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【百獣の王】ライオン総合スレ【ハーレム】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無虫さん
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2016/10/29(土) 04:40:01.85ID:GDo3t8i1
ライオンについて語るスレ
0344名無虫さん
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2018/05/01(火) 13:37:32.44ID:???
ワニがシマウマを捕食する動画はよく見るが
ワニがライオンを捕食する動画ってないのか？

捕食対象のシマウマが川を渡るなら、ライオンも川を渡る必要が出てくるわけだし
ライオンがワニに襲われることも十分あるはずなのだが・・・
0345名無虫さん
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2018/05/06(日) 00:19:18.10ID:ggfb3iPT
動物園で眼つきの悪いライオンの怖い顔を見た後パンダ見にいったら癒された
パンダさん最高
0346名無虫さん
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2018/05/09(水) 12:33:07.00ID:???
三白眼だからね
ライオンもトラも
0347名無虫さん
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2018/05/27(日) 21:29:15.12ID:PMcgxpVm
>>137
アニマルプラネットの死闘ライオン兄弟の宿命の
キンキーテイルは弱かったんかな
ミスターTも一匹から
マクルと他3匹と合流するもだ
0348名無虫さん
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2018/06/02(土) 09:19:22.74ID:???
>>344
捕食動物と被捕食動物の割合からすると、狙って撮るには相当な忍耐と資金が要るからじゃないかな。
でもライオンが渡河するってのは聞いた事がないな。
そもそも渡らないから撮れないとか。
0350名無虫さん
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2018/07/03(火) 20:21:40.07ID:???
>>344
ワニは1年間何も食わなくても生きられるエネルギー代謝
無理してリスクの高いライオンを狙う必要はない。
水中生活の動物は爪攻撃で目や耳を傷つけらえると日常生活に大きな支障が出る。
0352名無虫さん
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2018/07/17(火) 04:55:59.89ID:DoVKKEvk
ライオンスレ
0353名無虫さん
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2018/07/18(水) 12:13:14.02ID:2X73yQAL
ライオンが強いと思うヤツはここでオナニーレスポンスしてろWW
0354名無虫さん
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2018/07/23(月) 08:25:18.69ID:ZTnxYpvH
ライオンむかつくわ！
チーターを殺す動画みてて、銃で撃ちたくなったわ。
0355名無虫さん
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2018/07/23(月) 08:34:42.50ID:ZTnxYpvH
ライオンが負けている動画教えて下さい！
0356名無虫さん
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2018/08/25(土) 22:19:36.21ID:???
>>354
南アフリカでは20000ドル程度でライオン銃殺できるよ
銃殺用に飼育されたライオンがいるのよ
オプションで毛皮も持って帰れる
ただこれはライオンを保護するプログラムの一環だから収益の大部分は野生のライオンの保護費用に使われることになっちゃうけどね
0357名無虫さん
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2018/09/03(月) 21:14:54.12ID:???
>>356
凄いシステムだな
合理主義の行き着く先って感じだ
0359名無虫さん
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2018/10/01(月) 11:11:54.03ID:A3jZ/gZD
ライオンはハイエナとスイギュウ(バッファロー)とライバル関係にある
ライオンの子が殺されるのはハイエナとスイギュウが多いらしい
0363名無虫さん
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2019/01/08(火) 21:07:01.54ID:???
ライオンを狩る動画見てると、群から追い出されたはぐれライオンばっかり狩ってるのね。
群れの中にいるのを狩ってる動画見た事ない。
あと赤ちゃんライオンや子ライオン狩ってる動画も見た事ない。
0365名無虫さん
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2019/03/29(金) 01:15:27.53ID:ryF42T6f
>>15
YouTubeに対決があるが

ライオンが勝ってる動画はライオン勝たせたい勢力者だな。

それと格闘中に
トラが寝そべって上を向く姿勢は
「もう最期だ、次はライオンの喉に噛み付くからな覚悟しろ」
って合図だな。

それでライオンも去るシーンでライオンが勝ったような動画仕上げているが
勝ったわけじゃないのよな
0366名無虫さん
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2019/04/14(日) 21:57:34.90ID:???
ライオン賛美の動画が大杉
かえって狩られることになる
0368名無虫さん
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2019/05/21(火) 15:23:32.98ID:KSGyYSMl
雄ライオン２頭でアフリカゾウを狩る動画がある(YouTube)

