別に、偏ったイメージによる理不尽な危険指定や法規制も存在するのもまた事実

国内由来の外来種についてはおっしゃる通りですね。生態以外に遺伝的な違い、体格(体重)が
外来オオカミとニホンオオカミでは倍半分、欧米でも人に被害を出しています。また玄関脇から
飼い犬が攫われる例が多数、村落どころか人口数万の町や人口二百万人近くの都会の中に昼間
オオカミが走り回っている動画が少なくとも数十はネット上に上がっている状態ですから
それらを否定ないし無視して外国のオオカミの移入は国に許可されないし無許可で強行された
場合には厳罰を以ってするほかないでしょう。
0238名無虫さん垢版2022/06/15(水) 18:52:33.55ID:???
>>237
>話をどんどん広げて行かれて困惑しています。

話をどんどん広げてくも何も「両生類を愛護動物に指定してない愛護法一つとって見ても現行法はザル法だ(だから改正の余地あり)」というだけの話に
なんでか「人間にとっての危険度が基準ー、両生類に危険なのいるカー、積極的に人間襲うカー、法律決めた人間に文句言うナー、両生類遺棄は別の法律デー」なんて
話の主旨とは全く違う横道的絡み方を延々されてたのはこっちの方なんですがね? (愛護法は遺棄の禁止だけじゃないというのは字面だけ見ても理解出来るだろうに)

10~20℃ぐらいが適正温度のウーバールーパー(メキシコサンショウウオ)をカプセルの中に押し込め、閉鎖空間で窒息&釜茹で状態でじわじわ蒸し殺すような売り方を
法律で止めさせられない現状=倫理的に見て明らかに法不備の一例に対し
「両生類は遺棄されても特定動物ほど害無いから!!(猛毒のある奴もいるけどなー)」で、延々絡み続ける事に何の意味があるのか、逆にこちらがお聞きしたい
「特定動物のように動物側から問題おこさないならば、ペットとして愛玩されるべき動物が蒸し殺されても構わない関係ねーし」というサイコパスなお方なら
今後何を言っても平行線と思うので、レス切り上げさせていただくが

>それともオオカミの危険指定や法規制が理不尽だとの主張ですか?

オオカミ導入は常識で考えて以ての外でしょーと言ったら、なんでオオカミの危険指定が理不尽なんて真逆の解釈になるのか、日本語読めてます?

子供の好奇心を刺激し事故につながる可能性の高い毒性のある両生類や、殺傷能力のある昆虫類への危険視が足りないと別の話題の時に述べてるの
これも読めてます? (人間を殺せる群れを一匹で作れるオオスズメバチの女王は、現状何の規制も無しに素人が飼える)
実際、人間を一番多く殺してるのは、哺乳類よりも毒や病気の媒介をする昆虫類と統計にもある

結局、外来種遺棄も、両生類を愛玩動物扱いしない(愛玩している人間がいるにも関わらず)法律も、昆虫類の危険度を舐めてるのも根っこは同じ
「間違った知識や偏ったイメージ」から来るもんだと思います

ライオンの成獣をこっそり遺棄すんのは流石にまずいと理解する人でも、それが幼体の頃の鮮やかさを失ったミドリガメ(アカミミガメ)や
帰省先で獲って来たはいいが、凶暴なので飼いきれなくなった蜂などなら、こっそり遺棄やってしまう
それが後にどんなたいへんな事になるのかは理解せずにね
0239名無虫さん垢版2022/06/15(水) 20:08:35.54ID:JU+oPdDc
>>238
他人をサイ●パスかというような方とのやり取りは不毛
ですので切り上げさせていただきます。
0240名無虫さん垢版2022/06/15(水) 23:34:54.18ID:???
>>239
「生態系的にはプラスでは無い人間の都合をプラスであるかのように言う欺瞞は闇」を「人間都合による生態系の保全は闇」と受け取る