１頭の雄ライオンが飛び掛かり１頭でゾウを倒している
そのあともう１頭が食いつく

このゾウは成獣か？子供か？結構デカめだが？ もし成獣なら雄ライオンは相当強い
0369名無虫さん
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2019/05/22(水) 11:35:34.09ID:feeHRl2c
鬣が黒いほどケンカ強い雄ライオン。
0370名無虫さん
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2019/05/26(日) 16:47:25.56ID:???
>>368
こどもの象だと思う。成獣になったら1匹じゃとても太刀打ちできんよ、体格的に。
0371高山犬子の激白【連絡先：葛飾区青と6－23－18】
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2019/06/12(水) 13:25:45.42ID:CAkO8JTu
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
0372名無虫さん
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2019/06/23(日) 20:53:03.87ID:eziI3q5E
バーバリライオンってよく現存してたよな
モロッコ国王様々だわな
0373名無虫さん
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2019/06/24(月) 05:53:33.31ID:???
バーバリライオンってアフリカライオンみたいに野性の個体の動画有る？
動物園みたいなとこにいるのしか見つからないんだけど。
0374名無虫さん
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2019/06/24(月) 17:14:58.34ID:fxj+5SBg
ライオンは走り回ると足が伸びる
以上、前世のリプレイより
アフリカ事態がね
俺がライオンだったときは涼しかったみたいだしね
なんともだけど
足長ライオンは多分かなり強いよ♡
0375名無虫さん
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2019/06/24(月) 20:49:33.61ID:???
>>373
野生の純血バーバリライオン絶滅している事になっている。
アフリカライオンとはバーバリライオンを含めた１１亜種を総合してシノニムとしてアフリカライオン云う
動物園にいるバーバリライオンはバーバリライオンの血統を継いだ他の亜種との混血種

1920年に絶滅したと思われたバーバリライオンが数年前再発見されたとの情報があるが詳細は不明
0376名無虫さん
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2019/06/24(月) 21:30:28.94ID:???
バーバリとか絶滅種とか言うと特別に見えるけどいわいるインドライオンなんだよな
昔は生息地が連続して繋がってたけど今（というかロマ時代だの経て）だいぶ細切れになって生息数も極わずかになってインドライオンのなかでもいろいろ亜種として分けられてるけど
0377名無虫さん
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2019/06/25(火) 02:10:03.17ID:???
インドライオンとバーバリライオンは大きさも特長も違うんだが？
バーバリライオンのバーバリはアフリカ北部の地名

インドライオンは一つの亜種でアジアライオンとは別名でインドライオンと同じなんだが？
0378名無虫さん
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2019/06/25(火) 08:44:56.45ID:???
バーバリはインドライオンの亜種だよ
アフリカライオンとインドライオンの境はサハラで区切られている
0380名無虫さん
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2019/06/25(火) 21:58:07.79ID:???
インド、バーバリ、アビシニア、ソマリ、セネガル（カメルーン）、ウガンダ（コンゴ、ヴィクトリア）マサイ、アンゴラ、カラハリ、トランスバール、ケープの１１亜種（１５亜種）がライオンの亜種
（　）は含めた同種と云う学者が多い。
アフリカは陸繋がりだから他亜種同士の混血も多い、


バーバリライオンとインドライオンは異なる点が多いのだが？
バーバリライオンは大型種であるがインドライオンは小型種
バーバリライオンはタテガミが立派だがインドライオンは貧弱
バーバリライオンを含めたアフリカ産ライオンはトラより頭骨比率が大きいがインドライオンはトラと同等

類似点は両種共タテガミが肩、胸の後方まであること
0381名無虫さん
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2019/06/26(水) 07:06:30.42ID:???
ライオンはサハラ砂漠の北と南でＤＮＡ的に２分さられてるらしいけど
0382名無虫さん
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2019/06/28(金) 21:29:26.55ID:???
ライオンとトラで骨格に差ってあんのかな
ＤＮＡ調べないで純粋に骨だけでライオンだトラだって判別できるもんかね？
0383名無虫さん
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2019/06/29(土) 01:25:45.05ID:???
ライオンとトラの骨格は似ているが違う
同体重の場合
頭骨はややライオンが大きい
犬歯はややトラが長い
肩高はライオンの方が高い
胴長はトラの方が長い
0384名無虫さん
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2019/06/29(土) 08:05:01.25ID:???
へー
結構違うんだな
肩高や胴長は生活環境（サバンナ　森林）の違いの差なんだろうけどなぜ犬歯の長さに差があるんだろう？
獲物は相対的にライオンのほうがでかいの狩りそうだけど
ヒグマがいるトラのほうがより強力な武器が必要だったのかな
0385名無虫さん
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2019/06/29(土) 19:29:19.32ID:???
頭骨の大きいライオンの方が噛み砕く力が強い
犬歯の長いトラの方が噛み切る力が強い
ライオンは雄同士の熾烈な闘いのために
トラは単独で大型獣の狩りのために
前脚が強いライオン
後ろ脚が強いトラ

両種は甲乙つけがたいライバル関係と云える
「ライオンとトラではどちらが強いか？」は永遠のテーマ
0386名無虫さん
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2019/06/29(土) 20:03:37.20ID:???
雄ライオンはライオン同士の闘いに備え大型草食獣を敬遠する
トラは特に冬場に貴重な食糧確保ため大型獣を積極的に狙う
トラ、ライオンともに雌の方が狩りが上手、
雄トラは狩りが下手だから動きが遅い力が強い獲物を狙う
更に狩りの下手な雄ライオンは狩りをしてくれる雌ライオンを射止めるため闘いに磨きをかける

だからゾウやサイ、ヒグマなどの大型獣狩りの実績はトラの方が上回る
だが闘いにに特化したライオンの方が闘いのスキルがあると云える
0387名無虫さん
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2019/07/24(水) 14:34:45.60ID:TkuyWra8
>>368動画観ました。
完全な成獣ではないにしろ結構大きいですね。

やっぱ百獣の王ですね。
0388名無虫さん
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2019/08/19(月) 22:38:32.28ID:???
シベリアトラスレの荒らしどうにかして
0389名無虫さん
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2019/08/22(木) 02:11:19.13ID:???
頭の悪いライオンオタがシベリアトラのスレを荒らしてるよ
0392名無虫さん
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2019/09/10(火) 07:26:05.86ID:94zO8VhZ
>>386
オス同士の戦いに特化してるとは思えないなぁ　戦う頻度が少なすぎる
しかもライオンは後ろ足二本で立つの苦手でバランスが取れないから飼育下でのライオンとトラのいざこざ動画ではしょっちゅうトラに連続パンチを見舞われている
0393名無虫さん
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2019/09/14(土) 12:32:20.32ID:???
>>386
飼育下で殺し合う必要性は無い。
ただのじゃれ合いだと思うが、その動画貼れよ

専門家の分析曰く頭部や頸部が相手より高い位置にある方が勝利を修める確率が高いという。
胴長が長く脚が短いトラの方が二本立ちでは頭上が高い位置にくる可能性は高いが序盤に過ぎず、後ろ脚で立ったままの状態は長くは続かない
自然態の四本脚立ちでは脚が長く肩高が高いライオンの方は理屈では頭上が高い位置にくる、頭骨が大きくタテガミ防御が効くライオンの方が有利だとある専門家はそう云っている。

https://www.animal-times.com/lion/3495
ライオン同士は激しい戦いをするよｗ
戦う頻度が少ないと思うのはキミが知らないだけｗ
0394名無虫さん
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2019/09/14(土) 13:44:59.01ID:???
>>393
殺し合いになってないのだからその映像こそじゃれ合いだろう
噛む力はトラ＞ライオンだから頭骨が大きいのはデッドウエイトでしかない
ライオンがトラより鈍いのは頭が重過ぎるからではないか？
トラがライオンより強いと主張する専門家は多いが、ライオンがトラより強いと主張する専門家はごく少数だよ
0395名無虫さん
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2019/09/14(土) 13:45:59.08ID:???
>>393
>後ろ脚で立ったままの状態は長くは続かない

ネコ科はスタミナが無いから闘い自体が長く続かないよ
0396名無虫さん
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2019/09/14(土) 17:41:15.18ID:???
>>394　395
タイトルに「ライオン同士の激しい戦い」とあっても認めたくないんだねｗ
キミの物理的根拠ががない妄想よりも393の専門家の意見の方がダントツで説得力があるよｗ
394の事項は専門家が記載した事項なんでｗ

自分の知っている限りでは戦闘力では雄ライオン優勢派が圧倒的に多いよ

＞より強いと主張する専門家
とか言う時点でおかしな話だよ、そんな極端な事を言う時点で専門家ではない。


キミはもしかしてNHとか呼ばれている例の人？
0397名無虫さん
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2019/09/14(土) 18:59:12.69ID:???
>>396
NHは法螺吹きのお前だｗ
自分の知っている限りでは戦闘力では雄トラ優勢派が圧倒的に多いぞｗ
0398名無虫さん
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2019/09/14(土) 19:12:19.62ID:???
専門家の意見ではトラ脚が短く胴長で重心が低いためライオンより安定性に勝る
それでいて後ろ脚で立ち上がればライオンを上から抑え付ける事が可能
だから映像でもライオンは自分より小さいトラにも引き倒されねじ伏せされられるシーンが多い
しかもトラの爪や牙は非常に長いためライオンの鬣を容易に貫けるらしい
0399名無虫さん
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2019/09/14(土) 19:56:38.68ID:???
>>397>>398
百歩譲って戦闘パターンは複数ある