「(このスレでは)事実を言っただけだが、啓蒙出来るならした方がいい」を、「啓蒙は出来ない主張」という極論に受け取る

「マイクロチップで早速逮捕者が出た」という話がふられてるのに「マイクロチップで逮捕者出るのは時間の問題」と返す(他人のレス読んでない)

自分で主題とは関係無い部分で延々こだわっておいて(両生類は危険か否か)、相手に話を広げられたと受け取る

「オオカミ導入は以ての外」というレスを「オオカミの危険指定や法規制が理不尽という主張か」と誤読して質問する

「もしサイコパスならば~」という仮定の話なのにサイコパスと言われたと受け取り憤慨した上、自分は「サイ●パス」という揶揄する書き方をする



こうまで日本語が通じないやりとり続けられては、残念ながらこちらも匙投げますわ

他の方々、スレ汚しすみませんでした m(_ _)m
0242名無虫さん垢版2022/06/17(金) 22:58:07.82ID:jJ+EH+qO
絶滅したミナミトミヨは大陸にいる同一種とされるものを再導入してもいいのかな?
形態的には少し違うそうだけど
ほかのトゲウオ類は今もとの生息地にはいない
0243名無虫さん垢版2022/06/18(土) 14:59:00.58ID:hEtNW16I
オオサンショウウオ忠実に再現 研究者がぬいぐるみに込めた狙い
mainichi.jp/articles/20220617/k00/00m/040/036000c

外来種の移入はろくなことになりませんね。結局交雑による遺伝子汚染が起こります。
0244名無虫さん垢版2022/06/30(木) 00:21:59.80ID:???
ゲノム抽出技術が上がってるので、将来的にDNAを復元して復活できるかな
そうすれば外来を入れなくて済む
0245名無虫さん垢版2022/07/04(月) 16:59:52.21ID:NrssK7kz
環境省の□来種対策
env.go.jp/nature/intro/

これの種のリスト見るとひどいもんだね。
基本日本に定着の可能性のあるすべての□来種生物の輸入・飼育・販売は許可制か
禁止にするべき。バレなければ逃がす人物が必ず出てくると見るべき。あと破った
場合の厳□化も必要不可欠。飼う権利ガ―とかそれで食べている人の事を考えろー
とか言って対応が遅れたらたら事態は悪化するだけでしょうね? K除費用もバカに
ならない。
0246名無虫さん垢版2022/07/10(日) 17:22:38.87ID:Bmyf7Ycv
遺志となった憲法改正と海外からの脅威への対応力強化が贐になりますね。
0247名無虫さん垢版2022/07/11(月) 19:40:01.55ID:71kTjTdx
  /⌒ヽ,     ,/⌒丶、
     三晋晋晋晋晋ミ
    晋三 晋晋晋晋三
  ヘ晋晋   三晋晋晋ヘ
ノ  I晋 ◆/)||(\◆晋  \
  丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
  ヘI│  . ││´  .│Iヘ
ノ  `.|   ノ(__)ヽ  .|´  \
   ヘI    │  I   .Iヘ
 ノ   i   .├─┤ ./ . \
     \ /  ̄ ヽ,ノ

李朝大ウソ 寄生虫
0248名無虫さん垢版2022/07/11(月) 19:55:06.62ID:SQ8A6lBe
外来種を日本に広めようとしているのがパヨ↑だとわかんだね
0249名無虫さん垢版2022/07/12(火) 17:46:42.33ID:???
>>246
韓国起源のカルトと仲良くしてた奴への贐だ?
嗤わせるわい
0250名無虫さん垢版2022/07/12(火) 18:20:32.60ID:GKry9C0N
>>249
ウヨ偽装のサヨでしょう。それとも
アンチ憲法改正の方かもね?
それとも外来種輸入サポーターかな?