＞映像でもライオンは自分より小さいトラにも引き倒されねじ伏せされられるシーンが多い
そのシーンの映像貼って！
0400名無虫さん
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2019/09/14(土) 23:54:55.78ID:???
だいたい牙や爪がライオンよりトラのほうが長く咬合力も強く身体も大きいのだから専門家でなくてもトラのほうが強いと思うのが自然でしょ
鬣は雌トラに喉をかまれて死んだ雄ライオンの例がある時点であまり防御として役に立ってるとは思えないな
0401名無虫さん
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2019/09/15(日) 08:33:47.17ID:???
妄想はいいから
＞映像でもライオンは自分より小さいトラにも引き倒されねじ伏せされられるシーンが多い

その多いシーンの画像貼れよ、多いのだから1つぐらい即貼れるだろｗ
0404名無虫さん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:03:46.30ID:???
>>402 >>403
つまらないしらじらしい同意自演はもういいよｗ

＞トラは簡単にライオンを組み伏せて寝かしてしまうが、逆は殆ど無い
パワーでも技術でもトラが優ってるように見える

どこが？？？？？？？
オマエ目が悪いの？
冷静且公平に観ても互角だろｗ「アホ坊や」と呼ばれるのも納得だわｗ

https://www.youtube.com/watch?v=FSHl-cHaq7Y
オマエが貼った動画な続きだよ
最後にライオンがトラに止めを刺す。
0405名無虫さん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:44:09.28ID:???
>>404
どこが互角だよｗ
お前は目だけじゃなくて頭も悪過ぎるｗ
https://m.youtube.com/watch?v=WGlnxiu6yfc
止めなんて刺してないしトラは休んで寝転がってるだけだぞアホｗ
目も潰れて怪我もライオンの方が酷いわｗ
0406名無虫さん
垢版 |
2019/09/15(日) 12:54:18.35ID:???
小型の若いトラに勝てたのがそんなに嬉しいのか？ｗ
成獣相手なら雄ライオンは雌トラにすら負けるもんなｗ
0407名無虫さん
垢版 |
2019/09/15(日) 13:13:50.70ID:???
>>404
互角の根拠は？
映像ではトラがライオンを10回以上も組み伏せてるが、逆は7:17で穴の入り口でトラがバランスを崩して転んだ時だけ
動画貼ってドヤ顔してるけど今は殺し合いの話はしてないぞ
0408名無虫さん
垢版 |
2019/09/15(日) 14:26:04.78ID:???
>>404
たしかそれ雌トラじゃなかったっけ？
ライオンより小さいしどの場面を見てもシンボルが映ってないってことで海外サイトで雌トラという意見が多かったという記憶があるんだが
いづれにしても平均サイズでライオンに勝るトラとしてはかなり小さい個体ではあることはまちがいないね
0410名無虫さん
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2019/09/15(日) 21:41:50.10ID:???
以前は頭がでかいからトラよりライオンのほうが咬む力が強いとか鬣があるから咬み殺されないとか言う説があったけど
最近の研究や実例で迷信であることが解かっちゃったね
ライオンファンは悲しいよな
0411名無虫さん
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2019/09/16(月) 09:06:01.42ID:???
アホ坊やと呼ばれるトラヲタクだけあるわｗ

王者之争とのタイトルがあるにも関わらず、なんでもかんでもトラが圧勝に見えるんだなｗ

トラが負けても勝ってもトラは雌だの未成獣だの
馬鹿丸出しじゃねーかｗ
それだけ格差があったらライオンとトラではどちらが強いか？なんて話題にもならないだろｗ

https://www.youtube.com/watch?v=WDFgRp0zfy4
https://www.youtube.com/watch?v=cd88ifXTikw
https://www.youtube.com/watch?v=2bnTz--tfpQ
0413名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:19:50.51ID:???
Yoshikawaはかなりヤバイらしい
0414名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:30:37.17ID:???
同属のライオンとトラの身体能力は各々有利な部門を分け合ってはぼ互角
有利な分野も数値でも10％未満で戦力の勝敗に影響する差はない
最大体重比も100：93程度（100kgの格闘家と93kgの格闘家が戦うのと同じ）
ただ雄ライオンのタテガミがキーポイントになり急所である首回りを防御する事でライオンに軍配を挙げる専門家が多い