純粋な元首相ヘイトならスレ違いよそへどうぞ。
0252名無虫さん垢版2022/07/12(火) 22:13:21.31ID:tJAyVe69
>>251
外来種排除はスレ違いではありませんw

>>247 と
>>249 は完全にスレ違いですよ
Nり済まし常習の某スレ主氏w
0253名無虫さん垢版2022/07/14(木) 19:25:04.13ID:4OjN/WKw
オオカミワードのスレを立てまくってニホンオオカミと生存を信じている人達を
nnsrことを10年続けて来たスレ主が↑も件でbnされるとあらゆるオオカミ
ワード入りのスレの更新が止まるので『あ・・・』とお察しな件w
0254名無虫さん垢版2022/07/20(水) 11:32:52.01ID:???
【動物】英国の森にバイソン再導入 野心的な自然環境復元プロジェクト
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1658232146/
0255名無虫さん垢版2022/07/24(日) 21:17:15.59ID:d8OiSXbh
地方自治体もガチアンチ外来種
city.isesaki.lg.jp/soshiki/kankyobu/kankyo/kikaku/8627.html
0256名無虫さん垢版2022/07/28(木) 01:58:55.40ID:WmcZyIXY
★環境省の外来種対策 用語集★
env.go.jp/nature/intro/1law/yougo.html

★外来種
導入(意図的・非意図的を問わず人為的に、過去あるいは現在の自然分布域外へ移動させる
こと。導入の時期は問わない。)によりその自然分布域(その生物が本来有する能力で移動
できる範囲により定まる地域)の外に生育又は生息する生物種(分類学的に異なる集団とさ
れる、亜種、変種を含む)。

★国外由来の外来種
「外来種」のうち、我が国に自然分布域を有していない生物種。

つまりチョウセンオオカミなどの海外のオオカミは全て外来種。

★国内由来の外来種
我が国に自然分布域を有している(在来種)が、その自然分布域を越えて国内の他地域に導入された生物種。
0257名無虫さん垢版2022/07/28(木) 21:56:26.67ID:rExJTinl
死滅回遊や迷鳥/蝶が気候の温暖化で日本で定着できるようになるのはどういう見解なんだろう
昨今の温暖化を人為的とみなす説が主流だし
0258名無虫さん垢版2022/07/28(木) 22:10:29.43ID:RXrcyuyQ
来るのが自力だから外来種扱いは難しいと思う。国内でのカワウの北方進出も
国内外来種とは言わないみたいだからね。
0259名無虫さん垢版2022/07/29(金) 13:07:16.14ID:rtOF3d8y
ツマアカスズメバチは日本に来る直前までいた韓国が人為要因の移入だから特定外来なのかな
少なくとも対馬海峡くらいなら自力で超えてきそう
0260名無虫さん垢版2022/07/29(金) 14:32:44.09ID:joqtCJDo
>>259
韓国への侵入が人為的ならそこからが自力でも外来種扱いでしょうね。
事故物件のように発生してから3年以上は告知義務なしとか時効扱い
は定められていないでしょう。
0261名無虫さん垢版2022/08/02(火) 10:29:41.64ID:ruNZFm8N
駆除カメを打楽器にしてポコポコ
asahi.com/articles/ASQ813R7NQ7TPLBJ004.html?iref=pc_photo_gallery_bottom

時代は変わりましたね。以前なら全国紙に取り上げられる事は無かったし動物愛護の方々
からのクレームがたくさんあったでしょう。今は外来種に対する社会の姿勢が完全に変わった
証です。国内での駆除は勿論、持ち込み、販売、飼育もますます制限を掛ける流れは加速して
行くものと思います。外来種オオカミの導入は論外です。
0262名無虫さん垢版2022/08/02(火) 11:32:57.32ID:rYwTFnYy
料理研究家リュウジが「ブルーギルの簡単フリッター」とか動画を上げたりしてw
0263名無虫さん垢版2022/08/03(水) 13:46:21.63ID:89i09+k8
外来種、希少種・生態系脅かす 奄美・沖縄世界遺産登録から1年
asahi.com/articles/ASQ825FF0Q7RTGPB00B.html?iref=comtop_BreakingNews_list