専門家の意見を無視してトラを勝たせる為には身体能力のスペックをあり得ないくらい極端に見積もる事とタテガミを役立たずにする事しか思いつかないのだろう、だから彼は馬鹿コメントになる。

どうあがいても首回りではライオンの防御が有利、だがもう一つ弱点背中の皮は体毛が長く皮下脂肪が厚いトラの防御が有利

俺もフルネームにキーワードを付けて検索してみたら数年前コメントや私生活情報も暴露されているね。はぼイコールのようだね。
0415名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 15:45:55.06ID:???
>>414
大きな差はないだろうね、ややトラが有利という感じかな
ただ鬣に関しては全く防御として役に立たないことはないだろうけど実際雌トラに雄ライオンが簡単に喉をかみ殺された例をみちゃうとね
咬む力では同サイズで換算した場合トラの方が上ということが証明されてるし100：93ならさらに差が開くでしょう
牙や爪の長さ等は言うまでもない、トータル的に見て少なく見積もってもライオン有利という見解にはなれないな

強さは別としてライオンはそれでも百獣の王としての風格がありその名にふさわしいと思う

ほぼイコールってなんのこと？
0416名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 17:33:26.36ID:TsD51Sm4
>>411
いくつかの動画には雄ライオンｖｓ雌トラがあるよ
>>404が代表的な例ですね
明かに体格差がある上に睾丸が無いことでわかります
0417名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 21:10:48.72ID:???
あなた式では小さいトラでも引き倒しねじ伏せるんだろ吉川さんよw
雄も雌も関係ないんじゃない？
体格差の観点は個人的な感じ方だろ
大差はないよw
0418名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 21:47:41.22ID:???
>>417
雄も雌も関係ないってことはないでしょ、本気で言ってないよね

小さいトラはやはり大きいライオンよりは劣勢でしょうな、でも同サイズなら攻撃力の差でややトラに分があると思う

吉川さんてトラとライオンが好きで昔NHと言われてた人でしょ？　今もここにいるの？
ちなみに私は昔ヤマトと言われてましたが誰も知らないでしょうなｗ
0419名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:14:26.51ID:hqq71v4z
>>406のレスは？
0420名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:16:27.85ID:???
https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-anatomy-comparison/
(Google翻訳)
ルース・パデルは、ライオンの歯の強度よりもトラの歯の強度が高いことを報告しています（ページ77、参考文献48）。 Valkenburgh and Ruffは、トラの犬歯強度がライオンの犬歯強度のほぼ1.5倍であると報告しています（Page 382、Ref。51）

トラはライオンよりも強いだけでなく（ セクション1.2.4.3を参照 ）、ライオンよりもはるかに優れた武器を持っています。 トラは、上顎犬歯が長く、咬合力が大きく、足と爪がはるかに大きく、前肢と後肢がより大きく構築されています。

多くの場合、ライオンは後足が弱く、機敏ではないため、戦闘で前足の両方を解放することはできません。 ライオンとトラの強さの比較研究は、Haughtonによって提示されています（ページ392、参考文献75）。
股関節のライオンの強さはトラの強さの約66％であるのに対し、肩の関節のライオンの強さはトラの強さの約70％であることがわかります。
この研究は、「アフリカの大人のライオン（壮大な標本）」と「ベンガルのトラ（壮大な標本）」を使用して行われました。
後に、ホートンは、「5人の男性はライオンを簡単に押さえることができますが、トラをコントロールするには9人の男性が必要です」と述べました。
0421名無虫さん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:39:18.96ID:pc6Hf7D2
>>415
https://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=D_PHs-kbypo
ライオン
体重530LB＝240kg
爪３in＝7.62cm
牙３in＝7.62cm
トラ
体重570LB＝258kg
爪３in＝7.62cm
牙４in＝10.16cm
画像に表示有り

頭骨が大きいライオンの方が咬む力は強い
牙が長いトラの方が咬合力は強い
爪の長さは同等

上記のシミュレーションが専門家が出した答え



＞ほぼイコールってなんのこと？
数年前のNHと呼ばれている人物と一致しているという事
0422名無虫さん
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2019/09/16(月) 22:41:43.97ID:???
最後に 、戦いのために特別に開発された犬の品種の特性に気付くことは間違いありません：低い頭、重い、強力に構築され、強く開発された頭、強力な噛む器具と短い耳。
これらの特徴はライオンよりもトラに多く見られ、本部（頭蓋骨と筋肉の両方）の発達は両方の猫で類似しています。 トラはわずかに低い胴体とより強い咬合力を持っています。
ジェラルド・ウッドは、「確かに縞模様の猫はライオンよりも速く動き、より強力で機敏な動物であり、優れた戦闘技術を持っている」と述べています（77ページ、参照19）。
ブレランドは、「このテーマについて自分の意見をあえて表明した生物学者の多くは、トラよりもライオンよりも優れた戦闘機であると考えている」と述べた（7ページ、30ページ）。

トラの頭蓋骨は、ライオン、ジャガー、ヒョウが互いに密接に関係しているにもかかわらず、ヒョウのように構築されているライオンと比較して、ジャガーのように短く、広く構築されていますtiger（ページ40、参照53）。
「トラは頭蓋骨のよりアーチ型で凸型のプロファイルを持っています。 …..この歯の刃の3つのローブに加えて、内側に結節があります。
この結節は、ライオンの場合よりも大きく、トラの上部の肉体でよりよく発達します。 また、トラの頭蓋骨は、ライオンの頭蓋骨よりも広くて重くなっています」（ページ178、参考文献47）。

指摘された違いにもかかわらず、ライオンとトラは頭蓋骨の構造がかなり似ているようであり、頭蓋骨のサイズは標本のサイズが似ていても似ています。 しかし、トラの頑丈で丸みを帯びたより広い頭蓋骨は、顎に力を与えます。
0423名無虫さん
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2019/09/16(月) 22:44:15.19ID:???
>>421
>>422
トラの頭骨はライオンの頭骨より幅が広く重い
ライオンの頭骨は長いだけ
0424名無虫さん
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2019/09/16(月) 22:50:16.74ID:???
トラがライオンに対して持つ最も重要な利点の1つは、しばらくの間、後ろ足だけで立ち、前足で自由に攻撃できることです。
ライオンがそれを行うことはほとんどありません。 記録された戦いでは、戦いの詳細があるほとんどの場合、トラはこの理由で有利になったようです。
トラが実際に後足で「フットワーク」を実装し、バランスを保ち、防御と攻撃の両方のために素早く動くことに注意することは興味深いです。 これに対して、ライオンは戦いで後肢の使用を最小限に抑えます。
0425名無虫さん
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2019/09/16(月) 23:03:13.67ID:???
トラは野生でより 活発です。 「すべてのネコ科動物の中で、ライオンは最も活動的ではありません」（289ページ、参照28）。
また、トラはライオンよりもはるかに機敏です。 優れた敏捷性は、ライオンに比べてトラに重要な利点を与える可能性があります。
「確かに、縞模様の猫は、ライオンよりも速く動き、より強力で機敏な動物であり、 優れた戦闘技術を持っています 」（ページ77、参照19）。
敏捷性だけでなく、「トラはライオンよりも優れた戦闘機です」（27ページ、参考文献36）。 クーパーは、ライオンがトラに嫌がらせを受けていると述べています。
「ライオンは外見、行動、名誉において獣の王であるかもしれないが、彼は戦闘能力においてそれからは程遠い。
ライオンとトラの衝突は常に縞模様の獣の勝利で終わり、大きな黒人のヌビア人であるエドワード王とベンガルのタイガーであるダンとのいくつかの遭遇で、「獣の王」は退去しました。次善」（ページ68、参照38）。
0426名無虫さん
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2019/09/17(火) 00:06:42.71ID:???
>>421
トラとライオンの爪の長さが同じと本気で思ってますか？
トラのほうが長いというのはある程度大型ネコ科猛獣に興味を持ってる人であれば常識です

＞頭骨が大きいライオンの方が咬む力は強い
もうこれに関してはいくつかの学者の研究チームによってトラの方が咬む力が強いということが証明されてるはずです
ドライ・スカル法　
https://s240.photobucket.com/user/python504285/media/BFQWroestudy.jpg.html
アメリカ生態学会の Per ChristiansenとStephen Wroeによる咬合力
https://ourplnt.com/top-22-most-powerful-bite-forces-carnivore-mammals/#axzz5xW4AFMYx

間違った根拠をもとにしたシュミレーションに信憑性はないに等しいです

爪　平均
ライオン　７．０ｃｍ
トラ　　　　９．２ｃｍ

牙　平均
ライオン　６ｃｍ
トラ　　　 ７．２ｃｍ

https://indrajit.wordpress.com/category/tiger-vs-lion/lion-tiger-strength-comparison/
0427名無虫さん
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2019/09/17(火) 00:27:14.16ID:???
>>424
これについて「トラ対ライオン」「トラ同士」「ライオン同士」の戦い動画を見てもよくわかりますね
トラは後ろ足で軽やかに立ち上がってバランスを保ちながら両前足での連続パンチ
ライオンは立ち上がってもバランスが取れないから片足だけでパンチすることが多い