ここにも外来種を持ち込んだ『悪い奴』がいるようですね。
0264名無虫さん垢版2022/08/03(水) 20:21:41.79ID:yrhUq/iD
ニホンザリガニ取引が急増 外来種規制やコロナで需要
news.yahoo.co.jp/articles/8691a6a074f644b05d01dd654ec7eed4ecb7c8cd

子供の頃、名古屋市郊外にニホンザリガニにしか見えない色、形、サイズのザリガニ
がいた丘陵地帯の沼沢地があったんやがあれは一体なんだったんだろう? 近所の子供
はみんなニホンザリガニだと言っていたが大人になっってから図鑑を見たら分布域東北
と北海道の一部となっていて???となった思い出・・・
0265名無虫さん垢版2022/08/03(水) 22:21:57.11ID:8f3cg8Iw
東海地区には絶滅した謎の巨大ドジョウ「ジンダイドジョウ」がいたくらいだし、実は生物の隠れた元ホットスポット?しょ
0266名無虫さん垢版2022/08/03(水) 22:23:40.89ID:8f3cg8Iw
植物ではシデコブシやフモトミズナラといったユニークな固有種がいまだに存在するし
ナマズの新種も見つかったし
0267名無虫さん垢版2022/08/06(土) 13:58:33.62ID:u4KhqL1l
「入れない・捨てない・拡げない」 特定外来生物研修会【愛媛】
news.yahoo.co.jp/articles/9e2b509e26860378860591e0d80b4292ec0e017d
この3つの方針のうち外来種大型オオカミは入れないと拡げないで引っかかりますから
不可能ですね。人と飼育動物を□傷するオオカミのほうがアメリカザリガニより遥かに
危険であることは明白です。
0268名無虫さん垢版2022/08/08(月) 22:24:55.32ID:luqHinVY
外来種から守れ…マングース対策最前線 IoT活用で変わる「やんばるの森」【沖縄発】
news.yahoo.co.jp/articles/866f5c9144b91b51695ea7bddabdf5d8ebf61a12

ニホンオオカミの2,3倍の体重を持つ外来種オオカミに対応できないで大きく数を
減らす可能性のある日本固有種は本州、四国、九州と対馬←(とぁるセンセイは放獣
地候補にしている。但し生息していた記録は見当たらないのでNGでは? お得意の
思い付き?)限定で思いつくだけでもニホンカモシカ(特天)、ツキノワグマ、キツネ、
タヌキ、アナグマ、ツシマヤマネコ(天)、ツシマテン(天)、ミサキウマ(天)など
など多数。 注).(特天)←特別天然記念物 (天)←天然記念物
場所限定の天然記念物もシカ(奈良公園)、サルも5ヶ所(幸島は沖合400mに過ぎない。
12km泳いで島に渡った学者が認定した記録のあるオオカミにとって泳ぎ渡るのは朝飯前)
、タヌキ(向島・橋で陸続き)。知らんけどイノシシとて学術的に貴重な地方群はあるの
では?

シベリアやカナダと同じサイズのエゾオオカミに淘汰されてきた北海道の動物と違って
本州、四国、九州の動物は更新世巨大オオカミが居なくなった2万年前から30-40s
の外来種オオカミの淘汰圧に晒されてはいなかった。影響はないと言ったらそれはちょ
っと異常でしょう。 とぁるセンセイはとぁる公の場で外来種大型オオカミも日本に
入れたら2,3世代でニホンオオカミと同じサイズになると発言しそれと同じ県の別
の場で3,4世代でそうなるソースはとぁるポーランド人の発言と言っていて査読済
の論文ではないことをここに申しあぐる次第(心からの呆れ)
0269名無虫さん垢版2022/08/10(水) 00:04:26.68ID:201dX333
外来種の大量捕獲でバズった“脱サラYouTuber”、失業手当もらいながらの投稿動画が
450万回再生
news.yahoo.co.jp/articles/72cf351c10053bc2fb1fed914bee24f9cf133339

外来種を駆除しその流れを強化してユーチューバーで生きていけているのは素晴らしい
ですね。名前が売れればエコツアーガイドをやるにしても講演活動をやるにしても
圧倒的に有利に働きそうです。

大型外来種オオカミの導入? ありえませんね。

ニホンオオカミとタイリクオオカミは大きく遺伝的に異なった亜種ですし平均体重が2、
3倍も大きい動物がニホンオオカミと同じレベルの対環境インパクトであるはずが無い
んですよ。トキ、コウノトリはそらを飛んで常時大陸と日本の個体間で遺伝子交流があったおかげで遺伝的な差は同亜種内の個体レベル、しかもコウノトリ
もトキも人や飼い犬、家畜を襲って□傷したりしません。

オオカミは人を怖れ山に棲む食べるのに必要なだけしか獲物をと取らない臆病な動物で
日本に導入にも安全安心と唱えるのは科学的事実に基づいていません。ネット上にある
1000以上の被害動画や報道がそれを証明しています。
0270名無虫さん垢版2022/08/10(水) 19:57:39.23ID:aEVnDC2b
「名護はほぼタイワン…」外来種タイワンハブの脅威広がる
fnn.jp/articles/-/401129
中国や台湾が原産でハブ酒やハブを用いたショーに使うために輸入・飼育され、
逃げ出したり、遺棄されたりして野生化したと考えられています。

やっぱり禁止されている生物以外の輸入・販売・飼育を法的・強制的に止めないと
ダメですね。権利ガーとか言わせてたらこのザマです。

大型外来種オオカミの導入なんて持っての他です。 ニホンオオカミとは大きく
遺伝子的に異なった亜種でニホンオオカミの2,3倍の体重ある、海外で盛大に
人と飼い犬、家畜を襲って□傷している動物を日本の野に放つとか正気の沙汰では
ないです。

亜種の違いなら良い? ならば国内での同じ亜種のものでも人為的移動させたら
駆除対象(例コイ)という話にはなりません。

多くの時間と努力を費やして望みが敵わない一生を送る導入派の方々お気の毒です。
恨み事はもう内心諦めて逃げる満々の御大とスレ主へどうぞw
0271名無虫さん垢版2022/08/11(木) 18:05:15.39ID:DOKvlNBd
@外来種から守れ…マングース対策最前線 IoT活用で変わる「やんばるの森」【沖縄発】
news.yahoo.co.jp/articles/866f5c9144b91b51695ea7bddabdf5d8ebf61a12?page=2
大変な予算と時間、工数を掛けてマングースの数はピークの19分の1にまで減った
ということですがAIで監視画像の分析が出来るようになれば対馬のカワウソを始めとした
希少動物の生息数生息域確認にも大きな力になるほか、イノシシ、シカ、サル、クマなど
の状況把握にも役だちますね。

Aお店の茶葉とスパイスにいた虫までわかる、環境DNA研究がすごい
natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/080900367/

環境DNA研究の進歩は凄まじいですね。希少動物や洞窟内で過去に暮らした
生人を含めた動物の痕跡追跡は考古学的遺物の発掘にも効果的ですね。そのうち
犯罪捜査でも頻繁に使われるようになりそう。

上記二つの技術は野生生物のフィールドワークに大きく役立つでしょう!
0272名無虫さん垢版2022/08/14(日) 06:38:04.58ID:lNPkqxEb
外来生物を「感じる・知る・考える」施設 神戸市内にオープン
https://news.yahoo.co.jp/articles/68ab3241bb154871ec109a66b0e41122309395be
外来種生物を待ち込まない。持ち込まれ済の場合には自然界に放させない。自然界に
すでに放され増えている外来種は駆除する。の3つの方策についての啓蒙活動は真に
結構な事ですね。

河川の生態系、外来種から守れ アカミミガメ駆除着々 松江の市民団体「ワニの会」
https://mainichi.jp/articles/20220813/ddl/k32/040/256000c
市民団体に寄る外来種(アカミミガメ)駆除の報告です。日本中で各外来種生物の
市民による駆除は盛んになる方向ですね。