>>425
＞「ライオンは外見、行動、名誉において獣の王であるかもしれないが、彼は戦闘能力においてそれからは程遠い。
まあほど遠いとまでは思いませんが少なくともトラよりは戦闘力で劣ると言えるでしょうね
0428名無虫さん
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2019/09/17(火) 08:03:04.71ID:???
>>426
＞間違った根拠をもとにしたシュミレーションに信憑性はないに等しいです

自分の贔屓の動物の不利な事全て間違っているの？
世界のディスカバリーなんでこちらの方が信憑性は高いよ

以前の大きさ記録はハンターの自己申告によるものでアムールトラの記録は曖昧で体重と体長の辻褄が合わないなどで信頼性に欠くとする専門家が増えてからライオン優勢派の専門家が増えた事情。

ライオンとトラの大きさには差がないのが多くの意見
近年のアムールトラの大型個体の情報はさっぱり無い
むしろシベリアの食糧事情悪化で瘦せたトラの話題ばかり
0429名無虫さん
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2019/09/17(火) 08:09:07.21ID:???
同体重ならライオン優勢という専門家が多い
0432名無虫さん
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2019/09/17(火) 08:17:18.39ID:???
>>425
＞「すべてのネコ科動物の中で、ライオンは最も活動的ではありません」（289ページ、参照28）。

雄ライオンはニートみたいなもんだから同サイズならジャガーより弱そう
0433名無虫さん
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2019/09/17(火) 18:39:25.49ID:???
前略
トラに比べてライオンどうしの争い、たとえばプライドの支配をめぐる雄どうしの争いや雌どうしの争い頻繫に起こる。特に雄どうしの闘いは生死を賭けた凄惨なものになることが少なくない。
以上のことから、ライオンの方が性的分業が徹底してると言える。
つまり人に例えるなら「戦闘（闘い）」は雄ライオン、「労働（狩り）」は雌ライオンというふうである。
そして前に述べた雄ライオンのタテガミもこのような性的分業の結果として、すなわち雄ライオンが自ら殺戮専門の「戦士」として純化させ。「闘争」を有利に進めるため生み出した進化の産物と言えるのである。
これに対してトラの場合は、生態上からも、また個体の形態の上から見ても、性的分業はライオンに比べ未分化の段階にあると言えるのであろう。

トラとライオン戦力比較　P137より　　

トラとライオンの身体構造から体重が同じならライオンやや有利、トラの体重がやや重い場合は互角、トラの体重が大幅に重い場合はトラ有利、ということが一般的に言える。

同書　P146より
0434名無虫さん
垢版 |
2019/09/17(火) 18:51:01.13ID:???
前略
トラに比べてライオンどうしの争い、たとえばプライドの支配をめぐる雄どうしの争いやテリトリーをめぐる雌どうしの争いは頻繫に起こる。特に雄どうしの闘いは生死を賭けた凄惨なものになることが少なくない。
以上のことから、ライオンの方が性的分業が徹底してると言える。
つまり人に例えるなら「戦闘（闘い）」は雄ライオン、「労働（狩り）」は雌ライオンというふうである。
そして前に述べた雄ライオンのタテガミもこのような性的分業の結果として、すなわち雄ライオンが自ら殺戮専門の「戦士」として純化させ。「闘争」を有利に進めるため生み出した進化の産物と言えるのである。
これに対してトラの場合は、生態上からも、また個体の形態の上から見ても、性的分業はライオンに比べ未分化の段階にあると言えるのであろう。

トラとライオン戦力比較　P137より　　

トラとライオンの身体構造から体重が同じならライオンやや有利、トラの体重がやや重い場合は互角、トラの体重が大幅に重い場合はトラ有利、ということが一般的に言える。

同書　P146より
0435名無虫さん
垢版 |
2019/09/17(火) 19:29:29.01ID:???
>>434
＞体重が同じならライオンやや有利
平均体重が同じくらいのバーバリーライオンとベンガルトラの戦い（古代ローマコロッセオ）で常にトラが勝利を収めていた
残念だが同サイズでもトラが優位のようです。