このような社会の流れの中で新規にニホンオオカミの2,3倍の平均体重を持ち遺伝的に
も大きく異なる亜種である外来種であるタイリクオオカミを日本に導入する事が環境省が
承認しません。導入への□信者には複数の獣医もいますから非合法なオオカミの輸入と密
放獣に及ぶ危険性はあります。しかし必ず放獣されたオオカミは物理的に、話した犯人ら
は検挙される事でしょう。獣医がそのような免許を失うリスクを冒すはずが無いとお考え
でしたら甘いです。Ωではたくさんの医師が□人行為に積極的に加担していました。思想
や宗教に傾倒した人間は確信的に法を犯すことがあります。
0273名無虫さん垢版2022/08/16(火) 07:52:33.38ID:7RbZOdq5
「風呂のお湯一面に浮いていた」「透明瓶が真っ黒に」 京の都を悩ませる外来生物
https://news.yahoo.co.jp/articles/729cbbf5c4b6fff586d16891e83773a4ebfb5af3

外来種の駆除が如何に困難かがうかがわれます。人と家畜家禽、飼い犬猫などに危害を
加えるリスクの高いニホンオオカミとはかなり縁遠い亜種で体重が2,3倍ある大型外
来種オオカミの導入は検討するに足りないので環境省は議論のテーブルに乗せずに門前
払いしています。

導入派の人らは一般人は支持をしていると自分達で恣意的に作成した疑いのあるアンケ
ートを以って信じていますが都合の悪い部分も含めて一般人に知らせないで行ったその
アンケートの客観性はぎもんです。 現在世間のオオカミ導入への言及が少ないのは実
際には導入される見込みが無いからに過ぎません。 メンバーもピークから200名ほど
減っていますし本人の理解が各保されていない格安会費の家族メンバーは数の水増しと
見なされても仕方がないのでは? 外来種オオカミの導入関する根拠の怪しい主張や実
現の見通しが無いことがメンバーの大幅な減少に繋がっているのかも? シカもイノシ
シの数も被害金額も2014-2015年からは減り森もドンドン緑豊かになって来ています。
外来種オオカミを導入する必要などは無いのです。
https://gengo6.com/2020/12/17-2710
0274名無虫さん垢版2022/08/18(木) 01:52:12.65ID:7LvvAmG+
工業団地の計画に外来種の放流...「めだかの学校」が「廃校危機」のワケ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e3595bb0736f17e6e19a87556ffdc7114a94ce57

やはり、見元のしっかりした研究機関以外への輸入・販売・飼育を認めるべきではないん
のですよ。 権利がー!とか言っている間にどんどん外来種が日本の環境を破壊して来ています。
0275名無虫さん垢版2022/08/18(木) 02:04:51.14ID:SCZARn8q
「飼いネコは1万年前にやって来た侵略的外来種」とポーランド当局が決定、
愛猫家が反対して大論争に
https://gigazine.net/news/20220727-cats-classified-invasive-species-poland/
1万年前がダメとなると4万年前にヨーロッパに来た現生人類はどうなんだという話
になると予想w

ま、これも世界各国で高まる外来種に対する反発が生んだ傾向なんでしょうぬ。
0276名無虫さん垢版2022/09/04(日) 02:03:55.55ID:???
【生態系】かつて大量に駆除されたバイソンが草原に戻ると植物種が86%も増える、30年かけて究明
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1662213458/
0277名無虫さん垢版2022/11/16(水) 23:57:40.57ID:???
【特定外来生物】奄美大島でマングースの「根絶」近づく
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1668596986/
0278名無虫さん垢版2023/08/13(日) 22:20:06.84ID:???
日本でシカが増え続ける理由
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691916096/
0279名無虫さん垢版2023/08/13(日) 22:20:08.87ID:???
日本でシカが増え続ける理由
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691916096/
0281名無虫さん垢版2023/11/21(火) 21:04:29.55ID:???
枕からおっさんのにおいがするようになったけど、枕も年取るんだな。
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