ライオンは後ろ足で立つの下手すぎてバランスが取れないからパンチが当たらず常に負けていたのではないかと思う。
0436名無虫さん
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2019/09/17(火) 19:40:51.73ID:???
>>433-434
「トラとライオン戦力比較」なんて本調べても出て来ないけどまたデタラメ書いたの？
0437名無虫さん
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2019/09/17(火) 20:51:42.99ID:???
雄ライオンの寿命は飼育下だと20年以上生きる場合もあるが野生だと10年程度
0438名無虫さん
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2019/09/17(火) 23:08:54.45ID:???
>>420
＞トラはライオンよりも強いだけでなく（ セクション1.2.4.3を参照 ）、ライオンよりもはるかに優れた武器を持っています。 トラは、上顎犬歯が長く、咬合力が大きく、足と爪がはるかに大きく、前肢と後肢がより大きく構築されています。

トラは亜種による体格差がかなり大きいが、シベリアトラやベンガルトラはクマに対抗するために大型化した説があるらしいな
ハイエナやリカオンのような格下肉食獣としか戦わず大型草食獣は群れで襲えば良いライオンより戦闘に特化してるんだろうな
0439名無虫さん
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2019/09/18(水) 00:23:41.11ID:???
>>428
まさかあのメチャクチャ設定のディスカバリーを信じてるのですか？
トラの体重が300㎏で体長3ｍ、ライオンの体重250㎏で体長2.5mと言ってますが、あまりにも現実離れした身体設定ですよえね？
おそらく全長のことを言ってるのだろうけどそれでも50ｃｍも差があるのに体重が50㎏しか違わないなんてありえません
あまりにもトラが細長すぎで不格好だｗ

近年のシベリアトラの体重調査は1.5歳から2歳前後の亜成獣も入っているので成獣だけの数値が欲しいところですな
とはいえ飼育下ではやはりシベリアトラがネコ科最大となることから種としてはやはり最大と言っていいでしょう。

差がないと言ってるあなたが大差ありすぎるディスカバリーを信じてることに違和感を感じずにはいられません
0440名無虫さん
垢版 |
2019/09/18(水) 06:33:31.58ID:???
最近は食糧不足で痩せたアムールトラが多く野生での平均サイズはベンガルトラ以下なのでは？と言われてるだけで、ライオンと同サイズなんてソースは全く無いよ
0441名無虫さん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:27:58.14ID:???
A トラとライオンの身体構造から体重が同じならライオンやや有利、トラの体重がやや重い場合は互角、トラの体重が大幅に重い場合はトラ有利、ということが一般的に言える。
B 体重が300キロまで達する巨大なアムールトラの一般的存在が確認されれば、アムールトラこそ現存する最強のネコ科動物であると言える（この巨大なアムールトラと互角に闘えるのは、すでに絶滅したバーバリライオン・ケープライオンのみである）。
C　しかし現在のところ、ベンガルトラと同大のアムールトラしか確認されておらず、Bのように結論づけることはできない。
D　現在の確認できるトラとライオンの最大亜種、ベンガルトラとトランスバールライオンを比較すれば、トランスバールライオンの方がやや優勢である。
E　トラとライオンを代表するそれぞれの最多亜種、ベンガルトラとマサイライオンを比較すれば、その戦力はほぼ互角である。
F　インドから西アジアにかけての実際に遭遇したであろうベンガル・カスピトラとインドライオンの戦力を比較すると、ベンガルトラの方がインドライオンよりやや優勢であり、カスピトラとインドライオンはほぼ互角である。
G　しかしA～Fで述べた両者の潜在的戦力の差はきわめてわずかなものに過ぎず、トラとライオンの全体的な戦力比較としては、まったく互角と結論づけるのが最も妥当である。
H　ヒトに強要されたトラとライオンの「決闘」のようすや「勝敗」の行方などは、両者の体重や年齢・経験、その時の「戦闘意欲」などによってさまざまに変化しうるのであって、両者のの強弱（優劣）を結論づけるための参考資料にはなりえない。

トラとライオン　第3章トラとライオンの戦力比較　P146～P147より
0442名無虫さん
垢版 |
2019/09/18(水) 19:05:42.58ID:???
>>439
世界のディスカバリーのシミュレーション≫≫≫≫≫千葉県佐倉市某所の引き籠りトラオタクのイマジネーション

信用度は雲泥の差

その数値は何？（意味不明？）
WEIGHT・LENGTH・HAIGHTの意味知らないの？
LBS（ポンド）→ｋｇ（キログラム）やFEET（フィート）→ｍ（メートル）の変換の計算方法知らなかった？
映像はLBS、FEET表示なんだけど？
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